NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ction-rebellion-xr-m
Elke dag vanaf 9 september.quote:1800 burgers doen oproep voor A12 blokkade Extinction Rebellion
Ruim 1800 mensen doen vandaag een oproep in de Volkskrant om op 9 september naar de eerste dag van de nieuwe A12-blokkade van klimaatactiegroep Extinction Rebellion (XR) in Den Haag te komen.
"Vandaag doen 1841 bezorgde burgers een oproep: kom naar de A12-blokkade van Extinction Rebellion!", staat in een paginagrote advertentie in de Volkskrant. In de oproep verwijzen de burgers naar de veroordeling door de rechtbank in Den Haag van zeven klimaatactivisten vanwege opruiing begin deze maand.
Zeven klimaatactivisten riepen op sociale media andere mensen mee te doen aan de A12-blokkade van XR op 28 januari. Dat is gevaarlijk en strafbaar, stelde het OM, dat de oproepen daarom opruiing vond. In totaal stonden acht klimaatactivisten terecht. Een verdachte is vrijgesproken. Vijf van hen kregen een taakstraf van 30 uur, de andere twee kregen een taakstraf van 60 uur.
XR liet na de uitspraak van de rechter meteen weten in hoger beroep te gaan. "Deze uitspraak is een ondermijning van de democratische rechtstaat", zei advocaat Willem Jebbink.
Elke dag demonstreren
Klimaatactivisten van XR dreigen vanaf 9 september elke dag de A12 in Den Haag te blokkeren. De klimaatactiegroep stelt pas te stoppen met de blokkades als de overheid alle subsidies aan de fossiele industrie afschaft.
Extinction Rebellion heeft de Utrechtsebaan op de A12 al zeven keer eerder geblokkeerd. XR wijst erop dat Nederland al meer dan tien jaar geleden beloofde om uiterlijk in 2020 subsidies stop te zetten die schade aan het milieu opleveren. "Zolang het kabinet weigert te luisteren, zijn we gedwongen actie te voeren", zei Amber Daal van Extinction Rebellion eerder.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bij iemand die uit zichzelf bezig is om zijn eigen uitstoot te beperken en niemand anders de les leest zou dat toegejuicht worden.quote:Op woensdag 27 september 2023 15:14 schreef Nattekat het volgende:
Ah, de dooddoeners worden ook al uit de kast getrokken. Gebeurt altijd als je ze erop wijst dat ze puur uit egoisme handelen
Nee, ik heb er gewoon een pragmatische kijk op. Ik weet dat ik gewoon een pion in het geheel ben en dat het hoger geregeld moet worden om echt doelen te bereiken. Niet iedereen die een eind wil maken aan klimaatverandering is een GL fantast, maar dat is natuurlijk wel het makkelijkste hokje om je gesprekspartner in te pleuren omdat de tegenargumenten dan makkelijker te verzinnen zijn.
Punt is alleen dat XR iedereen de les leest en wil afdwingen dat de levens van alle Nederlanders ongevraagd heel veel zwaarder word. Vooral van degene die het nu al zwaar hebben om rond te komen.
Wat denk je dat er gebeurd als Nederland van het ene op het andere moment stopt met het gebruik van alle fossiele brandstoffen? Dat is namelijk precies wat ze nu aan het afdwingen zijn. Ondanks dat Nederland al een tijd langzaam aan het verduurzamen is ten kostte van aardig wat economische nadelen.
Het is die houding van XR die zoveel mensen steeds meer tegen gaat staan. Naast natuurlijk hun agenda voor transgenders/queers en hun haat tegen 'oude blanken mannen' met geld.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dit zijn dus precies de doemverhalen die de Shells van de wereld maar wat graag rond zien gaan. Ja, tanken wordt wat duurder, dus? Er komen miljarden vrij, die kunnen best besteed gaan worden aan de minima en middenklasse zodat die er niet zo last van krijgen. Het zijn nog altijd de rijken die verreweg het meest tanken.quote:
[..]
Bij iemand die uit zichzelf bezig is om zijn eigen uitstoot te beperken en niemand anders de les leest zou dat toegejuicht worden.
Punt is alleen dat XR iedereen de les leest en wil afdwingen dat de levens van alle Nederlanders ongevraagd heel veel zwaarder word. Vooral van degene die het nu al zwaar hebben om rond te komen.
Wat denk je dat er gebeurd als Nederland van het ene op het andere moment stopt met het gebruik van alle fossiele brandstoffen? Dat is namelijk precies wat ze nu aan het afdwingen zijn. Ondanks dat Nederland al een tijd langzaam aan het verduurzamen is ten kostte van aardig wat economische nadelen.
Het is die houding van XR die zoveel mensen steeds meer tegen gaat staan. Naast natuurlijk hun agenda voor transgenders/queers en hun haat tegen 'oude blanken mannen' met geld.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Je kan heel goed vinden dat Shell zijn eigen uitspraken niet veel waard zijn omdat ze vooral voor hun eigen portemonnee praten en tegelijkertijd een afkeer van (het handelen van) XR hebben.quote:
[..]
Dit zijn dus precies de doemverhalen die de Shells van de wereld maar wat graag rond zien gaan. Ja, tanken wordt wat duurder, dus? Er komen miljarden vrij, die kunnen best besteed gaan worden aan de minima en middenklasse zodat die er niet zo last van krijgen. Het zijn nog altijd de rijken die verreweg het meest tanken.
Sterker, ik denk dat dat voor de meeste Nederlanders geld.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ach, zo. En waar haal je dat idee precies vandaan? Als de ervaring iets leert is dat de middenklasse al jaren inlevert.quote:
[..]
Dit zijn dus precies de doemverhalen die de Shells van de wereld maar wat graag rond zien gaan. Ja, tanken wordt wat duurder, dus? Er komen miljarden vrij, die kunnen best besteed gaan worden aan de minima en middenklasse zodat die er niet zo last van krijgen. Het zijn nog altijd de rijken die verreweg het meest tanken.
Wat hopeloos naïef om te denken dat de ideeën van XR niet voor de totale ineenstorting van die middenklasse zullen zorgen. Al helemaal als ze straks op trekken met Timmermans en co.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je kan het ook niet eens zijn met de middelen van XR en het nog steeds eens zijn met waar ze tegen protesteren.quote:
[..]
Je kan heel goed vinden dat Shell zijn eigen uitspraken niet veel waard zijn omdat ze vooral voor hun eigen portemonnee praten en tegelijkertijd een afkeer van (het handelen van) XR hebben.
Sterker, ik denk dat dat voor de meeste Nederlanders geld.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
* Nattekat checkt TTquote:
[..]
Ach, zo. En waar haal je dat idee precies vandaan? Als de ervaring iets leert is dat de middenklasse al jaren inlevert.
Wat hopeloos naïef om te denken dat de ideeën van XR niet voor de totale ineenstorting van die middenklasse zullen zorgen. Al helemaal als ze straks op trekken met Timmermans en co.
Nop, gaat nog steeds over dat ene onderwerp.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ja, diezelfde kortzichtigheid heeft XR dus ookquote:
[..]
* Nattekat checkt TT
Nop, gaat nog steeds over dat ene onderwerp.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Tuurlijk! Als het niet in je straatje past dan zijn het dooddoeners. Leg dat even uit aan mensen die nu al nauwelijks rondkomen en van loonstrookje naar loonstrookje leven (als ze het geluk hebben om dat te kunnen overbruggen). Er zijn vrij weinig mensen tegen de afbouw van de fossiele subsidies. De meeste mensen zijn enkel tegen de manier waarop XR dat eist. En XR kan dat simpelweg eisen, omdat zij niet hoeven nadenken over de gevolgen. Dat moet de politiek wel.quote:
Ah, de dooddoeners worden ook al uit de kast getrokken. Gebeurt altijd als je ze erop wijst dat ze puur uit egoisme handelen
Nee, ik heb er gewoon een pragmatische kijk op. Ik weet dat ik gewoon een pion in het geheel ben en dat het hoger geregeld moet worden om echt doelen te bereiken. Niet iedereen die een eind wil maken aan klimaatverandering is een GL fantast, maar dat is natuurlijk wel het makkelijkste hokje om je gesprekspartner in te pleuren omdat de tegenargumenten dan makkelijker te verzinnen zijn.
Wat XR wil is gewoon onrealistisch, dat ziet het grootste gedeelte van Nederland in. Dat ziet ook de politiek in. Lekker blijven drammen en je zin willen doordrijven is gewoon kleutergedrag. Misschien dat dit thuis vroeger zo werkte binnen het gezin, in een samenleving werkt het zo niet. Ruim 80% is gewoon tegen het gedrag van XR.
We zijn het gewoon eens hoor, maar jij trekt dat meteen heel ver door. Jij wil helemaal niets moeten inleveren omdat de gevolgen van klimaatverandering jou toch niet gaan raken gedurende je leven. Ik ben het eens met waar ze tegen protesteren op de A12, dat is waar dit topic over gaat en dat moet je eens los gaan trekken van XR als organisatie in discussies als deze.quote:
[..]
Tuurlijk! Als het niet in je straatje past dan zijn het dooddoeners. Leg dat even uit aan mensen die nu al nauwelijks rondkomen en van loonstrookje naar loonstrookje leven (als ze het geluk hebben om dat te kunnen overbruggen). Er zijn vrij weinig mensen tegen de afbouw van de fossiele subsidies. De meeste mensen zijn enkel tegen de manier waarop XR dat eist. En XR kan dat simpelweg eisen, omdat zij niet hoeven nadenken over de gevolgen. Dat moet de politiek wel.
Wat XR wil is gewoon onrealistisch, dat ziet het grootste gedeelte van Nederland in. Dat ziet ook de politiek in. Lekker blijven drammen en je zin willen doordrijven is gewoon kleutergedrag. Misschien dat dit thuis vroeger zo werkte binnen het gezin, in een samenleving werkt het zo niet. Ruim 80% is gewoon tegen het gedrag van XR.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Wat is nou elke keer jouw obsessie met de Shells van deze wereld dan? Het grootste deel van de fossiele subsidies gaat helemaal niet naar de oliemaatschappijen.quote:
Dit zijn dus precies de doemverhalen die de Shells van de wereld maar wat graag rond zien gaan. Ja, tanken wordt wat duurder, dus? Er komen miljarden vrij, die kunnen best besteed gaan worden aan de minima en middenklasse zodat die er niet zo last van krijgen. Het zijn nog altijd de rijken die verreweg het meest tanken.
En waarom tanken de rijken verreweg het meest volgens jou? Ik denk dat voornamelijk de mensen met de middeninkomens (twee werkenden met allebei een auto) meer tanken dan de gemiddelde "rijke". Van mij mag de brandstof ook best duurder worden, ik zal er niet minder om tanken. Punt is vooral dat het hogere brandstof prijzen ook gevolgen hebben voor de transportkosten van producten en diensten, waaronder de boodschappen die voor veel mensen al duur zat zijn.
Fossiele brandstoffen zitten verweven in de hele economische keten. Denken dat het stoppen van fossiele subsidie voor "de Shells" alleen tot gevolg heeft dat we duurdere brandstof gaan tanken is pas echt krankjorum.
Nee, dat is niet waar XR voor op de A12 staat. XR staat op de A12 om te eisen dat met onmiddellijke ingang alle fossiele subsidies afgeschaft worden, dus per direct. Het gaat XR namelijk niet snel genoeg.quote:
We zijn het gewoon eens hoor, maar jij trekt dat meteen heel ver door. Jij wil helemaal niets moeten inleveren omdat de gevolgen van klimaatverandering jou toch niet gaan raken gedurende je leven. Ik ben het eens met waar ze tegen protesteren op de A12, dat is waar dit topic over gaat en dat moet je eens los gaan trekken van XR als organisatie in discussies als deze.
Wat denk je dat meer brandstof verbruikt; een dikke Audi of een simpele Renault? En dat laatste is echt een kulargument. Er komen miljarden vrij als je fossiele subsidies (die gewoon bij de Shells in de wereld terecht komen) afschaft, dat geld verdwijnt niet op eens, dat kan gewoon gebruikt worden om het gat in de begroting op te vangen op manieren waarop de minima er het meest aan hebben.quote:
[..]
Wat is nou elke keer jouw obsessie met de Shells van deze wereld dan? Het grootste deel van de fossiele subsidies gaat helemaal niet naar de oliemaatschappijen.
En waarom tanken de rijken verreweg het meest volgens jou? Ik denk dat voornamelijk de mensen met de middeninkomens (twee werkenden met allebei een auto) meer tanken dan de gemiddelde "rijke". Van mij mag de brandstof ook best duurder worden, ik zal er niet minder om tanken. Punt is vooral dat het hogere brandstof prijzen ook gevolgen hebben voor de transportkosten van producten en diensten, waaronder de boodschappen die voor veel mensen al duur zat zijn.
Fossiele brandstoffen zitten verweven in de hele economische keten. Denken dat het stoppen van fossiele subsidie voor "de Shells" alleen tot gevolg heeft dat we duurdere brandstof gaan tanken is pas echt krankjorum.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
[..]
Nee, dat is niet waar XR voor op de A12 staat. XR staat op de A12 om te eisen dat met onmiddellijke ingang alle fossiele subsidies afgeschaft worden, dus per direct. Het gaat XR namelijk niet snel genoeg.
Aan wie ligt het nou eigenlijk? En begin je salarisonderhandelingen ook altijd met het bedrag wat je wenselijk vindt?quote:XR wijst erop dat Nederland al meer dan tien jaar geleden beloofde om uiterlijk in 2020 subsidies stop te zetten die schade aan het milieu opleveren. "Zolang het kabinet weigert te luisteren, zijn we gedwongen actie te voeren", zei Amber Daal van Extinction Rebellion vanmiddag op een persconferentie.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ach die mafkezen steken zelfs banden lek van volledige elekrische suv's puur omdat ze rijk zijn.quote:
[..]
Wat denk je dat meer brandstof verbruikt; een dikke Audi of een simpele Renault? En dat laatste is echt een kulargument. Er komen miljarden vrij als je fossiele subsidies (die gewoon bij de Shells in de wereld terecht komen) afschaft, dat geld verdwijnt niet op eens, dat kan gewoon gebruikt worden om het gat in de begroting op te vangen op manieren waarop de minima er het meest aan hebben.
Deze protesten zijn vooral een dikke vinger naar onze rechtstaat en met name alle politieagenten in de regio Den Haag.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Nee, dat geld verdwijnt inderdaad niet opeens. Het bestaat op dit moment helemaal niet, dus dan kan het ook niet verdwijnen.quote:
[..]
Wat denk je dat meer brandstof verbruikt; een dikke Audi of een simpele Renault? En dat laatste is echt een kulargument. Er komen miljarden vrij als je fossiele subsidies (die gewoon bij de Shells in de wereld terecht komen) afschaft, dat geld verdwijnt niet op eens, dat kan gewoon gebruikt worden om het gat in de begroting op te vangen op manieren waarop de minima er het meest aan hebben.
Als je feiten gaat lopen ontkennen ben ik snel klaar.quote:
[..]
Nee, dat geld verdwijnt inderdaad niet opeens. Het bestaat op dit moment helemaal niet, dus dan kan het ook niet verdwijnen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Welke feiten? Jij denkt dat dat geld voor die 'subsidies' bestaat? Dat dat een som geld is die op de plank ligt en daaraan besteed wordt?quote:
[..]
Als je feiten gaat lopen ontkennen ben ik snel klaar.
quote:
[..]
Welke feiten? Jij denkt dat dat geld voor die 'subsidies' bestaat? Dat dat een som geld is die op de plank ligt en daaraan besteed wordt?
Belastingvoordelen bieden valt daar gewoon onder. Heb je nog meer fabeltjes?quote:sub·si·die (de; v; meervoud: subsidies)
1
financiële ondersteuning door de overheid van een particuliere activiteit
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Als je belastingvoordelen afschaft, dan heb je volgens jou automatisch meer geld over dat je ergens anders aan kunt besteden? Je denkt dat alles hetzelfde blijft draaien, maar dat men gewoon simpelweg meer belasting gaat afdragen zodat je dat even bij je belastinginkomsten kunt optellen?quote:
[..]
[..]
Belastingvoordelen bieden valt daar gewoon onder. Heb je nog meer fabeltjes?
40 miljard per jaar. Denk je nou echt dat dat allemaal in onze handen terecht komt momenteel?quote:
[..]
Als je belastingvoordelen afschaft, dan heb je volgens jou automatisch meer geld over dat je ergens anders aan kunt besteden? Je denkt dat alles hetzelfde blijft draaien, maar dat men gewoon simpelweg meer belasting gaat afdragen zodat je dat even bij je belastinginkomsten kunt optellen?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ok, even serieus dan: hoeveel fossiele subsidie gaat er volgens jou naar de "Shells"? Volgens mij heb je namelijk echt geen flauw idee hoe de fossiele subsidie is opgebouwd en bij welke bedrijven dat vooral terechtkomt.quote:
Wat denk je dat meer brandstof verbruikt; een dikke Audi of een simpele Renault? En dat laatste is echt een kulargument. Er komen miljarden vrij als je fossiele subsidies (die gewoon bij de Shells in de wereld terecht komen) afschaft, dat geld verdwijnt niet op eens, dat kan gewoon gebruikt worden om het gat in de begroting op te vangen op manieren waarop de minima er het meest aan hebben.
Het geld "verdwijnt" niet ineens inderdaad. Sterker nog, een deel van het geld dat als subsidie wordt aangemerkt "bestaat" niet eens. Je zou een heel groot gedeelte van de fossiele subsidie kunnen laten wegvallen zonder dat er een euro extra beschikbaar komt. Sterker nog, als je een bepaalde keuze maakt kan het zelfs geld kosten om de subsidie af te schaffen.
Dat is gewoon in het nieuws voorbij gekomen en ik weet zeker dat jij als trouwe klant in dit topic dat ook hebt gehoord. Lul niet zo man. Wat wil je nou hiermee bereiken? Dat we gewoon doorgaan alsof er niets aan de hand is?quote:
[..]
Ok, even serieus dan: hoeveel fossiele subsidie gaat er volgens jou naar de "Shells"? Volgens mij heb je namelijk echt geen flauw idee hoe de fossiele subsidie is opgebouwd en bij welke bedrijven dat vooral terechtkomt.
Het geld "verdwijnt" niet ineens inderdaad. Sterker nog, een deel van het geld dat als subsidie wordt aangemerkt "bestaat" niet eens. Je zou een heel groot gedeelte van de fossiele subsidie kunnen laten wegvallen zonder dat er een euro extra beschikbaar komt. Sterker nog, als je een bepaalde keuze maakt kan het zelfs geld kosten om de subsidie af te schaffen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Die laatste begrijp ik niet. Als zo’n zogenaamde subsidie afgeschaft wordt, zoals Kraken, hoe kan dat afschaffen dan geld gaan kosten?quote:
[..]
Ok, even serieus dan: hoeveel fossiele subsidie gaat er volgens jou naar de "Shells"? Volgens mij heb je namelijk echt geen flauw idee hoe de fossiele subsidie is opgebouwd en bij welke bedrijven dat vooral terechtkomt.
Het geld "verdwijnt" niet ineens inderdaad. Sterker nog, een deel van het geld dat als subsidie wordt aangemerkt "bestaat" niet eens. Je zou een heel groot gedeelte van de fossiele subsidie kunnen laten wegvallen zonder dat er een euro extra beschikbaar komt. Sterker nog, als je een bepaalde keuze maakt kan het zelfs geld kosten om de subsidie af te schaffen.
Kerel, dat geld is er niet. Het bestaat niet. Het gaat pas bestaan op het moment dat je die belasting gaat innen. Daarvoor is het lucht, niets.quote:
[..]
40 miljard per jaar. Denk je nou echt dat dat allemaal in onze handen terecht komt momenteel?
