Let's go!
Animated map verloop oorlog tot 27 september 2023:
Situatie 24 januari 2023
Update 6 oktober 2023
Van ISW:
Van Deepstate:
Actuele interactieve kaart van Oekrane - Institute of War Studies
Actuele oorlogs map.
Deze map is samengesteld uit zowel Russische als Oekranse bronnen.
https://deepstatemap.live/en#8/49.424/37.776
[ Bericht 23% gewijzigd door Jippie op 06-10-2023 13:44:33 ]
Ja, maar goed dat Rusland orde op zaken steltquote:Op zaterdag 23 september 2023 10:24 schreef Raw85 het volgende:
Ik heb vernomen dat Zelensky de wc-bril ook weleens naar boven heeft laten staan, terwijl hij daar met zijn vrouw toch duidelijke afspraken over had gemaakt
Ik was altijd tegen Poetin maar nu klinkt hij toch best redelijk.quote:
Ik heb vernomen dat Zelensky de wc-bril ook weleens naar boven heeft laten staan, terwijl hij daar met zijn vrouw toch duidelijke afspraken over had gemaakt
Wat zei Poetin dan?quote:
[..]
Ik was altijd tegen Poetin maar nu klinkt hij toch best redelijk.
Hij is blijkbaar in oorlog met iemand die de wc bril niet omlaag doet.quote:
Waarom zouden ze daar ook in godsnaam mee akkoord gaan?quote:
De enige reden dat veel Oost-Europese landen nog bestaan is omdat ze NAVO bescherming hebben.Ja dat zeg ik al vanaf het begin van de oorlog.quote:
Die heeft niks met de individuele landen in oost-Europa te maken.
Dit gaat gewoon om de geopolitieke belangen van de USA.
En Rusland doet dat net zo goed in midden-Amerika.
Die 2 bevechten elkaar al jaren d.m.v proxy oorlogen.
En eigenlijk verliest Rusland bijna alles maar ik vermoed dat deze oorlog erop of eronder is voor Rusland.
Een beetje onhandig Engels omdat het niet zijn moedertaal is een en grote wens om iets te horen wat hij niet zei en je hebt al voor de tweede keer deze domme tweet in deze reeks.quote:
Grappig dat zulke berichten waar dit gezegd werd, tot dit filmpje, werd afgedaan als Russische propaganda.quote:
[..]
Waarom zouden ze daar ook in godsnaam mee akkoord gaan?
Boude claim, kun je dit verder onderbouwen?quote:
[..]
Waarom zouden ze daar ook in godsnaam mee akkoord gaan?
Het gaat er natuurlijk om dat Putin niet de dictator van de NAVO is, maar de dictator van Rusland. Hij is de eigenaar van het Russische volk en die moeten doen wat hij wil. Mensen in andere landen hoeven dat niet. De NAVO bemoeit zich ook niet met Putins moordpartijen binnen Rusland op zijn eigen slaven. Als de moordpartijen buiten de Russische grenzen plaatsvinden dan wordt daar uiteraard wel tegen opgetreden.quote:
[..]
Grappig dat zulke berichten waar dit gezegd werd, tot dit filmpje, werd afgedaan als Russische propaganda.
Het is ook russische propaganda die stelt dat de NATO zelf bewust landen zou manipuleren om hen aan te zetten lid te worden... en dat als 'boos' doel zou hebben om 'tegen' rusland te zijn...quote:
[..]
Grappig dat zulke berichten waar dit gezegd werd, tot dit filmpje, werd afgedaan als Russische propaganda.
de realiteit is juist dat vanuit het westen en de NATO altijd aangestreefd is op samenwerking en zelfs lang ook gesprekken over toetreding van andere landen in samenspraak met rusland ging (zoals Georgie en Oekraine na 2008.. een ontwikeling die rusland zelf veroorzaakt had door wegens Ossetie een oorlog tegen Georgie te beginnen)
Dat NATO uitbreid is niet het gevolg van eenbewust plan daartoe... het tegendeel was eerder het geval, het westen was zeer aarzelend en afwijzend voor het voruitzicht dat de Sovjet-Unie uit elkaar zou vallen, juist vanuit een vrees voor destabilisatie.
Het waren echter veel voormalige bondgenoten en deelstaten van de Sovjet-Unie die zelf aanstreefden op lidmaatschap van de NATO.
En dat is uiteindelijk wel ook een instelling die de NATO niet kan en wil stoppen... dat landen die zelf heel graag lid willen worden, recht hebben zelf te beslissen over een lidmaatschaps-aanvraag en samenwerking met de NATO, en zonder dat een boze buurman dat met aggressie beantwoord, zoals Rusland nu doet.
Dat is ook wat de SG aangeeft... dat het NATO's streven is dat landen zelf darover een beslissing kunnen nemen en niet Rusland
Ik ben het daar gedeeltelijk mee eens.quote:
[..]
Het is ook russische propaganda die stelt dat de NATO zelf bewust landen zou manipuleren om hen aan te zetten lid te worden... en dat als 'boos' doel zou hebben om 'tegen' rusland te zijn...
de realiteit is juist dat vanuit het westen en de NATO altijd aangestreefd is op samenwerking en zelfs lang ook gesprekken over toetreding van andere landen in samenspraak met rusland ging (zoals Georgie en Oekraine na 2008.. een ontwikeling die rusland zelf veroorzaakt had door wegens Ossetie een oorlog tegen Georgie te beginnen)
Dat NATO uitbreid is niet het gevolg van eenbewust plan daartoe... het tegendeel was eerder het geval, het westen was zeer aarzelend en afwijzend voor het voruitzicht dat de Sovjet-Unie uit elkaar zou vallen, juist vanuit een vrees voor destabilisatie.
Het waren echter veel voormalige bondgenoten en deelstaten van de Sovjet-Unie die zelf aanstreefden op lidmaatschap van de NATO.
En dat is uiteindelijk wel ook een instelling die de NATO niet kan en wil stoppen... dat landen die zelf heel graag lid willen worden, recht hebben zelf te beslissen over een lidmaatschaps-aanvraag en samenwerking met de NATO, en zonder dat een boze buurman dat met aggressie beantwoord, zoals Rusland nu doet.
Dat is ook wat de SG aangeeft... dat het NATO's streven is dat landen zelf darover een beslissing kunnen nemen en niet Rusland
Dat Europa niet de intentie heeft om Rusland op te delen in kleinere landen geloof ik wel maar ik denk dat de USA andere intenties heeft en ook landen verleid met geld om bij de NAVO te komen.
welke argumenten heb je daarvoor ?quote:
maar ik denk dat de USA andere intenties heeft en ook landen verleid met geld om bij de NAVO te komen.
Juist de VS was altijd heel sterk tegen een te sterke afhankelijkheidswens... toen bv de oekraine zich afscheidde hield toenmalig president Bush sr. een speech vor het oekrains parlement waarin hij hen aandrong om vooral lid te blijven van de russische Federatie... bekend geworden als de "Chicken Kyiv"-speech...
toen in 2008 er onderhandelingen waren nadat Oekraine en georgie zeer dringend wensen geuit hadden lid te worden van NATO, versterkt naturlijk door het feit dat Rusland kort ervor Georgeie met haar leger binnengevallen was... weigerde de NATO toelatingsonderhandelingen aan te gaan en speelde het juist zo dat er in samensparaak met rusland gesproken werd over een samenwerking.... waarbij hun doel vooral was Rusland het gevoel te geven direkt betrokken te zijn en dat niets buiten hen om gebeurde...
Punt is eerder dat die toeschietelijkheid en wens om Rusland altijd erbij te betrekken eerder contraproductief was... omdat rusland dat enkel uitnutte om verder te manipuleren en spelletje te spelen...
Imn tegenstelling tot het Westen is Rusland er namelijk wl op egricht instabiliteit en oorlogen tussen buurlanden juist te versterken, op zeer boosaardige wijze...
Nu ook weer goed te zien bij Armenie en Azerbeidjan.... waarbij dat conflict vermoedelijk nu opgelaaid is omdat Rusland har lange bondgenoot uitverkocht heeft in een geheime onderhandeling met de Azerbeidjaanse bondgenoot Turkije
Dat heeft Busch sr idd gezegd na de val van de sovjet unie.quote:
[..]
welke argumenten heb je daarvoor ?
Juist de VS was altijd heel sterk tegen een te sterke afhankelijkheidswens... toen bv de oekraine zich afscheidde hield toenmalig president Bush sr. een speech vor het oekrains parlement waarin hij hen aandrong om vooral lid te blijven van de russische Federatie... bekend geworden als de "Chicken Kyiv"-speech...
toen in 2008 er onderhandelingen waren nadat Oekraine en georgie zeer dringend wensen geuit hadden lid te worden van NATO, versterkt naturlijk door het feit dat Rusland kort ervor Georgeie met haar leger binnengevallen was... weigerde de NATO toelatingsonderhandelingen aan te gaan en speelde het juist zo dat er in samensparaak met rusland gesproken werd over een samenwerking.... waarbij hun doel vooral was Rusland het gevoel te geven direkt betrokken te zijn en dat niets buiten hen om gebeurde...
Punt is eerder dat die toeschietelijkheid en wens om Rusland altijd erbij te betrekken eerder contraproductief was... omdat rusland dat enkel uitnutte om verder te manipuleren en spelletje te spelen...
Imn tegenstelling tot het Westen is Rusland er namelijk wl op egricht instabiliteit en oorlogen tussen buurlanden juist te versterken, op zeer boosaardige wijze...
Nu ook weer goed te zien bij Armenie en Azerbeidjan.... waarbij dat conflict vermoedelijk nu opgelaaid is omdat Rusland har lange bondgenoot uitverkocht heeft in een geheime onderhandeling met de Azerbeidjaanse bondgenoot Turkije
Bush jr had daar andere ideen over.
In 2008 was al bekend dat toetreding van Oekrane tot de NAVO tot grote problemen zou lijden.
https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html
Waarom dan toch doordrukken als je er zelf geen belang bij hebt?quote:Foreign Minister Lavrov and
other senior officials have reiterated strong opposition,
stressing that Russia would view further eastward expansion
as a potential military threat. NATO enlargement,
particularly to Ukraine, remains "an emotional and neuralgic"
issue for Russia, but strategic policy considerations also
underlie strong opposition to NATO membership for Ukraine and
Georgia. In Ukraine, these include fears that the issue
could potentially split the country in two, leading to
violence or even, some claim, civil war, which would force
Russia to decide whether to intervene.
Rusland heeft zelf ook gevraagd om bij de NAVO te komen.
https://www.theguardian.c(...)early-on-in-his-rule
Weliswaar op een typisch lompe manier 'ik ben een grootmacht en ga niet tussen de kleine jongens staan'quote:Vladimir Putin wanted Russia to join Nato but did not want his country to have to go through the usual application process and stand in line “with a lot of countries that don’t matter”, according to a former secretary general of the transatlantic alliance.
Maar als je nou echt vrede wilt dan ga je toch met elkaar aan tafel zitten?
Hoe meer vrienden je hebt hoe minder kans op problemen.
Maar wij worden geacht om Rusland als de slechterik te zien en de USA als de goeie.
Ik vermoed dat ze aan de overkant van de plas doodsbang zijn dat wij in west-europa een economisch blok gaan vormen met Rusland.
Met onze kennis en hun grondstoffen kan dat best een machtig blok worden en dat gaat ten koste van de dollar.
Landen als Oekrane e.d zijn helemaal niet gebaat bij een NAVO lidmaatschap.
Het zijn arme corrupte landen en die help je niet door ze raketten te geven(nu ze in oorlog zijn wel natuurlijk)
Als je het land en de mensen echt wilt helpen maak je het economisch sterker en werk je toe naar lidmaatschap van de EU.
In tegenstelling tot de NAVO is de EU geen militair blok maar een economisch blok.
Had dat gedaan in overleg met Rusland en de kans was groot dat die akkoord was gegaan, zie Finland.
Een militaire bufferzone(wat toch eigenlijk onder Russische controle stond) maar wel veel handel drijven zodat alle landen daar beter van worden.
Zelfs de minister van financin is opgegroeid in de USA.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Natalie_Jaresko
Om nog maar te zwijgen over de toestanden van de familie Biden in Oekrane.
Kijk al die dingen op zich zeggen niks maar als ik alles bij elkaar optel kom ik wel tot de conclusie dat ze in de USA geen vrede willen met Rusland maar meer macht en controle over het grondgebied.
Ik denk dat je de veranrwoordelijkheid voor de wens van landen om lid te worden van de NATO omdraait...quote:
[..]
Dat heeft Busch sr idd gezegd na de val van de sovjet unie.
Bush jr had daar andere ideen over.
In 2008 was al bekend dat toetreding van Oekrane tot de NAVO tot grote problemen zou lijden.
https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html
[..]
Waarom dan toch doordrukken als je er zelf geen belang bij hebt?
Rusland heeft zelf ook gevraagd om bij de NAVO te komen.
https://www.theguardian.c(...)early-on-in-his-rule
[..]
Weliswaar op een typisch lompe manier 'ik ben een grootmacht en ga niet tussen de kleine jongens staan'
Maar als je nou echt vrede wilt dan ga je toch met elkaar aan tafel zitten?
Hoe meer vrienden je hebt hoe minder kans op problemen.
Maar wij worden geacht om Rusland als de slechterik te zien en de USA als de goeie.
Ik vermoed dat ze aan de overkant van de plas doodsbang zijn dat wij in west-europa een economisch blok gaan vormen met Rusland.
Met onze kennis en hun grondstoffen kan dat best een machtig blok worden en dat gaat ten koste van de dollar.
Landen als Oekrane e.d zijn helemaal niet gebaat bij een NAVO lidmaatschap.
Het zijn arme corrupte landen en die help je niet door ze raketten te geven(nu ze in oorlog zijn wel natuurlijk)
Als je het land en de mensen echt wilt helpen maak je het economisch sterker en werk je toe naar lidmaatschap van de EU.
In tegenstelling tot de NAVO is de EU geen militair blok maar een economisch blok.
Had dat gedaan in overleg met Rusland en de kans was groot dat die akkoord was gegaan, zie Finland.
Een militaire bufferzone(wat toch eigenlijk onder Russische controle stond) maar wel veel handel drijven zodat alle landen daar beter van worden.
Zelfs de minister van financin is opgegroeid in de USA.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Natalie_Jaresko
Om nog maar te zwijgen over de toestanden van de familie Biden in Oekrane.
Kijk al die dingen op zich zeggen niks maar als ik alles bij elkaar optel kom ik wel tot de conclusie dat ze in de USA geen vrede willen met Rusland maar meer macht en controle over het grondgebied.
De NATO 'drukt' dat niet door...
Maar het is een gevolg van juist de 'Bully' - aanpak die Rusland denkt te moeten kiezen om de landen in hun direkte omgeving zelf onder controle te houden.
De 'problemen' die dan ontstaan zijn door Rusland zelf gecreerd en veelal is de instabiliteit en oorlogen in hun voormalige lidstaten ook zelf weer een gevolg van russische spelletjes...
Zie daarbij Armenie en Azerbeidzjan...
Waarbij de armenen, lang een vam de trouwste bondgenoten ook nu doorhebben dat ze net zo door hun 'broedervolk' verraden zijn.
(Ruslan deed als het de beste bondgenooot was, maar bleek ook de zerbeidjani van wapens te voorzien en sloot uiteindelijk een deal ten kostte van armenie met de Turken... De armenen waren voor Rusland gewoon een ruilmiddel).
Interessant is overigens dat ook nu stemmen in Armenie opgaan om zich aan het westen te wenden, om een komende massamoord of uitzetting van armeense volkeren uit Nagorno-Karabach te voorkomen....
Tja of ik dat omdraai of jij is een puur persoonlijke mening.quote:
[..]
Ik denk dat je de veranrwoordelijkheid voor de wens van landen om lid te worden van de NATO omdraait...
De NATO 'drukt' dat niet door...
Maar het is een gevolg van juist de 'Bully' - aanpak die Rusland denkt te moeten kiezen om de landen in hun direkte omgeving zelf onder controle te houden.
De 'problemen' die dan ontstaan zijn door Rusland zelf gecreerd en veelal is de instabiliteit en oorlogen in hun voormalige lidstaten ook zelf weer een gevolg van russische spelletjes...
Zie daarbij Armenie en Azerbeidzjan...
Waarbij de armenen, lang een vam de trouwste bondgenoten ook nu doorhebben dat ze net zo door hun 'broedervolk' verraden zijn.
(Ruslan deed als het de beste bondgenooot was, maar bleek ook de zerbeidjani van wapens te voorzien en sloot uiteindelijk een deal ten kostte van armenie met de Turken... De armenen waren voor Rusland gewoon een ruilmiddel).
Interessant is overigens dat ook nu stemmen in Armenie opgaan om zich aan het westen te wenden, om een komende massamoord of uitzetting van armeense volkeren uit Nagorno-Karabach te voorkomen....
Ik heb mijn mening gegeven met onderbouwing en jij vindt wat anders.
Prima toch.
Maar jij doet nou net of het westen pure liefde en vrijheid is.
Wat betreft west-europa is dat de laatste 80 jaar wel ok.
Op Joegoslavi na dan en die dingen waar we door de USA zijn bij betrokken.
Maar als je kijkt naar het lijstje oorlogen, interventies en machtwissingen wat is uitgevoerd door de USA en Rusland kan je toch moeilijk zeggen dat Rusland de slechterik is.
Zijn toch allebei een stelletje boeven?
De USA heeft wel meer geld dus daarom aantrekkelijker om bij te horen.
'Jamaarhulliedoenhetook' is niet echt een goed argument.quote:
[..]
Tja of ik dat omdraai of jij is een puur persoonlijke mening.
Ik heb mijn mening gegeven met onderbouwing en jij vindt wat anders.
Prima toch.
Maar jij doet nou net of het westen pure liefde en vrijheid is.
Wat betreft west-europa is dat de laatste 80 jaar wel ok.
Op Joegoslavi na dan en die dingen waar we door de USA zijn bij betrokken.
Maar als je kijkt naar het lijstje oorlogen, interventies en machtwissingen wat is uitgevoerd door de USA en Rusland kan je toch moeilijk zeggen dat Rusland de slechterik is.
Zijn toch allebei een stelletje boeven?
De USA heeft wel meer geld dus daarom aantrekkelijker om bij te horen.
Dat gaat enkel op als je de daden van de ander probeert goed te praten.quote:
[..]
'Jamaarhulliedoenhetook' is niet echt een goed argument.
Of als je de discussie in een bepaalde richting wil sturen.quote:
[..]
Dat gaat enkel op als je de daden van de ander probeert goed te praten.
Klopt, maar dat kan je ook doen door niet inhoudelijk te reageren maar metquote:
[..]
Of als je de discussie in een bepaalde richting wil sturen.
Neem een voorbeeld aan het gesprek tussen RM-rf en kom met een degelijk onderbouwde reactie waarom er iets niet klopt aan mijn verhaal.quote:Jamaarhulliedoenhetook' is niet echt een goed argument.
Welk lijstje en hoezo zou de VS 'slechter' zijn dan Rusland(of de USSR)?quote:
[..]
Tja of ik dat omdraai of jij is een puur persoonlijke mening.
Ik heb mijn mening gegeven met onderbouwing en jij vindt wat anders.
Prima toch.
Maar jij doet nou net of het westen pure liefde en vrijheid is.
Wat betreft west-europa is dat de laatste 80 jaar wel ok.
Op Joegoslavi na dan en die dingen waar we door de USA zijn bij betrokken.
Maar als je kijkt naar het lijstje oorlogen, interventies en machtwissingen wat is uitgevoerd door de USA en Rusland kan je toch moeilijk zeggen dat Rusland de slechterik is.
Zijn toch allebei een stelletje boeven?
De USA heeft wel meer geld dus daarom aantrekkelijker om bij te horen.
Ben nu reuze benieuwd naar jouw 'lijstje' dat zou aantonen dat Rusland _niet_ een enorme slechterik is.quote:
Maar als je kijkt naar het lijstje oorlogen, interventies en machtwissingen wat is uitgevoerd door de USA en Rusland kan je toch moeilijk zeggen dat Rusland de slechterik is.
Ja verkeerd geschreven, ik bedoelde niet slechter dan de USA.quote:
[..]
Ben nu reuze benieuwd naar jouw 'lijstje' dat zou aantonen dat Rusland _niet_ een enorme slechterik is.
Mijn manier van schrijven was wat onduidelijk.
Ja, weet je, daar ontkom je nu eenmaal heel erg moeilijk aan in de contreien waar het Azovregiment onder joods-islamitisch bevel staat. Bovenstaand wordt in de nasleep van Zelensky's speech in het Canadese parlement geerd: de 98-jarige Oekraens-Canadese Yaroslav Hunka. Zeker, een veteraan in de "strijd tegen de Russen". Maar dan toevallig wel in de niet geheel controverse-vrije 14th Waffen SS Grenadier Division (wiki), onder nette mensen bekend als de First Ukrainian Division. En natuurlijk, er valt iets voor te zeggen om dat rare Slavische nazisme primair te bezien in de context van anti-Russisch sentiment, maar laten we een SS'er wel gewoon een SS'er blijven noemen.
https://www.geenstijl.nl/5172695/oh-man/
Een jaar of 20 geleden was ik daar voor werk en ik liep over een markt.
Waren er een paar kraampjes met allemaal Duitse adelaars en hakenkruisen.
Dus ik vroeg me af wat daar het verhaal achter was.
Na een tijdje zoeken eindelijk een Oekraner gevonden die beetje Duits en Engels sprak.
Vroeg aan hem waarom ze die nazi beeldjes verkochten.
Hij vertelde dat de nazi's hun hadden gered van Stalin.
Dat de nazi's geen lieverdjes waren wist hij mij ook te vertellen maar toch waren ze volgens hem minder slecht dan Stalin.
Maar ik had behoorlijk wat inkopen gedaan op die markt, kostte echt geen drol.
De nazi beeldjes heb ik uiteraard laten staan.
Heb uitgelegd dat wij een iets andere ervaring met nazi's hebben en dat die beeldjes in Nederland niet gewaardeerd worden.
Er wordt altijd gezegd dat het een kleine groep betreft en dat het nu niet veel meer voorkomt omdat Zelensky joods is. Waarom staat Zelensky dan wel voor zulke figuren te klappen.quote:
Die Oekraners hebben sowieso een aparte relatie met de nazi's.
Een jaar of 20 geleden was ik daar voor werk en ik liep over een markt.
Waren er een paar kraampjes met allemaal Duitse adelaars en hakenkruisen.
Dus ik vroeg me af wat daar het verhaal achter was.
Na een tijdje zoeken eindelijk een Oekraner gevonden die beetje Duits en Engels sprak.
Vroeg aan hem waarom ze die nazi beeldjes verkochten.
Hij vertelde dat de nazi's hun hadden gered van Stalin.
Dat de nazi's geen lieverdjes waren wist hij mij ook te vertellen maar toch waren ze volgens hem minder slecht dan Stalin.
Maar ik had behoorlijk wat inkopen gedaan op die markt, kostte echt geen drol.
De nazi beeldjes heb ik uiteraard laten staan.
Heb uitgelegd dat wij een iets andere ervaring met nazi's hebben en dat die beeldjes in Nederland niet gewaardeerd worden.
Jewish group demands apology after MPs honoured man who fought for Nazis
Volgens mij staat Zelensky daar gewoon achter.quote:
[..]
Er wordt altijd gezegd dat het een kleine groep betreft en dat het nu niet veel meer voorkomt omdat Zelensky joods is. Waarom staat Zelensky dan wel voor zulke figuren te klappen.
Jewish group demands apology after MPs honoured man who fought for Nazis
Alleen proberen ze het soms wel te verbergen om de steun uit het westen niet te verliezen.
Dat Zelensky een jood is maakt niet zo veel uit.
'Wij" denken te vaak dat onze geschiedenis de enige juiste is maar ieder land heeft z'n eigen geschiedenis.
Ik vind het wel bijzonder hoe bepaalde mensen dit soort domme flaters buiten alle proporties opblazen met als einddoel Rusland vrij baan te geven om genocide te plegen. Mensen hun afkeer tegen nazi's mobiliseren om de volgende volkerenmoord mogelijk maken. Je moet het maar durven.quote:
[..]
Er wordt altijd gezegd dat het een kleine groep betreft en dat het nu niet veel meer voorkomt omdat Zelensky joods is. Waarom staat Zelensky dan wel voor zulke figuren te klappen.
Jewish group demands apology after MPs honoured man who fought for Nazis
Je verzint er nu allemaal zaken bij waar helemaal niet over gesproken wordt om maar niet op het artikel in te hoeven gaan. Genocide is verschrikkelijk, net als nazi's vereren trouwens.quote:
[..]
Ik vind het wel bijzonder hoe bepaalde mensen dit soort domme flaters buiten alle proporties opblazen met als einddoel Rusland vrij baan te geven om genocide te plegen. Mensen hun afkeer tegen nazi's mobiliseren om de volgende volkerenmoord mogelijk maken. Je moet het maar durven.
The source: trust me, bro.quote:
[..]
Volgens mij staat Zelensky daar gewoon achter.
Alleen proberen ze het soms wel te verbergen om de steun uit het westen niet te verliezen.
Dat Zelensky een jood is maakt niet zo veel uit.
'Wij" denken te vaak dat onze geschiedenis de enige juiste is maar ieder land heeft z'n eigen geschiedenis.
Ik kan me echter niet herinneren dat je kritiek uitte op Rusland in deze oorlog.quote:Op maandag 25 september 2023 09:43 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Je verzint er nu allemaal zaken bij waar helemaal niet over gesproken wordt om maar niet op het artikel in te hoeven gaan. Genocide is verschrikkelijk, net als nazi's vereren trouwens.
Graag een voorbeeld van een boze post van jou toen Bakhmut veroverd werd door een meneer vol nazi tatoeages.quote:
[..]
Je verzint er nu allemaal zaken bij waar helemaal niet over gesproken wordt om maar niet op het artikel in te hoeven gaan. Genocide is verschrikkelijk, net als nazi's vereren trouwens.
Dit nazi gezeik gaat altijd maar 1 kant uit terwijl je bij de Russen nog veel meer voorbeelden kan vinden. Dus is het steun voor de Russische kant. Als je de Russische kant steunt, dan sta je achter genocide. Ik hoef hier niks voor de verzinnen.
quote:
[..]
Graag een voorbeeld van een boze post van jou toen Bakhmut veroverd werd door een meneer vol nazi tatoeages.
Dit nazi gezeik gaat altijd maar 1 kant uit terwijl je bij de Russen nog veel meer voorbeelden kan vinden. Dus is het steun voor de Russische kant. Als je de Russische kant steunt, dan sta je achter genocide. Ik hoef hier niks voor de verzinnen.
quote:
[..]
Ik veroordeel nazi's aan allebei de kanten. Maar hier wordt dat liever niet gedaan.
quote:Oekrane nadert overwinning: is de val van Rusland zorgwekkend?
Oekraense troepen lijken terrein te winnen in hun offensief tegen Russische troepen in hun strijd om de bezette gebieden te bevrijden. Maar wat gebeurt er als Rusland uiteenvalt?
https://www.msn.com/nl-be(...)45f73c&ei=21#image=1
quote:
[..]
Je verzint er nu allemaal zaken bij waar helemaal niet over gesproken wordt om maar niet op het artikel in te hoeven gaan. Genocide is verschrikkelijk, net als nazi's vereren trouwens.
quote:Oekraense nazi-veteraan (98) krijgt staande ovatie in Canadees parlement, voorzitter biedt excuses aan
Afgelopen vrijdag noemde voorzitter Anthony Rota de 98-jarige Yaroslav Hunka in het Canadese parlement een “Oekraense held”. Volgens de stichting Vrienden van het Simon Wiesenthal Centrum, een Joodse mensenrechtenorganisatie, diende Hunka echter in de Tweede Wereldoorlog als lid van de 14de Waffen Grenadierdivisie van de SS. De stichting eiste daarop excuses van de voorzitter.
https://www.hln.be/buiten(...)xcuses-aan~a5d71102/
quote:
Ja leuk die wegwerp zin. Ik vroeg je naar een voorbeeld waarin je daadwerkelijk wat poste waaruit bleek dat de Russen ook niet helemaal vrij van nazi deugnieten waren. Omgedraaid weet je namelijk iedere pr flater van Oekrane wel enorm op te blazen. Al zou ik je laatste verhaal eerder als een Canadese faal bestempelen, maar goed.quote:
https://zoeken.fok.nl/quote:
[..]
Ja leuk die wegwerp zin. Ik vroeg je naar een voorbeeld waarin je daadwerkelijk wat poste waaruit bleek dat de Russen ook niet helemaal vrij van nazi deugnieten waren. Omgedraaid weet je namelijk iedere pr flater van Oekrane wel enorm op te blazen. Al zou ik je laatste verhaal eerder als een Canadese faal bestempelen, maar goed.
Succes.
Ik had dus gelijk. Jammer.quote:
[..]
https://zoeken.fok.nl/
Succes.
Dat is ook een manier van toegeven dat je toen geen veroordeling uit sprak.quote:
Je grootste nachtmerriequote:
Ik denk niet dat het gaat gebeuren eigenlijk, kan me vergissen maar ik denk dat Rusland een langere adem heeft.quote:
Dat is slechts mijn gedachte. Ik denk dat Poetin, die de val van de SU nooit verwerkt heeft, ook in die landen (Baltische staten) zou zijn gaan stoken en daar al veel eerder met speciale militaire operaties zijn begonnen.quote:Op zondag 24 september 2023 13:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Boude claim, kun je dit verder onderbouwen?
Iig is voor mij de invasie van Oekrane een herinnering waarom voor ex-Sovjetstaten Navo-lidmaatschap belangrijk is.
Alleen lijkt het er op dat in ieder geval de Oekraense delegatie geen flauw idee had wie die man was.
Wat ik dan wel heel bijzonder vind is dat er via elke mogelijke bocht wordt getracht Zelensky in de schoenen schuiven dat hij een nazi is. Dan moet je echt even een paar hele simpele geschiedenisboeken lezen.
Deze man heeft letterlijk ss epauletten op zijn lichaam. Dit is de medeoprichter van Wagner.
En de grap is. Deze man was geen nazi. Een stuk ongedierte, dat zeker, maar geen nazi.
Trudeau en Zelensky staan te klappen voor een bejaarde nazi, mag dat niet benoemd worden omdat Zelensky de held is?quote:
Het is wel een flater van jewelste natuurlijk. Doe je huiswerk voor je iemand uitnodigt.
Alleen lijkt het er op dat in ieder geval de Oekraense delegatie geen flauw idee had wie die man was.
Wat ik dan wel heel bijzonder vind is dat er via elke mogelijke bocht wordt getracht Zelensky in de schoenen schuiven dat hij een nazi is. Dan moet je echt even een paar hele simpele geschiedenisboeken lezen.
Klopt maar niemand loopt met Russische vlaggen te zwaaien, nodigt die mensen uit in parlementen en stuurt belastinggeld die kant op.quote:
Even een opfrisbeurt:[ afbeelding ]
Deze man heeft letterlijk ss epauletten op zijn lichaam. Dit is de medeoprichter van Wagner.
En de grap is. Deze man was geen nazi. Een stuk ongedierte, dat zeker, maar geen nazi.
Dat zeg ik niet. Die twee wisten helemaal niet inhoudelijk wie die vent was. Maakt het niet minder dom overigens.quote:
[..]
Trudeau en Zelensky staan te klappen voor een bejaarde nazi, mag dat niet benoemd worden omdat Zelensky de held is?
Je kruistocht tegen Zelensky is wel vervelend aan het worden trouwens.
die Russische vlaggen hingen in bezet gebied en zijn daar ook weer weggehaald na bevrijding. En je doet het weer heel subtiel: Oekrane is geen nazistisch land. Zwaaien met de vlag Oekrane maakt je geen nazi ondanks deze lame ass frame.quote:
[..]
Klopt maar niemand loopt met Russische vlaggen te zwaaien, nodigt die mensen uit in parlementen en stuurt belastinggeld die kant op.
De naam Wagner is toch ook een eerbetoon aan Hitler?quote:
Even een opfrisbeurt:[ afbeelding ]
Deze man heeft letterlijk ss epauletten op zijn lichaam. Dit is de medeoprichter van Wagner.
En de grap is. Deze man was geen nazi. Een stuk ongedierte, dat zeker, maar geen nazi.
Wagner was zijn favoriete componist en de oprichter van Wagner was nogal een fan van Hitler schijnbaar.
Ken hem verder niet persoonlijk en heb ook geen beeldmateriaal.
Dat kloptquote:
[..]
De naam Wagner is toch ook een eerbetoon aan Hitler?
Wagner was zijn favoriete componist en de oprichter van Wagner was nogal een fan van Hitler schijnbaar.
Ken hem verder niet persoonlijk en heb ook geen beeldmateriaal.
dat is ook de reden waarom die groep zo heet.Dat die twee niet wisten wie het was is maar de vraag. Achteraf werd dat gezegd omdat het verhaal viraal ging. Geen kruistocht tegen Zelensky gewoon onzin benoemen.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Die twee wisten helemaal niet inhoudelijk wie die vent was. Maakt het niet minder dom overigens.
Je kruistocht tegen Zelensky is wel vervelend aan het worden trouwens.
Ja ik snap je punt.quote:
[..]
Klopt maar niemand loopt met Russische vlaggen te zwaaien, nodigt die mensen uit in parlementen en stuurt belastinggeld die kant op.
We worden geacht Oekrane te steunen zowel moreel als financieel.
Als ze dan met allerlei nazi symbolen gaan rondlopen mag je daar best iets van vinden.
Het is veel aannemelijker dat ze het niet wisten dan wel.quote:
[..]
Dat die twee niet wisten wie het was is maar de vraag. Achteraf werd dat gezegd omdat het verhaal viraal ging. Geen kruistocht tegen Zelensky gewoon onzin benoemen.
En je mag best dingen aanstippen zoals candy hieronder al schrijft maar doe dat dan wel zonder zelf de helft in te vullen en telkens naar Zelensky te wijzen.
Lijkt op jouw UIquote:
Even een opfrisbeurt:[ afbeelding ]
Deze man heeft letterlijk ss epauletten op zijn lichaam. Dit is de medeoprichter van Wagner.
En de grap is. Deze man was geen nazi. Een stuk ongedierte, dat zeker, maar geen nazi.
Zeker. Alleen niet de frame dat het een nazistisch land is met dito leider want die klopt simpelweg nietquote:
[..]
Ja ik snap je punt.
We worden geacht Oekrane te steunen zowel moreel als financieel.
Als ze dan met allerlei nazi symbolen gaan rondlopen mag je daar best iets van vinden.
Wees gerust, ik ben geen naziquote:
Gebruikten de nazi's niet een soort van amfetaminepillen voor hun veldtochten?quote:
[..]
Wees gerust, ik ben geen nazi
In elk geval raakvlakken met je UI, hehe.
Al zou jou UI waarschijnlijk geen fan van Wagner zijn.
Ik geloof ook niet dat Zelensky een nazi is maar dat het hem niet uit maakt wie of wat je bent zolang je maar wilt strijden.quote:
[..]
Zeker. Alleen niet de frame dat het een nazistisch land is met dito leider want die klopt simpelweg niet
En als het gaat om het verdedigen van het land krijg je nationalistische mensen en daar zitten ook nazi's bij.
Dat er behoorlijk wat nazi's bij zitten geloof ik wel en ik heb ook eerder toegelicht waarom en dat Zelensky flink z'n zakken zit te vullen geloof ik ook wel.
Als je familie in WO2 gedood of gemarteld is door nazi's kan ik me ook wel voorstellen dat je wat feller bent in deze kwestie.
Je voert al vanaf dag 1 een kruistocht tegen Oekrane.quote:
[..]
Dat die twee niet wisten wie het was is maar de vraag. Achteraf werd dat gezegd omdat het verhaal viraal ging. Geen kruistocht tegen Zelensky gewoon onzin benoemen.
Voer jij dan een kruistocht tegen Trump? of heb je gewoon commentaarquote:
[..]
Je voert al vanaf dag 1 een kruistocht tegen Oekrane.
Ik plaats nooit iets over Trumpquote:
[..]
Voer jij dan een kruistocht tegen Trump? of heb je gewoon commentaar
Slechts 200 resultaten.quote:
quote:
[..]
4 jaar lag de tijd voor gehad, en 4 jaar lang niets van terecht gekomen.
KrUiSToChT !1quote:
[..]
Nee, hij schreeuwt gewoon vanaf de zijlijn wat zijn achterban graag hoort.
Je bent wanhopigquote:
[..]
Slechts 200 resultaten.
[..]
[..]
KrUiSToChT !1
Wie ben jij nou weer? Herken je UI nietquote:
Laten we het ietsjes minder op de man spelen jongons.
Ik kan een nog oudere nemenquote:
[..]
Wie ben jij nou weer? Herken je UI niet
Laat maar, die kent zelfs bejaarde Putin niet meerquote:
[..]
Ik kan een nog oudere nemen
Heb je ook een filmpje waarin Trudeau zegt dat deze fout door Russische propaganda komt?quote:
Als hij nou maar CIA of WEF had gezegd, dan had jij het juist wel geloofd.quote:
De tekst bij de tweet is misleidend. In het filmpje geeft Trudeau Rusland niet de schuld van 'Canadian parliament honoring a nazi'.
[ Bericht 5% gewijzigd door xpompompomx op 26-09-2023 14:15:47 ]
Kwam dit voorval door Russische propaganda?quote:Op dinsdag 26 september 2023 12:06 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Als hij nou maar CIA of WEF had gezegd, dan had jij het juist wel geloofd.
quote:
[..]
Als hij nou maar CIA of WEF had gezegd, dan had jij het juist wel geloofd.
Oh, ik heb net het filmpje in de tweet gekeken en Trudeau heeft het natuurlijk gewoon ook over de klunzigheid van de afgevaardigde. De Ruzzische propganda noemde hij apart.quote:
[..]
Kwam dit voorval door Russische propaganda?
Heb je het filmpje in je tweet gezien eigenlijk?quote:
Engels was vast niet je sterkste vak.quote:
quote:
[..]
Kwam dit voorval door Russische propaganda?
Beetje laat...quote:
Edit: er blijken nog zo'n 600 leden van die divisie in Canada te wonen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-parlement~aee42b29/
[ Bericht 22% gewijzigd door Wantie op 26-09-2023 16:37:24 ]
Waar heeft Trudeau dat precies gezegd eigenlijk?quote:
De waarheid is niet belangrijk voor de echt wakkere geest.quote:Op dinsdag 26 september 2023 16:27 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waar heeft Trudeau dat precies gezegd eigenlijk?
Ik zag dit vanochtend ook al op Twitter verschijnen. Goed, het zal niet opzet zijn gebeurd, maar het is natuurlijk schandalig en enorm gnant. Dit krijg je dus als men zich zo op emotie laat meeslepen in zo'n oorlog dat er niet meer de rust en rationaliteit bewaard kan worden om op voorhand te checken welke mensen aanwezig zijn en voor wie je straks staat te klappen.quote:
En het meest pijnlijke is nog, hier voedt men de Russische media mee, die men zo zegt te verafschuwen. Dit soort beelden zullen daar al flink zijn gebruikt voor wat propaganda.
quote:Een jaar na de aanslag op de Nord Stream-pijpleidingen in de Oostzee is het nog altijd niet duidelijk wie er achter de sabotage zit. Toch zijn er steeds meer aanwijzingen dat de aanslag is uitgevoerd door een Oekraens team. Gezamenlijk onderzoek van verschillende Europese media, waaronder de NOS en Nieuwsuur, wist twee betrokkenen te identificeren. Volgens bronnen dicht bij het Duitse rechercheonderzoek groeit de overtuiging dat de daders uit Oekrane komen.
https://nos.nl/artikel/24(...)-oekrainers-in-beeld
quote:
Duidelijk verhaal toch?quote:
Misschien dat ze voor de vorm een Oekraner op de knopjes hebben laten drukken maar het is mij duidelijk wie er achter zit.
Iddquote:
[..]
Duidelijk verhaal toch?
Misschien dat ze voor de vorm een Oekraner op de knopjes hebben laten drukken maar het is mij duidelijk wie er achter zit.
En ondertussen blijven ze zich wringen in bochten van onwetendheid omdat ze niet Rusland kunnen beschuldigen
Laat het ons maar schrappen uit de notulenquote:
https://www.bitchute.com/video/8mUG2txE9w6l/
Voor welke vorm?quote:
[..]
Duidelijk verhaal toch?
Misschien dat ze voor de vorm een Oekraner op de knopjes hebben laten drukken maar het is mij duidelijk wie er achter zit.
Dat ze kunnen zeggen dat Oekrane de pijpleiding heeft opgeblazenquote:
Maar hij zegt toch in het openbaar dat de VS Nordstream gaat beindigen als Rusland met tanks etc opnieuw de grens van Oekrane over steekt?quote:
[..]
Dat ze kunnen zeggen dat Oekrane de pijpleiding heeft opgeblazen
Nee, hij zegt whe will bring a end to it.quote:
[..]
Maar hij zegt toch in het openbaar dat de VS Nordstream gaat beindigen als Rusland met tanks etc opnieuw de grens van Oekrane over steekt?
Dat laat ruimte open voor een samenwerking tussen USA en Oekrane bijvoorbeeld.
Voor mij is het duidelijk dat de USA er achter zit maar zijn speech laat ruimte voor nuance.
https://nos.nl/artikel/24(...)-oekrainers-in-beeldquote:Een jaar na de aanslag op de Nord Stream-pijpleidingen in de Oostzee is het nog altijd niet duidelijk wie er achter de sabotage zit. Toch zijn er steeds meer aanwijzingen dat de aanslag is uitgevoerd door een Oekraens team. Gezamenlijk onderzoek van verschillende Europese media, waaronder de NOS en Nieuwsuur, wist twee betrokkenen te identificeren. Volgens bronnen dicht bij het Duitse rechercheonderzoek groeit de overtuiging dat de daders uit Oekrane komen.
Het is maar wie en wat je betrouwbaar vindt.
Persoonlijk denk ik dat ze langzaam maar zeker hun handen van Oekraine af gaan trekken omdat ze weten dat Oekraine deze oorlog niet gaat winnen en ze willen geen gezichtsverlies.
https://news.yahoo.com/ge(...)rlins-110350087.html
Wie zijn 'ze'?quote:
De NOS rept met geen woord over de speech van Biden en blijft volhouden dat het Oekrainers waren.
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)-oekrainers-in-beeld
Het is maar wie en wat je betrouwbaar vindt.
Persoonlijk denk ik dat ze langzaam maar zeker hun handen van Oekraine af gaan trekken omdat ze weten dat Oekraine deze oorlog niet gaat winnen en ze willen geen gezichtsverlies.
En waarom zou een nieuwsmedium in vredesnaam 'gezichtsverlies' lijden als Oekrane wint. Het enige wat media zoals de NOS doen - al anderhalf jaar lang - is beschikbare informatie verstrekken over het verloop van de oorlog. De ene keer is die info afkomstig van de regering van Oekrane, de andere keer van het Kremlin. En soms maken NOS-verslaggevers reportages op locatie.
Kortom, de NOS doet wat een nieuwsmedium in deze situatie behoort te doen.
Gezichtverlies lijden als Oekrane de oorlog verliest. Hoe kom je er in godsnaam bij?
Dan denken wij verschillend.quote:
[..]
Wie zijn 'ze'?
En waarom zou een nieuwsmedium in vredesnaam 'gezichtsverlies' lijden als Oekrane wint. Het enige wat media zoals de NOS doen - al anderhalf jaar lang - is beschikbare informatie verstrekken over het verloop van de oorlog. De ene keer is die info afkomstig van de regering van Oekrane, de andere keer van het Kremlin. En soms maken NOS-verslaggevers reportages op locatie.
Kortom, de NOS doet wat een nieuwsmedium in deze situatie behoort te doen.
Gezichtverlies lijden als Oekrane de oorlog verliest. Hoe kom je er in godsnaam bij?
Het nieuwsmedium lijdt geen gezichtverlies maar hun taak is het bespelen van de publieke opinie.
Dus met ze bedoel ik overheidsinstanties.
Overheidsinstanties zoals het UWV? Waterschappen?quote:
[..]
Dan denken wij verschillend.
Het nieuwsmedium lijdt geen gezichtverlies maar hun taak is het bespelen van de publieke opinie.
Dus met ze bedoel ik overheidsinstanties.
Nee, de taak van de media is niet het bespelen van de publieke opinie. Wat de NOS doet in het door jou aangehaalde artikel is nieuws melden op basis van de beschikbare informatie.quote:
[..]
Dan denken wij verschillend.
Het nieuwsmedium lijdt geen gezichtverlies maar hun taak is het bespelen van de publieke opinie.
Dus met ze bedoel ik overheidsinstanties.
Gezichtsverlies is in dit conflict ook helemaal geen factor. De kans dat Oekrane als winnaar uit deze strijd komt, was altijd al klein.
Wat wl gnant is voor het westen, is als daadwerkelijk wordt aangetoond dat die pijpleiding is opgeblazen in opdracht (of met medeweten) van Kiev. Dan wordt lastig om ondubbelzinnig Oekrane te blijven steunen en bestaat de kans dat er twijfels ontstaan.
Nogmaals, dan denken wij verschillend.quote:
[..]
Nee, de taak van de media is niet het bespelen van de publieke opinie. Wat de NOS doet in het door jou aangehaalde artikel is nieuws melden op basis van de beschikbare informatie.
Gezichtsverlies is in dit conflict ook helemaal geen factor. De kans dat Oekrane als winnaar uit deze strijd komt, was altijd al klein.
Wat wl gnant is voor het westen, is als daadwerkelijk wordt aangetoond dat die pijpleiding is opgeblazen in opdracht (of met medeweten) van Kiev. Dan wordt lastig om ondubbelzinnig Oekrane te blijven steunen en bestaat de kans dat er twijfels ontstaan.
De overheid pompt niet voor niks 100den miljoenen in de media daar willen ze iets voor terug.quote:
[..]
Nee, de taak van de media is niet het bespelen van de publieke opinie. Wat de NOS doet in het door jou aangehaalde artikel is nieuws melden op basis van de beschikbare informatie.
Gezichtsverlies is in dit conflict ook helemaal geen factor. De kans dat Oekrane als winnaar uit deze strijd komt, was altijd al klein.
Wat wl gnant is voor het westen, is als daadwerkelijk wordt aangetoond dat die pijpleiding is opgeblazen in opdracht (of met medeweten) van Kiev. Dan wordt lastig om ondubbelzinnig Oekrane te blijven steunen en bestaat de kans dat er twijfels ontstaan.
Op welke media doel je precies? Omroepen die deel uitmaken van de NPO (waaronder bijvoorbeeld Ongehoord NL) draaien inderdaad op subsidiegeld. Maar andere media krijgen geld van de overheid.quote:
[..]
De overheid pompt niet voor niks 100den miljoenen in de media daar willen ze iets voor terug.
Je ziet het ook weer met het opblazen van de gasleiding, lekker elkaar de schuld geven maar ondertussen is het Oekraine zelf.
Allemaal 5D chess om Sovjet Unie weer terug te brengen met Kiev als hoofdstad.
Ik durf er wel een krat duur Belgisch bier om te verwedden dat dit niet gaat gebeuren.quote:
Deze 'oorlog' is n grote false flag operatie van Oekraine en Rusland samen. Er worden helemaal niet zoveel verliezen geleden van materiaal en mensen en met deze opzet verzameld Oekraine talloos arsenaal van het westen. Vervolgens keren Oekraine en Rusland gezamenlijk met het verworven arsenaal zich tegen het Westen wat nu zelf tekort komt.
Je ziet het ook weer met het opblazen van de gasleiding, lekker elkaar de schuld geven maar ondertussen is het Oekraine zelf.
Allemaal 5D chess om Sovjet Unie weer terug te brengen met Kiev als hoofdstad.
Reclame vooral ...quote:
De overheid pompt niet voor niks 100den miljoenen in de media daar willen ze iets voor terug.
Overheidsdiensten zijn een van de grootste adverteerders.
echter, het is geenszins zo dat adverteerders heel direkte inhoudelijke invloed kunnen uitoefenen, of dat dit overheidsbeleid is... sterker nog, er zijn strenge regels dat bv overheden geen reclame-campagne's mogen opzetten in beleidsvormende fases, dus als er ook politiek gedelibreerd wordt of men een bepaald beleid wil uitvoeren.
Ook als bv de overheid samenwerkt qua content-levering, dus bepaalde content ontwikkeld wordt in opdracht van een betalende klant, iets wat op sociale media al heel gewoon geworden is, gelden daar voor de overheid strenge regels:
https://www.communicatier(...)ontentsamenwerkingen
Alhoewel er enorm veel geld in omgaat (honderden miljoenen enkel voor de rijksoverheid, en dan heb je dus nog een hele hoop verschillende organisaties en instanties daarbuiten, bv ook campagnes voor het leger voor werving van sollicitanten, gemeentelijke en provinciale overheden of specialistische diensten) is het nu niet zo dat er altijd een sterk of exact uitgedacht 'plan' achter steekt om mensen te 'beinvloedden'...
veel werkt eigenlijk als gewone reclame, een gedeelte ook informatie-voorziening, mensen bekend maken met bepaald beleid ..
waar het werkelijk gaat om 'beinvloedding' is het eerder niet zo ontzettend succesvol ..
... Of dacht je werrkelijk dat de "Kort-Lontje" Postbus51-campagne werkelijk nederland een enorm stuk vriendelijker en geduldiger maakt?
Natuurlijk is er wel een zeker zij-effect dat media die sterk afhankelijk zijn van adverteerders, ook steeds sterker hun content aanpassen...
Dat is inderdaad iets dat in de moderne media veel belangrijker geworden is... Veel publicaties zijn vrijwel geheel van advertenties afhankelijk, abbonee's bestaan zo goed als niet meer, alles moet gratis beschikbaar zijn en als 'click-baiterige' content aangeboden worden.
dat maakt media heel sterk afhankelijk van zowel content die hen adverteerders niet afschrikt, maar ook van 'shockerende' en lezers aanlokkende koppen
[ Bericht 6% gewijzigd door RM-rf op 27-09-2023 12:55:28 ]
Het is inderdaad in principe niet hun taak, maar men probeert het wel.quote:
[..]
Nee, de taak van de media is niet het bespelen van de publieke opinie. Wat de NOS doet in het door jou aangehaalde artikel is nieuws melden op basis van de beschikbare informatie.
Gezichtsverlies is in dit conflict ook helemaal geen factor. De kans dat Oekrane als winnaar uit deze strijd komt, was altijd al klein.
Wat wl gnant is voor het westen, is als daadwerkelijk wordt aangetoond dat die pijpleiding is opgeblazen in opdracht (of met medeweten) van Kiev. Dan wordt lastig om ondubbelzinnig Oekrane te blijven steunen en bestaat de kans dat er twijfels ontstaan.
Oja? Welke media en waar blijkt dat uit?quote:
[..]
De overheid pompt niet voor niks 100den miljoenen in de media daar willen ze iets voor terug.
Een vod zoals de Telegraaf maakt zich daar inderdaad schuldig aan.quote:
[..]
Het is inderdaad in principe niet hun taak, maar men probeert het wel.
Je vergeet de NOS, De Correspondent, NRC, de Groene en Joop. Om nog maar enkele voorbeelden te noemen.quote:
[..]
Een vod zoals de Telegraaf maakt zich daar inderdaad schuldig aan.
Je zet Joop in dat rijtje? Really? Die activistische onzinsite is geen journalistiek man.quote:
[..]
Je vergeet de NOS, De Correspondent, NRC, de Groene en Joop. Om nog maar enkele voorbeelden te noemen.
Correspondent en De Groene doen voor een groot deel aan ideologie-gedreven journalistiek. De wereld door een andere bril bekijken, noemen ze het zelf. Levert vaak vermakelijke producties en, in het geval van de Correspondent, interessante boeken (ben zelf net begonnen aan 'Voor ieder wat waars' van Rob Wijnberg). Maar het zijn geen nieuwsmedia, die vooral als doel hebben om het publiek te informeren.
NRC bevindt zich in beide werelden, wat komt doordat het medium onderverdeeld is verschillende secties. In haar opiniepagina's biedt NRC volop de ruimte aan auteurs die met hun stukken de publieke opinie trachten te sturen. Maar het nieuwsgedeelte van NRC beperkt zich hoofdzakelijk tot het brengen van nieuws.
NOS hoort naar mijn idee helemaal niet in dat rijtje thuis. Er zal ongetwijfeld weleens een stuk of item voorbijkomen dat de wenkbrauwen doet fronsen, maar de NOS fungeert voornamelijk als de verstrekker van informatie, soms bijna tot het saaie af.
De Telegraaf is van een compleet andere orde. Mooi voorbeeld is de inkomensafhankelijke zorgtoeslag, die kabinet Rutte II wilde invoeren. Althans, daar was heel even sprake van in het concept-coalitieakkoord. De Telegraaf heeft daar op uiterst felle wijze campagne tegen gevoerd, waarna het voorstel uiteindelijk uit het regeerakkoord verdween. De Telegraaf stuurde de publieke opinie, met woede en verontwaardiging als gevolg. Deze aanpak had succes.
quote:De raket die vorig jaar een Pools dorp raakte met twee doden tot gevolg, was Oekraens. Dat is volgens de Poolse krant Rzeczpospolita bevestigd door experts in Polen. Oekrane heeft tot dusver ontkend dat een van zijn raketten in de NAVO-lidstaat is neergekomen.
De raket raakte op 15 november een graanbedrijf in Przewodow, dicht bij de grens met Oekrane. Kyiv zei al snel dat Rusland schuldig was, maar dat land ontkende. Onder meer de NAVO, de Verenigde Staten en andere bondgenoten van Oekrane verklaarden kort na de inslag dat het waarschijnlijk om Oekraens luchtafweergeschut ging.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-leeft-nog~aae529a2/
Hoe lijden die dan gezichtsverlies als Ukraine verliest?quote:
[..]
Dan denken wij verschillend.
Het nieuwsmedium lijdt geen gezichtverlies maar hun taak is het bespelen van de publieke opinie.
Dus met ze bedoel ik overheidsinstanties.
Met veel machtsvertoon en stoere praat wapens leveren.quote:
[..]
Hoe lijden die dan gezichtsverlies als Ukraine verliest?
Als dat vervolgens niet helpt om de Russen te verslaan gaan ze echt niet toegeven dat ze verloren hebben.
Dan zal Zelensky wel voor de bus gegooid worden.
Waarom denk je dat? Het helpen was altijd al wel een beetje een long shot. Als Rusland dan toch wint kan het toch ook een 'balen, maar we hebben in ieder geval wat gedaan' worden? Er wordt sinds het begin al een fijne lijn gezocht hoeveel te doen zonder de boel te veel te escaleren. Is ook een goed excuus als het dan toch niet voldoende is.quote:
[..]
Met veel machtsvertoon en stoere praat wapens leveren.
Als dat vervolgens niet helpt om de Russen te verslaan gaan ze echt niet toegeven dat ze verloren hebben.
Dan zal Zelensky wel voor de bus gegooid worden.
Dat is hun taak helemaal niet.quote:
[..]
Dan denken wij verschillend.
Het nieuwsmedium lijdt geen gezichtverlies maar hun taak is het bespelen van de publieke opinie.
Dus met ze bedoel ik overheidsinstanties.
Je kan weleens gelijk gaan hebben.quote:
Dan zal Zelensky wel voor de bus gegooid worden.
Dat denk jij, ik denk wat anders.quote:
Ja prima toch dan denk jij dat.quote:
[..]
Waarom denk je dat? Het helpen was altijd al wel een beetje een long shot. Als Rusland dan toch wint kan het toch ook een 'balen, maar we hebben in ieder geval wat gedaan' worden? Er wordt sinds het begin al een fijne lijn gezocht hoeveel te doen zonder de boel te veel te escaleren. Is ook een goed excuus als het dan toch niet voldoende is.
Ik heb een andere mening.
Misschien kom ik later tot de conclusie dat jij gelijk had of andersom.
Zolang je maar weet dat het puur een gedachte is...quote:
[..]
Dat denk jij, ik denk wat anders.
Dat inderdaadquote:
De roverheid heb wel een bijzonder slechte deal gesloten met de media dan voor die honderden miljoenen aangezien vrijwel alle media de godganse dag volstaan met artikelen die beschrijven hoe kut ze het wel niet doen
Neuh, kan het ook wel onderbouwen.quote:
[..]
Zolang je maar weet dat het puur een gedachte is...
Propaganda is niet alleen maar het verspreiden van fake news.
Het is ook het weglaten en aandikken van bepaalde factoren.
Zo heb ik de NOS nooit zien reageren op de video van Biden over de nord stream leidingen.
Waarom zou nos daarop moeten reageren?quote:
[..]
Neuh, kan het ook wel onderbouwen.
Propaganda is niet alleen maar het verspreiden van fake news.
Het is ook het weglaten en aandikken van bepaalde factoren.
Zo heb ik de NOS nooit zien reageren op de video van Biden over de nord stream leidingen.
De VS kunnen Nord Stream 2 stoppen, zegt Biden - NOS https://nos.nl/l/2416257
Plus dat nos geen monopolie heeft op het nieuws.
Goed gevonden, ik kon dat bericht niet vinden.quote:
[..]
Waarom zou nos daarop moeten reageren?
De VS kunnen Nord Stream 2 stoppen, zegt Biden - NOS https://nos.nl/l/2416257
Plus dat nos geen monopolie heeft op het nieuws.
Ik heb niet gezegd dat de NOS een monopolie op het nieuws heeft maar ik bedoel de MSM in het algemeen.
Dan is het dus geen monopolie.quote:
[..]
Goed gevonden, ik kon dat bericht niet vinden.
Ik heb niet gezegd dat de NOS een monopolie op het nieuws heeft maar ik bedoel de MSM in het algemeen.
Klopt, dat heb ik toch ook niet gezegd?quote:
Oja, ik las verkeerd.quote:
[..]
Klopt, dat heb ik toch ook niet gezegd?
Zelfs al zou de nos er geen aandacht aan hebben besteed, bewijst dat niet dat de NOS de opdracht heeft een bepaalde publieke opinie te creren.quote:
[..]
Goed gevonden, ik kon dat bericht niet vinden.
Ik heb niet gezegd dat de NOS een monopolie op het nieuws heeft maar ik bedoel de MSM in het algemeen.
Verder is MSM een heel ruim begrip. Die spreekt niet met 1 mond.
Het is idd geen bewijs maar het is wel een reden waarom ik dat denk.quote:
[..]
Zelfs al zou de nos er geen aandacht aan hebben besteed, bewijst dat niet dat de NOS de opdracht heeft een bepaalde publieke opinie te creren.
Verder is MSM een heel ruim begrip. Die spreekt niet met 1 mond.
En we kunnen hier nog heel lang over discussiren maar dan gaan we behoorlijk offtopic.
Ik vermoed dat we tot eind 2024 wat meer negatief nieuws over Zelensky en Oekrane gaan krijgen als Oekrane gaat verliezen en dat Zelensky zal stoppen of afgezet gaat worden
Misschien krijg ik gelijk, misschien niet.
Zelensky is een democratisch president, die verdwijnt uiteraard op een gegeven moment.quote:
[..]
Het is idd geen bewijs maar het is wel een reden waarom ik dat denk.
En we kunnen hier nog heel lang over discussiren maar dan gaan we behoorlijk offtopic.
Ik vermoed dat we tot eind 2024 wat meer negatief nieuws over Zelensky en Oekrane gaan krijgen als Oekrane gaat verliezen en dat Zelensky zal stoppen of afgezet gaat worden
Misschien krijg ik gelijk, misschien niet.
Maar dat is aan Oekrane.
Daar speelt de NOS geen rol in.
Misschien dat je het beter begrijpt als je dit interview hebt gezien.quote:
[..]
Zelensky is een democratisch president, die verdwijnt uiteraard op een gegeven moment.
Maar dat is aan Oekrane.
Daar speelt de NOS geen rol in.
https://www.blckbx.tv/tec(...)npo-media-en-kabinetquote:Media zouden de regering kritisch moeten benaderen, maar volgens voormalig NOS-directeur Bauke Geersing zijn het NOS Journaal en veel andere media tegenwoordig niets meer dan spreekbuizen van de macht. Met Flavio Pasquino analyseert hij hoe het zo ver heeft kunnen komen.
Dat inderdaad.quote:
NPO-programma’s als Nieuwsuur of Zembla maken het het kabinet dagelijks/wekelijks lastiger dan kanalen als Blckbx ooit zullen doen. Ik weet in ieder geval wel welke journalisten ik meer zou vrezen als ik bestuurder was.
Hoe bedoel je lastig maken? Rutte zit er al 13 jaar met wanbeleid.quote:
NPO-programma’s als Nieuwsuur of Zembla maken het het kabinet dagelijks/wekelijks lastiger dan kanalen als Blckbx ooit zullen doen. Ik weet in ieder geval wel welke journalisten ik meer zou vrezen als ik bestuurder was.
Hoe weet jij dat er sprake is van wanbeleid dan? Zelf onderzocht?quote:
[..]
Hoe bedoel je lastig maken? Rutte zit er al 13 jaar met wanbeleid.
Denk eerder een complete gek. Geloof niet dat iemand hier hetzelfde zou doen. Maar je zou toch denken dat instanties zo iemand op het oog moeten hebben? Ik weet dat een individu stoppen lastig is, maar als zo iemand dan toch aan wapens kan komen?quote:
De schutter van het drama in het Erasmus ziekenhuis was een grote fan van Rusland en was antivaxer.
Hij werd door de politie in de gaten gehouden omdat hij problemen veroorzaakte in het ziekenhuis.quote:
[..]
Denk eerder een complete gek. Geloof niet dat iemand hier hetzelfde zou doen. Maar je zou toch denken dat instanties zo iemand op het oog moeten hebben? Ik weet dat een individu stoppen lastig is, maar als zo iemand dan toch aan wapens kan komen?
Verder had hij genoeg studiepunten behaald voor het diploma basisarts, maar kreeg hij die niet vanwege veroordelingen.
Ik geloof ook niet dat hij deze daad heeft begaan, doordat hij antivaxer is en fan van Rusland, maar het is wel opvallend.
Kortsluiting dan, dus laten we de onderzoeken maar even afwachten voor we meer claims makenquote:
[..]
Hij werd door de politie in de gaten gehouden omdat hij problemen veroorzaakte in het ziekenhuis.
Verder had hij genoeg studiepunten behaald voor het diploma basisarts, maar kreeg hij die niet vanwege veroordelingen.
Ik geloof ook niet dat hij deze daad heeft begaan, doordat hij antivaxer is en fan van Rusland, maar het is wel opvallend.
Ik heb ook gelezen dat hij Call of Duty speelde en dagelijks in de Lidl kwam.quote:
De schutter van het drama in het Erasmus ziekenhuis was een grote fan van Rusland en was antivaxer.
Daarnaast werd hij regelmatig gespot bij de KFC, sommige maten van hem vonden het apart dat hij alleen maar chicken wings bestelde.
Ik heb zijn 4chan draad gelezen en het gezeik over normies die te dom zijn en de extreme slachtofferrol had zo in het corona topic gepast.quote:
[..]
Ik geloof ook niet dat hij deze daad heeft begaan, doordat hij antivaxer is en fan van Rusland, maar het is wel opvallend.
quote:
De schutter van het drama in het Erasmus ziekenhuis was een grote fan van Rusland en was antivaxer.
Ben benieuwd of er sinds gisteren een bnw'er is gestopt met posten.quote:
ik zie alle bnw-veelposters nog aanwezig hoorquote:
[..]
Ben benieuwd of er sinds gisteren een bnw'er is gestopt met posten.
jij, wantie, voetbalmanager, pompompom, raw85
Van nu denk ik het ook niet nee. In het verleden zijn hier wel figuren geweest die niet vies waren van oproepen tot geweld... Dingen als alle wetenschappers moeten gestenigd worden en zo. Is altijd moeilijk te zeggen natuurlijk.quote:
[..]
Denk eerder een complete gek. Geloof niet dat iemand hier hetzelfde zou doen. Maar je zou toch denken dat instanties zo iemand op het oog moeten hebben? Ik weet dat een individu stoppen lastig is, maar als zo iemand dan toch aan wapens kan komen?
Nou ik merk in een ander oekraine topic pas chte oproepen tot geweld.quote:
[..]
Van nu denk ik het ook niet nee. In het verleden zijn hier wel figuren geweest die niet vies waren van oproepen tot geweld... Dingen als alle wetenschappers moeten gestenigd worden en zo. Is altijd moeilijk te zeggen natuurlijk.
Opvolging is aangeraden.
En alweer een oekrains propaganda leugentje recht gezet ... wordt een full time job ondertussen.quote:Ontploffing in Pools grensstadje wel degelijk veroorzaakt door Oekraense luchtafweerraket, blijkt uit Pools onderzoek
De raket die in november vorig jaar in het Poolse grensstadje Przewodw insloeg, was wel degelijk een Oekraense luchtafweerraket. Dat bevestigt een Pools onderzoek. Bij de ontploffing kwamen twee mensen om het leven. Oekrane heeft altijd ontkend dat het om een van hun raketten ging.
Oekrane heeft altijd ontkend dat het om een Oekraense raket ging. De Poolse minister van Justitie klaagt ook aan dat Polen geen enkele medewerking heeft gekregen van Oekrane tijdens het onderzoek.
https://www.msn.com/nl-be(...)bdcc82c7eb4fda&ei=24
En een raket op een NAVO lidstaat, met dodelijke slachtoffers ... art 5 ?
Want alle wetenschappers willen stenigen is niet echt gewelddadig of hoe moet ik dit lezen?quote:
[..]
Nou ik merk in een ander oekraine topic pas chte oproepen tot geweld.
Opvolging is aangeraden.
Hoe bedoel je dit?quote:
[..]
Nou ik merk in een ander oekraine topic pas chte oproepen tot geweld.
Opvolging is aangeraden.
Best grappig, want dit was vrij snel na de raketinslag bekend...quote:
[..]
En alweer een oekrains propaganda leugentje recht gezet ... wordt een full time job ondertussen.
En nu kom jij ermee en noem je het een Oekraens propaganda leugentje.
Alsof Rusland het slachtoffer is in dit conflict.
Nope.quote:En een raket op een NAVO lidstaat, met dodelijke slachtoffers ... art 5 ?
Zelfs een opzettelijke Russische aanval op Polen is niet ... art 5.
Niet?quote:
[..]
Nope.
Zelfs een opzettelijke Russische aanval op Polen is niet ... art 5.
Kan je dat toelichten?
Polen heeft dan het recht om artikel 5 in te roepen, maar bepaalt zelf of ze dat doen en wat ze van NAVO verwachten qua hulp.quote:
[..]
Niet?
Kan je dat toelichten?
Vaak wordt de indruk gewekt dat een aanval op een NAVO land onmiddellijk betekent dat heel NAVO vanaf dat moment in oorlog is
Dat beeld klopt niet.
O bedoelde je dat, duidelijk.quote:
[..]
Polen heeft dan het recht om artikel 5 in te roepen, maar bepaalt zelf of ze dat doen en wat ze van NAVO verwachten qua hulp.
Vaak wordt de indruk gewekt dat een aanval op een NAVO land onmiddellijk betekent dat heel NAVO vanaf dat moment in oorlog is
Dat beeld klopt niet.
Je weet best wat ik bedoel.quote:
[..]
Want alle wetenschappers willen stenigen is niet echt gewelddadig of hoe moet ik dit lezen?
Maar leg vooral de focus op die enkeling hier die wat wetenschappers gestenigd wou zien, en sluit de ogen voor een half forum dat een ganse bevolkingsgroep dood wil, en gezamenlijk zit te geilen op fotos van decomposerende lijken.
Overdrijven is ook een vak zeg... En nee, er is best wat onduidelijkheid over wat je nou precies bedoelt.quote:
[..]
Je weet best wat ik bedoel.
Maar leg vooral de focus op die enkeling hier die wat wetenschappers gestenigd wou zien, en sluit de ogen voor een half forum dat een ganse bevolkingsgroep dood wil, en gezamenlijk zit te geilen op fotos van decomposerende lijken.
Er is gelukkig ook goed nieuws:quote:
[..]
Je weet best wat ik bedoel.
Maar leg vooral de focus op die enkeling hier die wat wetenschappers gestenigd wou zien, en sluit de ogen voor een half forum dat een ganse bevolkingsgroep dood wil, en gezamenlijk zit te geilen op fotos van decomposerende lijken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)idzjan-vluchtelingen
Nagorno Karabach houdt 1 januari 2024 op met bestaan, en naar verwachting heeft rond die tijd het overgrote deel van de lokale bevolking het gebied verlaten en kan het gewoon worden geassimileerd in Azerbeidzjan.
Wat Rusland helaas niet goed lukt, is Azerbeidzjan wel gelukt.
Update: https://speld.nl/2023/09/(...)vMRn98_mb3gQ3fM-jRjM
[ Bericht 9% gewijzigd door Wantie op 29-09-2023 14:11:53 ]
Dan had je ook gezien dat het overgrote deel helemaal niet zit te wachten op dat soort praat.quote:
[..]
Je weet best wat ik bedoel.
Maar leg vooral de focus op die enkeling hier die wat wetenschappers gestenigd wou zien, en sluit de ogen voor een half forum dat een ganse bevolkingsgroep dood wil, en gezamenlijk zit te geilen op fotos van decomposerende lijken.
Want een half forum is het zeker niet.
Ok, maar toch ...in vergelijking met die enkeling hier, die toch weer wordt aangehaald en ineens representatief wordt voor dit subforumquote:
[..]
Dan had je ook gezien dat het overgrote deel helemaal niet zit te wachten op dat soort praat.
Want een half forum is het zeker niet.
Dat is inderdaad flauw.quote:
[..]
Ok, maar toch ...in vergelijking met die enkeling hier, die toch weer wordt aangehaald en ineens representatief wordt voor dit subforum
ik ben juist een van de weinigen die er wat aan doet (samen met mijn collegas.!), ik zie iig geen topicreports dus wat dat ogen sluiten betreft voel ik me totaal niet aangesprokenquote:
[..]
Je weet best wat ik bedoel.
Maar leg vooral de focus op die enkeling hier die wat wetenschappers gestenigd wou zien, en sluit de ogen voor een half forum dat een ganse bevolkingsgroep dood wil, en gezamenlijk zit te geilen op fotos van decomposerende lijken.
blijft staan dat je dat pas echt gewelddadig vind tov het stenigen van alle wetenschappers ... mwaaaah, das op zijn minst een gekke opmerking
Jep … een paar covid wetenschappertjes dood wensen tov de bevolking van een land.quote:
blijft staan dat je dat pas echt gewelddadig vind tov het stenigen van alle wetenschappers ... mwaaaah, das op zijn minst een gekke opmerking
Of gaat het jou misschien om het gebruik van steentjes?
Als iedereen het goedkeurt zie je idd geen topic reportsquote:
[..]
ik ben juist een van de weinigen die er wat aan doet (samen met mijn collegas.!), ik zie iig geen topicreports
En ik blijf er zoveel mogelijk weg tegenwoordig
nee het gaat mij om het doodwensen van jan en alleman, dat vind ik allemaal niet nodigquote:
[..]
Jep … een paar covid wetenschappertjes dood wensen tov de bevolking van een land.
Of gaat het jou misschien om het gebruik van steentjes?
vaak vind ik dat zelfs wat overdreven!
dat blijkt maar dat roep je ook al een tijdjequote:
[..]
Als iedereen het goedkeurt zie je idd geen topic reports
En ik blijf er zoveel mogelijk weg tegenwoordig
Zelensky brengt ongeluk.
Dat beloofd wat:quote:
[ afbeelding ]
Zelensky brengt ongeluk.
SPOILER
quote:
[..]
Dat beloofd wat:SPOILER[ afbeelding ]
niks mis meequote:
[ afbeelding ]
Zelensky brengt ongeluk.
/s3/static.nrc.nl/liveblog/files/2023/05/web-0405binzelenskyrutte.jpg)
De bevolking van welk land?quote:
[..]
Jep … een paar covid wetenschappertjes dood wensen tov de bevolking van een land.
Of gaat het jou misschien om het gebruik van steentjes?
Waarom verzin je die paar covid wetenschappers er nou weer bij?quote:
[..]
Jep … een paar covid wetenschappertjes dood wensen tov de bevolking van een land.
Of gaat het jou misschien om het gebruik van steentjes?
Blckbx maakt het Zembla wel lastig.quote:
NPO-programma’s als Nieuwsuur of Zembla maken het het kabinet dagelijks/wekelijks lastiger dan kanalen als Blckbx ooit zullen doen. Ik weet in ieder geval wel welke journalisten ik meer zou vrezen als ik bestuurder was.
Even zijn Twitter bekeken: pro Rusland, antivaxxer, 911 complotdenker, anti asielzoekers, anti transgender...quote:
[..]
Blckbx maakt het Zembla wel lastig.
[ twitter ]
De lijst gaat door.
Lijkt mij sterk dat hij vanwege 1 verkeerd geciteerde tweet is ontslagen.
Als bedrijf zijnde ga je in zo'n geval eerst zelf op Twitter kijken wat hij zoal heeft geschreven. Anders heb je zo een rechtszaak aan je broek wegens onterecht ontslag, met een flinke ontslagvergoeding.
Althans, ik kijk het graag (tijdje geleden alweer overigens) maar ik gebruik er naast een biertje ook graag een korrel zout bij ...
Voor mij is dat idd een voorbeeld van gekleurd NWS
Dan kan ik je tequila aanraden.quote:
Zembla neem ik al een tijdje niet meer serieus moet ik zeggen
Althans, ik kijk het graag (tijdje geleden alweer overigens) maar ik gebruik er naast een biertje ook graag een korrel zout bij ...
Voor mij is dat idd een voorbeeld van gekleurd NWS
Zout met tequila is lekkerder dan zout met bier.
quote:
zit je me nu te fok!ken???
quote:
PATAT ZONDER ZOUT??????
zit je me nu te fok!ken???
Denk zelfs een Navo interventie en ontwikkelingshulp kan jou niet meer redden..... Jammer..
Als ongezouten patatjes ooit de norm worden dan is zelfs een speciale militaire operatie niet genoeg om mij te redden!quote:
[..]
Denk zelfs een Navo interventie en ontwikkelingshulp kan jou niet meer redden..... Jammer..
Dan trek ik potv3rdorie de stoute schoenen aan!!!
En die stoute schoentjes komt de term zweet patatten uit Brabant vandaan.... Ge hebt nog veel te leren over frieten kleine jongenquote:
[..]
Als ongezouten patatjes ooit de norm worden dan is zelfs een speciale militaire operatie niet genoeg om mij te redden!
Dan trek ik potv3rdorie de stoute schoenen aan!!!
Zonder zout?
Ik ben weg hier jongens!
Misschien kan je hem bij de volgende Fok! meeting het n en ander bijbrengenquote:
[..]
Denk zelfs een Navo interventie en ontwikkelingshulp kan jou niet meer redden..... Jammer..
Ik eet patat met zout en friet zonder zoutquote:
Frieten?
Zonder zout?
Ik ben weg hier jongens!
Belgen tellen niet meequote:
[..]
Ik eet patat met zout en friet zonder zout
Jullie weten niet of je Frans of Nederlands bent Maar Friet speciaal wel met ketchup of met curry?
Hoezo ben ik Belgquote:
[..]
Belgen tellen niet mee
Patat speciaal met curryquote:Maar Friet speciaal wel met ketchup of met curry?
Omdat ik je een Belg vindtquote:
Ga je schamen, Ketchup is de echte speciaalquote:
(al weet ik wel dat ik daar nog 1 van de weinige strijders in ben, friet speciaal met ketchup, zelfde als frikandel speciaal)Was trouwens als compliment bedoeltquote:
Omdat Belgen vaak netter blijven in discussies dan Nederlanders Daarom Belg... En nu slapen voor mij, en weer ontopic dat het gewoon FRIET is
daar gooi ik een liter jus overheen
Patat is ook een ander woord voor aardappel.quote:
patat zonder zout is gewoon aardappel
daar gooi ik een liter jus overheen
Zoals verwacht wordt die flater echt nog erger uitgemolken dan the voice of holland. Veelzeggend als dat het enige is.quote:
Na een kapotgeschoten Leopard 100000000000000000x te hebben laten zien zul je toch iets anders moeten bedenken.quote:
[..]
Zoals verwacht wordt die flater echt nog erger uitgemolken dan the voice of holland. Veelzeggend als dat het enige is.
Toegegeven, dit was/is ook wel echt heel erg dom en het is ook niet zo gek dat daarmee aan de haal word gegaan maar allejezus zeg. Totaal uit zijn context getrokken herhalen om maar een niet bestaand punt te maken is op z'n zachtst gezegd een beetje gek.quote:Op maandag 2 oktober 2023 18:15 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Na een kapotgeschoten Leopard 100000000000000000x te hebben laten zien zul je toch iets anders moeten bedenken.
quote:
Volgens mij heeft hij Oekrane toch behoorlijk geholpen met die starlink donatie, of heb ik iets gemist?quote:
Heeft hij ook, maar er zijn ook vraagtekens over zijn invloed op het gebruik daar van.quote:
[..]
Volgens mij heeft hij Oekrane toch behoorlijk geholpen met die starlink donatie, of heb ik iets gemist?
Los daarvan hoef je maar een keer op zijn x te kijken waarom mensen nu bekoeld raken van Musk.
Hij is daarna omgeslagen en post nu mmes waarin Zelensky als geldwolf wordt afgebeeldquote:
[..]
Volgens mij heeft hij Oekrane toch behoorlijk geholpen met die starlink donatie, of heb ik iets gemist?
Ja kan wel begrijpen dat mensen Zelensky zat worden.quote:
[..]
Hij is daarna omgeslagen en post nu mmes waarin Zelensky als geldwolf wordt afgebeeld
Hij vraagt steeds om meer en klaagt dan dat het niet genoeg is.
Vanuit perspectief van Zelensky is het vrij logisch dat hij om almaar meer hulp vraagt.quote:
[..]
Ja kan wel begrijpen dat mensen Zelensky zat worden.
Hij vraagt steeds om meer en klaagt dan dat het niet genoeg is.
Ik verwacht van iemand als Musk dat hij intelligent genoeg is om dat te begrijpen.
Ja wel logisch maar ga dan niet lopen zeiken dat het niet genoeg is.quote:
[..]
Vanuit perspectief van Zelensky is het vrij logisch dat hij om almaar meer hulp vraagt.
Ik verwacht van iemand als Musk dat hij intelligent genoeg is om dat te begrijpen.
Dan worden mensen je zat, zeker als ze er zelf geen belang bij hebben.
Weer dankbaar dat je hulp krijgt, ze zijn niet verplicht te helpen.
De beste weg om dat te stoppen is dat Putler zich terugtrekt uit Oekrane. Vreemd genoeg hoor je Musk cs daar nooit over.quote:
[..]
Ja kan wel begrijpen dat mensen Zelensky zat worden.
Hij vraagt steeds om meer en klaagt dan dat het niet genoeg is.
Is ook niet zijn probleem.quote:
[..]
De beste weg om dat te stoppen is dat Putler zich terugtrekt uit Oekrane. Vreemd genoeg hoor je Musk cs daar nooit over.
Jawel, want hij en andere wappies vinden het nogal een probleem dat Oekrane geld en wapens nodig heeft. Dus, waarom zeikt musk wel op Zelensky, maar niet op Putin?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 02-10-2023 18:56:21 ]
Omdat Putin niet om geld komt vragen.quote:
[..]
Jawel, want hij en andere wappies vinden het nogal een probleem dat Oekrane geld en wapens nodig heeft. Dus, waarom zeikt musk wel op Zelensky, maar niet op Putin?
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 02-10-2023 18:54:51 ]
En waarom vraagt Zelensky om geld?quote:
[..]
Omdat Putin niet om geld komt vragen.
Zal wel weer een villa op het oog hebben.quote:
[..]
En waarom vraagt Zelensky om geld?
Dat komt door al die politici die roeptoeteren dat het ook onze oorlog is en dat als we ze daar niet stoppen we de Hollandse Waterlinie weer onder moeten laten lopen en dat soort onzinquote:
[..]
Ja wel logisch maar ga dan niet lopen zeiken dat het niet genoeg is.
Dan worden mensen je zat, zeker als ze er zelf geen belang bij hebben.
Weer dankbaar dat je hulp krijgt, ze zijn niet verplicht te helpen.
Dan is 'maar dit is niet genoeg hoor' een prima argument om meer los te peuteren
quote:
[..]
Zal wel weer een villa op het oog hebben.
Je bent niet echt goed in het onderschijden van oorzaak en gevolg is het wel?
Jawel hoor maar ik weet ook wanneer iets mijn probleem is en wanneer niet.quote:
[..]
Je bent niet echt goed in het onderschijden van oorzaak en gevolg is het wel?
Rusland is Oekrane binnen gevallen en dat is niet zo aardig.
Dus uit sympathie helpen we Oekrane toch?
Het is niet zo dat we dat verplicht zijn via n of ander verdrag.
Dus hij mag blij zijn dat hij wat krijgt.
Vind ik dan, jij mag er anders over denken natuurlijk.
Wat dan ook klopt, want het gaat sinds dag 1 in Moskou al over navo dit, navo dat, atoombommen zus, atoombommen zo.quote:
[..]
Dat komt door al die politici die roeptoeter en dat het ook onze oorlog is en dat als we ze daar niet stoppen we de Hollandse Waterlinie weer onder moeten laten lopen en dat soort onzin
Dan is 'maar dit is niet genoeg hoor' een prima argument om meer los te peuteren
Of was de 2e wereldoorlog ook niet onze oorlog?
Ah, vandaar dat je net met zo'n werkelijk ijzersterk antwoord over een nieuwe villa kwam aanzettenquote:
[..]
Jawel hoor maar ik weet ook wanneer iets mijn probleem is en wanneer niet.
Rusland is Oekrane binnen gevallen en dat is niet zo aardig.
Dus uit sympathie helpen we Oekrane toch?
Het is niet zo dat we dat verplicht zijn via n of ander verdrag.
Dus hij mag blij zijn dat hij wat krijgt.
Vind ik dan, jij mag er anders over denken natuurlijk.
Ik heb nooit begrepen waarom Amerikanen en Canadezen zijn gestorven voor onze bevrijding.quote:
Door Musk geen noeks. Al vinden een aantal oorlogshitsers dat jammer.quote:
[..]
Volgens mij heeft hij Oekrane toch behoorlijk geholpen met die starlink donatie, of heb ik iets gemist?
Weer die bespottelijke onzin.quote:
[..]
Door Musk geen noeks. Al vinden een aantal oorlogshitsers dat jammer.
Wat een vieze oorlogshitsers waren die geallieerden zeg.quote:
[..]
Ik heb nooit begrepen waarom Amerikanen en Canadezen zijn gestorven voor onze bevrijding.
Yup, dat heeft miljoenen slachtoffers veroorzaakt en de oorlog onnodig lang laten duren.quote:Op maandag 2 oktober 2023 19:17 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat een vieze oorlogshitsers waren die geallieerden zeg.
quote:
[..]
Door Musk geen noeks. Al vinden een aantal oorlogshitsers dat jammer.
Moet je eens in NWS kijken hoe sommigen lopen te geilen op noeks.quote:
Starhopper in NWS / Oorlog in Oekrane #872 "Hou maar weer op hoor."
mascara-klodder in NWS / Oorlog in Oekrane #869 Zwarte schroot.
kl1172 in NWS / Oorlog in Oekrane #869 Zwarte schroot. (je hebt deze zelfs geliked)
Ironie en sarcasme, leer het herkennen.quote:
[..]
Moet je eens in NWS kijken hoe sommigen lopen te geilen op noeks.
Starhopper in NWS / Oorlog in Oekrane #872 "Hou maar weer op hoor."
mascara-klodder in NWS / Oorlog in Oekrane #869 Zwarte schroot.
kl1172 in NWS / Oorlog in Oekrane #869 Zwarte schroot. (je hebt deze zelfs geliked)
Hij was welvarend zat voor dit gehele gezeik.quote:
[..]
Zal wel weer een villa op het oog hebben.
Ja we gaan zeggen dat het ook onze oorlog is, we gaan wapens leveren aan Oekrane.quote:
Talloze directe bedreigingen aan Europa, zelfs Nederland, door hooggeplaatste Russen ook. Dus we riepen dat het onze oorlog is, dat wordt bevestigd door onze vrienden uit het Kremlin. Dan moet je ook over de brug komen met je grote smoel. Zelensky heeft in deze dus gelijk.
[..]
Hij was welvarend zat voor dit gehele gezeik.
Dus Rusland zegt prima, jullie gaan er ook aan.
En dan klagen dat Rusland ons bedreigd?
Daar zal het ook wel bij blijven, tegen de NAVO maakt hij geen kans en dat weten ze zelf ook wel.
Vanwege pearl habor toch?quote:
[..]
Ik heb nooit begrepen waarom Amerikanen en Canadezen zijn gestorven voor onze bevrijding.
Ja mijn punt is dus dat Zelensky in zijn recht staat om de hakken in het zand te zetten.quote:
[..]
Ja we gaan zeggen dat het ook onze oorlog is, we gaan wapens leveren aan Oekrane.
Dus Rusland zegt prima, jullie gaan er ook aan.
En dan klagen dat Rusland ons bedreigd?
Daar zal het ook wel bij blijven, tegen de NAVO maakt hij geen kans en dat weten ze zelf ook wel.
Dat heeft hij idd.quote:
[..]
Ja mijn punt is dus dat Zelensky in zijn recht staat om de hakken in het zand te zetten.
Maar andere hebben toch ook het recht om daar wat van te vinden?
Zeker als ze dan aan komen zetten met fantastische argumenten over "villa's".quote:
[..]
Dat heeft hij idd.
Maar andere hebben toch ook het recht om daar wat van te vinden?
Ik bedoelde Musk.quote:
[..]
Zeker als ze dan aan komen zetten met fantastische argumenten over "villa's".
Dat 'Noeksquote:
[..]
Moet je eens in NWS kijken hoe sommigen lopen te geilen op noeks.
Starhopper in NWS / Oorlog in Oekrane #872 "Hou maar weer op hoor."
mascara-klodder in NWS / Oorlog in Oekrane #869 Zwarte schroot.
kl1172 in NWS / Oorlog in Oekrane #869 Zwarte schroot. (je hebt deze zelfs geliked)
' is niet geilen op kernwapens, dat zijn sarcastische reacties op mensen die constant willen buigen voor de dreigementen uit Moskou.Apartquote:
[..]
Ik heb nooit begrepen waarom Amerikanen en Canadezen zijn gestorven voor onze bevrijding.
Nopequote:
Vertel dan gelijk even waarom want alle documentaires die ik gekeken heb en boeken die ik heb gelezen zeggen dat door de aanval op pearl harbor de USA betrokken raakte bij WO2.quote:
Nou, dan weet je ook wie Pearl Harbor heeft aangevallen.quote:
[..]
Vertel dan gelijk even waarom want alle documentaires die ik gekeken heb en boeken die ik heb gelezen zeggen dat door de aanval op pearl harbor de USA betrokken raakte bij WO2.
Ja Japen, lid van het driemogendhedenpact samen met Duitsland en Itali.quote:
[..]
Nou, dan weet je ook wie Pearl Harbor heeft aangevallen.
Maar wat wil je nou zeggen?
min of meer
Hellfrich (of Doorman, weet ik niet meer) laat in zijn memoires dan ook optekenen dat de situatie in de oost er een stuk beter uit zou hebben gezien als we niet van die machtige bondgenoten hadden ... ja dat was sarcastisch
wat dat met het feit dat we niet meevechten in Oekraine te maken heeft is me echter niet helemaal duidelijk
Dat is geen reden om Nederland te bevrijden.quote:
[..]
Ja Japen, lid van het driemogendhedenpact samen met Duitsland en Itali.
Maar wat wil je nou zeggen?
Nou, we mogen Oekrane op geen enkele wijze helpen, want het is niet onze oorlog en we zorgen daardoor juist voor meer oorlogsslachtoffers...quote:
Canada deed mee met de Britten en de Amerikanen deden mee omdat ze door de Japanners uit de pacific gesuckerpunched waren en ze ons nodig hadden als een soort buffer om weer op adem te kunnen komen en terug te slaan
min of meer
Hellfrich (of Doorman, weet ik niet meer) laat in zijn memoires dan ook optekenen dat de situatie in de oost er een stuk beter uit zou hebben gezien als we niet van die machtige bondgenoten hadden ... ja dat was sarcastisch
wat dat met het feit dat we niet meevechten in Oekraine te maken heeft is me echter niet helemaal duidelijk
In tijden van WW2 was dat ook het argument van sommigen in de VS.
De VS was voor Pearl Harbor overigens al betrokken door hun uitgebreide steun aan het VK.
Het doel was ook niet om Nederland te bevrijden maar om Hitler te verslaan.quote:
[..]
Dat is geen reden om Nederland te bevrijden.
Was Pearl Harbor geen inside job?quote:
[..]
Ja Japen, lid van het driemogendhedenpact samen met Duitsland en Itali.
Maar wat wil je nou zeggen?
dat het niet onze oorlog is en dat we niet mogen helpen zijn twee hele verschillende dingenquote:
[..]
Nou, we mogen Oekrane op geen enkele wijze helpen, want het is niet onze oorlog en we zorgen daardoor juist voor meer oorlogsslachtoffers...
In tijden van WW2 was dat ook het argument van sommigen in de VS.
De VS was voor Pearl Harbor overigens al betrokken door hun uitgebreide steun aan het VK.
wmb maken we het onze oorlog en sturen we straaljagers om een no fly zone af te dwingen, zeg ik al vanaf dag 1 ... sterker nog dat riep ik al toen het nog zogenaamd een oefening was aan de Russische kant van de grens, dan hadden we dit hele drama misschien nog kunnen voorkomen ook
maar nu is het feitelijk niet onze oorlog en dat heeft geen klote met gesneuvelde Amerikanen en Canadezen te maken
Die was in Berlijn.quote:
[..]
Het doel was ook niet om Nederland te bevrijden maar om Hitler te verslaan.
En waarom is dat het doel geworden? Vanuit een aanval door de Japanners op Hawaii naar een volledige invasie van het vaste land van europa is nogal een stap. Ze hadden ook een paar duitse u-boats uit het water kunnen knallen en het daarbij laten. Kan meer geld naar de oorlog met Japan.quote:
[..]
Het doel was ook niet om Nederland te bevrijden maar om Hitler te verslaan.
Maar nazi-duitsland had Nederland ook bezet dus die moest ook bevrijd worden.quote:
Net zoals Afrika e.d
Zou kunnen, wat is jouw theorie daar over?quote:
[..]
Was Pearl Harbor geen inside job?
Ze hadden schijnbaar de capaciteiten om beide te doen.quote:
[..]
En waarom is dat het doel geworden? Vanuit een aanval door de Japanners op Hawaii naar een volledige invasie van het vaste land van europa is nogal een stap. Ze hadden ook een paar duitse u-boats uit het water kunnen knallen en het daarbij laten. Kan meer geld naar de oorlog met Japan.
Waar komt dat moeten vandaan?quote:
[..]
Maar nazi-duitsland had Nederland ook bezet dus die moest ook bevrijd worden.
Net zoals Afrika e.d
De VS en Canada hadden zich volledig afzijdig kunnen houden. Het was niet hun oorlog.
Tot 1945 was Europa een werelddeel waar altijd wel ergens oorlog was.
Misschien beter om daar een apart topic voor te openen.quote:
[..]
Waar komt dat moeten vandaan?
De VS en Canada hadden zich volledig afzijdig kunnen houden. Het was niet hun oorlog.
Tot 1945 was Europa een werelddeel waar altijd wel ergens oorlog was.
Iets met complotten over WO2 ofzo.
Dan blijven de modjes lief.
De capaciteiten zeker ja. Dat geeft ze echter geen verplichting die te gebruiken.quote:
[..]
Ze hadden schijnbaar de capaciteiten om beide te doen.
Omdat na pearl Harbor Hitler de oorlog verklaarde aan de VSquote:
De VS deed voor Pearl Harbor niet mee aan WW2. Pearl Harbor was dus een goed excuus om zich ook te mengen in het conflict en de bevolking mee te krijgen.quote:
[..]
Zou kunnen, wat is jouw theorie daar over?
Oh, jawel, die boden zeer veel steun aan het VK, en dat zat Duitsland niet lekker.quote:
[..]
De VS deed voor Pearl Harbor niet mee aan WW2.
En dus blaas je je eigen marine opquote:Pearl Harbor was dus een goed excuus om zich ook te mengen in het conflict en de bevolking mee te krijgen.
Plus dat Japan de VS de oorlog verklaarde, dus veel keus hadden ze niet.
Wat een fijn land.
Gelukkig zit ze kennelijk niet in Rusland.quote:
https://www.nu.nl/buitenl(...)ar-cel-opgelegd.html
Wat een fijn land.
Nee die zag de bui al van verre hangen natuurlijk. Ze was ook een van de eerste die headfirst tegen de "smo" in ging, op live tv notabene.quote:
[..]
Gelukkig zit ze kennelijk niet in Rusland.
Heldin
Klopt, net zo corrupt als Oekrane.quote:
https://www.nu.nl/buitenl(...)ar-cel-opgelegd.html
Wat een fijn land.
Ben je 5 jaar oud ofzo?quote:
[..]
Klopt, net zo corrupt als Oekrane.
Die vallen er alleen geen andere landen mee binnenquote:
[..]
Klopt, net zo corrupt als Oekrane.
Nee alleen andere provincies bombarderen.quote:
[..]
Die vallen er alleen geen andere landen mee binnen
Moeten ze zelf weten denk ik danquote:
[..]
Nee alleen andere provincies bombarderen.
Of markten bombarderen.quote:
[..]
Nee alleen andere provincies bombarderen.
O nee, foutje, dat was iemand anders:
Klopt.quote:
Handig is het niet maar in ieder geval fijn dat ze gewoon zegt wat ze denkt.
Maar ze heeft niet gezegd dat Oekraense levens goedkoop zijnquote:
[ twitter ]
Handig is het niet maar in ieder geval fijn dat ze gewoon zegt wat ze denkt.
Dat klopt, er staat ook nergens dat ze dat letterlijk heeft gezegd.quote:
[..]
Maar ze heeft niet gezegd dat Oekraense levens goedkoop zijn
quote:Of course, at a moment that common Ukrainians are suffering, with their country as ground zero for a ratcheting Russia-NATO proxy war, it's easy to see how they might logically interpret Ollongren's words as in actuality suggesting Ukrainian lives are cheap.
De titel suggereert wat anders.quote:
[..]
Dat klopt, er staat ook nergens dat ze dat letterlijk heeft gezegd.
[..]
En die bijzonder vrije interpretatie ga ik niet eens bespreken. Het is elke keer precies hetzelfde liedje met dit soort desinformatie.
Prima, dan houden we het op wat ze letterlijk zegt,quote:
[..]
De titel suggereert wat anders.
En die bijzonder vrije interpretatie ga ik niet eens bespreken. Het is elke keer precies hetzelfde liedje met dit soort desinformatie.
'Supporting Ukraine is a very cheap way to make sure that Russia with this regime is not a threat to the NATO alliance, 'they are fighting this war, we are not fighting it'?
Wat bedoelt Ollongren hier volgens jou?
Maar het zijn alsnog wel vreemde uitspraken. Oekrane op deze manier steunen zou dus een goedkope manier zijn om te zorgen dat Rusland met het huidige regime geen gevaar is voor NATO? Het lijkt toegeven dat je een proxy-oorlog voert en tevens alsof men (de NATO) een voordeel heeft bij deze status quo en Oekrane daar eigenlijk voor wordt opgeofferd.
Ik ben benieuwd naar de volledige context van deze uitspraken, zulke korte video's kunnen altijd een vertekend beeld geven.
Dat dit een kosteneffectieve manier is om Rusland onderuit te halen. Daar kun je wat van vinden, maar nergens worden Oekraners of het land goedkoop genoemd.quote:
[..]
Prima, dan houden we het op wat ze letterlijk zegt,
'Supporting Ukraine is a very cheap way to make sure that Russia with this regime is not a threat to the NATO alliance, 'they are fighting this war, we are not fighting it'?
Wat bedoelt Ollongren hier volgens jou?
Het is sowieso geen handige uitspraak die ook nog eens op een matige manier gebracht wordt. Dat er mee aan de haal zou worden gegaan zat er dus ook dik in.quote:
Er wordt inderdaad niets gezegd over Oekraense levens die 'goedkoop' zouden zijn. Dat is gewoon een bewust verkeerde interpretatie van haar woorden met de bedoeling de lezer te misleiden.
Maar het zijn alsnog wel vreemde uitspraken. Oekrane op deze manier steunen zou dus een goedkope manier zijn om te zorgen dat Rusland met het huidige regime geen gevaar is voor NATO? Het lijkt toegeven dat je een proxy-oorlog voert en tevens alsof men (de NATO) een voordeel heeft bij deze status quo en Oekrane daar eigenlijk voor wordt opgeofferd.
Ik ben benieuwd naar de volledige context van deze uitspraken, zulke korte video's kunnen altijd een vertekend beeld geven.
Ik vind het een misser in ieder geval, met de informatie die ik nu heb tenminste
Hoe groot zijn de defensieuitgaven dan?quote:
Zo gek is het ook weer niet toch? Voor een paar procent van de defensie uitgaven (plus wapens die vaak toch al aan vervanging toe zijn) is Rusland voorlopig geen serieuze bedreiging meer voor de NATO landen.
Als je alleen al rekent dat een F16 30 miljoen euro kost en wij van de 42 het grootste gedeelte aan Oekraine gaan leveren...dan zit je al op een miljard als er bv 35 geleverd gaan worden.
Dit klopt niet natuurlijk.quote:
[..]
Hoe groot zijn de defensieuitgaven dan?
Als je alleen al rekent dat een F16 30 miljoen euro kost en wij van de 42 het grootste gedeelte aan Oekraine gaan leveren...dan zit je al op een miljard als er bv 35 geleverd gaan worden.
Tenzij een F16 na een jaar of 30 nog steeds evenveel waard is als op het moment dat deze van de band kwam rollen.Die F16s zijn vrijwel aan het einde van hun bruikbare leven. Daarom worden ze ook vervangen.quote:
[..]
Hoe groot zijn de defensieuitgaven dan?
Als je alleen al rekent dat een F16 30 miljoen euro kost en wij van de 42 het grootste gedeelte aan Oekraine gaan leveren...dan zit je al op een miljard als er bv 35 geleverd gaan worden.
Dat deel is voor Ukraine niet goedkoop inderdaad.quote:
Probleem is dat het naast een klap centen vooral een heleboel levens kost
Je sloopauto breng je ook voor de nieuwprijs naar de ijzerhandelaar?quote:
[..]
Hoe groot zijn de defensieuitgaven dan?
Als je alleen al rekent dat een F16 30 miljoen euro kost en wij van de 42 het grootste gedeelte aan Oekraine gaan leveren...dan zit je al op een miljard als er bv 35 geleverd gaan worden.
Die f16's zijn gekocht om de Russen buiten te houden en dat gaan ze doen. Dit is de voor ons goedkoopste deal ooit. Overtollige vliegtuigen die voor een habbekrats verkocht gingen worden en de Oekraners betalen met hun levens. Mensen die net doen alsof de ware kosten van de oorlog door ons gedragen worden zijn niet goed snik imho.
Vandaag hebben de Russen weer tientallen burgers vermoord die het lef hadden naar de supermarkt te gaan. Aanslagen op schuilplaatsen vol kinderen en ziekenhuizen gingen deze nieuwe massamoord al voor als je je afvraagt of het het waard is om de Russen buiten te houden.
Uit de USA zie ik wel eens zulke opmerkingen voorbij komen.quote:
[ twitter ]
Handig is het niet maar in ieder geval fijn dat ze gewoon zegt wat ze denkt.
Geeft wel aan hoe ze in de oorlog staan.
Het doel is om Rusland te verzwakken zonder zelf mensen te verliezen.
Dat er honderdduizenden Oekraners en Russen dood gaan lijkt ze niet te interesseren.
Dat laatste kiest Rusland zelf voor.quote:
[..]
Uit de USA zie ik wel eens zulke opmerkingen voorbij komen.
Geeft wel aan hoe ze in de oorlog staan.
Het doel is om Rusland te verzwakken zonder zelf mensen te verliezen.
Dat er honderdduizenden Oekraners en Russen dood gaan lijkt ze niet te interesseren.
Dat is het gekke in dit soort discussies, het lijkt erop dat men denkt dat Rusland het slachtoffer is.
Nee, dit ligt aan Poetin, niet aan Ollongren. Zoals je ook wel weet.quote:
[..]
Uit de USA zie ik wel eens zulke opmerkingen voorbij komen.
Geeft wel aan hoe ze in de oorlog staan.
Het doel is om Rusland te verzwakken zonder zelf mensen te verliezen.
Dat er honderdduizenden Oekraners en Russen dood gaan lijkt ze niet te interesseren.
Op zich knap dat Rusland die indruk heeft weten te wekken bij een deel van de mensen in het westen. Je valt een land binnen, richt een slachting aan en presenteert jezelf vervolgens het slachtoffer van westerse agressie. Je moet het maar durven.quote:
[..]
Dat laatste kiest Rusland zelf voor.
Dat is het gekke in dit soort discussies, het lijkt erop dat men denkt dat Rusland het slachtoffer is.
Het is voornameijk het westen als het grote kwaad zien. Daarom krijg je van die bijeengeraapte gelegenheids argumenten die elkaar soms tegen spreken. De gemene deler is echter altijd dat het westen kut en/of de aanstichter danwel schuldige is.quote:
[..]
Dat laatste kiest Rusland zelf voor.
Dat is het gekke in dit soort discussies, het lijkt erop dat men denkt dat Rusland het slachtoffer is.
We gaan nog best wel wapens die geleverd zijn aan Oekrane op de zwarte markt tegen komen.quote:
Juncker: Ukraine is totally corrupt
Er zijn er al zat gesignaleerd, tot stingers aan toe.
Grappig dat daar eerder nooit ophef over werd gemaakt.quote:
[..]
We gaan nog best wel wapens die geleverd zijn aan Oekrane op de zwarte markt tegen komen.
Er zijn er al zat gesignaleerd, tot stingers aan toe.
Oekrane heeft sommige mensen diep beledigd kennelijk.
Ik heb net 3 posts verwijdert over de oorlog tussen Palestina en Isral.... Dit gaan we hier niet voortzetten in dit topic. Ik kan wel begrijpen dat er misschien vraag naar is, maar dan kan er een nieuw topic over geopend worden en zorg ervoor dat het BNW is en er geen antisemitisme in voor komt want dan zal je post weg zijn en genote.
Wel erg toevallig h.
Die hebben dat onderling echt wel besproken en ze zullen elkaar ook wel ondersteunen.
Rusland die met Hamas samenwerkt.quote:
Hamas valt Isral aan en Rusland begint een nieuw offensief in Oekrane.
Wel erg toevallig h.
Die hebben dat onderling echt wel besproken en ze zullen elkaar ook wel ondersteunen.
Zou best kunnen...