NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mensen zien wat ze willen zien...
Vandaag ook bij de nos in principe een prima stuk over de Armeense vluchtelingen. Met interviews onder andere. En dan eindigen ze het stuk met "vooralsnog zijn er geen signalen over etnische zuiveringen" . In het hele stuk wordt etnische zuiveringen niet benoemd, maar de nos presteert het om dat wat in hun hoofd zit namelijk "etnische zuiveringen incoming" in het nieuws item te projecteren. Zo ook deze Danforth. Die een open deur tweet van outzen zo weet te spinnen dat hij er bewijs uit haalt dat de Azeris duivelse plannen hebben.
[ Bericht 21% gewijzigd door Slayage op 25-09-2023 20:20:09 ]
Vandaag ook bij de nos in principe een prima stuk over de Armeense vluchtelingen. Met interviews onder andere. En dan eindigen ze het stuk met "vooralsnog zijn er geen signalen over etnische zuiveringen" . In het hele stuk wordt etnische zuiveringen niet benoemd, maar de nos presteert het om dat wat in hun hoofd zit namelijk "etnische zuiveringen incoming" in het nieuws item te projecteren. Zo ook deze Danforth. Die een open deur tweet van outzen zo weet te spinnen dat hij er bewijs uit haalt dat de Azeris duivelse plannen hebben.
[ Bericht 21% gewijzigd door Slayage op 25-09-2023 20:20:09 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Geen 'duivelse' plannen. Gewoon plannen om daar de Armeniërs weg te krijgen.quote:Op maandag 25 september 2023 20:14 schreef Slayage het volgende:
Mensen zien wat ze willen zien...
Vandaag ook bij de nos in principe een prima stuk over de Armeense vluchtelingen. Met interviews onder andere. En dan eindigen ze het stuk met "vooralsnog zijn er geen signalen over etnische zuiveringen" . In het hele stuk wordt etnische zuiveringen niet benoemd, maar de nos presteert het om dat wat in hun hoofd zit namelijk "etnische zuiveringen incoming" in het nieuws item te projecteren. Zo ook deze Danforth. Die een open deur tweet van outzen zo weet te spinnen dat hij er bewijs uit haalt dat de Azeris duivelse plannen hebben.
[ twitter ]
Dat laatste vergeten nogal wat mensen. Armeniers hebben onder westerse mensen beetje wat Koerden ook hebben.quote:
Er wordt nu dus gewoon een geheel gebied dat vol zit met Armeens erfgoed en waarin zij eeuwenlang in grote getalen hebben gewoond ontvolkt. Dat is best een bittere pil. Zeker gezien hun nationale trauma niet wordt erkend door de twee partijen waar ze nu het meest mee dealen.
Maar ja, ze zijn zelf ook als beesten tekeer gegaan
Enkel slachtoffer.
Geen enkel bewijs voor. Maar de Armeense-lobby heeft nogal de neiging 'genocide' als propaganda-term te gebruiken.quote:
Zijn er degelijk onderbouwde redenen om uit te gaan dat Armeniërs daar gezuiverd gaan worden? Heeft Aliyev zijn leger niet goed in de hand of lijkt het erop dat hij dit zelf van plan is om uit te voeren?
Er is veel hysterie.
Niet alleen zijn er etnische zuiveringen. Er is een cover up. Kijk al die autos vol met Armeniërs die NK uitrijden!quote:
[..]
Geen enkel bewijs voor. Maar de Armeense-lobby heeft nogal de neiging 'genocide' als propaganda-term te gebruiken.
Er is veel hysterie.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Vijand van mijn vijand, is mijn vriendquote:
Armeniers hebben onder westerse mensen beetje wat Koerden ook hebben.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja weinig ruimte voor andere geluiden dan gejammer idd. En allemaal boos dat grote broer Rusland niks voor ze doet. Komt niet zo sympathiek over op de neutrale toeschouwer.quote:
[..]
Dat laatste vergeten nogal wat mensen. Armeniers hebben onder westerse mensen beetje wat Koerden ook hebben.
Enkel slachtoffer.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
https://www.nu.nl/buitenl(...)agorno-karabach.html
Doden en gewonden na grote explosie bij brandstofopslag in Nagorno-Karabach
In de enclave Nagorno-Karabach is maandag een grote explosie geweest bij een brandstofopslag. Het separatistische bestuur spreekt van tweehonderd gewonden en een onbekend aantal doden, maar die cijfers zijn nog niet door andere bronnen bevestigd.
De explosie vond plaats bij een brandstofopslag tussen Stepanakart en Askeran. Het is nog niet duidelijk hoe dit heeft kunnen gebeuren.
Op sociale media gaan beelden rond waarop grote vlammen te zien zijn. Volgens politica Metakse Akopjan kwam de ontploffing op het moment dat veel mensen in de rij stonden voor benzine omdat ze naar Armenië wilden vluchten uit angst voor de Azerbeidzjanen.
Veel van de gewonden zouden er slecht aan toe zijn, zegt mensenrechtenombudsman Gegham Stepanyan. Hulpdiensten zouden ter plaatse zijn, maar de medische capaciteit van de enclave is volgens Stepanyan niet voldoende om iedereen te kunnen behandelen. Hij doet een beroep op de internationale gemeenschap om gewonden over te laten vliegen voor behandeling.
Nagorno-Karabach ligt in Azerbeidzjan, maar wordt vooral bewoond door etnische Armeniërs en had een grotendeels autonoom bestuur. Azerbeidzjan viel de enclave vorige week aan, naar eigen zeggen om de Armeense separatisten te verjagen. Na een dag kwamen de groepen tot een wapenstilstand.
Sindsdien zijn al duizenden mensen uit de enclave gevlucht. Het bestuur van de regio zou zich voorbereiden op een machtsoverdracht aan Azerbeidzjan.
Doden en gewonden na grote explosie bij brandstofopslag in Nagorno-Karabach
In de enclave Nagorno-Karabach is maandag een grote explosie geweest bij een brandstofopslag. Het separatistische bestuur spreekt van tweehonderd gewonden en een onbekend aantal doden, maar die cijfers zijn nog niet door andere bronnen bevestigd.
De explosie vond plaats bij een brandstofopslag tussen Stepanakart en Askeran. Het is nog niet duidelijk hoe dit heeft kunnen gebeuren.
Op sociale media gaan beelden rond waarop grote vlammen te zien zijn. Volgens politica Metakse Akopjan kwam de ontploffing op het moment dat veel mensen in de rij stonden voor benzine omdat ze naar Armenië wilden vluchten uit angst voor de Azerbeidzjanen.
Veel van de gewonden zouden er slecht aan toe zijn, zegt mensenrechtenombudsman Gegham Stepanyan. Hulpdiensten zouden ter plaatse zijn, maar de medische capaciteit van de enclave is volgens Stepanyan niet voldoende om iedereen te kunnen behandelen. Hij doet een beroep op de internationale gemeenschap om gewonden over te laten vliegen voor behandeling.
Nagorno-Karabach ligt in Azerbeidzjan, maar wordt vooral bewoond door etnische Armeniërs en had een grotendeels autonoom bestuur. Azerbeidzjan viel de enclave vorige week aan, naar eigen zeggen om de Armeense separatisten te verjagen. Na een dag kwamen de groepen tot een wapenstilstand.
Sindsdien zijn al duizenden mensen uit de enclave gevlucht. Het bestuur van de regio zou zich voorbereiden op een machtsoverdracht aan Azerbeidzjan.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
İk was in de veronderstelling dat nagorno-Karabağ een gecombineerd Armeens-Turkse term was. Karabağ betekent immers "donkere akker" in het Turks. Maar "nagorno" is dus een Russische term wat zoiets als hoogvlakte/ gebergte betekent. Weer wat geleerd 
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Deze Iraanse optie voor de zengzur koridor had ik niet eerder gehoord. Als de Azeris de Iraniërs aan boord kunnen krijgen is het helemaal mooi. Hoeven ze zich niet bedreigd te voelen voor een "afsluiting"
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dit klinkt veel redelijker dan een anti pashinyan demonstratie
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
28k van de 120k, gaat hard
https://www.telegraaf.nl/(...)karabach-al-begonnen
Armeense premier: etnische zuivering Nagorno-Karabach al begonnen
De Armeense premier Nikol Pashinyan zegt dat de „etnische zuivering” waar veel mensen in Nagorno-Karabach voor vrezen al aan de gang is. Er zijn inmiddels al meer dan 28.000 „gedwongen ontheemden” naar Armenië gevlucht uit de betwiste enclave sinds Azerbeidzjan daar de controle lijkt te hebben overgenomen. Dat is al bijna een kwart van de totale geschatte bevolking.
https://www.telegraaf.nl/(...)karabach-al-begonnen
Armeense premier: etnische zuivering Nagorno-Karabach al begonnen
De Armeense premier Nikol Pashinyan zegt dat de „etnische zuivering” waar veel mensen in Nagorno-Karabach voor vrezen al aan de gang is. Er zijn inmiddels al meer dan 28.000 „gedwongen ontheemden” naar Armenië gevlucht uit de betwiste enclave sinds Azerbeidzjan daar de controle lijkt te hebben overgenomen. Dat is al bijna een kwart van de totale geschatte bevolking.
Vandaag was bij Nieuwsuur een item over de Armeniërs die nu de enclave verlaten. Wat er ook gebeurd is in het verleden, dit ziet er allemaal heel lelijk uit.
https://nos.nl/l/2491948
https://nos.nl/l/2491948
Was natuurlijk te voorspellen dat dit zou gebeuren. Azerbeidzjan staat hier toch duidelijk aan de foute kant nu. Terwijl dat niet zo had gehoeven.
Lees dit maar eens.quote:
Was natuurlijk te voorspellen dat dit zou gebeuren. Azerbeidzjan staat hier toch duidelijk aan de foute kant nu. Terwijl dat niet zo had gehoeven.
Azerbeidzjan had Karabakh vlak voor de inval opnieuw autonomie aangeboden, in ruil voor het neerleggen van de wapens.
Weer geweigerd door de Armeniërs in Nagorno-Karabakh.
Wat vind je er eigenlijk van dat zoveel Armeniërs die enclave verlaten?quote:
[..]
Lees dit maar eens.
Azerbeidzjan had Karabakh vlak voor de inval opnieuw autonomie aangeboden, in ruil voor het neerleggen van de wapens.
Weer geweigerd door de Armeniërs in Nagorno-Karabakh.
[ twitter ]
[ twitter ]
Je hebt ook niets te vrezen van een regime dat je daarvoor nog dagenlang bestookte natuurlijkquote:
[..]
Lees dit maar eens.
Azerbeidzjan had Karabakh vlak voor de inval opnieuw autonomie aangeboden, in ruil voor het neerleggen van de wapens.
Weer geweigerd door de Armeniërs in Nagorno-Karabakh.
[ twitter ]
[ twitter ]
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Genocide gaat volgens planning, binnen een paar maanden is het hele gebied gezuiverd en wonen er alleen nog mensen wier Turks bloed door den aderen stroomt.
Alsof het op de lange termijn een veilige situatie daar zou zijn en alsof Baku daar iets aan zou doen. Dit gebied heeft alle kenmerken van een Kosovo.quote:
[..]
Lees dit maar eens.
Azerbeidzjan had Karabakh vlak voor de inval opnieuw autonomie aangeboden, in ruil voor het neerleggen van de wapens.
Weer geweigerd door de Armeniërs in Nagorno-Karabakh.
[ twitter ]
[ twitter ]
42k nu
https://www.nrc.nl/nieuws(...)iksemaanval-a4175563
Meer dan 42.000 Armenen ontvluchtten Nagorno-Karabach sinds Azerbeidzjaanse bliksemaanval
https://www.nrc.nl/nieuws(...)iksemaanval-a4175563
Meer dan 42.000 Armenen ontvluchtten Nagorno-Karabach sinds Azerbeidzjaanse bliksemaanval
Lijkt me een prima payback voor 1994 waar ze duizenden Azeri's hebben uitgemoord en 800k hebben verjaagdquote:Op woensdag 27 september 2023 11:31 schreef Nobu het volgende:
Genocide gaat volgens planning, binnen een paar maanden is het hele gebied gezuiverd en wonen er alleen nog mensen wier Turks bloed door den aderen stroomt.
Zelfs als al die 120k Armeniers oprotten dan hebben ze nog steeds dikke 'winst'.
Zolang je elkaar 'payback' blijft geven, los je het onderliggende conflict nooit op en blijft de ellende voortduren.quote:
[..]
Lijkt me een prima payback voor 1994 waar ze duizenden Azeri's hebben uitgemoord en 800k hebben verjaagd
Zelfs als al die 120k Armeniers oprotten dan hebben ze nog steeds dikke 'winst'.
Die Armeniërs zijn op hun beurt ook weer ruimschoots uitgemoord door Turkse volkeren een eeuw geleden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wat is dit voor achterlijke post? Zij konden dat dan weer als payback zien naar de Turkse volkeren voor de enorme genocide op hen en zo blijf je bezig. Het moet ergens stoppen en nu heeft Azerbeidzjan de macht om de meest wijze partij te zijn. Laat ze dat dan ook zijn.quote:
[..]
Lijkt me een prima payback voor 1994 waar ze duizenden Azeri's hebben uitgemoord en 800k hebben verjaagd
Zelfs als al die 120k Armeniers oprotten dan hebben ze nog steeds dikke 'winst'.
Veel van die lui zijn zo verblind door hun haat dat ze elkaar blijkbaar liever nog eeuwenlang naar het leven staan dan een beetje fatsoenlijk proberen samen te leven.quote:
[..]
Wat is dit voor achterlijke post? Zij konden dat dan weer als payback zien naar de Turkse volkeren voor de enorme genocide op hen en zo blijf je bezig. Het moet ergens stoppen en nu heeft Azerbeidzjan de macht om de meest wijze partij te zijn. Laat ze dat dan ook zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou ja je ziet het in dit topic alleen al.quote:
[..]
Veel van die lui zijn zo verblind door hun haat dat ze elkaar blijkbaar liever nog eeuwenlang naar het leven staan dan een beetje fatsoenlijk proberen samen te leven.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Veel langs zien komen vandaag over deze guy. Hij wordt omschreven als een Kremlin linked Russische oligarch die het pashinyan moeilijk had kunnen maken als hij in Armenië zou komen. Oekrinse justitie schijnt een arrest warrant uit hebben staan ook.quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Politici all around hebben gefaald om tot een resolutie te komen waar geweld niet aan te pas zou komen. En dan natuurlijk de grootste verantwoordelijkheid bij de Kremlin backed NK Armeniërs, die simpelweg geen oplossing wilden omdat ze er heilig van overtuigd waren dat Rusland hen zouden beschermen. Zelfs na de 2020 oorlog werden ze niet wakker, waardoor ze consequent de boot afhielden voor een settlement. Het kwam bij hen kennelijk niet op dat Rusland door de Oekraïne oorlog ernstig verzwakt was en niet in staat zou zijn om hen te beschermen tegen Azeri agressie. Oud president van Armenië verwoordt het als volgt:quote:
[..]
Lees dit maar eens.
Azerbeidzjan had Karabakh vlak voor de inval opnieuw autonomie aangeboden, in ruil voor het neerleggen van de wapens.
Weer geweigerd door de Armeniërs in Nagorno-Karabakh.
[ twitter ]
[ twitter ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
De Russen zijn uiteraard bezig om pashinyan te ondermijnen, nu ze hun grip op NK zijn kwijtgeraakt. İn een andere post las ik dat pashinyan waarschijnlijk stiekem hoopt dat de Azeris de NK leiderschap vatten en ze verhinderd worden om naar Armenië te komen waar ze pashinyan hoofdpijn zullen bezorgen. Wat aannemelijk klinkt.
"The opposition is also fractured and lacks a single figure who can challenge Pashinyan.
But analysts say the opposition is being spearheaded by Moscow and Nagorno-Karabakh supporters who have roots in the region."
"The opposition is also fractured and lacks a single figure who can challenge Pashinyan.
But analysts say the opposition is being spearheaded by Moscow and Nagorno-Karabakh supporters who have roots in the region."
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Het is fucked up voor de locals dat dit zo is gelopen natuurlijk. Ze hebben kennelijk van hun leiderschap te horen gekregen dat de Azeris niet zouden durven om weer de agressie te starten, maar toen het alsnog gebeurde en hun leiderschap zich overgaven waren ze ongetwijfeld in schock.quote:
Vandaag was bij Nieuwsuur een item over de Armeniërs die nu de enclave verlaten. Wat er ook gebeurd is in het verleden, dit ziet er allemaal heel lelijk uit.
https://nos.nl/l/2491948
Het is volledig begrijpelijk ook dat sommigen denken dat het verstandigst is om hem te smeren, als je bekijkt wat er zich in het verleden allemaal heeft afgespeeld. Maar dat sommigen zoals deze dame in het artikel het heeft over etnische zuiveringen, dus dat er doelbewust actie wordt ondernomen door de Azeris om de Armeniërs te verdrijven hebben we tot op heden geen signalen van gekregen. Sterker nog de signalen zijn dat lokale Armeense politici mensen hebben opgeroepen om te vertrekken. Hopelijk komt er fatsoenlijke deal en kunnen de Armeniërs die dat willen weer terug naar huis op een later moment.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Neuh. Het is namelijk helemaal niet via een analyse.quote:
[..]
Vijand van mijn vijand, is mijn vriend
Wij vinden Armeniers en Koerden gewoon schattig.
Ja. Maar jij zit weer helemaal aan de andere kant.quote:
[..]
Niet alleen zijn er etnische zuiveringen. Er is een cover up. Kijk al die autos vol met Armeniërs die NK uitrijden!
[ twitter ]
Een normaal mens zou zeggen: er is geen bewijs van genocide, zuivering, maar die mensen vertrekken ook niet 'zomaar'. Maja, jij Turk. Jij moeite met objectiviteit.
Niet gekeken/geluisterd. De man in kwestie heeft een onbetrouwbaar fenotype.quote:
Ja, dat dachten de Palestijnen ook.quote:
[..]
Het is fucked up voor de locals dat dit zo is gelopen natuurlijk. Ze hebben kennelijk van hun leiderschap te horen gekregen dat de Azeris niet zouden durven om weer de agressie te starten, maar toen het alsnog gebeurde en hun leiderschap zich overgaven waren ze ongetwijfeld in schock.
Het is volledig begrijpelijk ook dat sommigen denken dat het verstandigst is om hem te smeren, als je bekijkt wat er zich in het verleden allemaal heeft afgespeeld. Maar dat sommigen zoals deze dame in het artikel het heeft over etnische zuiveringen, dus dat er doelbewust actie wordt ondernomen door de Azeris om de Armeniërs te verdrijven hebben we tot op heden geen signalen van gekregen. Sterker nog de signalen zijn dat lokale Armeense politici mensen hebben opgeroepen om te vertrekken. Hopelijk komt er fatsoenlijke deal en kunnen de Armeniërs die dat willen weer terug naar huis op een later moment.
[ twitter ]
Bij de Palestijnen was het dat de Arabische legers tegen ze zeiden dat ze tijdelijk veiligheid moesten zoeken en konden terugkomen nadat de Joden waren uitgemoord.quote:
[..]
Ja, dat dachten de Palestijnen ook.
Misgegokt en pech gehad
[ Bericht 2% gewijzigd door slashdotter3 op 27-09-2023 20:37:54 ]
Wat?quote:
[..]
Ja, dat dachten de Palestijnen ook.
Dit is historisch nogal onjuist.quote:
[..]
Bij de Palestijnen was het dat de Arabische legers tegen ze zeiden dat ze tijdelijk veiligheid moesten zoeken en konden terugkomen nadat de Joden waren uitgemoord.
Misgegokt en pech gehad
Wtf die Zori Balayan. Het blijkt dus echt zo te zijn dat hij dat schreef. Hij schreef er niet trots op te zijn als humanist maar wel als Armeense patriot en dat hij en de soldaten de volgende dag naar de kerk gingen om hun ziel te reinigen. Een 13-jarig ventje 
Schattig.quote:
Wtf die Zori Balayan. Het blijkt dus echt zo te zijn dat hij dat schreef. Hij schreef er niet trots op te zijn als humanist maar wel als Armeense patriot en dat hij en de soldaten de volgende dag naar de kerk gingen om hun ziel te reinigen. Een 13-jarig ventje
