Go for it!quote:Op dinsdag 19 september 2023 21:15 schreef marsan het volgende:
Hmm de openingspost zou wel wat actueler kunnen.
Lastig als je niet over Rusland en Iran wil vliegen.quote:
Ik dacht door t te benoemen dat er mss een vrijwilliger op zou staan.quote:
Er vliegen nog wel toestellen over Iran van West Europa naar Zuid-Oost Azi of Dubai. Misschien kon de KLM niet zo snel toestemming regelen, of hadden ze niet genoeg brandstof aan boord voor de omweg.quote:Op dinsdag 19 september 2023 21:21 schreef polderturk het volgende:
[..]
Lastig als je niet over Rusland en Iran wil vliegen.
Omvliegen over Egypte en Saudi Arabi denk ik.
Drie jaar geleden zat ik te juichen voor de Azeris, maar nu voelt het als een oorlog dat voorkomen had kunnen worden en er nu dus onnodig slachtoffers vallen.quote:Op dinsdag 19 september 2023 21:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik vind het lastig om voor een van beide zijden te juichen. Hoop vooral dat het conflict (dit keer) zonder etnische zuiveringen opgelost kan worden.
Moest toch even zoeken, maar Stepanakert dus, dat klinkt me al wat bekender in de orenquote:
quote:Op dinsdag 19 september 2023 21:38 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Moest toch even zoeken, maar Stepanakert dus, dat klinkt me al wat bekender in de oren
Ja nou ja, het zal me inderdaad aan m'n reet roesten hoe de inwoners van Stepanakert/Khankendi hun stad noemen, maar altijd wel fijn om te weten over welke stad het gaatquote:
Hear, hearquote:Op dinsdag 19 september 2023 21:57 schreef heywoodu het volgende:
Hopelijk kapt het snel met die beschietingen
Waarom zou Rusland dan moeten optreden, dan is het werk al gedaan.quote:Op dinsdag 19 september 2023 22:39 schreef polderturk het volgende:
Wat als er een pro-Russische coup komt in Armeni?
Gaat Rusland dan wel optreden?
Ik bedoel of ze druk gaan zetten op Azerbaijan om hun aanvallen te stoppen.quote:Op dinsdag 19 september 2023 22:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
Waarom zou Rusland dan moeten optreden, dan is het werk al gedaan.
Ahh. Nee, denk dat tegen die tijd Nagorno-Karabach zich al heeft overgegeven en is ontwapend of totaal onder de voet is gelopen.quote:Op dinsdag 19 september 2023 23:03 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik bedoel of ze druk gaan zetten op Azerbaijan om hun aanvallen te stoppen.
Over de noordpool. Tussenstopje in Anchorage.quote:Op dinsdag 19 september 2023 21:21 schreef polderturk het volgende:
[..]
Lastig als je niet over Rusland en Iran wil vliegen.
Omvliegen over Egypte en Saudi Arabi denk ik.
Misschien nog wel korter dan over Egypte idd. Allebei een paar duizend km om.quote:Op dinsdag 19 september 2023 23:09 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Over de noordpool. Tussenstopje in Anchorage.
Niet ondenkbaarquote:Op dinsdag 19 september 2023 22:45 schreef Fer het volgende:
Krijgen we straks dan Noord Koreaanse troepen in de Donbass?
İk vermoed dat mijn Armeense buurvrouw ook op vakantie is daaroquote:Op dinsdag 19 september 2023 23:49 schreef MadJackthePirate het volgende:
Zolang ze maar uit Armeni blijven als m'n zus er is
Zowiezo lees je al meteen “juichen” voor de 1 of voor de ander. Het is geen voetbalwedstrijd h.quote:Op dinsdag 19 september 2023 21:37 schreef heywoodu het volgende:
Goddank hebben we geen/weinig users met Oekranse en/of Russische achtergrond, dat dit hele gebeuren ook met Turkije te maken heeft (op welke manier dan ook) maakt het echt bijna onmogelijk om hier een normale discussie over te lezen. Heethoofdig gedoe allemaal.
De tweede tweet is ook relevantquote:Op woensdag 20 september 2023 10:57 schreef Perrin het volgende:
Vredesduif Rusland to the rescue.
[ twitter ]
Yup, volledige overgave en demilitarisatie en daarna mogen ze hopen dat ze iets van autonomie overhouden.quote:Op woensdag 20 september 2023 11:02 schreef Slayage het volgende:
[..]
De tweede tweet is ook relevant
Here is the terms:
• Armenian republic will withdraw all remaining units from Russian peacekeeping force
• COMPLETE disbandment and disarmament of the armed formations of the “Nagorno-Karabakh Defense Army” and the withdrawal of heavy equipment and weapons from the territory of Nagorno-Karabakh with the aim of their speedy disposal.
• Armenian rights will be discussed at a meeting between representatives of the local Armenian population and representatives of the central authorities of the Republic of Azerbaijan, which will take place in the city of Yevlakh on September 21, 2023 and during subsequent meetings.
War is peace, freedom is slavery...quote:Op woensdag 20 september 2023 12:54 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
Russische peacekeepers
De (misselijkmakende) ironie.
Ik ben heel benieuwd en vooral bezorgd hoe dat vorm gaat of kan krijgen. De geest is uit de fles dus als een hoop fanatiek gespuis ineens dat gebied binnentrekt om Armenirs uit hun huizen te trekken en de vrijgekomen ruimte te claimen dan vraag ik me af of er nog gehandhaafd kan worden. Die geest krijg je niet terug in de fles na een aantal decennia aan geschreeuw en propaganda. Nuance en redelijkheid zijn geen dingen die op magische wijze in mensen varen nadat je de kraan dichtdraait.quote:Op woensdag 20 september 2023 12:52 schreef Slayage het volgende:
🇦🇲🇦🇿 Update since yesterday :
- Ceasefire declared as separatists called Artsakh surrendered
- Armenian forces in Karabakh will disband their forces and disarm themselves
- Armenian republic forces will return to their homeland
- Civilians in Karabakh will meet the Azerbaijani officials tomorrow to discuss the issues of reintegration based on the Constitution and laws of the Republic of Azerbaijan.
- Russian peacekeepers will coordinate the whole deal alongside with Armenia & Azerbaijan[ twitter ]
Etnische zuiveringenquote:Op woensdag 20 september 2023 13:15 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik ben heel benieuwd en vooral bezorgd hoe dat vorm gaat of kan krijgen. De geest is uit de fles dus als een hoop fanatiek gespuis ineens dat gebied binnentrekt om Armenirs uit hun huizen te trekken en de vrijgekomen ruimte te claimen dan vraag ik me af of er nog gehandhaafd kan worden. Die geest krijg je niet terug in de fles na een aantal decennia aan geschreeuw en propaganda. Nuance en redelijkheid zijn geen dingen die op magische wijze in mensen varen nadat je de kraan dichtdraait.
Ja, want het zijn westerlingen die hier in dit topic steeds het narratief na lopen te bauwen over etnische zuiveringen en genocide, als je het over frames wilt hebben.quote:Op woensdag 20 september 2023 13:30 schreef Slayage het volgende:
[..]
Etnische zuiveringen![]()
Leuk hoe westerlingen altijd bepaalde frames weet te gebruiken
Yup.quote:Op woensdag 20 september 2023 13:33 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja, want het zijn westerlingen die hier in dit topic steeds het narratief na lopen te bauwen over etnische zuiveringen en genocide, als je het over frames wilt hebben.
Ik ben blij dat de Turken in dit topic zich identificeren als westerlingen dan. Komt echt goed met die integratiequote:
Klinkt als iets wat Oekrane heel goed kan gebruiken.quote:Op woensdag 20 september 2023 09:56 schreef slashdotter3 het volgende:
Een drone met een laser pointer
[ twitter ]
Dit klinkt als een fijne neutrale kerel, die Twitteraar.quote:
Is de Armeense genocide een frame?quote:Op woensdag 20 september 2023 13:30 schreef Slayage het volgende:
[..]
Etnische zuiveringen![]()
Leuk hoe westerlingen altijd bepaalde frames weet te gebruiken
Net als de genocide in Algerije door de Fransen bedoel je?quote:Op woensdag 20 september 2023 18:00 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Is de Armeense genocide een frame?
Het ontgaat mij wat dat met een conflict tussen Armeni en Azerbeidzjan te maken heeft? Maar goed, als we wat de Armenen is overkomen tot een genocide bestempelen is dat wat de Algerijnen is overkomen natuurlijk ook een genocide.quote:Op woensdag 20 september 2023 20:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Net als de genocide in Algerije door de Fransen bedoel je?
Ik denk het niet. Er is te veel bloed vergoten en te veel haat. Daarnaast accepteren de Armenen die daar wonen de nieuwe status quo ook niet zomaar.quote:Op woensdag 20 september 2023 22:32 schreef Immerdebestebob het volgende:
Denk je dat Azerbaijan de Armenen in NK met rust laat en accepteert als minderheid binnen het land?
Doe Knigsberg dan ook meteen.quote:
Ja als we dan toch grote schoonmaak houden. Japan en China hebben vast ook nog wat wensen.quote:Op donderdag 21 september 2023 11:59 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Trap die lui ook maar uit dat deel dat ze van Finland gestolen hebben.
Toen de taliban de toko overnam waren er ook dit soort geluiden van bepaalde milities. Heeft niet lang geduurd.quote:Op donderdag 21 september 2023 11:58 schreef slashdotter3 het volgende:
https://twitter.com/Caucasuswar/status/1704792928407699689
Former Armenian NKR General Karen Javalyan, has reportedly refused to lay down arms along with his soldiers.
The Karabakh Armenians are now split in two with a group vowing to still fight and the other calling to surrender.
[ afbeelding ]
Ik weet nog dat de Northern Alliance in de Panjshir Valley lang stand heeft gehouden tegen de Taliban. 5 maanden later brak de Ukrainse oorlog uit en heb ik het niet meer gevolgd. Ik vraag me af hoe het nu gaat daar...quote:Op donderdag 21 september 2023 12:36 schreef Slayage het volgende:
[..]
Toen de taliban de toko overnam waren er ook dit soort geluiden van bepaalde milities. Heeft niet lang geduurd.
Hij is 1 drone strike verwijderd van de dood...quote:Generaal Karen Javalyan, has reportedly refused to lay down arms along with his soldiers.
Als het al nog steeds speelt, is het iets in de marge wat Afghanistan breed weinig/geen invloed heeft. Dat zal in NK ook zo zijn. Deze oorlog was drie jaar terug al beslist, maar de NK Armenirs wilden dat niet inzien, waardoor er weer een ronde gevechten nodig waren om het verlies duidelijk te maken. Wat deze mensen nu doen is niets meer dan sucidaal en zal negatieve effecten hebben op de burgers in NK.quote:Op donderdag 21 september 2023 12:45 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Ik weet nog dat de Northern Alliance in de Panjshir Valley lang stand heeft gehouden tegen de Taliban. 5 maanden later brak de Ukrainse oorlog uit en heb ik het niet meer gevolgd. Ik vraag me af hoe het nu gaat daar...
Random artikel vandaag bij de nos zoals ik eerder stelde het eeuwige gepush van de frame van genocidequote:Op woensdag 20 september 2023 13:33 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja, want het zijn westerlingen die hier in dit topic steeds het narratief na lopen te bauwen over etnische zuiveringen en genocide, als je het over frames wilt hebben.
Sorry ik ben geen bountyquote:Op woensdag 20 september 2023 13:49 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik ben blij dat de Turken in dit topic zich identificeren als westerlingen dan. Komt echt goed met die integratie
Het komt altijd zo zelfverzekerd over als je antwoord met een ja maar jij hunnie ook bak.quote:Op woensdag 20 september 2023 20:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Net als de genocide in Algerije door de Fransen bedoel je?
Nou ja, de strekking in het topic is duidelijk. Armenen mogen zich geen zorgen maken om etnische zuiveringen in een beladen gebied en de NOS heeft eeuwige frames hieromtrent. Oh ja, en of wat ze is overkomen een genocide is is afhankelijk van Algerije. De rookgordijntjes zijn erg duidelijk allemaal.quote:Op donderdag 21 september 2023 18:32 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het komt altijd zo zelfverzekerd over als je antwoord met een ja maar jij hunnie ook bak.
Het tragische is dat deze mensen er vooral zichzelf mee hebben en een leven tussen wal en schip leiden.quote:Op donderdag 21 september 2023 18:38 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nou ja, de strekking in het topic is duidelijk. Armenen mogen zich geen zorgen maken om etnische zuiveringen in een beladen gebied en de NOS heeft eeuwige frames hieromtrent. Oh ja, en of wat ze is overkomen een genocide is is afhankelijk van Algerije. De rookgordijntjes zijn erg duidelijk allemaal.
Met als dieptepunt dat als je integreert en je identificeert als Westerling gezien je hier geboren bent je kennelijk een bounty bent.
Ja lachen manquote:Op donderdag 21 september 2023 18:46 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het tragische is dat deze mensen er vooral zichzelf mee hebben en een leven tussen wal en schip leiden.
Ik kan er wel om lachen.
quote:CW: Threats of violence
Azerbaijan's 🇦🇿 war on #NagornoKarabakh has led to thousands of people being separated from their families. Armenians are frantically searching for their loved ones on social media networks.
On Telegram, Azerbaijanis are circulating these photos and threatening to rape and murder the people in them.
(For their safety, we have obscured the faces of these individuals in this post).
Under the photo of the young woman, someone has offered $500 to anyone who delivers her to him. He is going to give her as a birthday gift to "Murad."
Above the photo of the children, someone was written, "Children of whores should clean toilets and work hard in mines for pennies."
Below the photo of the children, someone comments, "They are lost. Whoever finds them, rape them, cut them into pieces and give to dogs as dinner."
Kijk deze post van jou is precies wat ik bedoelde. Je bent zo onzeker over jezelf dat mij onterecht te kakken zetten door te doen alsof ik moest lachen om de oorlog, belangrijker is dan je waarschuwing voor een aankomende genocide uitdragen.quote:
Mooi.quote:Op donderdag 21 september 2023 19:03 schreef polderturk het volgende:
Hoge Russische militair omgekomen in Karabakh.
[ twitter ]
Het feit dat lachen berhaupt in je opkomt in deze situatie onderstreept dat er iets goed mis is in je bovenkamer.quote:Op donderdag 21 september 2023 19:03 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Kijk deze post van jou is precies wat ik bedoelde. Je bent zo onzeker over jezelf dat mij onterecht te kakken zetten door te doen alsof ik moest lachen om de oorlog, belangrijker is dan je waarschuwing voor een aankomende genocide uitdragen.
Overdenk dat eens.
Nee ik kan beter mijzelf buiten de samenleving plaatsen en de hele dag boos zijn op mensen die wel integreren. Veel beter en gezonder.quote:Op donderdag 21 september 2023 19:08 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Het feit dat lachen berhaupt in je opkomt in deze situatie onderstreept dat er iets goed mis is in je bovenkamer.
Als dat je enige keuzes zijn dan begrijp ik hoe je aan die kronkel in je bovenkamer komt.quote:Op donderdag 21 september 2023 19:39 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nee ik kan beter mijzelf buiten de samenleving plaatsen en de hele dag boos zijn op mensen die wel integreren. Veel beter en gezonder.
Azerbeidzjan is niet echt een gelovig land hoor. Die zijn net zo Moslim als dat Brabanders Katholieken zijn.quote:Op donderdag 21 september 2023 19:01 schreef Nyamuk het volgende:
Ik ben zelf Moslim. Hoe deze mensen zichzelf Moslim durven te noemen is me echt een raadsel.
Sorry als ik je beledigde. Ik dacht te maken te hebben met iemand die begrijpend kon lezen.quote:Op donderdag 21 september 2023 19:42 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Als dat je enige keuzes zijn dan begrijp ik hoe je aan die kronkel in je bovenkamer komt.
De industrie (bij gebrek aan een beter woord) die er veelal achter schuilt zorgt inderdaad voor veel problemen. Bij elke religie trouwens. Zeker als er geld mee gemoeid wordt. Of je daar aan meedoet is een keuze. Als Moslim hoef ik daar niet aan mee te doen en juist het gebruiken van een moreel kompas met als richtlijnen mijn interpretatie van de Koran zorgt ervoor dat ik walg van dit soort vormen van geweld.quote:Op donderdag 21 september 2023 19:43 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Azerbeidzjan is niet echt een gelovig land hoor. Die zijn net zo Moslim als dat Brabanders Katholieken zijn.
Dat gezegd hebbende, religie staat een spiritueel leven in de weg. Bij 99% van de "gelovigen" is het gewoon een mechanisch programmaatje dat op de angstknoppen drukt zonder dat er schaduwwerk, een zoektocht naar het innerlijke of zelfs het Goddelijke wordt verricht. Nee, het is verstand op nul en regeltjes onder groepsdruk en angst volgen.
Je bent vergeven. Denk niet dat je er iets aan kunt doen.quote:Op donderdag 21 september 2023 19:48 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Sorry als ik je beledigde. Ik dacht te maken te hebben met iemand die begrijpend kon lezen.
Open hier een topic over bij FİL met een fatsoenlijke OP. Mag je je stelling daar onderbouwen. En quote mij daaro.quote:Op donderdag 21 september 2023 19:43 schreef Richestorags het volgende:
Dat gezegd hebbende, religie staat een spiritueel leven in de weg.
Ach jonge, wat weet jij nou weer over Azerbeidzjan en Azeri's buiten al je leugens en valsheden om? Azeri's zijn van oorsprong Oghuz Turken en Islam is altijd al een belangrijke factor geweest. Dat het land niet geregeerd wordt met de shariah is een ander verhaal. Turkije is ook seculier, maar wel een moslimland.quote:Op donderdag 21 september 2023 19:43 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Azerbeidzjan is niet echt een gelovig land hoor. Die zijn net zo Moslim als dat Brabanders Katholieken zijn.
Dat gezegd hebbende, religie staat een spiritueel leven in de weg. Bij 99% van de "gelovigen" is het gewoon een mechanisch programmaatje dat op de angstknoppen drukt zonder dat er schaduwwerk, een zoektocht naar het innerlijke of zelfs het Goddelijke wordt verricht. Nee, het is verstand op nul en regeltjes onder groepsdruk en angst volgen.
Lijkt mij vrij relevant aan het volgen van het verloop van dit conflict. Zeker gezien genocidale excessen in deze regio al vaker voorgekomen zijn. Dit soort oproepen mogen best veroordeeld worden vind ik. Zeker omdat het gaat over het verkrachten en vermoorden van onschuldige vrouwen en kinderen.quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:34 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Mensen zeggen dubieuze dingen op social media.
Wat is de meerwaarde van dit soort post?
Dat soort oproepen worden ook in Nederland gedaan, over willekeurige mensen.quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:38 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Lijkt mij vrij relevant aan het volgen van het verloop van dit conflict. Zeker gezien genocidale excessen in deze regio al vaker voorgekomen zijn. Dit soort oproepen mogen best veroordeeld worden vind ik. Zeker omdat het gaat over het verkrachten en vermoorden van onschuldige vrouwen en kinderen.
Denk je van niet?
Gast...quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:40 schreef polderturk het volgende:
Hongaren,
De nazaten van Atilla de Hun.
[ twitter ]
Als je dik bent, kan je nog steeds alpha zijn.quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:42 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Gast...
Waarom doe je alsof Hongaren 'alfa' zijn (met je nazaten van Atilla de Hun), terwijl Orban dik is.
Nee, dat kan niet. Obesitas is een spiegelbeeld van je karakter.quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:44 schreef polderturk het volgende:
[..]
Als je dik bent, kan je nog steeds alpha zijn.
Als dat door diaspora gedaan wordt is dat net zo verwerpelijk. En dat soort oproepen in Nederland dienen dan ook in de openbaarheid veroordeeld te worden in de relevante threads.quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:40 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat soort oproepen worden ook in Nederland gedaan, over willekeurige mensen.
Het heeft 0 meerwaarde. Je weet niet eens of het wordt gepost door mensen die daar wonen. Kan ook worden gedaan door diaspora.
Haha Orban is de bitch van Putin. En het is geen Slavisch volk. We weten allemaal hoe Poetin denkt over niet Slavische volkeren.quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:42 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Gast...
Waarom doe je alsof Hongaren 'alfa' zijn (met je nazaten van Atilla de Hun), terwijl Orban dik is.
Je bent aan het zoeken naar dingen. Waarom kun je niet gewoon toegeven dat een post over dubieuze zaken op social media, inderdaad weinig zegt over het conflict in het geheel?quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:50 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Als dat door diaspora gedaan wordt is dat net zo verwerpelijk. En dat soort oproepen in Nederland dienen dan ook in de openbaarheid veroordeeld te worden in de relevante threads.
Dit gaat echter over het conflict tussen Azerbeidzjan en Armeni. Het lijkt mij niet logisch dat vermiste mensen in die regio bij diaspora kunnen worden afgeleverd om aan n of andere Murad als cadeautje te worden gegeven. Is niet echt logisch.
Zoals ik schreef zijn genocidale excessen tijdens conflicten in die regio eerder de norm dan uitzondering. Oproepen om dit soort misdaden te fasciliteren, te motiveren of uit te voeren mogen best benoemd.
Dat boeit mij dan weer minder.quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:52 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Haha Orban is de bitch van Putin. En het is geen Slavisch volk. We weten allemaal hoe Poetin denkt over niet Slavische volkeren.
Heel alpha inderdaad.
Alles aan die man is walgelijk.quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:57 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat boeit mij dan weer minder.
Het is dat lichaam. Dikke nerd.
Die uitstraling, met bijpassend kapsel..quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:57 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat boeit mij dan weer minder.
Het is dat lichaam. Dikke nerd.
Ik vind zijn immigratiepolitiek best oke.quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:59 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Alles aan die man is walgelijk.
Ik verklaar mijn post en verwerp dat jij heel hard aan het proberen bent om dit soort zaken welke direct relevant zijn aan dit conflict, te bagatelliseren.quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:56 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je bent aan het zoeken naar dingen. Waarom kun je niet gewoon toegeven dat een post over dubieuze zaken op social media, inderdaad weinig zegt over het conflict in het geheel?
Ik ken je niet. Niemand kent je hier. Dus je ego kan toch geen lastig hebben daarvan?
quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:04 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Ach jonge, wat weet jij nou weer over Azerbeidzjan en Azeri's buiten al je leugens en valsheden om? Azeri's zijn van oorsprong Oghuz Turken en Islam is altijd al een belangrijke factor geweest. Dat het land niet geregeerd wordt met de shariah is een ander verhaal. Turkije is ook seculier, maar wel een moslimland.
Dappere Azeri soldaten die voor Agdere operatie zich wenden tot de Heer der Wereld en om overwinning vragen:
[ twitter ]
Moge Allah ze overwinning op overwinning schenken.
https://www.commonspace.e(...)ope-and-muslim-worldquote:Another fact which is interesting to mention is that, according to a recent Gallup Poll, Azerbaijan is one of the most irreligious countries in the Muslim world, with about 53% of respondents indicating the importance of religion in their life as being little or none. The same poll indicates that only 20% of respondents has attended religious services.
quote:Atheism -- not believing in any god -- and agnosticism -- doubting the existence of god -- are seen as irreligious. You're also irreligious if you do believe in god but don't belong to a religious group or attend religious services.
İk vind het opvallend dat hij heel consequent Isral niet benoemt wanneer hij het over de oorlog in 2020 heeft. ik heb nu meerdere videos gezien waarin hij benoemt dat de Turken drones hebben geleverd aan de Azeris die het verschil maakten, maar Isral wordt niet benoemd terwijl zij de kamikaze drones hebben geleverd.quote:
Israel werkt sowieso in de schaduwen, ze proberen buiten de publiciteit te blijven.quote:Op vrijdag 22 september 2023 23:16 schreef Slayage het volgende:
[..]
İk vind het opvallend dat hij heel consequent Isral niet benoemt wanneer hij het over de oorlog in 2020 heeft. ik heb nu meerdere videos gezien waarin hij benoemt dat de Turken drones hebben geleverd aan de Azeris die het verschil maakten, maar Isral wordt niet benoemd terwijl zij de kamikaze drones hebben geleverd.
Werkt zeihan voor de Isralisch?quote:Op vrijdag 22 september 2023 23:40 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Israel werkt sowieso in de schaduwen, ze proberen buiten de publiciteit te blijven.
Hij geeft regelmatig presentaties aan het Amerikaanse leger en inlichtingendiensten. Dus close enough dat hij goed weet hoe het wereldje werkt en waar hij wel en niet over kan pratenquote:Op zaterdag 23 september 2023 10:42 schreef Slayage het volgende:
[..]
Werkt zeihan voor de Isralisch?
Dat is dus een ja. Direct of indirect. Verklaart ook waarom hij zelfcensuur toepast.quote:Op zaterdag 23 september 2023 11:15 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Hij geeft regelmatig presentaties aan het Amerikaanse leger en inlichtingendiensten. Dus close enough dat hij goed weet hoe het wereldje werkt en waar hij wel en niet over kan praten
In het twitter bericht werd gesuggereerd te googlen op wat daar gebeurd is.quote:Op zaterdag 23 september 2023 13:50 schreef polderturk het volgende:
Azerbeidzjanen rijden Khojali binnen. In de jaren '90 hadden Armenirs hier een genocide uitgevoerd.
[ twitter ]
Het is niet alleen Khojali.quote:Op zaterdag 23 september 2023 14:03 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
In het twitter bericht werd gesuggereerd te googlen op wat daar gebeurd is.
Dus dat heb ik gedaan.
Als eerste kwam ik op de engelse wikipedia pagina waarop, opvallend genoeg, onder 'legacy' een apart hoofdstuk staat dat dit bloedblad vanuit Turkse hoek en vanuit Azerbeidzjan sterk wordt gepropagandeerd als genocide, als een soort narratief tegen de genocide op Armenirs. Maar ja, iedereen kan wikipedia in elkaar flansen.
Nou goed, dus verder gegoogled op Khojali en genocide en dan kom ik hoofdzakelijk op websites met .tr en .az. Dan denk ik, dat artikel van wikipedia zou best eens kunnen kloppen.
Ik weet het niet allemaal, het is voor mij best een ingewikkeld conflict. Maar vanaf afstand lijkt het me nu eerder dat mensen uit Azerbeidzjan op het punt staan bloedbaden te begaan. Ik krijg daarom een beetje jeuk van dit soort twitter berichten.
Theiner had een goede podcast over de eerste NK oorlog in de jaren 90.quote:Op zaterdag 23 september 2023 14:03 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
In het twitter bericht werd gesuggereerd te googlen op wat daar gebeurd is.
Dus dat heb ik gedaan.
Als eerste kwam ik op de engelse wikipedia pagina waarop, opvallend genoeg, onder 'legacy' een apart hoofdstuk staat dat dit bloedblad vanuit Turkse hoek en vanuit Azerbeidzjan sterk wordt gepropagandeerd als genocide, als een soort narratief tegen de genocide op Armenirs. Maar ja, iedereen kan wikipedia in elkaar flansen.
Nou goed, dus verder gegoogled op Khojali en genocide en dan kom ik hoofdzakelijk op websites met .tr en .az. Dan denk ik, dat artikel van wikipedia zou best eens kunnen kloppen.
Ik weet het niet allemaal, het is voor mij best een ingewikkeld conflict. Maar vanaf afstand lijkt het me nu eerder dat mensen uit Azerbeidzjan op het punt staan bloedbaden te begaan. Ik krijg daarom een beetje jeuk van dit soort twitter berichten.
Grote plannen hebben ze, die Ruzzen.quote:Op zaterdag 23 september 2023 15:39 schreef Slayage het volgende:
De Russen en hun fantasien[ twitter ]
quote:Op zaterdag 23 september 2023 14:03 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
In het twitter bericht werd gesuggereerd te googlen op wat daar gebeurd is.
Dus dat heb ik gedaan.
Als eerste kwam ik op de engelse wikipedia pagina waarop, opvallend genoeg, onder 'legacy' een apart hoofdstuk staat dat dit bloedblad vanuit Turkse hoek en vanuit Azerbeidzjan sterk wordt gepropagandeerd als genocide, als een soort narratief tegen de genocide op Armenirs. Maar ja, iedereen kan wikipedia in elkaar flansen.
Nou goed, dus verder gegoogled op Khojali en genocide en dan kom ik hoofdzakelijk op websites met .tr en .az. Dan denk ik, dat artikel van wikipedia zou best eens kunnen kloppen.
Ik weet het niet allemaal, het is voor mij best een ingewikkeld conflict. Maar vanaf afstand lijkt het me nu eerder dat mensen uit Azerbeidzjan op het punt staan bloedbaden te begaan. Ik krijg daarom een beetje jeuk van dit soort twitter berichten.
Graag gedaan.quote:Op zaterdag 23 september 2023 16:50 schreef Hatseflats22 het volgende:
@:polderturk en @:Slayage
Ik ga de berichten rustig eens doornemen, voor nu bedankt voor de reactie.
Goedzo, vooral niets achterlaten voor dat tuig.quote:Op zaterdag 23 september 2023 19:56 schreef polderturk het volgende:
Armenirs steken hun huizen in brand, zoals ze deden in 2020 toen ze de 7 bezette gebieden moesten verlaten.
https://twitter.com/wwwmo(...)nnSPambizqAncuA&s=19
Als je weggaat en zeker weet dat je niet meer terug komt kan ik het wel begrijpen, in de zin van "als ik het niet kan gebruiken dan niemand niet" maar als ze straks gewoon een recht op terugkeer krijgen zoals deze guy voorstaat is dat best lullig dat je je woning in de fik hebt gestoken, wanneer je uiteindelijk toch terug wilt omdat je het toch niet naar je zin hebt in Armeni.quote:Op zaterdag 23 september 2023 19:56 schreef polderturk het volgende:
Armenirs steken hun huizen in brand, zoals ze deden in 2020 toen ze de 7 bezette gebieden moesten verlaten.
https://twitter.com/wwwmo(...)nnSPambizqAncuA&s=19
Vermoeiende topics zijn dit toch altijd, waarin opeens allemaal Turken opduiken die van alles op emotionele wijze uit hun toetsenbord rammelen. Met objectiviteit heeft het doorgaans weinig te maken.quote:Op zaterdag 23 september 2023 13:47 schreef polderturk het volgende:
Afschuwelijke beelden.
Dit zijn Azerbeidzjanen die uit Armeni verbannen zijn. Armeni heeft niet alleen Karabakh bezet en etnisch gezuiverd. Armeni heeft ook heel Armeni etnisch gezuiverd. Er leefden honderden duizenden Azerbeidzjanen in Armeni. Armenirs hebben ook alle Azerbeidzjaanse dorpen en steden leeggeroofd en platgebrand.
Om gerechtigheid te laten geschieden zou Azerbeidzjaan een groot stuk van Armeni 30 jaar lang moeten bezetten.
[ twitter ]
Het is wel wat meer dan vermoeiend, het is doelbewuste geschiedvervalsing om de vorige en de aankomende genocide te verantwoorden. Puur kwaad is het.quote:Op zondag 24 september 2023 06:24 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Vermoeiende topics zijn dit toch altijd, waarin opeens allemaal Turken opduiken die van alles op emotionele wijze uit hun toetsenbord rammelen. Met objectiviteit heeft het doorgaans weinig te maken.
Dus Armeni heeft niet heel Armeni en Karabakh ethnisch gezuiverd van zijn 800.000 inwoners? Armeni heeft niet 500+ Azerbeidzjaanse dorpen en steden met de grond gelijk gemaakt? Als je met google maps gaat kijken kan je alle vernietigde dorpen en steden in Karabakh zelf bekijken. Armeni heeft geen massaslachtingen uitgevoerd?quote:Op zondag 24 september 2023 10:09 schreef Nobu het volgende:
[..]
Het is wel wat meer dan vermoeiend, het is doelbewuste geschiedvervalsing om de vorige en de aankomende genocide te verantwoorden. Puur kwaad is het.
"Allemaal Turken" dat alleen al is vermoeiendquote:Op zondag 24 september 2023 06:24 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Vermoeiende topics zijn dit toch altijd, waarin opeens allemaal Turken opduiken die van alles op emotionele wijze uit hun toetsenbord rammelen. Met objectiviteit heeft het doorgaans weinig te maken.
De Azeris en Armenirs hebben tijdens de val van de Sovjets elkaar in de jaren 90 uitgemoord . Dat is een realiteit.quote:Op zondag 24 september 2023 10:09 schreef Nobu het volgende:
[..]
Het is wel wat meer dan vermoeiend, het is doelbewuste geschiedvervalsing om de vorige en de aankomende genocide te verantwoorden. Puur kwaad is het.
Het probleem met jouw posts is dat je een zeer nzijdig beeld schetst. Het is niet dat het niet waar is wat je zegt en dat Armeni dus bepaald geen onschuldige partij is in deze, het beeld dat jij echter probeert te schetsen is dat Armeni een nzijdige dader is. Er zijn ook talloze pogroms en etnische zuiveringen in Azerbeidzjan geweest, al zo'n 100+ jaar lang overigens.quote:Op zondag 24 september 2023 11:29 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dus Armeni heeft niet heel Armeni en Karabakh ethnisch gezuiverd van zijn 800.000 inwoners? Armeni heeft niet 500+ Azerbeidzjaanse dorpen en steden met de grond gelijk gemaakt? Als je met google maps gaat kijken kan je alle vernietigde dorpen en steden in Karabakh zelf bekijken. Armeni heeft geen massaslachtingen uitgevoerd?
Armeni erkent het leed dat ze de Azerbeidzjanen aangedaan hebben ook niet. Ze bagatteliseren de gebeurtenissem en willen geen excuses aanbieden of compensatie betalen voor het uitroeien en platbranden van 500+ Azerbeidzjaanse dorpen en steden. Voor het etnisch zuiveren van 800.000 Azerbeidzjanen.quote:Op zondag 24 september 2023 20:15 schreef Richestorags het volgende:
Er wordt nu dus gewoon een geheel gebied dat vol zit met Armeens erfgoed en waarin zij eeuwenlang in grote getalen hebben gewoond ontvolkt. Dat is best een bittere pil. Zeker gezien hun nationale trauma niet wordt erkend door de twee partijen waar ze nu het meest mee dealen.
Maar ja, ze zijn zelf ook als beesten tekeer gegaan
Uiteindelijk zal er over en weer eens een keer een verzoening moeten plaatsvinden..quote:Op zondag 24 september 2023 22:32 schreef polderturk het volgende:
[..]
Armeni erkent het leed dat ze de Azerbeidzjanen aangedaan hebben ook niet. Ze bagatteliseren de gebeurtenissem en willen geen excuses aanbieden of compensatie betalen voor het uitroeien en platbranden van 500+ Azerbeidzjaanse dorpen en steden. Voor het etnisch zuiveren van 800.000 Azerbeidzjanen.
Hooguit historische parallellen. Maar waarschijnlijk vertrekt het deel dat niet wil integreren uit zichzelf al wel.quote:Op zondag 24 september 2023 23:11 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Zijn er degelijk onderbouwde redenen om uit te gaan dat Armenirs daar gezuiverd gaan worden? Heeft Aliyev zijn leger niet goed in de hand of lijkt het erop dat hij dit zelf van plan is om uit te voeren?
Wat we vooralsnog zien gebeuren is dat velen vanuit hunzelf de bus pakken en vertrekken.quote:Op zondag 24 september 2023 23:11 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Zijn er degelijk onderbouwde redenen om uit te gaan dat Armenirs daar gezuiverd gaan worden? Heeft Aliyev zijn leger niet goed in de hand of lijkt het erop dat hij dit zelf van plan is om uit te voeren?
Geen idee hoe dat juridisch zit in de staat waar hij zich bevindt, maar freedom of speech in de VS gaat best ver. Daarnaast zegt hij het verhuld en niet expliciet.quote:Op maandag 25 september 2023 12:40 schreef polderturk het volgende:
De leider van de Armeense lobbygroep ANCA die gezeteld is in de VS heeft opgeroepen de Armeense premier Pashinyan te doden?????
WOW !!!
Is dat niet strafbaar?
Theiner heeft het over de "maximalist delusions" van de Armenirs. Deze oorlog was drie jaar terug al beslist. Maar toch wilden ze geen deal. Volgens zeihan was het dertig jaar geleden al duidelijk wat eraan zat te komen.quote:Op maandag 25 september 2023 19:32 schreef polderturk het volgende:
Ik herinner me het gesprek tussen de voormalige Armeense president Sarkissian en de Witrussische president Lukashenko nog.
Lukashenko:
"Waarom ga je niet akkoord? Aliyev heeft Armeni 5 miljard geboden voor de 5 regios. Je kan dan Nagorno-Karabakh, Kalbajar en Lachin houden"
Sarkissian:
"Ik geef hem 6 miljard als ik alles kan houden. Land dat we met bloed hebben gewonnen, kunnen we alleen met bloed afstaan".
Het is gegaan zoals Sarkissian wilde. Hebzucht heeft tot deze situatie geleid.
Geen 'duivelse' plannen. Gewoon plannen om daar de Armenirs weg te krijgen.quote:Op maandag 25 september 2023 20:14 schreef Slayage het volgende:
Mensen zien wat ze willen zien...
Vandaag ook bij de nos in principe een prima stuk over de Armeense vluchtelingen. Met interviews onder andere. En dan eindigen ze het stuk met "vooralsnog zijn er geen signalen over etnische zuiveringen" . In het hele stuk wordt etnische zuiveringen niet benoemd, maar de nos presteert het om dat wat in hun hoofd zit namelijk "etnische zuiveringen incoming" in het nieuws item te projecteren. Zo ook deze Danforth. Die een open deur tweet van outzen zo weet te spinnen dat hij er bewijs uit haalt dat de Azeris duivelse plannen hebben.
[ twitter ]
Dat laatste vergeten nogal wat mensen. Armeniers hebben onder westerse mensen beetje wat Koerden ook hebben.quote:Op zondag 24 september 2023 20:15 schreef Richestorags het volgende:
Er wordt nu dus gewoon een geheel gebied dat vol zit met Armeens erfgoed en waarin zij eeuwenlang in grote getalen hebben gewoond ontvolkt. Dat is best een bittere pil. Zeker gezien hun nationale trauma niet wordt erkend door de twee partijen waar ze nu het meest mee dealen.
Maar ja, ze zijn zelf ook als beesten tekeer gegaan
Geen enkel bewijs voor. Maar de Armeense-lobby heeft nogal de neiging 'genocide' als propaganda-term te gebruiken.quote:Op zondag 24 september 2023 23:11 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Zijn er degelijk onderbouwde redenen om uit te gaan dat Armenirs daar gezuiverd gaan worden? Heeft Aliyev zijn leger niet goed in de hand of lijkt het erop dat hij dit zelf van plan is om uit te voeren?
Niet alleen zijn er etnische zuiveringen. Er is een cover up. Kijk al die autos vol met Armenirs die NK uitrijden!quote:Op maandag 25 september 2023 20:33 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Geen enkel bewijs voor. Maar de Armeense-lobby heeft nogal de neiging 'genocide' als propaganda-term te gebruiken.
Er is veel hysterie.
Vijand van mijn vijand, is mijn vriendquote:Op maandag 25 september 2023 20:30 schreef theunderdog het volgende:
Armeniers hebben onder westerse mensen beetje wat Koerden ook hebben.
Ja weinig ruimte voor andere geluiden dan gejammer idd. En allemaal boos dat grote broer Rusland niks voor ze doet. Komt niet zo sympathiek over op de neutrale toeschouwer.quote:Op maandag 25 september 2023 20:30 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat laatste vergeten nogal wat mensen. Armeniers hebben onder westerse mensen beetje wat Koerden ook hebben.
Enkel slachtoffer.
Lees dit maar eens.quote:Op dinsdag 26 september 2023 23:46 schreef Richestorags het volgende:
Was natuurlijk te voorspellen dat dit zou gebeuren. Azerbeidzjan staat hier toch duidelijk aan de foute kant nu. Terwijl dat niet zo had gehoeven.
Wat vind je er eigenlijk van dat zoveel Armenirs die enclave verlaten?quote:Op woensdag 27 september 2023 00:20 schreef polderturk het volgende:
[..]
Lees dit maar eens.
Azerbeidzjan had Karabakh vlak voor de inval opnieuw autonomie aangeboden, in ruil voor het neerleggen van de wapens.
Weer geweigerd door de Armenirs in Nagorno-Karabakh.
[ twitter ]
[ twitter ]
Je hebt ook niets te vrezen van een regime dat je daarvoor nog dagenlang bestookte natuurlijkquote:Op woensdag 27 september 2023 00:20 schreef polderturk het volgende:
[..]
Lees dit maar eens.
Azerbeidzjan had Karabakh vlak voor de inval opnieuw autonomie aangeboden, in ruil voor het neerleggen van de wapens.
Weer geweigerd door de Armenirs in Nagorno-Karabakh.
[ twitter ]
[ twitter ]
Alsof het op de lange termijn een veilige situatie daar zou zijn en alsof Baku daar iets aan zou doen. Dit gebied heeft alle kenmerken van een Kosovo.quote:Op woensdag 27 september 2023 00:20 schreef polderturk het volgende:
[..]
Lees dit maar eens.
Azerbeidzjan had Karabakh vlak voor de inval opnieuw autonomie aangeboden, in ruil voor het neerleggen van de wapens.
Weer geweigerd door de Armenirs in Nagorno-Karabakh.
[ twitter ]
[ twitter ]
Lijkt me een prima payback voor 1994 waar ze duizenden Azeri's hebben uitgemoord en 800k hebben verjaagdquote:Op woensdag 27 september 2023 11:31 schreef Nobu het volgende:
Genocide gaat volgens planning, binnen een paar maanden is het hele gebied gezuiverd en wonen er alleen nog mensen wier Turks bloed door den aderen stroomt.
Zolang je elkaar 'payback' blijft geven, los je het onderliggende conflict nooit op en blijft de ellende voortduren.quote:Op woensdag 27 september 2023 12:27 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Lijkt me een prima payback voor 1994 waar ze duizenden Azeri's hebben uitgemoord en 800k hebben verjaagd
Zelfs als al die 120k Armeniers oprotten dan hebben ze nog steeds dikke 'winst'.
Wat is dit voor achterlijke post? Zij konden dat dan weer als payback zien naar de Turkse volkeren voor de enorme genocide op hen en zo blijf je bezig. Het moet ergens stoppen en nu heeft Azerbeidzjan de macht om de meest wijze partij te zijn. Laat ze dat dan ook zijn.quote:Op woensdag 27 september 2023 12:27 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Lijkt me een prima payback voor 1994 waar ze duizenden Azeri's hebben uitgemoord en 800k hebben verjaagd
Zelfs als al die 120k Armeniers oprotten dan hebben ze nog steeds dikke 'winst'.
Veel van die lui zijn zo verblind door hun haat dat ze elkaar blijkbaar liever nog eeuwenlang naar het leven staan dan een beetje fatsoenlijk proberen samen te leven.quote:Op woensdag 27 september 2023 13:04 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat is dit voor achterlijke post? Zij konden dat dan weer als payback zien naar de Turkse volkeren voor de enorme genocide op hen en zo blijf je bezig. Het moet ergens stoppen en nu heeft Azerbeidzjan de macht om de meest wijze partij te zijn. Laat ze dat dan ook zijn.
Nou ja je ziet het in dit topic alleen al.quote:Op woensdag 27 september 2023 13:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Veel van die lui zijn zo verblind door hun haat dat ze elkaar blijkbaar liever nog eeuwenlang naar het leven staan dan een beetje fatsoenlijk proberen samen te leven.
Veel langs zien komen vandaag over deze guy. Hij wordt omschreven als een Kremlin linked Russische oligarch die het pashinyan moeilijk had kunnen maken als hij in Armeni zou komen. Oekrinse justitie schijnt een arrest warrant uit hebben staan ook.quote:
Politici all around hebben gefaald om tot een resolutie te komen waar geweld niet aan te pas zou komen. En dan natuurlijk de grootste verantwoordelijkheid bij de Kremlin backed NK Armenirs, die simpelweg geen oplossing wilden omdat ze er heilig van overtuigd waren dat Rusland hen zouden beschermen. Zelfs na de 2020 oorlog werden ze niet wakker, waardoor ze consequent de boot afhielden voor een settlement. Het kwam bij hen kennelijk niet op dat Rusland door de Oekrane oorlog ernstig verzwakt was en niet in staat zou zijn om hen te beschermen tegen Azeri agressie. Oud president van Armeni verwoordt het als volgt:quote:Op woensdag 27 september 2023 00:20 schreef polderturk het volgende:
[..]
Lees dit maar eens.
Azerbeidzjan had Karabakh vlak voor de inval opnieuw autonomie aangeboden, in ruil voor het neerleggen van de wapens.
Weer geweigerd door de Armenirs in Nagorno-Karabakh.
[ twitter ]
[ twitter ]
Het is fucked up voor de locals dat dit zo is gelopen natuurlijk. Ze hebben kennelijk van hun leiderschap te horen gekregen dat de Azeris niet zouden durven om weer de agressie te starten, maar toen het alsnog gebeurde en hun leiderschap zich overgaven waren ze ongetwijfeld in schock.quote:Op dinsdag 26 september 2023 23:19 schreef Hatseflats22 het volgende:
Vandaag was bij Nieuwsuur een item over de Armenirs die nu de enclave verlaten. Wat er ook gebeurd is in het verleden, dit ziet er allemaal heel lelijk uit.
https://nos.nl/l/2491948
Neuh. Het is namelijk helemaal niet via een analyse.quote:Op maandag 25 september 2023 22:17 schreef Slayage het volgende:
[..]
Vijand van mijn vijand, is mijn vriend
Ja. Maar jij zit weer helemaal aan de andere kant.quote:Op maandag 25 september 2023 22:14 schreef Slayage het volgende:
[..]
Niet alleen zijn er etnische zuiveringen. Er is een cover up. Kijk al die autos vol met Armenirs die NK uitrijden!
[ twitter ]
Niet gekeken/geluisterd. De man in kwestie heeft een onbetrouwbaar fenotype.quote:
Ja, dat dachten de Palestijnen ook.quote:Op woensdag 27 september 2023 17:46 schreef Slayage het volgende:
[..]
Het is fucked up voor de locals dat dit zo is gelopen natuurlijk. Ze hebben kennelijk van hun leiderschap te horen gekregen dat de Azeris niet zouden durven om weer de agressie te starten, maar toen het alsnog gebeurde en hun leiderschap zich overgaven waren ze ongetwijfeld in schock.
Het is volledig begrijpelijk ook dat sommigen denken dat het verstandigst is om hem te smeren, als je bekijkt wat er zich in het verleden allemaal heeft afgespeeld. Maar dat sommigen zoals deze dame in het artikel het heeft over etnische zuiveringen, dus dat er doelbewust actie wordt ondernomen door de Azeris om de Armenirs te verdrijven hebben we tot op heden geen signalen van gekregen. Sterker nog de signalen zijn dat lokale Armeense politici mensen hebben opgeroepen om te vertrekken. Hopelijk komt er fatsoenlijke deal en kunnen de Armenirs die dat willen weer terug naar huis op een later moment.
[ twitter ]
Bij de Palestijnen was het dat de Arabische legers tegen ze zeiden dat ze tijdelijk veiligheid moesten zoeken en konden terugkomen nadat de Joden waren uitgemoord.quote:Op woensdag 27 september 2023 20:20 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja, dat dachten de Palestijnen ook.
Wat?quote:Op woensdag 27 september 2023 20:20 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja, dat dachten de Palestijnen ook.
Dit is historisch nogal onjuist.quote:Op woensdag 27 september 2023 20:27 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Bij de Palestijnen was het dat de Arabische legers tegen ze zeiden dat ze tijdelijk veiligheid moesten zoeken en konden terugkomen nadat de Joden waren uitgemoord.
Misgegokt en pech gehad
Schattig.quote:Op woensdag 27 september 2023 21:41 schreef Richestorags het volgende:
Wtf die Zori Balayan. Het blijkt dus echt zo te zijn dat hij dat schreef. Hij schreef er niet trots op te zijn als humanist maar wel als Armeense patriot en dat hij en de soldaten de volgende dag naar de kerk gingen om hun ziel te reinigen. Een 13-jarig ventje
Ik heb een foto gezien van een Azerbeidzjaanse vrouw wiens baarmoeder is opengesneden en waar de baby uit is gehaald. Ik zal de foto hier maar niet plaatsen.quote:Op woensdag 27 september 2023 21:41 schreef Richestorags het volgende:
Wtf die Zori Balayan. Het blijkt dus echt zo te zijn dat hij dat schreef. Hij schreef er niet trots op te zijn als humanist maar wel als Armeense patriot en dat hij en de soldaten de volgende dag naar de kerk gingen om hun ziel te reinigen. Een 13-jarig ventje
Denk je dat het anders was geweest als Azerbeidzjan de bovenliggende partij was geweest?quote:Op donderdag 28 september 2023 00:27 schreef polderturk het volgende:
Dit is toch te walgelijk voor woorden?
Een 15 jarige jongen wordt als gijzelaar meegenomen door Armeense troepen. Zijn oma smeekt hun hem niet mee te nemen. Ze schieten haar voor zijn ogen dood. De 15 jarige jongen moet vervolgens slavenarbeid verrichten.
[ twitter ]
Of wat er zich allemaal in 1915 heeft afgespeeld toen er meer dan 1 miljoen Armenen werden uitgeroeid door de Ottomanen. Dan kun je wel heel verontwaardigd zijn over wat de andere nare partij allemaal aanricht maar er wordt consistent de ogen gesloten voor de gruweldaden van je eigen cluppie.quote:Op donderdag 28 september 2023 07:04 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Denk je dat het anders was geweest als Azerbeidzjan de bovenliggende partij was geweest?
Het is sowieso n grote ellende. Zo'n stad als Kalbajar, genoemd in die tweet, dat was kennelijk eeuwenlang deel van het Armeense koninkrijk, en dus vol Armenen. En ooit werden die allemaal verdreven. En kwamen ze terug. En werden ze verdreven door Azeri's. En daarna werden de Azeri's verdreven en kwamen Armenirs terug. En alleen dat laatste stapje is kennelijk 'erg'.quote:Op donderdag 28 september 2023 07:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
Of wat er zich allemaal in 1915 heeft afgespeeld toen er meer dan 1 miljoen Armenen werden uitgeroeid door de Ottomanen. Dan kun je wel heel verontwaardigd zijn over wat de ene nare partij allemaal aanricht maar er wordt consistent de ogen gesloten voor de gruweldaden van de ander.
Die blinde haat voor de ander en de totale blindheid voor het eigen aandeel in de ellende zorgt ervoor dat er nog vele moordpartijen over en weer gaan plaatsvinden.quote:Op donderdag 28 september 2023 07:18 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Het is sowieso n grote ellende. Zo'n stad als Kalbajar, genoemd in die tweet, dat was kennelijk eeuwenlang deel van het Armeense koninkrijk, en dus vol Armenen. En ooit werden die allemaal verdreven. En kwamen ze terug. En werden ze verdreven door Azeri's. En daarna werden de Azeri's verdreven en kwamen Armenirs terug. En alleen dat laatste stapje is kennelijk 'erg'.
Al die gebieden waar het altijd maar fout gaat omdat men constant decennia, of liever nog (vele) eeuwen terug blijft gaan. Kon op, Duitsland hield Nederland (en andere landen uiteraard) 80 jaar geleden nog hevig onder de duim, met razzia's en standrechtelijke executies en zuiverigen en deportaties en alles, veel mensen uit die tijd kunnen zich dat nog levendig herinneren, maar als volk in het geheel zijn Nederlanders en Duitsers nu al cht geen vijanden meer en komt het gelukkig niet verder dan hier en daar een onderling geintje
Als die situatie een paar duizend kilometer naar het oosten plaats zou vinden rukken ze elkaar in het jaar 3560 nog steeds de kop af.
Jep, dat houdt nooit op. Ook als er nu weer een of andere deal komt, dan is het misschien even rustig, maar is het simpelweg een kwestie van tijd tot de ene kant of de andere kant weer begint met elkaar op te hitsen en dan gaan we weer. In die gebieden heb je n miniem vonkje nodig om een compleet land volledig in de hens te zetten.quote:Op donderdag 28 september 2023 07:21 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die blinde haat voor de ander en de totale blindheid voor het eigen aandeel in de ellende zorgt ervoor dat er nog vele moordpartijen over en weer gaan plaatsvinden.
Erger vind ik dat die mentaliteit hier wordt gemporteerd getuige dit topic, een gemiddelde Palestina demonstratie etc.quote:Op donderdag 28 september 2023 07:18 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Het is sowieso n grote ellende. Zo'n stad als Kalbajar, genoemd in die tweet, dat was kennelijk eeuwenlang deel van het Armeense koninkrijk, en dus vol Armenen. En ooit werden die allemaal verdreven. En kwamen ze terug. En werden ze verdreven door Azeri's. En daarna werden de Azeri's verdreven en kwamen Armenirs terug. En alleen dat laatste stapje is kennelijk 'erg'.
Al die gebieden waar het altijd maar fout gaat omdat men constant decennia, of liever nog (vele) eeuwen terug blijft gaan. Kon op, Duitsland hield Nederland (en andere landen uiteraard) 80 jaar geleden nog hevig onder de duim, met razzia's en standrechtelijke executies en zuiverigen en deportaties en alles, veel mensen uit die tijd kunnen zich dat nog levendig herinneren, maar als volk in het geheel zijn Nederlanders en Duitsers nu al cht geen vijanden meer en komt het gelukkig niet verder dan hier en daar een onderling geintje
Als die situatie een paar duizend kilometer naar het oosten plaats zou vinden rukken ze elkaar in het jaar 3560 nog steeds de kop af.
Ja, de user in kwestie ontkent de Armeense genocide. Die eerkwestie heb ik nooit begrepen. Je was er toch niet bij betrokken, zelfs je opa is er te oud voor. Wtf boeit het dan om toe te geven dat je landgenoten vroeger ernstig uit de bocht zijn gevlogen (en niet alleen bij Armenen maar ook bij Grieken, Assyrirs, Koerden en Alevieten).quote:Op donderdag 28 september 2023 07:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
Of wat er zich allemaal in 1915 heeft afgespeeld toen er meer dan 1 miljoen Armenen werden uitgeroeid door de Ottomanen. Dan kun je wel heel verontwaardigd zijn over wat de andere nare partij allemaal aanricht maar er wordt consistent de ogen gesloten voor de gruweldaden van je eigen cluppie.
Dit is 1993.quote:Op donderdag 28 september 2023 00:27 schreef polderturk het volgende:
Dit is toch te walgelijk voor woorden?
Een 15 jarige jongen wordt als gijzelaar meegenomen door Armeense troepen. Zijn oma smeekt hun hem niet mee te nemen. Ze schieten haar voor zijn ogen dood. De 15 jarige jongen moet vervolgens slavenarbeid verrichten.
[ twitter ]
Deze user is zo verblind door haat naar Armenen dat hem dat niet interesseert helaas.quote:Op donderdag 28 september 2023 07:46 schreef Hatseflats22 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)un-lot-over-a4175488
[..]
Dit is 1993.
Het is nu 2023.
15 jarigen waren toen nog niet geboren.
Edit, daarom nogmaals de vraag:
Wat vind je er eigenlijk van dat zoveel Armenirs die enclave verlaten?
Ja die indruk krijg ik ook, alles is de schuld van de Armenirs of Russen inclusief de 'uitgelokte' genocide op Armenirs in 1915. Maar in ieder geval niet die van de Ottomanen. Als bron worden over het algemeen dubieuze twitter accounts (Turks) aangevoerd.quote:Op donderdag 28 september 2023 07:49 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Deze user is zo verblind door haat naar Armenen dat hem dat niet interesseert helaas.
Jij laat zien dat de Armeense-lobby geen monopolie heeft op hysterie.quote:Op woensdag 27 september 2023 23:07 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik heb een foto gezien van een Azerbeidzjaanse vrouw wiens baarmoeder is opengesneden en waar de baby uit is gehaald. Ik zal de foto hier maar niet plaatsen.
Er kunnen zoveel verhalen naar buiten komen als maar kan. Wij, in het westen zien Armenirs als slachtoffer (de bevolking althans). Onze beleidsmakers zijn gelukkig wel wat rationeler.quote:
Die mentaliteit is helemaal niet hier geimporteerd. Die was er al lang. De afgelopen 30 jaar zijn er talloze oorlogen door ons gevoerd om zeer twijfelachtige redenen. We zijn volstrekt blind geworden voor onze eigen daden elders.quote:Op donderdag 28 september 2023 07:40 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Erger vind ik dat die mentaliteit hier wordt gemporteerd getuige dit topic, een gemiddelde Palestina demonstratie etc.
Oh zo, ja eens. De huidige bevolking is geen slachtoffer meer en heeft in NK behoorlijk wat uitgevroten.quote:Op donderdag 28 september 2023 09:18 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Er kunnen zoveel verhalen naar buiten komen als maar kan. Wij, in het westen zien Armenirs als slachtoffer (de bevolking althans). Onze beleidsmakers zijn gelukkig wel wat rationeler.
Eens. Vreemde post van 'Richestorags'. Helemaal nu hij Israel-Palestina erbij haalt. Zo ongeveer HET conflict dat in stand wordt gehouden door het westen.quote:Op donderdag 28 september 2023 09:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die mentaliteit is helemaal niet hier geimporteerd. Die was er al lang. De afgelopen 30 jaar zijn er talloze oorlogen door ons gevoerd om zeer twijfelachtige redenen. We zijn volstrekt blind geworden voor onze eigen daden elders.
Is niet vreemd, hij is van de andere factie. Moslims en immigranten zijn de schuldigen, niet anders dan de user die hij zelf aan het bekritiseren is. Daarom reageerde ik er ook op, over blindheid gesproken.quote:Op donderdag 28 september 2023 09:23 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Eens. Vreemde post van 'Richestorags'. Helemaal nu hij Israel-Palestina erbij haalt. Zo ongeveer HET conflict dat in stand wordt gehouden door het westen.
Vreemd als in: niet kloppend. Buiten de werkelijkheid.quote:Op donderdag 28 september 2023 09:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Is niet vreemd, hij is van de andere factie. Moslims en immigranten zijn de schuldigen, niet anders dan de user die hij zelf aan het bekritiseren is. Daarom reageerde ik er ook op, over blindheid gesproken.
Daar ben ik het deels mee eens. Die oorlogen zijn telkens genitieerd door de VS en het VK (Afghanistan, Irak, Servi). Europa zou dat toch niet zo snel zelf doen, met uitzondering van Libi.quote:Op donderdag 28 september 2023 09:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die mentaliteit is helemaal niet hier geimporteerd. Die was er al lang. De afgelopen 30 jaar zijn er talloze oorlogen door ons gevoerd om zeer twijfelachtige redenen. We zijn volstrekt blind geworden voor onze eigen daden elders.
Zit je weer in het slachtofferrolletje? Ik ben kritisch op alle partijen. Ook Armenen en het Westen zoals je kan lezen. Over blindheid gesproken als je het over kampen hebt en denkt dat ik bijvoorbeeld voor de oorlogen van het Westen ben omdat ze tegen Moslimlanden waren.quote:Op donderdag 28 september 2023 09:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Is niet vreemd, hij is van de andere factie. Moslims en immigranten zijn de schuldigen, niet anders dan de user die hij zelf aan het bekritiseren is. Daarom reageerde ik er ook op, over blindheid gesproken.
Door de Joodse lobby in Amerika ja. Europa doet er vrij weinig aan. Dus ook dat is gemporteerd.quote:Op donderdag 28 september 2023 09:23 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Eens. Vreemde post van 'Richestorags'. Helemaal nu hij Israel-Palestina erbij haalt. Zo ongeveer HET conflict dat in stand wordt gehouden door het westen.
Met alle respect, maar dan heb je echt te weinig kennis als je dit durft te beweren.quote:Op donderdag 28 september 2023 09:38 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Door de Joodse lobby in Amerika ja. Europa doet er vrij weinig aan. Dus ook dat is gemporteerd.
De Joodse lobby is toch veel effectiever? Wie krijgen wapens van de Amerikanen, Isral of de Palestijnen? Amerika betaalt zelfs Egypte om zich koest te houden.quote:Op donderdag 28 september 2023 09:45 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Met alle respect, maar dan heb je echt te weinig kennis als je dit durft te beweren.
1: Naast een Joodse-lobby, zijn er ook Arabische lobby's in Amerika. Dus wat ik met je eendimensionale focus op de Joodse lobby in Amerika moet, weet ik niet.
Het is niet aan Nederland te danken dat Isral nog bestaat en het volk staat niet unaniem achter de regering hierin. Er zijn genoeg mensen hier die enorm kritisch zijn op Isral (doorgaans van het linkse spectrum) en/of neutraal. Ik zie hier geen Nederlandse mensen met Isralvlaggen zwaaien, jij wel? Ik zie echter genoeg Palestina vlaggen.quote:2: Een land als Nederland heeft sinds de jaren 70 buitengewoon goede banden met Israel. En jaren het zionistische-project actief gesteund.
Ik ben daar gelukkig mee. Maar ben dan wel zo intellectueel-eerlijk om toe te geven dat wij die 'import' van het conflict volledig aan onszelf te danken hebben.
1: Welke Joodse-lobby heb je het over?quote:Op donderdag 28 september 2023 09:57 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De Joodse lobby is toch veel effectiever? Wie krijgen wapens van de Amerikanen, Isral of de Palestijnen? Amerika betaalt zelfs Egypte om zich koest te houden.
[..]
Het is niet aan Nederland te danken dat Isral nog bestaat en het volk staat niet unaniem achter de regering hierin. Er zijn genoeg mensen hier die enorm kritisch zijn op Isral (doorgaans van het linkse spectrum) en/of neutraal. Ik zie hier geen Nederlandse mensen met Isralvlaggen zwaaien, jij wel? Ik zie echter genoeg Palestina vlaggen.
Zeker, die zijn er volop. De perikelen in Abu Graib vergeten bijvoorbeeld? Of deden die mensen dat uit liefde voor de Irakezen.quote:Op donderdag 28 september 2023 09:30 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Daar ben ik het deels mee eens. Die oorlogen zijn telkens genitieerd door de VS en het VK (Afghanistan, Irak, Servi). Europa zou dat toch niet zo snel zelf doen, met uitzondering van Libi.
Hoewel ik het met je eens ben dat we ons als maatschappij zouden moeten afvragen of deze oorlogen gerechtvaardigd waren en of we wel achter Amerika aan moeten hobbelen (als je het mij vraagt niet) is het in mijn ogen niet op onderlinge haat gebaseerd. Haat richting het Irakese volk is niet de reden dat we Irak zijn binnengevallen. Ook zouden massaslachtingen hier niet geaccepteerd worden, bij deze volken die elkaars bloed kunnen drinken worden ze van beide kanten aangemoedigd. Denk je dat een Westerling hier vol trots zou kunnen verkondigen dat hij een Irakees jongetje heeft gekruisigd en zijn moeders tiet in zijn mond stopte omdat hij te veel geluid maakte?
Alle mensen zijn tot de ergste gruwelen in staat, niet alleen 'de ander'. Juist dat indelen in 'wij' en 'die ander' is een bron van veel van die ellende. Niet de menselijkheid in elkaar meer zien.quote:Op donderdag 28 september 2023 13:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zeker, die zijn er volop. De perikelen in Abu Graib vergeten bijvoorbeeld? Of deden die mensen dat uit liefde voor de Irakezen.
Mijn punt is dat je het hebt over import van dergelijke gedachtegang, terwijl wij als het Westen prima zelf in staat zijn om zo ranzig te denken. Verleden en heden hebben dat meermaals aangetoond. Daar hebben we geen import voor nodig.
İedereen is de ander voor de ander dus alleen de ander is tot de ergste gruwelen in staatquote:Op donderdag 28 september 2023 13:58 schreef Perrin het volgende:
[..]
Alle mensen zijn tot de ergste gruwelen in staat, niet alleen 'de ander'.
Ff beetje uitgebreidquote:Op donderdag 28 september 2023 14:00 schreef Slayage het volgende:
[..]
İedereen is de ander voor de ander dus alleen de ander is tot de ergste gruwelen in staat
Waarom zou dat 'extreem vijandig' zijn als je geen oorlogsmisdaden pleegt?quote:Op donderdag 28 september 2023 13:32 schreef Slayage het volgende:
İk moest googlen wat Rome statute was. Snap wel waarom de Russen boos zijn
"The Rome Statute of the International Criminal Court is the treaty that established the International Criminal Court (ICC)."
[ twitter ]
İk zag het daarom de volgende uitbreiding over in-group outgroup denken, wat gewoon diep genesteld is in onze tribale mindsetquote:
Alles wat het Kremlin niet kan controleren is potentieel gevaar voor het Kremlin.quote:Op donderdag 28 september 2023 14:02 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarom zou dat 'extreem vijandig' zijn als je geen oorlogsmisdaden pleegt?
Zodra je je van die menselijke neigingen bewust bent, kun je er ook wat tegen proberen te doen. Maar het begint bij ze onderkennen.quote:Op donderdag 28 september 2023 14:06 schreef Slayage het volgende:
[..]
İk zag het daarom de volgende uitbreiding over in-group outgroup denken, wat gewoon diep genesteld is in onze tribale mindset![]()
[..]
https://www.scribbr.com/research-bias/outgroup-bias/
Die misstanden in Irak, hoewel uiteraard een schaduwkant van de Amerikanen, komen niet voort uit een breed gedragen haat als dat je hier ziet. Er kan niet openlijk over worden gejuichd, noch openlijk trots worden verkondigd wat je allemaal hebt uitgespookt in een boek zoals die Armeen. Er is geen maatschappelijk draagvlak voor. Het leidt tot ophef. Er waren genoeg mensen tegen de oorlog vanaf het begin en dat groeide met de tijd.quote:Op donderdag 28 september 2023 13:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zeker, die zijn er volop. De perikelen in Abu Graib vergeten bijvoorbeeld? Of deden die mensen dat uit liefde voor de Irakezen.
Mijn punt is dat je het hebt over import van dergelijke gedachtegang, terwijl wij als het Westen prima zelf in staat zijn om zo ranzig te denken. Verleden en heden hebben dat meermaals aangetoond. Daar hebben we geen import voor nodig.
800K verdreven? Hoe kom je aan zo'n hoog aantal?quote:Op vrijdag 29 september 2023 11:48 schreef slashdotter3 het volgende:
Waren ze ook zo fanatiek met protesteren toen in 1994 duizenden Azeri's werden afgeslacht en 800k verdreven? 🤔
Q: how many azeri's lost their homes in the 1994 warquote:Op vrijdag 29 september 2023 12:24 schreef Idisrom het volgende:
[..]
800K verdreven? Hoe kom je aan zo'n hoog aantal?
Volgens de Engesltalige Wikipedia hebben in Nagorno Karabach maximaal maar 190.000 mensen gewoond (1989), waarvan 40.000 Azerbeidzjanen.
In de door Armeni veroverde gebieden om Nagorno Karabach heen in de oorlog van de begin jaren '90 woonden 420.000 mensen.
Gaat dit om de mensen (Azeri's) die dan ooit juist weer in gebieden neer zijn gezet die voor die tijd dan weer eeuwenlang Armeens waren of welke kant van de jojo is dit?quote:Op vrijdag 29 september 2023 12:27 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Q: how many azeri's lost their homes in the 1994 war
Claude-instant:
There is no definitive number for how many ethnic Azeris lost their homes as a result of the 1994 war over the disputed Nagorno-Karabakh region. However, here are some estimates based on available information:
Between 800,000-1 million ethnic Azeris were displaced from Armenia and NK during the war and its aftermath in the early 1990s. This includes those who fled or were expelled from their homes.
According to the UNHCR, as of 2005 there were still around 230,000 internally displaced people (IDPs) from the conflict residing in Azerbaijan. Many of these were likely ethnic Azeri families who lost their homes.
The Azerbaijani government claims over 600,000 ethnic Azeris became refugees or IDPs due to the NK conflict. However, this figure is difficult to verify independently.
Human Rights Watch estimated in 1992 that at least 600,000 ethnic Azerbaijanis had been displaced from Armenia and NK during the first two years of fighting.
Other sources peg the number of Azeris who became refugees or were otherwise displaced from their homes in NK and surrounding areas at between 500,000-750,000.
So while there is no definitive count, most analyses suggest several hundred thousand ethnic Azeri civilians lost their homes and land in Armenia and the NK region as a direct result of the 1988-1994 war and Armenia's occupation of NK and surrounding areas historically inhabited by Azeris. The long-term human cost was undoubtedly in the hundreds of thousands at least.
Dat is waarquote:Op vrijdag 29 september 2023 12:53 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Gaat dit om de mensen (Azeri's) die dan ooit juist weer in gebieden neer zijn gezet die voor die tijd dan weer eeuwenlang Armeens waren of welke kant van de jojo is dit?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |