#vaccinatieschadeawareness
Ik ken zelf ook meerdere mensen in mijn omgeving die te kampen hebben gehad met vaccinatieschade. De onverklaarbare oversterfte is ongekend hoog.
Topje van de ijsberg:
https://artsencollectief.(...)groene-amsterdammer/
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230313_97449467
https://www.gov.uk/vaccine-damage-payment
https://www.hrsa.gov/vaccine-compensation
https://www.researchprofe(...)-19-vaccine-damages/
https://www.nu.nl/wetensc(...)-worden-genomen.html
https://www.nporadio1.nl/(...)-na-coronavaccinatie
https://www.pw.nl/nieuws/(...)-na-coronavaccinatie
Meest voorkomende bijwerkingen (vergelijkbaar met COVID-19 infectie):
Reacties op de plek van de prik (pijn, roodheid)
Vermoeidheid
Hoofdpijn
Niet lekker voelen
Koorts
Spierpijn
Pijn in de gewrichten
Misselijkheid
Braken
Koude rillingen
Opgezette lymfeklieren (meestal in de oksel van de gevaccineerde arm)
Huiduitslag, al dan niet op de prikplek
Ontsteking van de hartspier of hartzakje
https://www.lareb.nl/bijwerkingen-coronavaccins
Hulp bij (langdurige) klachten of gevolgen na coronavaccinatie:
https://www.rijksoverheid(...)achten-na-vaccinatie
Oversterfte in 2022 & 2023 bizar hoog
It might seem crazy what I am 'bout to say
Sunshine, she's here, you can take a break
Your a brain fart balloon that could go to space
With the air, like I don't care, baby by the way
Huh (Because you'r Wappie)
Clap along if you feel like a room without a roof
(Because your Wappie)
Wap along if you feel like conspiracy is the truth
(Because you'r Wappie)
Wap along if you know what conspiracy is to you
(Because you'r Wappie)
Clap along if you feel like that's what you wanna do
[ Bericht 5% gewijzigd door Jan_Onderwater op 23-08-2023 15:48:51 ]
@Dr8gonOfLifequote:Op woensdag 23 augustus 2023 08:36 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Oh echt? Vertel eens waar het dan beter toeven is, en waarom je nog in Nederland zit wanneer het hier blijkbaar allemaal zo dramatisch is.
In Zweden was er nooit een lockdown bijvoorbeeld.quote:
Maar wel een een vaccinatiebewijs (QR-CODE), vervroegde sluiting horeca, en een maximale groepsgrootte.quote:Op woensdag 23 augustus 2023 16:06 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
In Zweden was er nooit een lockdown bijvoorbeeld.
En Zweden heeft een hoge vaccinatiegraad. Hoe dan ook: waarom zit je nog in Nederland als het hier zo verschrikkelijk is?
Waarom denk je dat vluchten de enige reactie of 'oplossing' zou (moeten) zijn?quote:
Hoe dan ook: waarom zit je nog in Nederland als het hier zo verschrikkelijk is?
Zie jij TS een revolutie beginnen? Nee he. Dan kan je maar beter vluchten, want waarom zou je onder een totalitair schrikbewind willen leven wanneer het elders beter toeven is?quote:
[..]
Waarom denk je dat vluchten de enige reactie of 'oplossing' zou (moeten) zijn?
Dit denken is natuurlijk precies waardoor zoveel shitholelanden shitholelanden blijven.quote:Op woensdag 23 augustus 2023 16:17 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Zie jij TS een revolutie beginnen? Nee he. Dan kan je maar beter vluchten, want waarom zou je onder een totalitair schrikbewind willen leven wanneer het elders beter toeven is?
In Zweden betaal je ook al snel meer dan 50% inkomstenbelasting, en kijken ze je al vies aan ongeveer als je door rood loopt.quote:
[..]
In Zweden was er nooit een lockdown bijvoorbeeld.
Wat houd je tegen om te vertrekken? Dat je in een ander land geen uitkering krijgt?quote:
[..]
We leven al in een totalitaire staat helaas.
Daar zijn ze achteraf op teruggekomen.quote:
[..]
In Zweden was er nooit een lockdown bijvoorbeeld.
https://www.volkskrant.nl(...)n-gemoeten~bf380f3b/
Als je dagelijks zo ondraaglijk moet lijden door deze overheid, dan vertrek je toch?quote:
[..]
Waarom denk je dat vluchten de enige reactie of 'oplossing' zou (moeten) zijn?
Oh wacht, eigenlijk heeft hij het gewoon heel erg goed hier in Nederland en is het janken om niks.
Ah, dus dat Zweden geen lockdown had accepteer je als feit, maar de gevolgen daarvan, te lezen in dat Volkskrant artikel zijn natuurlijk desinformatie en fake news.quote:
[..]
In Zweden was er nooit een lockdown bijvoorbeeld.
Weet je, Pipi Langkous kwam ook uit Zweden.
Twee maal drie is vier
Wiede wiede wie en twee is negen
Richt de wereld in wiede wiede naar mijn eigen zin
Hai Dr8gonOfLife
Chalahee chalahee chala hopsasa
Hai Dr8gonOfLife die doet zijn eigen zin
Drie maal drie is vijf
Wiede wiede wie wil van mij leren
Vier min vijf is twee
Wiede do wil do it met ons mee
Hai Dr8gonOfLife
Chalahee chalahee chala hopsasa
Hai Dr8gonOfLife die doet zijn eigen zin
Twee maal drie is vier
Wiede wiede wie en twee is negen
Richt de wereld in wiede wieden naar zijn eigen zin
Emigreren is niet voor iedereen weggelegd helaas.quote:
[..]
Maar wel een een vaccinatiebewijs (QR-CODE), vervroegde sluiting horeca, en een maximale groepsgrootte.
En Zweden heeft een hoge vaccinatiegraad. Hoe dan ook: waarom zit je nog in Nederland als het hier zo verschrikkelijk is?
Harder werken, dan kan je elders wat kopen en er gaan wonen.quote:
[..]
Emigreren is niet voor iedereen weggelegd helaas.
Waarom niet? Maar het is mij inmiddels wel duidelijk. Vrij vertaald staat daar: ik heb het hier eigenlijk gewoon te goed om te vertrekken.quote:
[..]
Emigreren is niet voor iedereen weggelegd helaas.
Je hebt het over covid neem ik aan?quote:
Dat getuigt van een obsessie.quote:
[..]
Je hebt het over covid neem ik aan?
neequote:
[..]
Je hebt het over covid neem ik aan?
quote:
[..]
Waarom niet? Maar het is mij inmiddels wel duidelijk. Vrij vertaald staat daar: ik heb het hier eigenlijk gewoon te goed om te vertrekken.
En dan te bedenken dat ie zijn hand ophoud bij de overheid die hij zo wantrouwtquote:
[..]
Wat houd je tegen om te vertrekken? Dat je in een ander land geen uitkering krijgt?
Als ik zijn psychiater was zou ik hem Clomipramine voorschrijven. Werkt (meestal) perfect om mijn obsessies te temmen...quote:
Je hebt een obsessie met Oekraïne. Zie ik aan je vlaggetje.quote:
[..]
Als ik zijn psychiater was zou ik hem Clomipramine voorschrijven. Werkt (meestal) perfect om mijn obsessies te temmen...
Dan komt ie vast met topics over "The glorious country Russia"quote:
Ik mag toch goddomme hopen dat dit eindelijk de laatste oprisping van deze reeks onzintopics is. Elke claim is al 27 x weerlegd met echte wetenschap en toch maar doorjammeren.
Het was een van de laatste posts van het vorige topic, dus misschien gemist. Ik wacht nog steeds.quote:
Wetenschappelijk bewijs voor het niet werken van vaccins, of dat ze zorgen voor oversterfte, of zelfs maar ernstige bijwerkingen op lange termijn.
Ik wacht nog steeds @Jaeger85 @KlapMongeaul @Dr8gonOfLife
Linkjes naar wetenschappelijk gepubliceerde artikelen, geen links naar videos.
https://www.lareb.nl/bijwerkingen-coronavaccins#pfizerquote:
[..]
Het was een van de laatste posts van het vorige topic, dus misschien gemist. Ik wacht nog steeds.
https://www.lareb.nl/medi(...)lijdens-na-covid.pdf
Coronapandemie is de onzin. Vaccinatieschade is een daadwerkelijk bestaand ding.quote:
Ik mag toch goddomme hopen dat dit eindelijk de laatste oprisping van deze reeks onzintopics is. Elke claim is al 27 x weerlegd met echte wetenschap en toch maar doorjammeren.
En de grap is dat de schade die het virus aanricht in het lichaam wordt ontkend, terwijl de schade die het vaccin aanricht wordt overdreven.quote:
[..]
Coronapandemie is de onzin. Vaccinatieschade is een daadwerkelijk bestaand ding.
Kun je uitleggen waarom je dat doet?
Jouw statement is incorrect. COVID-19 is te vergelijken met de influenza van 2018.quote:Op donderdag 24 augustus 2023 21:15 schreef Wantie het volgende:
[..]
En de grap is dat de schade die het virus aanricht in het lichaam wordt ontkend, terwijl de schade die het vaccin aanricht wordt overdreven.
Kun je uitleggen waarom je dat doet?
Hitchens's razor geldt ook voor jou.quote:
[..]
Coronapandemie is de onzin. Vaccinatieschade is een daadwerkelijk bestaand ding.
Je onzin tot in den treuren herhalen maakt het niet minder onzin.
Doe dat eens.quote:
[..]
Jouw statement is incorrect. COVID-19 is te vergelijken met de influenza van 2018.
Nou, als je die griepgolf over dezelfde periode uitspreidt als Covid, dan kom je op flinke cijfers uit...quote:
[..]
Jouw statement is incorrect. COVID-19 is te vergelijken met de influenza van 2018.
Dus er zijn nog steeds mensen met vermoeidheid, concentratie en geheugenproblemen, kortademigheid, hoofd- en spierpijn, overgevoeligheid, slaapproblemen, reukverlies, hartkloppingen, duizeligheid, angst- en stemmingsklachten door de influenza uit 2018?quote:
[..]
Jouw statement is incorrect. COVID-19 is te vergelijken met de influenza van 2018.
Wtf. Lekker selectief reageer jij op posts. Zoals ik eerder al zei lagen er in april 2020 meer dan 1400 mensen met corona op de IC. Ik ben heel benieuwd of jij een moment in 2018 kunt vinden waarop er op één moment 1400+ mensen op de IC lagen.quote:
[..]
Jouw statement is incorrect. COVID-19 is te vergelijken met de influenza van 2018.
Dat zijn geen wetenschappelijk gepubliceerde onderzoeken, maar overzichten van geregsitreerde bijwerkingen.quote:
Zeldzame bijwerkingen, die binnen 1-2 weken optreden, en die ook nog eens zeer zelden dodelijk zijn, kunnen niet voor de 'onverklaarde' oversterfte leiden waarvan sommigen naar de vaccinaties als schuldige wijzen.
De tweede link gaat ook over meldingen. Er wordt iets dieper op ingegaan. Bij AZ zijn 3 gevallen bekend waar iemand vrijwel zeker is overleden aan een bijwerking van de vaccinatie (trombose + laag aantal bloedplaatjes), en 2 mogelijk. 3 mensen overleden na problemen aan het hart na een ontstoken hartzakje of hartspier, maar ook infecties en/of andere hartaandoeningen kunnen een rol gespeeld hebben (ander onderliggend lijden dus). 5-8 gevallen, van de hoeveel miljoen prikken?
En het is al vele malen genoemd, maar een melding wilt niet zeggen dat die melding ook terecht is. Dat staat ook op de site van Lareb zelf. Als je 1 miljoen mensen deze maand prikt, dan gaan sommige van die mensen binnen 4 weken dood, maar dat gebeurd ook als je 1 miljoen mensen deze maand zwoel in de ogen kijkt.
Maar ik vroeg om wetenschappelijk gepubliceerde artikelen, oftewel peer-review gepubliceerde artikelen. Artikelen die door experts die niet bij het onderzoek betrokken zijn beoordeeld zijn en goed zijn bevonden, het liefst op een dubbel-blinde manier. Niet iets dus wat een organisatie zonder dergelijke checks op hun eigen site kan zetten.
Oftewel: Probeer het nog eens.
Ja, die kunnen nog steeds niet accepteren dat ze ongelijk hebben.quote:
zijn hier echt nog steeds mensen mee bezig met vaccinatieschade
Ja. Zoek eens ''post viraal syndroom'' op.quote:
[..]
Dus er zijn nog steeds mensen met vermoeidheid, concentratie en geheugenproblemen, kortademigheid, hoofd- en spierpijn, overgevoeligheid, slaapproblemen, reukverlies, hartkloppingen, duizeligheid, angst- en stemmingsklachten door de influenza uit 2018?
Er waren meerdere coronagolven. Iedere golf had circa 8.000 doden. Het influenzaseizoen van 2018 had 9.400 doden en die van 2017 8.600 doden.quote:
[..]
Nou, als je die griepgolf over dezelfde periode uitspreidt als Covid, dan kom je op flinke cijfers uit...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36055877/quote:
[..]
Dat zijn geen wetenschappelijk gepubliceerde onderzoeken, maar overzichten van geregsitreerde bijwerkingen.
Zeldzame bijwerkingen, die binnen 1-2 weken optreden, en die ook nog eens zeer zelden dodelijk zijn, kunnen niet voor de 'onverklaarde' oversterfte leiden waarvan sommigen naar de vaccinaties als schuldige wijzen.
De tweede link gaat ook over meldingen. Er wordt iets dieper op ingegaan. Bij AZ zijn 3 gevallen bekend waar iemand vrijwel zeker is overleden aan een bijwerking van de vaccinatie (trombose + laag aantal bloedplaatjes), en 2 mogelijk. 3 mensen overleden na problemen aan het hart na een ontstoken hartzakje of hartspier, maar ook infecties en/of andere hartaandoeningen kunnen een rol gespeeld hebben (ander onderliggend lijden dus). 5-8 gevallen, van de hoeveel miljoen prikken?
En het is al vele malen genoemd, maar een melding wilt niet zeggen dat die melding ook terecht is. Dat staat ook op de site van Lareb zelf. Als je 1 miljoen mensen deze maand prikt, dan gaan sommige van die mensen binnen 4 weken dood, maar dat gebeurd ook als je 1 miljoen mensen deze maand zwoel in de ogen kijkt.
Maar ik vroeg om wetenschappelijk gepubliceerde artikelen, oftewel peer-review gepubliceerde artikelen. Artikelen die door experts die niet bij het onderzoek betrokken zijn beoordeeld zijn en goed zijn bevonden, het liefst op een dubbel-blinde manier. Niet iets dus wat een organisatie zonder dergelijke checks op hun eigen site kan zetten.
Oftewel: Probeer het nog eens.
Ik ken meerdere mensen met vaccinatieschade. Je bericht is daarmee al incorrect. Kijk daarnaast naar de oversterfte, onafhankelijke onderzoeken, overbelasting van crematoria en het onverwachts neervallen van kerngezonde mensen.quote:
[..]
Ja, die kunnen nog steeds niet accepteren dat ze ongelijk hebben.
Vaccinatieschade is een groot probleem in 2023.quote:
zijn hier echt nog steeds mensen mee bezig met vaccinatieschade
Een groot probleem onder wappies.quote:
[..]
Vaccinatieschade is een groot probleem in 2023.
je claimt telkens allerlei onzin en snapt de helft van de tijd niet eens wat je zelf post.
en neemt onzin over van andere wappies op twitter.
hier boven gooi je er ook weer een linkje naar onderzoek in waar uit blijkt wat?
heb je dat nu werkelijk goed gelezen of is het voldoende als er iets in staat over een verhoogd risico. zonder verdere conclusies.
en dan crematoria die overbelast zijn en oversterfte, kom op jonge de cijfers zijn vrij duidelijk we gaan t.o.v. de corona jaren uitkomen op een lager sterfte cijfer. de afgelopen weken zitten we ook laag in de bandbreedte. maar gedurende het jaar licht het ook wel eens boven in de bandbreedte iets wat jaar op jaar zo is.
in de zomer periode is het cijfer rond of onder de 3000 doden per week wat in de winter meer in de buurt van de 4000 per week is. het is nu zomer en dus nagenoeg onmogelijk dat de crematoria overbelast zijn.
en dan de mensen met vaccinatie schade, ik ben heel benieuwd? liggen die in het ziekenhuis?
liggen ze op de IC? wat is de schade wat hebben ze precies? waar uit blijkt dat het vaccinatie schade is?
De ziekenhuis bezetting en ic bezetting is nu namelijk normaal, dus waar zijn al die vaccinatie schade gevallen?
Al die doden door turbokanker.. je weet toch..quote:
en dan de mensen met vaccinatie schade, ik ben heel benieuwd? liggen die in het ziekenhuis?
liggen ze op de IC? wat is de schade wat hebben ze precies? waar uit blijkt dat het vaccinatie schade is?
De ziekenhuis bezetting en ic bezetting is nu namelijk normaal, dus waar zijn al die vaccinatie schade gevallen?
https://sciencebasedmedic(...)-antivax-propaganda/quote:
[..]
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36055877/
In duitsland zijn ze nu bezig met zowel meerdere wetenschappelijke onderzoeken naar mensen met vaccinatie-schade alswel zijn er meerdere rechtzaken wegens mensen met vacinatie-schade.quote:
en dan de mensen met vaccinatie schade, ik ben heel benieuwd? liggen die in het ziekenhuis?
liggen ze op de IC? wat is de schade wat hebben ze precies? waar uit blijkt dat het vaccinatie schade is?
De ziekenhuis bezetting en ic bezetting is nu namelijk normaal, dus waar zijn al die vaccinatie schade gevallen?
Ook zonder direkt in de 'complot-theorieen' af te dalen is dat an sich erg goed dat daarnaar goed onderzoek gedaan wordt, naar exacte vaststelling van het 'Post Vac Syndrome'..
voorlopig lijkt het in veel gevallen vooral vergelijkbaar met 'Long Covid'-achtige klachten, met als verschil dat het aantal meldingen van mensen met symptomen duidelijk lager ligt dan het aantal mensen dat dit na een gewone covid-infectie meld...
wel hebben mensen met Post-Vac-syndrome ig in duitsland het voordeel dat zij in aanmerking komen voor en schadevergoeding, mits een rechter in een individuele zaak het verband van hun klachten met een vaccinatie kan overtuigd worden.
(de schadevergoeding wordt dan betaald door de Overheid, die de aanspakelijkheid van de vaccin-fabrikanten overgenomen heeft)
Voorlopig lijken de meeste toegekende schadevergoedingen te komen van AstraZeneca, en zijn het daar vooral jonge vrouwen die met trombose-gerelateerde klachten direkt na een vaccinatie met Vaxxeria kregen.
https://www.dw.com/de/pos(...)%A4digten/a-65027513
Persoonlijk vind ik het wel erg jammer dat dit thema door een ideologische extreme groep misbruikt wordt om een bepaald overdeven en extreem narratief te verspreiden en die er ook alerhande ongeralteerde zaken bijhalen.
bv claims dat oversterfte inde zomer zou komen door vacinatie is totale onzin, aangezien er momenteel helemaal geen grootschalige vacinatie plaatsvind (en het gewoon praktisch onmogelijk is dat een vaccin of ook een virus een duidelijke tijdsframe met oversterfte zou veroorzaken in een 'uitgestelde' manier ... juist de piek in oversterfte bewijst dat een mogelijke oorzaak eerder ligt in oorzaken die en tijdelijke nabijheid hebben en niet ver terug).
Voor nederland lijkt er hooguit eeen specifiek tijdsframe met hogere sterfte die een mogelijk verband zou kunnen hebben met een vaccinatie-campagne, die van oktober 2022 toen er een herhaalbooster-campagne gericht was op ouderen en risico-groepen of extra zwakke mensen...
het kan zeker zijn dat hier de vaccinatie-campagne ook tot meer sterfte onder deze groepen met extra risico geleid heeft... net zoals een griepprik ook het effect heeft dat er altijd en aantal zeer oude en zwakke mensen ook door zou kunnen overlijden (maar dat deels komt omdat die doelgroep ook extra kwetsbaar is)
In het hoofd van wappies ja.quote:
[..]
Vaccinatieschade is een groot probleem in 2023.
#GGZschade
Thx, goede post.quote:
[..]
In duitsland zijn ze nu bezig met zowel meerdere wetenschappelijke onderzoeken naar mensen met vaccinatie-schade alswel zijn er meerdere rechtzaken wegens mensen met vacinatie-schade.
Ook zonder direkt in de 'complot-theorieen' af te dalen is dat an sich erg goed dat daarnaar goed onderzoek gedaan wordt, naar exacte vaststelling van het 'Post Vac Syndrome'..
voorlopig lijkt het in veel gevallen vooral vergelijkbaar met 'Long Covid'-achtige klachten, met als verschil dat het aantal meldingen van mensen met symptomen duidelijk lager ligt dan het aantal mensen dat dit na een gewone covid-infectie meld...
wel hebben mensen met Post-Vac-syndrome ig in duitsland het voordeel dat zij in aanmerking komen voor en schadevergoeding, mits een rechter in een individuele zaak het verband van hun klachten met een vaccinatie kan overtuigd worden.
(de schadevergoeding wordt dan betaald door de Overheid, die de aanspakelijkheid van de vaccin-fabrikanten overgenomen heeft)
Voorlopig lijken de meeste toegekende schadevergoedingen te komen van AstraZeneca, en zijn het daar vooral jonge vrouwen die met trombose-gerelateerde klachten direkt na een vaccinatie met Vaxxeria kregen.
https://www.dw.com/de/pos(...)%A4digten/a-65027513
Persoonlijk vind ik het wel erg jammer dat dit thema door een ideologische extreme groep misbruikt wordt om een bepaald overdeven en extreem narratief te verspreiden en die er ook alerhande ongeralteerde zaken bijhalen.
bv claims dat oversterfte inde zomer zou komen door vacinatie is totale onzin, aangezien er momenteel helemaal geen grootschalige vacinatie plaatsvind (en het gewoon praktisch onmogelijk is dat een vaccin of ook een virus een duidelijke tijdsframe met oversterfte zou veroorzaken in een 'uitgestelde' manier ... juist de piek in oversterfte bewijst dat een mogelijke oorzaak eerder ligt in oorzaken die en tijdelijke nabijheid hebben en niet ver terug).
Voor nederland lijkt er hooguit eeen specifiek tijdsframe met hogere sterfte die een mogelijk verband zou kunnen hebben met een vaccinatie-campagne, die van oktober 2022 toen er een herhaalbooster-campagne gericht was op ouderen en risico-groepen of extra zwakke mensen...
het kan zeker zijn dat hier de vaccinatie-campagne ook tot meer sterfte onder deze groepen met extra risico geleid heeft... net zoals een griepprik ook het effect heeft dat er altijd en aantal zeer oude en zwakke mensen ook door zou kunnen overlijden (maar dat deels komt omdat die doelgroep ook extra kwetsbaar is)
Let je op @Dr8gonOfLife hier zie je hoe je met nuance ook gewoon je punt kunt maken.
en dan valt er ook weinig tegen in te brengen.
Wappies zijn daarentegen NOG STEEDS bezig met vaccinatieschade, de lockdowns, andere mensen schapen noemen en noem het allemaal maar op. Zullen wel teleurgesteld zijn dat ze er faliekant hebben naast gezeten met voorspellingen als "de QR-code zal uitgroeien tot sociaal kredietsysteem!!!!111!!!".
simpel antwoord ... er zijn een aantal mensen met klachten die zeer mogelijk gerelateerd zijn aan de nawerkingen van een vaccinatie.quote:
Zei het daarnet al in een ander topic, maar waarom is dit nog een item?
Deze hebben recht erop schadeclaims in te dienen (in de meeste gevallen hebben overheden de aansprakelijkheid van medicijnfabrikanten overgenomen, dus die schadeclaims moeten zij betalen) en ook hebben deze mensen behandeling nodig.
Voorlopig lijkt het te zijn dat veel symptomen van post vac-syndroom overeenkomen met Long-Covid (lullig vor mensen met long-covid is dat je dan geen mogelijkheid hebt een schadeclaim in te dienen)..
Voor bv de eventuele behandeling is het dus ook erg zinnig daarnaar onderzoek te doen end at gebeurt ook.
Natuurlijk zijn er ook een groep mensen die hiervan een sort van politiek-ideologisch 'spelletje' maken en de discussie gaan verstoren met overdreven of onaantoonbare subjectieve claims (de typische "ik ken een hoop mensen in mn direkte omgeving met vaccinatie-schade" die vreemd genoeg vooral vaak voorkomt bij anti-vaxxers, kennelijk is het voorkomen van vacinatieschade vooral veel vorkomend onder anti-vaxxers).
anderszijds, als de discussie ook gewoon zakelijk en op de feiten gericht kan zijn, neem je juist ook de argumenten weg van die mensen die de discussie willen verstoren en voral onmogelijk maken.
Helaas zijn zakelijke en genuanceerde discussies veel minder interssant en spannend voor de rel-zoekers.
Wel grappig hoe er in Nederland nog niet eens binnen 10 jaar een rotonde kan worden gerealiseerd, of politiek over de meest triviale zaken overeenstemming bereikt kan worden, maar de overheid klaarblijkelijk wel in staat wordt geacht om in samenwerking met andere landen de grootste complotten te bekokstoven en in het geniep uit te voeren.quote:
Zei het daarnet al in een ander topic, maar waarom is dit nog een item? Iedereen die ik ken (inclusief ikzelf) die zich heeft laten vaccineren, zich netjes aan de maatregelen heeft gehouden, het accepteerden dat er dingen niet konden, het snapten dat de overheid het soms ook niet helemaal juist had aangezien we dit nog nooit mee hadden gemaakt etc is nu de hele pandemie alweer vergeten en is weer aan het leven als nooit tevoren.
Wappies zijn daarentegen NOG STEEDS bezig met vaccinatieschade, de lockdowns, andere mensen schapen noemen en noem het allemaal maar op. Zullen wel teleurgesteld zijn dat ze er faliekant hebben naast gezeten met voorspellingen als "de QR-code zal uitgroeien tot sociaal kredietsysteem!!!!111!!!".
Echt smullen
.Die groep valt in het niet als je de long COVID patiënten er tegenover zet.quote:
[..]
Ja. Zoek eens ''post viraal syndroom'' op.
Zoals bij elke vaccinatie ooit dus?quote:
simpel antwoord ... er zijn een aantal mensen met klachten die zeer mogelijk gerelateerd zijn aan de nawerkingen van een vaccinatie.
Er bestaat gewoonweg geen enkel vaccin dat 0,0 bijeffecten heeft. Tevens is het al lang en breed bewezen dat het vaccin gewoon goed werkt en veel doden en zieken met ernstige effecten heeft voorkomen. Het is heel spijtig dat er een select groepje mensen is met bijwerkingen, maar het is niet meer dan pure pech.
Dus 1 griepgolf per jaar vs meerdere golven Covid..quote:
[..]
Er waren meerdere coronagolven. Iedere golf had circa 8.000 doden. Het influenzaseizoen van 2018 had 9.400 doden en die van 2017 8.600 doden.
Plus dat we bij griep geen maatregelen nemen en bij Covid we meerdere malen in lockdown zijn gegaan.
Vanwege welk vaccin dan?quote:
[..]
Vaccinatieschade is een groot probleem in 2023.
Ik heb dit jaar geen vaccin gekregen.
Dus willekeurige gebeurtenissen verbind jij met vaccinatie...quote:
[..]
Ik ken meerdere mensen met vaccinatieschade. Je bericht is daarmee al incorrect. Kijk daarnaast naar de oversterfte, onafhankelijke onderzoeken, overbelasting van crematoria en het onverwachts neervallen van kerngezonde mensen.
Het lastige is: bewijs maar eens in een individueel geval dat je recht hebt op schadevergoeding als de klachten meer dan een paar weken na vaccinatie optraden. Wie zegt dat de klachten niet veroorzaakt zijn door iets anders wat in de tussenliggende tijd, of zelfs voor de vaccinatie, is gebeurd?quote:
[..]
simpel antwoord ... er zijn een aantal mensen met klachten die zeer mogelijk gerelateerd zijn aan de nawerkingen van een vaccinatie.
Deze hebben recht erop schadeclaims in te dienen (in de meeste gevallen hebben overheden de aansprakelijkheid van medicijnfabrikanten overgenomen, dus die schadeclaims moeten zij betalen) en ook hebben deze mensen behandeling nodig.
Voorlopig lijkt het te zijn dat veel symptomen van post vac-syndroom overeenkomen met Long-Covid (lullig vor mensen met long-covid is dat je dan geen mogelijkheid hebt een schadeclaim in te dienen)..
Voor bv de eventuele behandeling is het dus ook erg zinnig daarnaar onderzoek te doen end at gebeurt ook.
Natuurlijk zijn er ook een groep mensen die hiervan een sort van politiek-ideologisch 'spelletje' maken en de discussie gaan verstoren met overdreven of onaantoonbare subjectieve claims (de typische "ik ken een hoop mensen in mn direkte omgeving met vaccinatie-schade" die vreemd genoeg vooral vaak voorkomt bij anti-vaxxers, kennelijk is het voorkomen van vacinatieschade vooral veel vorkomend onder anti-vaxxers).
anderszijds, als de discussie ook gewoon zakelijk en op de feiten gericht kan zijn, neem je juist ook de argumenten weg van die mensen die de discussie willen verstoren en voral onmogelijk maken.
Helaas zijn zakelijke en genuanceerde discussies veel minder interssant en spannend voor de rel-zoekers.
Daarvoor zijn in duitsland in de afgelopen weken al enige voorbeelden geweest... iedere rechtzaak wordt apart afgeogen en meerdere experten-rapportages afgegeven.quote:
Het lastige is: bewijs maar eens in een individueel geval dat je recht hebt op schadevergoeding als de klachten meer dan een paar weken na vaccinatie optraden. Wie zegt dat de klachten niet veroorzaakt zijn door iets anders wat in de tussenliggende tijd, of zelfs voor de vaccinatie, is gebeurd?
Enkele zaken werden gewonnen, maar ook schadeclaims afgewezen.
naar ik meen waren enkele afwijzingen bij mensen die al vóór een vaccinatie de symptomen hadden, tevens moet er een duidelijk verband staan tussen de vaccinatie en optredende klachten.
Iemand die pas maanden later aangeeft klachten te hebben en in de tussentijd nooit bij een arts geweest is, kan niet aannemelijk maken dat de gemeldde symptomen samenhangen met de vaccinatie.
als laatste moet er overal een erkenning zijn dat de gemeldde symptomen breed bekend zijn als mogelijke bijwerking van het vaccin én de persoon hierdoor aantoonbare schade geleden hebben (dus extra kosten qua behandeling, lichamelijke ongemak en bv werkzaamheden net kunnen doen)
Als dus iemand direkt na een vaccinatie symptomen gehad heeft en toen naar een arts geweest is, vervolgens lange tijd deze symptomen gehad heeft die ook bekend staan als mogelijke bijwerking en deze persoon heeft hierdoor zware hinder ndervonden, kan deze een schadeclaim krijgen
quote:
[..]
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36055877/
In hun analyse, en daar rammelt nog wel wat aan, zie hieronder, vinden ze dus iets meer 'serious adverse events' bij het Pfizer vaccin, maar is er geen bewijs voor meer serious adverse events bij Moderna (confidence interval van -3.2 to 29.6). En ook goed om uit te lichten in de Pfizer studie waren er bij 17.6 mensen per 10.000 serious adverse events in de placebo groep, bij Moderna 42.2. In de gevaccineerde groep waren het er bij Pfizer 28.7 en bij Moderna 57.3. Oftewel, in beide groepen lijkt het dat een groot deel van de waargenomen serious adverse events (17.6/28.7 = 61% bij Pfizer en 42.2/57.3 = 73%) niet veroorzaakt door het vaccin. Trek dat eens door naar wat sommigen nu allemaal bestempelen als vaccinatieschade.quote:The Pfizer trial exhibited a 36 % higher risk of serious adverse events in the vaccine group; risk difference 18.0 per 10,000 vaccinated (95 % CI 1.2 to 34.9); risk ratio 1.36 (95 % CI 1.02 to 1.83). The Moderna trial exhibited a 6 % higher risk of serious adverse events in the vaccine group: risk difference 7.1 per 10,000 (95 % CI -23.2 to 37.4); risk ratio 1.06 (95 % CI 0.84 to 1.33).
Combined, there was a 16 % higher risk of serious adverse events in mRNA vaccine recipients: risk difference 13.2 (95 % CI -3.2 to 29.6); risk ratio 1.16 (95 % CI 0.97 to 1.39). <-- i.e. CI's gaan onder 0 en 1, oftewel er is geen goed statistisch bewijs voor een overall effect!
Discussion: The excess risk of serious adverse events found in our study points to the need for formal harm-benefit analyses, particularly those that are stratified according to risk of serious COVID-19 outcomes. These analyses will require public release of participant level datasets.
Wat je ook in acht moet nemen is dat er meer dan een serious adverse event in een patient kan optreden. Iemand kan hoge koorts krijgen, en hevige hoofdpijn, dan het diegene 2 serious adverse events, die worden ook bij elkaar opgeteld.
En ook het grote verschil in de placebo groep is opvallend, dit kan goed te maken hebben met de verschillende protocollen van beide trials. Maar de auteurs hebben alleen naar de uitkomsten gekeken, en niet naar de individuele cases (dat konden ze ook niet). Dat maakt het lastig deze twee trials 1 op 1 te vergelijken, maar zo behandelen ze de serious adverse events wel. Hadden ze wel rekening gehouden met die verschillen, dan zou dat voornameljik tot meer onzekerheid leiden in hun conclusies. Het resultaat bij Moderna was al dat er nauwelijks statisch bewijs is voor een toename in serious adverse events, en het statistisch bewijs bij Pfizer was ook al niet sterk.
Ze spreken ook over harm-benefit analyses, maar dat is niet te doen met deze, afgezien nog dat zo'n trial populatie (gezonde jong-volwassenen) geen afspiegeling is van de te vaccineren populatie. Ook kijken ze bij de benefits niet naar de lange-termijn uitkomsten van een Covid besmetting (wat ook heel lastig is om te doen!)
Er is ook een comment op dit artikel verschenen: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X23004322?via%3Dihub
Shoot againquote:While this article underwent peer review prior to publication, we feel it is important to point out that, despite this, serious flaws in the analysis and conclusions made by the Fraiman group should have prevented it from being accepted for publication.
...
There are several areas where we have concerns: 1) ascertainment and classification of AEs; 2) analyses of differences between vaccine and placebo groups; 3) the harm-benefit considerations; and 4) post-marketing assessments.
...
In short, it is unfortunate that this manuscript did not receive appropriate methodologic and statistical review that would have likely prevented its publication in its current form. While a thorough and accurate safety assessment of vaccines is a critical component of keeping our preventive health programs safe and acceptable to the public, studies with inappropriate methodology threaten the achievement of that goal by drawing inappropriate conclusions that undermine public confidence. A very much more cautious interpretation of their own findings would lead to a markedly different paper. While the authors do say “We emphasize that our investigation is preliminary, to point to the need for more involved analysis”, they essentially suggest they have convincing evidence of excess risks- this is not a valid interpretation of their data. The observational data in its totality does not shown any excess risks of the mRNA vaccines claimed by these authors.
Voor jouw informatie; hoe lullig het voor die doden ook is, maar dat was niet grootste probleem. Het was vooral de enorme druk op de zorg en het feit dat er in april 2020 meer dan 1400 mensen met corona op de IC lagen. Pas na een extreme lockdown kregen we dat aantal omlaag.quote:
[..]
Er waren meerdere coronagolven. Iedere golf had circa 8.000 doden. Het influenzaseizoen van 2018 had 9.400 doden en die van 2017 8.600 doden.
Ik ben heel benieuwd of jij een moment in 2018 kunt vinden waarop er op één moment 1400+ mensen op de IC lagen. De druk op de zorg was toen ook hoog, maar veel minder hoog en nooit is de reguliere zorg volledig afgeschaald.
De ziekenhuizen lagen overvol met duizenden grieppatiënten.quote:
[..]
Voor jouw informatie; hoe lullig het voor die doden ook is, maar dat was niet grootste probleem. Het was vooral de enorme druk op de zorg en het feit dat er in april 2020 meer dan 1400 mensen met corona op de IC lagen. Pas na een extreme lockdown kregen we dat aantal omlaag.
Ik ben heel benieuwd of jij een moment in 2018 kunt vinden waarop er op één moment 1400+ mensen op de IC lagen. De druk op de zorg was toen ook hoog, maar veel minder hoog en nooit is de reguliere zorg volledig afgeschaald.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/
Ik snap ook niet waarom je griep probeert af te doen als iets onschuldigs...quote:
[..]
De ziekenhuizen lagen overvol met duizenden grieppatiënten.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/
Gezien griep ook een (ernstige) longziekte is vind ik dat de coronalockdowns en massavaccinaties onnodig waren.quote:
[..]
Ik snap ook niet waarom je griep probeert af te doen als iets onschuldigs...
Tja, je gaf zelf toe dat het aantal slachtoffers van een Covid golf mét een lockdown te vergelijken is met een griep golf zónder lockdown.quote:
[..]
Gezien griep ook een (ernstige) longziekte is vind ik dat de coronalockdowns en massavaccinaties onnodig waren.
Dus eigenlijk erken je dat ze nodig waren...
En dan hebben we het geeneens over het feit dat de ziekenhuizen vol bleven liggen met Covid patiënten, ook tijdens de periodes dat er geen golf was, en dat er meerdere golven in 1 jaar waren.
De lockdown was niet effectief.quote:
[..]
Tja, je gaf zelf toe dat het aantal slachtoffers van een Covid golf mét een lockdown te vergelijken is met een griep golf zónder lockdown.
Dus eigenlijk erken je dat ze nodig waren...
En dan hebben we het geeneens over het feit dat de ziekenhuizen vol bleven liggen met Covid patiënten, ook tijdens de periodes dat er geen golf was, en dat er meerdere golven in 1 jaar waren.
Iets tig keer herhalen zonder onderbouwing maakt het niet magisch de waarheid, knul.quote:
[..]
De lockdown was niet effectief.
Dit artikel (MSM nog wel) van voor de lockdown. Lockdown werd onzin genoemd.quote:
[..]
Iets tig keer herhalen zonder onderbouwing maakt het niet magisch de waarheid, knul.
https://nos.nl/artikel/23(...)kdown-zou-onzin-zijn
Probeer je nu met een artikel van 17 maart 2020, van vóór de lockdown weet je wel, aan te tonen dat de lockdown niet effectief was?quote:
[..]
Dit artikel (MSM nog wel) van voor de lockdown. Lockdown werd onzin genoemd.
https://nos.nl/artikel/23(...)kdown-zou-onzin-zijn
...
...
Dat werkt misschien in waptopia, maar niet in de grotemensenwereld.
je hoeft geen Einstein te zijn om te snappen dat afstand houden, thuiswerken en minder contact met andere mensen, het aantal besmetting zal verlagen. Het is niet voor niets dat virussen zich makkelijker verspreiden op drukke plaatsen en gebieden.quote:
[..]
De lockdown was niet effectief.
En moeilijker in dun bevolkte gebieden.
Ik neem voor het gemak aan dat je hier niet wil pleiten voor nog strenger lockdowns voor een hogere effectiviteit.
Dus roep je dit nu bij gebrek aan betere argument of ben je nog dommer dan ik al dacht?
Een influenza of coronavirus verspreid zich via aerosolen. Afstand houden is amper effectief en ook vrijwel onmogelijk in het dagelijks leven.quote:
[..]
je hoeft geen Einstein te zijn om te snappen dat afstand houden, thuiswerken en minder contact met andere mensen, het aantal besmetting zal verlagen. Het is niet voor niets dat virussen zich makkelijker verspreiden op drukke plaatsen en gebieden.
En moeilijker in dun bevolkte gebieden.
Ik neem voor het gemak aan dat je hier niet wil pleiten voor nog strenger lockdowns voor een hogere effectiviteit.
Dus roep je dit nu bij gebrek aan betere argument of ben je nog dommer dan ik al dacht?
Ik dacht dat je heilig in de MSM geloofde toch? Op 17 maart 2020 was er in delen van Italië al een maand een lockdown.quote:
[..]
Probeer je nu met een artikel van 17 maart 2020, van vóór de lockdown weet je wel, aan te tonen dat de lockdown niet effectief was?
...
...
Dat werkt misschien in waptopia, maar niet in de grotemensenwereld.
dus tijdens de lockdown van thuis uit de hele kroeg besmetten op afstand?quote:
[..]
Een influenza of coronavirus verspreid zich via aerosolen. Afstand houden is amper effectief en ook vrijwel onmogelijk in het dagelijks leven.
Ben je een soort Jomanda of zo?
Mensen zullen er toch uit moeten om boodschappen te doen.quote:
[..]
dus tijdens de lockdown van thuis uit de hele krijg besmetten op afstand?
Ben je een soort Jomanda of zo?
Je kiest toch zelf voor vaccineren met de info dat er bijwerkingen kunnen voorkomen. Dan achteraf gaan janken om een schadevergoedingquote:
[..]
simpel antwoord ... er zijn een aantal mensen met klachten die zeer mogelijk gerelateerd zijn aan de nawerkingen van een vaccinatie.
Deze hebben recht erop schadeclaims in te dienen (in de meeste gevallen hebben overheden de aansprakelijkheid van medicijnfabrikanten overgenomen, dus die schadeclaims moeten zij betalen) en ook hebben deze mensen behandeling nodig..
Vrij weinig kans van slagen gok ik
Cijfers wil ik. Jij vergelijkt de situatie met een griepgolf. Bij welke griepgolf lagen er 1400+ mensen op de IC? Ik denk dat je niet eens tot 1000 komt.quote:
[..]
De ziekenhuizen lagen overvol met duizenden grieppatiënten.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/
1keer kort kontakt op afstand in een beperkte groep is precies het zelfde als de hele avond met zijn alle kort op elkaar in de kroeg of discotheek met een grote groepen.quote:
[..]
Mensen zullen er toch uit moeten om boodschappen te doen.
Geloof je dat echt?
Dus dan had je ook geen last van de lockdowns..quote:
[..]
De lockdown was niet effectief.
Nee, paar honderd.quote:
[..]
Cijfers wil ik. Jij vergelijkt de situatie met een griepgolf. Bij welke griepgolf lagen er 1400+ mensen op de IC? Ik denk dat je niet eens tot 1000 komt.
En ook geen duizenden in het ziekenhuis, zoals bij Covid...
Wel eens gehoord van ‘voortschrijdend inzicht’? De onzin van vandaag is de reddende actie van morgen.quote:
[..]
Dit artikel (MSM nog wel) van voor de lockdown. Lockdown werd onzin genoemd.
https://nos.nl/artikel/23(...)kdown-zou-onzin-zijn
En dan opeens geloof jij de MSM wel?quote:
[..]
Dit artikel (MSM nog wel) van voor de lockdown. Lockdown werd onzin genoemd.
https://nos.nl/artikel/23(...)kdown-zou-onzin-zijn
Dat vraag je aan iemand die in 2020 is blijven steken?quote:
[..]
Wel eens gehoord van ‘voortschrijdend inzicht’? De onzin van vandaag is de reddende actie van morgen.
Experts denken daar anders over. Deze week nog een aardig rapport: https://royalsociety.org/-/media/policy/projects/impact-non-pharmaceutical-interventions-on-covid-19-transmission/covid-19-examining-the-effectiveness-of-non-pharmaceutical-interventions-executive-summary.pdfquote:
[..]
De lockdown was niet effectief.
En artikel in TheGuardian erover: https://www.theguardian.com/world/2023/aug/24/lockdowns-face-masks-unequivocally-cut-spread-covid-study-finds?
En voor iemand gaat klagen dat het niet peer-reviewed is:
quote:The report draws together the findings of six expert-led evidence reviews, published in a special themed issue of the journal Philosophical Transactions of the Royal Society A.
The reviews looked at thousands of published studies, and identified papers that were suitably robust for inclusion in each review category.
In het artikel staat duizenden. Verdiep jezelf in de stof.quote:
[..]
Nee, paar honderd.
En ook geen duizenden in het ziekenhuis, zoals bij Covid...
Er is helaas beperkte informatie over het aantal mensen dat toen op de IC lag.quote:
[..]
Cijfers wil ik. Jij vergelijkt de situatie met een griepgolf. Bij welke griepgolf lagen er 1400+ mensen op de IC? Ik denk dat je niet eens tot 1000 komt.
Het hele jaar rond?quote:
[..]
In het artikel staat duizenden. Verdiep jezelf in de stof.
Nope. Je ziet bij griep een korte periode dat er overbelasting is. Met Covid hadden we meer dan 2 naar overbelasting, ondanks zware maatregelen tegen verspreiding...
Met covid lagen er in de zomer van 2020 15 op de IC.quote:
[..]
Het hele jaar rond?
Nope. Je ziet bij griep een korte periode dat er overbelasting is. Met Covid hadden we meer dan 2 naar overbelasting, ondanks zware maatregelen tegen verspreiding...
Grappig, hoe je het nu opeens over de IC hebt.quote:
[..]
Met covid lagen er in de zomer van 2020 15 op de IC.
Precies.quote:
[..]
Een influenza of coronavirus verspreid zich via aerosolen. Afstand houden is amper effectief en ook vrijwel onmogelijk in het dagelijks leven.
Leg nu nog eens uit waarom een lockdown niet effectief zou zijn?
Dus dan blijven lockdowns over..quote:
[..]
Een influenza of coronavirus verspreid zich via aerosolen. Afstand houden is amper effectief en ook vrijwel onmogelijk in het dagelijks leven.
Kiek, je weet het wel....
Aerosolen.quote:
[..]
Precies.
Leg nu nog eens uit waarom een lockdown niet effectief zou zijn?
Nee. Veel effectiever zijn o.a veel ventileren, niet testen, groepsimmuniteit door besmetting en kwetsbare mensen de optie geven om thuis te blijven terwijl de rest doorgaat met het leven.quote:
[..]
Dus dan blijven lockdowns over..
Kiek, je weet het wel....
En op welke manier is dat effectiever?quote:
[..]
Nee. Veel effectiever zijn o.a veel ventileren, niet testen, groepsimmuniteit door besmetting en kwetsbare mensen de optie geven om thuis te blijven terwijl de rest doorgaat met het leven.
Dat is mooi. Ik ken mensen met asymptomatische covid.quote:
Ik ben gevaccineerd en heb nergens last van.
Dat maakt ze juist effectief.quote:
Als ik jou opsluit bereiken jouw aerosolen mij niet
Die hebben zich niet gehouden aan jouw maatregelen.quote:
[..]
Dat is mooi. Ik ken mensen met asymptomatische covid.
En als mensen minder vaak en minder dicht bij elkaar zijn, komen ze dan vaker of juist minder vaak in aanraking met aerosolen?quote:
Ventilatie: SARS-CoV-2 en influenza verspreiden zich vooral door aerosolen. Een goede ventilatie beperkt aerogene transmissie door het verversen van de lucht.quote:
[..]
En op welke manier is dat effectiever?
Minder testen: steeksproefgewijs testen zoals bij influenza werkt beter. In het verleden werden ingrijpende maatregelen vooral genomen gebaseerd op het aantal positieve testen. Net zoals met influenza is er ook een coronaseizoen waarin meer mensen besmet raken. De paniek was onnodig groot door elke dag het aantal positieve testen te vermelden.
Groepsimmuniteit door besmetting: mensen worden minder ernstig ziek en geen gevolgen door dodelijke mRNA-vaccinaties. De meerderheid van de bevolking zal niet ernstiger getroffen worden door het virus dan door de reguliere influenza.
Kwetsbare mensen de optie geven om thuis te blijven: de mensen die kwetsbaar zijn voor het virus blijven dan thuis waardoor de zorg minder overbelast raakt.
Nogmaals, mensen moeten ook boodschappen doen.quote:
[..]
Dat maakt ze juist effectief.
Als ik jou opsluit bereiken jouw aerosolen mij niet
Om effect te bereiken met afstand houden moest er een 10-meter samenleving komen.quote:
[..]
En als mensen minder vaak en minder dicht bij elkaar zijn, komen ze dan vaker of juist minder vaak in aanraking met aerosolen?
Overdrijven is ook een vakquote:
[..]
Om effect te bereiken met afstand houden moest er een 10-meter samenleving komen.
Iets wat niet overal mogelijk is, waardoor lockdowns effectiever zijn.quote:
[..]
Ventilatie: SARS-CoV-2 en influenza verspreiden zich vooral door aerosolen. Een goede ventilatie beperkt aerogene transmissie door het verversen van de lucht.
Die ziekenhuisopnames hadden dezelfde curve als de besmettingen...quote:Minder testen: steeksproefgewijs testen zoals bij influenza werkt beter. In het verleden werden ingrijpende maatregelen vooral genomen gebaseerd op het aantal positieve testen. Net zoals met influenza is er ook een coronaseizoen waarin meer mensen besmet raken. De paniek was onnodig groot door elke dag het aantal positieve testen te vermelden.
Daarom is veel meten veel beter, dan niet. Influenza wordt amper gemeten met pcr tests.
Minder ziek ten opzichte van wat?quote:Groepsimmuniteit door besmetting: mensen worden minder ernstig ziek
De eerste besmetting?
Even los van het feit dat mensen ook zieker werden bij de volgende besmetting.
Je hebt ook vaccins op basis van het virus, zoals valneva...quote:en geen gevolgen door dodelijke mRNA-vaccinaties.
Los van het feit dat je zelf toegeeft dat besmetting voor duizenden ziekenhuis opnames zorgt en per golf op minimaal 8000 doden.
Dus kwestbare mensen hebben geen leven meer.quote:De meerderheid van de bevolking zal niet ernstiger getroffen worden door het virus dan door de reguliere influenza.
Kwetsbare mensen de optie geven om thuis te blijven: de mensen die kwetsbaar zijn voor het virus blijven dan thuis waardoor de zorg minder overbelast raakt.
En hoe weet je of je kwetsbaar bent?
Lockdowns waren niet propotioneel tegen een virus te vergelijken met een (zware) griep. Het inzetten op het verbeteren van ventilatiesystemen had beter geweest.quote:
[..]
Iets wat niet overal mogelijk is, waardoor lockdowns effectiever zijn.
De paniek was veel minder geweest als er niet zoveel word getest.quote:Die ziekenhuisopnames hadden dezelfde curve als de besmettingen...
Daarom is veel meten veel beter, dan niet. Influenza wordt amper gemeten met pcr tests.
Ten opzichte van de eerste besmetting inderdaad.quote:Minder ziek ten opzichte van wat?
De eerste besmetting?
Dank voor het toegeven dat vaccinaties waardeloos waren.quote:Even los van het feit dat mensen ook zieker werden bij de volgende besmetting.
De ernst van de 3 coronaseizoenen waren te vergelijken met de zware griepseizoenen van 2016-2017 en 2017-2018. Het coronaseizoen van 2022-2023 was miniem vergeleken met alle griepseizoenen door massale besmetting met de Omicron variant.quote:Je hebt ook vaccins op basis van het virus, zoals valneva...
Los van het feit dat je zelf toegeeft dat besmetting voor duizenden ziekenhuis opnames zorgt en per golf op minimaal 8000 doden.
De gehele Nederlandse bevolking had geen leven tijdens de epidemie. En het is vrij duidelijk wie kwetsbaar is. Dat kon je tijdens de epidemie overal vinden op het internet.quote:Dus kwestbare mensen hebben geen leven meer.
En hoe weet je of je kwetsbaar bent?
Welnee: helemaal geen feestje is effectiever dan een 10-meter-feestje. Voila: effectiviteit lockdown aangetoond.quote:
[..]
Om effect te bereiken met afstand houden moest er een 10-meter samenleving komen.
Daarnaast is elke centimeter meer afstand effectief, het volume van een bol is immers 4/3 π r³, en die van een halve bol 2/3 π r³
Met genoeg ventilatie is er geen afstand en geen lockdown nodig.quote:
[..]
Welnee: helemaal geen feestje is effectiever dan een 10-meter-feestje. Voila: effectiviteit lockdown aangetoond.
Daarnaast is elke centimeter meer afstand effectief, het volume van een bol is immers 4/3 π r³, en die van een halve bol 2/3 π r³
Oh ja want mensen houden zich altijd netjes aan de regels. Oh wacht...quote:
[..]
Met genoeg ventilatie is er geen afstand en geen lockdown nodig.
Want dat is binnen een week geregeld?quote:
[..]
Lockdowns waren niet propotioneel tegen een virus te vergelijken met een (zware) griep. Het inzetten op het verbeteren van ventilatiesystemen had beter geweest.
[..]
Welke paniek?quote:De paniek was veel minder geweest als er niet zoveel word getest.
[..]
Waarom is dan besmetting met een onbekend virus, dat zich meer dan een week lang kan vermenigvuldigen, waarbij zeer veel cellen kapotgaan, met alle gevolgen van dien, beter dan een vaccin, waarbij een beperkte hoeveelheid materiaal wordt ingebracht, en dus de schade beperkt blijft?quote:Ten opzichte van de eerste besmetting inderdaad.
[..]
Mooie verdraaiing van wat ik zeg. Dit geeft heel mooi aan dat je zelf heel goed weet dat je ernaast zit.quote:Dank voor het toegeven dat vaccinaties waardeloos waren.
[..]
Want je weet heus wel dat ik het heb over besmettingen na de eerste besmetting.
Dus met alle ingrijpende maatregelen in acht genomen is 1,5 jaar Covid even zwaar als meerdere groeiseizoen bij elkaar opgeteld.quote:De ernst van de 3 coronaseizoenen waren te vergelijken met de zware griepseizoenen van 2016-2017 en 2017-2018. Het coronaseizoen van 2022-2023 was miniem vergeleken met alle griepseizoenen door massale besmetting met de Omicron variant.
[..]
Ik had gewoon een leven.quote:De gehele Nederlandse bevolking had geen leven tijdens de epidemie. En het is vrij duidelijk wie kwetsbaar is. Dat kon je tijdens de epidemie overal vinden op het internet.
Hoezo had jij die niet?
En je weet niet of je kwetsbaar bent, zo zijn er ook veel gezonde jonge mensen ernstig ziek geworden.
Dus met goede ventilatie kan ik gewoon in je gezicht lopen hoesten ..quote:
[..]
Met genoeg ventilatie is er geen afstand en geen lockdown nodig.
Bijzonder..
Hij weet zelf ook wel dat een lockdown effectief is, anders zei hij niet dat kwetsbaren thuis moeten blijven.quote:
[..]
Welnee: helemaal geen feestje is effectiever dan een 10-meter-feestje. Voila: effectiviteit lockdown aangetoond.
Hij spreekt zichzelf continu tegen.
Dit gaat ie ook niet leuk vinden:quote:
[..]
Hij weet zelf ook wel dat een lockdown effectief is, anders zei hij niet dat kwetsbaren thuis moeten blijven.
Hij spreekt zichzelf continu tegen.
In een windtunnel kan dat vermoedelijk idd vrij risicoloos.quote:
[..]
Dus met goede ventilatie kan ik gewoon in je gezicht lopen hoesten ..
Bijzonder..
Punt is altijd dat dit relatief is tot alle andere factoren.
Ventilatie zal meestal net als alle andere potentiele maatregelen het besmettingsrisico sterk laten dalen (overigens, in de epidemologie zijn ook meerdere klassieke voorbeelden van superspreader-event die juist door een luchtventilatiesysteem veroorzaakt werden, bv de beroemde room 911 in het Knowloon hotel in Hongkong in 2003)
Punt is echter dat je het nooit kunt simplificeren tot één dogmatische alles-stoppende maatregel.
Daadwerkelijk is het in de epidemologie eigenlijk zo dat als eenmaal een epidemie uitgebroken is men enkel kan hopen op het langzaam 'uitdoven' en zijn vrijwel alle mogelijke maatregelen vaak hooguit gericht op het stoppen van een verdere uitbreiding buiten het besmettingsgebied en het verlagen van de besmettingsrate.
Maatregelen om écht een verspreifing te stoppen moeten vooral zeer vroeg genomen worden om écht effectief te zijn, daarna is het meestal hooguit het langzaam laten uitdoven met een hopelijk niet versnellende vermeningvuldigingsrate. (in 2020 vaak genoemd als 'Flattening the Curve')
Overigens over het veelvuldig gebruikte woordje Lockdown hier...
Dit is als je de term letterlijk neemt, in nederland eigenlijk nooit als maatregel toegepast.
Hooguit de avondklok van 2021 kun je als tijdelijk beperkte lockdown noemen (een uitgaansverbod tijdens de avonduren) en mogelijk zeer lokale regels in bejaarden- en verplegingshuizen.
Een Lockdown impliceert een daadwerkelijk verbod in een specifiek gebied vrij te bewegen of dit gebied te kunnen verlaten of betreden.
Dat was in nederland nooit zo, in landen als china, italie, frankrijk is het wel toegepast, maar in nederland koos men er eerder voor de bewegingsvrijheid xo sterk in te perken (buiten dan tijdens de avondklok in gedurende de nacht en avond).
Overigens heeft dit alles natuurlijk niks meer te maken met vaccinatie of het Post-Vac syndrome...
Gaat dit niet tezeer offtopic?
Dat rapport wat ik gister postte laat juist zien dat er weinig goed bewijs was dat ventileren veel helpt. Voor lockdowns wel, mondmaskers wel. Verdiep je er eens in. Vrijwel alle studies die naar ventilatie keken was observational en retrospective, en hadden dus last van confounding factors. Ook konden conclusies daar alleen in de context van de studie getrokken worden. Maar volg vooral je onderbuik.quote:
[..]
Nee. Veel effectiever zijn o.a veel ventileren, niet testen, groepsimmuniteit door besmetting en kwetsbare mensen de optie geven om thuis te blijven terwijl de rest doorgaat met het leven.
[ Bericht 15% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 26-08-2023 13:39:27 ]
Dat ventileren kwam vooral van de Hond, die vast een deal gesloten had met een installatie bureau ofzo..quote:
[..]
Dat rapport wat ik gister postte laat juist zien dat er weinig goed bewijs was dat ventileren veel helpt. Voor lockdowns wel, mondmaskers wel. Verdiep je er eens in. Vrijwel alle studies die naar ventilatie keken was observational en retrospective, en hadden dus last van confounding factors. Ook konden conclusies daar alleen in de context van de studie getrokken worden. Maar volg vooral je onderbuik.
Het gaat om een combinatie tussen proportionaliteit en effectiviteit.quote:
[..]
Hij weet zelf ook wel dat een lockdown effectief is, anders zei hij niet dat kwetsbaren thuis moeten blijven.
Hij spreekt zichzelf continu tegen.
Maarten Keulemans heeft best wel wat belang.quote:
[..]
Dit gaat ie ook niet leuk vinden:
[ twitter ]
De Hond is wat mij betreft verschillende keren keihard door de mand gevallen, die maakt fouten waarmee je zou zakken voor statistiek 101. Die roept vooral heel veel dingen, en als een ding uitkomt, blijft hij dat herhalen, en zichzelf op de borst kloppen dat hij gelijk had. Ventilatie, icm filteren, helpt natuurlijk wel, maar is zeker niet the holy grail, en ook niet het meest effectieve en het makkelijkst te implementeren.quote:
[..]
Dat ventileren kwam vooral van de Hond, die vast een deal gesloten had met een installatie bureau ofzo..
dat zijn 2 woorden waar jij de betekenis niet eens van kent.quote:
[..]
Het gaat om een combinatie tussen proportionaliteit en effectiviteit.
overigens ook 2 zaken die je achteraf pas kunt vaststellen, dus lekker makkelijk lullen.
het is niet voor niets dat maatregelen steeds werden bijgesteld, juist om deze 2 in balans te houden
Dus lockdowns zijn wel degelijk effectief.quote:
[..]
Het gaat om een combinatie tussen proportionaliteit en effectiviteit.
We komen er wel
In wat?quote:
[..]
Maarten Keulemans heeft best wel wat belang.
Een lockdown is theoretisch effectief (zoals in China is het hoogst haalbare: semi-effectief), maar in de praktijk is de effectiviteit van een lockdown gering tot matig. Een lockdown is compleet buiten proporties om een virus, vergelijkbaar met influenza, te bestrijden.quote:
[..]
Dus lockdowns zijn wel degelijk effectief.
We komen er wel
Een goede lockdown is zeer effectief.quote:
[..]
Een lockdown is theoretisch effectief (zoals in China is het hoogst haalbare: semi-effectief), maar in de praktijk is de effectiviteit van een lockdown gering tot matig. Een lockdown is compleet buiten proporties om een virus, vergelijkbaar met influenza, te bestrijden.
Nadeel is dat je pas uit de lockdown kunt als de pandemie voorbij is.
En dat is in Nederland niet haalbaar, dus dan krijg je beperktere maatregelen die hooguit een dempend effect hebben, maar de ziekte niet volledig uitsluiten.
Dat je Covid telkens met influenza vergelijkt is best grappig, aangezien je zelfs influenza niet met influenza kunt vergelijken.
Hoezo?quote:
[..]
Met genoeg ventilatie is er geen afstand en geen lockdown nodig.
En al zou het werken, in de meeste kantoorruimte is de luchtbehandeling gewoon slecht.quote:
Maar dat is in een weekje opgelostquote:
[..]
En al zou het werken, in de meeste kantoorruimte is de luchtbehandeling gewoon slecht.
Belang in objectief wetenschaps nieuws te verwoorden dat ook leken het zouden kunnen snappen.quote:
[..]
Maarten Keulemans heeft best wel wat belang.
Blijkbaar zijn er leken die zelfs zijn jip en Janneke taal niet begrijpen en daarom maar vage insinuaties over belangen gaan maken.
Ik weet dat mijn werkgever (veel kantoren) geïnformeerd had om in iig een aantal kantoren de hele luchtbehandeling zooi te verbeteren. Liep al stuk omdat installatie bureaus al helemaal volgeboekt waren...quote:
Dat inderdaad.quote:
[..]
Ik weet dat mijn werkgever (veel kantoren) geïnformeerd had om in iig een aantal kantoren de hele luchtbehandeling zooi te verbeteren. Liep al stuk omdat installatie bureaus al helemaal volgeboekt waren...
Waar maak je je eigenlijk nog druk om? Corona is achter de rug.quote:
[..]
Het gaat om een combinatie tussen proportionaliteit en effectiviteit.
voor dit soort gekkies is het een soort van geloof.quote:
[..]
Waar maak je je eigenlijk nog druk om? Corona is achter de rug.
Hun geloof en narratief is heilig.
Wij stervelingen vinden Corona ook niet leuk en zijn ook niet blij met lockdowns en prikjes.
Maar we maken er geen halszaak van en gaan weer verder met leven nadat alles voorbij is.
En vallen niet van ons geloof door onzekerheid en veranderingen.
Een gelovige heeft telkens weer bevestiging nodig, in zijn verwrongen narratief.
Dus die blijft daar ook veel meer mee bezig.
Gelijk hebben en een schuldige aanwijzen is dan heel belangrijk.
Terwijl wij stervelingen weten dat niemand om corona heeft gevraagd, en dat er geen maatwerk oplossing is/was.
We accepteren fouten en veranderingen en zijn blij dat het over is en geloven niet in schuld en complot.
Voor hen (de complot gelovigen) is het nooit over de complotten en de wereld is tegen hen dat kunnen ze heel moeilijk loslaten.
Zonder schuldige geen verlossing.
[ Bericht 0% gewijzigd door dop op 27-08-2023 17:47:39 ]
Vaccinatieschade is de echte pandemie. Die is er nog steeds.quote:
[..]
Waar maak je je eigenlijk nog druk om? Corona is achter de rug.
Misschien wist je het nog niet, maar niemand neemt op dit moment een vaccin tegen Covid...quote:
[..]
Vaccinatieschade is de echte pandemie. Die is er nog steeds.
En zit een kras op je plaatjequote:
[..]
Vaccinatieschade is de echte pandemie. Die is er nog steeds.
Dear Dragon, dear Dragon
En zit een kras op je plaatje
Dear Dragon, dear Dragon
En zit een kras op je plaatje
Doe er wat aan.
Wie was er bezopen en benoemde jou tot expert? Je doctoraal gehaald bij de universiteit van Facebook? Of ben je afgestudeerd bij Dr Goegel?quote:
[..]
Een lockdown is theoretisch effectief (zoals in China is het hoogst haalbare: semi-effectief), maar in de praktijk is de effectiviteit van een lockdown gering tot matig. Een lockdown is compleet buiten proporties om een virus, vergelijkbaar met influenza, te bestrijden.
quote:
[..]
Vaccinatieschade is de echte pandemie. Die is er nog steeds.
Dit dus, zo bizar veel mensen willen altijd maar een schuldige hebben.. Zijn heel zwart wit over fouten.. kunnen zich niet indenken dat met de hele pandemie verdomd logisch is dat er fout(jes) gemaakt worden..quote:
Ahhhh je was eerst tegen alle gevaccineerden, maar nu je dat niet meer tot doel kunt hebben. Wil je je opwerpen als hun Messias.quote:
[..]
Vaccinatieschade is de echte pandemie. Die is er nog steeds.
Ik heb nieuws voor je we zijn geen gelovigen en zodoende ook niet opzoek naar een Messias.
Je voorspelling dat we bij bosjes zouden neervallen klopte toen niet, en nu nog steeds niet.
Voor wie ben je hier, je ongevaccineerde mede gelovigen, hebben geen prikjes gehad.
Het loopt hier bepaald geen storm met gevaccineerden met prik klachten.
Terwijl je er toch zat zou moeten kunnen vinden, als je gelijk hebt.
Ik ken niemand met Long Covid of iemand die in het ziekenhuis met het virus is beland.quote:
[..]
Ahhhh je was eerst tegen alle gevaccineerden, maar nu je dat niet meer tot doel kunt hebben. Wil je je opwerpen als hun Messias.
Ik heb nieuws voor je we zijn geen gelovigen en zodoende ook niet opzoek naar een Messias.
Je voorspelling dat we bij bosjes zouden neervallen klopte toen niet, en nu nog steeds niet.
Voor wie ben je hier, je ongevaccineerde mede gelovigen, hebben geen prikjes gehad.
Het loopt hier bepaald geen storm met gevaccineerden met prik klachten.
Terwijl je er toch zat zou moeten kunnen vinden, als je gelijk hebt.
Verdiep jezelf in de stof.
We proberen ons te verdiepen in de vaccinatieschade gevallen, maar bij de rest van de discussie partners hier zijn deze niet bekend. En juist bij veel van deze discussie partners kent men wel mensen met long covid.quote:
[..]
Ik ken niemand met Long Covid of iemand die in het ziekenhuis met het virus is beland.
Verdiep jezelf in de stof.
Iedereen hier is natuurlijk gek behalve de mensen die zich verdiept hebben in een fabeltjesfuik.
https://g.co/kgs/9RDGJi
Dat is natuurlijk een overtuigende studie.quote:
[..]
Ik ken niemand met Long Covid of iemand die in het ziekenhuis met het virus is beland.
Oh wacht..
Jaja, zoals Feesboek studies en Dr Goegel.quote:Verdiep jezelf in de stof.
Hier een filmpje voor je,
Niet dat je dit gaat kijken, want jij zit zo diep in je fabeltjesfuik dat je geeneens weten wil dat je er in zit.
Ik vind je best een klootzak eigenlijk.quote:
[..]
Ik ken niemand met Long Covid of iemand die in het ziekenhuis met het virus is beland.
Verdiep jezelf in de stof.
Mocht (God verhoede) een pandemie als deze komen zouden ze lui als jou verplicht moeten laten kijken in ziekenhuizen.
Al werkt dat wss niets.. er zijn namelijk nog steeds mensen die na een bezoek aan Auschwitz de Holocaust ontkennen.
Wat een domme samenleving zijn we geworden..
En hoeveel mensen ken je die met VACCINATIESCHADE!!!! in het ziekenhuis zijn beland?quote:
[..]
Ik ken niemand met Long Covid of iemand die in het ziekenhuis met het virus is beland.
Verdiep jezelf in de stof.
Idioten zijn in ieder geval een stuk zichtbaarder (ook voor elkaar)quote:
[..]
Ik vind je best een klootzak eigenlijk.
Mocht (God verhoede) een pandemie als deze komen zouden ze lui als jou verplicht moeten laten kijken in ziekenhuizen.
Al werkt dat wss niets.. er zijn namelijk nog steeds mensen die na een bezoek aan Auschwitz de Holocaust ontkennen.
Wat een domme samenleving zijn we geworden..
Persoonlijk denk ik dat het de schuld van sociale media is
Whehe, de laatste die je de bek wil laten opentrekken over covid en covidmaatregelen zijn zorgmedewerkers.quote:
Ik vind je best een klootzak eigenlijk.
Mocht (God verhoede) een pandemie als deze komen zouden ze lui als jou verplicht moeten laten kijken in ziekenhuizen.
Al werkt dat wss niets.. er zijn namelijk nog steeds mensen die na een bezoek aan Auschwitz de Holocaust ontkennen.
Wat een domme samenleving zijn we geworden..
want? die riepen massaal om minder maatregelen, geen vaccinaties en geen lockdown?quote:Op maandag 28 augustus 2023 15:39 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Whehe, de laatste die je de bek wil laten opentrekken over covid en covidmaatregelen zijn zorgmedewerkers.
Ik heb vooral veel gehoord over te weinig bescherming.
Ik zelf ken 3 mensen die getroffen zijn door vaccinatieschade. Ze zijn gelukkig niet in het ziekenhuis beland, maar hun klachten waren ernstiger dan de meeste covidbesmettingen.quote:
[..]
En hoeveel mensen ken je die met VACCINATIESCHADE!!!! in het ziekenhuis zijn beland?
Griepseizoen 2018 was ook heftig.quote:
[..]
Ik vind je best een klootzak eigenlijk.
Mocht (God verhoede) een pandemie als deze komen zouden ze lui als jou verplicht moeten laten kijken in ziekenhuizen.
Al werkt dat wss niets.. er zijn namelijk nog steeds mensen die na een bezoek aan Auschwitz de Holocaust ontkennen.
Wat een domme samenleving zijn we geworden..
Duidelijk.quote:
[..]
Ik zelf ken 3 mensen die getroffen zijn door vaccinatieschade. Ze zijn gelukkig niet in het ziekenhuis beland,
Het ligt natuurlijk een beetje aan het tijdspunt dat je pakt maar grofweg kan je wel stellen dat ze allerminst blij waren met een goeddeel van het beleid (met op stip het uitzwaaibeleid) en alhoewel ze aangaven relatief veel overlijdens meegemaakt te hebben, waren ze allerminst onder de indruk van covid. Vooral in de ouderenzorg. Dat heeft er natuurlijk alles mee te maken dat ze al gewend zijn aan mindere maar wel degelijke soortgelijke sterftegolven.quote:
[..]
want? die riepen massaal om minder maatregelen, geen vaccinaties en geen lockdown?
Ik heb vooral veel gehoord over te weinig bescherming.
En hoe was dat onder ziekenhuis personeel volgens jouw?quote:
[..]
Het ligt natuurlijk een beetje aan het tijdspunt dat je pakt maar grofweg kan je wel stellen dat ze allerminst blij waren met een goeddeel van het beleid (met op stip het uitzwaaibeleid) en alhoewel ze aangaven relatief veel overlijdens meegemaakt te hebben, waren ze allerminst onder de indruk van covid. Vooral in de ouderenzorg. Dat heeft er natuurlijk alles mee te maken dat ze al gewend zijn aan mindere maar wel degelijke soortgelijke sterftegolven.
Je hebt geen idee... Dat was niets in vergelijking met wat er met Covid-19 gebeurde.quote:
[..]
Griepseizoen 2018 was ook heftig.
Mijn vrouw werkt in dementerende zorg en jouw hele post is bullshit.quote:
[..]
Het ligt natuurlijk een beetje aan het tijdspunt dat je pakt maar grofweg kan je wel stellen dat ze allerminst blij waren met een goeddeel van het beleid (met op stip het uitzwaaibeleid) en alhoewel ze aangaven relatief veel overlijdens meegemaakt te hebben, waren ze allerminst onder de indruk van covid. Vooral in de ouderenzorg. Dat heeft er natuurlijk alles mee te maken dat ze al gewend zijn aan mindere maar wel degelijke soortgelijke sterftegolven.
Maar die verpleegkundige op Facebook claimed.. echt..
Er lagen duizenden in de ziekenhuizen in 2018. De ziekenhuizen puilden uit van de grieppatiënten. Covid-19 is ongeveer vergelijkbaar.quote:
[..]
Je hebt geen idee... Dat was niets in vergelijking met wat er met Covid-19 gebeurde.
1ehands! Wat mijn 'onderzoek' wat kantelt, is dat 'tegenstanders' misschien wat mondiger zijn.quote:
Mijn vrouw werkt in dementerende zorg en jouw hele post is bullshit.
Maar die verpleegkundige op Facebook claimed.. echt..
[ Bericht 1% gewijzigd door Akathisia op 28-08-2023 16:09:47 ]
Roep het vooral nog een paar keer, misschien geloven mensen het dan wel.quote:
[..]
Er lagen duizenden in de ziekenhuizen in 2018. De ziekenhuizen puilden uit van de grieppatiënten. Covid-19 is ongeveer vergelijkbaar.
Maar lagen die ook wekenlang op IC?quote:
[..]
Er lagen duizenden in de ziekenhuizen in 2018. De ziekenhuizen puilden uit van de grieppatiënten. Covid-19 is ongeveer vergelijkbaar.
Gek genoeg heb je dat niet aangetoond, maar ik het wel onderuit gehaaldquote:
[..]
Er lagen duizenden in de ziekenhuizen in 2018. De ziekenhuizen puilden uit van de grieppatiënten. Covid-19 is ongeveer vergelijkbaar.
Maar zoals met alle FEITEN die je niet aanstaan, ontken je dat eenvoudigweg. Onzin gaat er bij jou in als gods woord in een ouderling.
Je bent vast heel gelukkig in je wereldje.
Die patiënten lagen er bijvoorbeeld bij Covid veel langer met veel zwaardere ziektebeelden. Daarom ga een volgende keer maar is kijken en praten met mensen uit de zorg..quote:
[..]
Er lagen duizenden in de ziekenhuizen in 2018. De ziekenhuizen puilden uit van de grieppatiënten. Covid-19 is ongeveer vergelijkbaar.
En uit welke Telegram groep ken je die mensen en waarom denk je dat hun subjectieve verhaaltjes over zogenaamde nog ernstigere klachten dan een covid besmetting wel waar zijn?quote:
[..]
Ik zelf ken 3 mensen die getroffen zijn door vaccinatieschade. Ze zijn gelukkig niet in het ziekenhuis beland, maar hun klachten waren ernstiger dan de meeste covidbesmettingen.
Ook wel statistisch bijna onwaarschijnlijk dat niemand van de andere discussie partners hier ook maar iemand met vaccinatieschade kent en jij de enige bent die er meteen 3 kent die ook nog eens ergere klachten hadden als de gemiddelde covid besmetting.
Dus je wilt ontkennen dat verpleegkundigen niet omvielen omdat fucking hele woonkamers in tehuizen dood gingen? Af en toe iemand die overlijd is echt wel iets anders dan je hele groep.quote:
[..]
1ehands! Wat mijn 'onderzoek' wat kantelt, is dat 'tegenstanders' misschien wat mondiger zijn.
Hoe gewend ze ook aan de dood zijn.
Niet in het ziekenhuis beland? Hoe erg is de schade dan geweest? En zijn ze volledig hersteld?quote:
[..]
Ik zelf ken 3 mensen die getroffen zijn door vaccinatieschade. Ze zijn gelukkig niet in het ziekenhuis beland, maar hun klachten waren ernstiger dan de meeste covidbesmettingen.
Ik ken er zelf 1, iemand met zwaar overgewicht, kreeg snel na een booster zware hartklachten. Week op de IC gelegen, en nog steeds veel last.
Nu een week verder, en er is 1(!) artikel gepost, en dat rammelde aan alle kanten, en is ook al een rebuttal van gepubliceerd. Mager, erg mager.quote:
Wetenschappelijk bewijs voor het niet werken van vaccins, of dat ze zorgen voor oversterfte, of zelfs maar ernstige bijwerkingen op lange termijn.
Ik wacht nog steeds @Jaeger85 @KlapMongeaul @Dr8gonOfLife
Linkjes naar wetenschappelijk gepubliceerde artikelen, geen links naar videos.
Bijwerkingen zijn er uiteraard, ook ernstige, die zijn zeldzaam, en kunnen soms permanent schade aanrichten, maar dat was allemaal bekend. Er is voor zover ik weet niks wetenschappelijks gepubliceerd dat er meer ernstige, en langdurige schade optreedt op lange termijn dan er ernstige schade optreedt kort na een vaccinatie. En het lijkt erop dat jullie dat ook niet kunnen vinden.
Volgens mij heb je mijn post verkeerd gelezen. Ik had het over de schade die covid kan aanrichten, niet de vaccins.quote:
[..]
Nu een week verder, en er is 1(!) artikel gepost, en dat rammelde aan alle kanten, en is ook al een rebuttal van gepubliceerd. Mager, erg mager.
Bijwerkingen zijn er uiteraard, ook ernstige, die zijn zeldzaam, en kunnen soms permanent schade aanrichten, maar dat was allemaal bekend. Er is voor zover ik weet niks wetenschappelijks gepubliceerd dat er meer ernstige, en langdurige schade optreedt op lange termijn dan er ernstige schade optreedt kort na een vaccinatie. En het lijkt erop dat jullie dat ook niet kunnen vinden.
De schuimbekkende en met poppen gooiende Idioot zoals jij die het over vaccinatieschade hebben van de Corona vaccins doen het voorkomen alsof het 100.000 maal erger is dan het Softenon schandaal, maar zijn op geen enkele manier in staat het ook aan te tonen. En ja, vaccins hebben bijwerkingen, dat is een teken dat ze werken, je immuunsysteem slaat aan, maakt antistoffen, je kan koorts hebben. Dat is volkomen logisch, dat is hoe vaccins werken, je lichaam reageert op een verzwakte versie en maakt antistoffen.
context jonge daar snap je werkelijk niks van.quote:
[..]
Er lagen duizenden in de ziekenhuizen in 2018. De ziekenhuizen puilden uit van de grieppatiënten. Covid-19 is ongeveer vergelijkbaar.
in elk griep seizoen liggen er meer mensen met griep in het ziekenhuis als buiten de griep seizoenen.
hoeveel precies verschilt van seizoen tot seizoen. maar griep patiënten in het ziekenhuis zijn normaal mensen die al een slechte gezondheid hebben, geen Relatief gezonde patiënten (wat bij corona wel veel vaker gebeurde). en al helemaal geen mensen die van wegen de griep op de IC terecht komen en aan de beademing moeten. Copd patiënten daar gelaten waar bij sommige patiënten heftig kunnen reageren op bepaalde griep virussen. maar dan nog hebben die doorgaans geen beademing nodig en hebben die voldoende aan zuurstof en medicatie (prednison). iets waar verder geen IC voor nodig is.
waarom weet ik dit zo goed, ik heb 2 kinderen die hier voor meermaals in het ziekenhuis zijn opgenomen.
ik ken het protocol daar door vrij goed, en ik weet ook hoe relatief eenvoudig de behandeling is.
En ook weet ik dat ze je echt niet zomaar op de IC leggen, een simpele neusbril of zuurstofmaskertje is op elke ziekenhuiskamer aanwezig en een hartritme ,monitor en zuurstof monitor is ook geen Speciaal IC apparaat.
Daar is geen tekort aan, hoef je niet voor op een IC.
Corona had heel andere gevolgen, waar door veel patiënten aan de beademing moesten, dan kun je niet meer voldoende zelfstandig ademen, en is extra zuurstof dus ook niet afdoende. je ademhaling wordt dan geregeld door een machine, dat is veel specialistischer en lastiger dan wat er normaal gebeurd bij griep, en kan enkel op de ic en dan is er nog het verschil tussen ondersteunende beademing en volledige beademing.
zoek de verschillen zelf maar even op maar de laatste is nog een stuk intenser en was helaas vaak wel nodig bij de corona patiënten op de IC.
voor de griep zijn 35000 normale bedden beschikbaar als dat bij corona het geval was geweest dan hadden we ook veel minder makkelijk in de problemen gekomen. maar helaas bij corona was er juist een tekort aan IC bedden daar zijn er normaal maar ongeveer 1000 van in Nederland. die 1000 werden niet gebruikt in 2018 voor griep patiënten die kwamen op een van die 35000 bedden terecht. als je nu een beetje kunt rekenen snap je de verschillen in aantallen en dat zelf als er net zoveel griep patiënten in het ziekenhuis zouden liggen de gevolgen veel kleiner zijn. daar zijn we jaar in jaar uit al lang aan gewend en kunnen zieken huizen zelfs als het druk is prima mee overweg.
[ Bericht 0% gewijzigd door dop op 28-08-2023 20:33:43 ]
https://www.telegraaf.nl/(...)rtaanval-of-beroerte
Oeps, maar dan zou het des te makkelijker moeten zijn te erkennen dat je geen peer-review papers kunt vinden. Ik zou eigenlijk iedereen wel willen aanmoedigen die hier te posten.quote:
[..]
Volgens mij heb je mijn post verkeerd gelezen. Ik had het over de schade die covid kan aanrichten, niet de vaccins.
[ Bericht 5% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 28-08-2023 21:54:41 ]
ik ken mensen die aan wiet gestorven zijnquote:
[..]
Ik zelf ken 3 mensen die getroffen zijn door vaccinatieschade. Ze zijn gelukkig niet in het ziekenhuis beland, maar hun klachten waren ernstiger dan de meeste covidbesmettingen.
Collega, kennissen. Geen Telegram. Het is ook niet subjectief.quote:
[..]
En uit welke Telegram groep ken je die mensen en waarom denk je dat hun subjectieve verhaaltjes over zogenaamde nog ernstigere klachten dan een covid besmetting wel waar zijn?
Ook wel statistisch bijna onwaarschijnlijk dat niemand van de andere discussie partners hier ook maar iemand met vaccinatieschade kent en jij de enige bent die er meteen 3 kent die ook nog eens ergere klachten hadden als de gemiddelde covid besmetting.
Gecondoleerd.quote:
[..]
ik ken mensen die aan wiet gestorven zijn
Viel er een baal op hun hoofd?quote:
[..]
ik ken mensen die aan wiet gestorven zijn
Dat was in Brazilië, zo lees ik hier: https://www.vice.com/nl/a(...)et-ard-van-der-steurquote:
[..]
Viel er een baal op hun hoofd?
Maar zoveel schade dat ze niet opgenomen zijn geweest?quote:
[..]
Collega, kennissen. Geen Telegram. Het is ook niet subjectief.
Leugenaar.quote:
[..]
Collega, kennissen. Geen Telegram. Het is ook niet subjectief.
Que?quote:
en al helemaal geen mensen die van wegen de griep op de IC terecht komen en aan de beademing moeten
quote:Kinder-ic's vol door griep en RS-virus, ziekenhuizen in beraad: ‘We moeten alert zijn’
Het RS-virus en de griepepidemie zorgen voor overvolle kinder-ic's. Er is nog geen sprake van een noodsituatie, maar ziekenhuizen overleggen morgen of maatregelen nodig zijn. Dat zegt Károly Illy van de Nederlandse Vereniging voor Kindergeneeskunde.
En dat was wanneer 2022 het einde van corona. Een periode dat er lang geen griep is geweest en er daar door een veel lagere groepsimmuniteit was.quote:
Op Men was waakzaam maar de situatie is nooit urgent geweest. Verder het aantal kinder ic plekken op is ten opzichte van normale plekken weer een stuk lager, en rs is met name een virus waar bij de reactie bij kinderen heftig is.
Maar goed misschien had ik duidelijker moeten zijn.
En moeten zeggen dat griep patiënten nauwelijks op de ic komen.
Klopt, waarschuwde ik in 2020 nog voor. Maar goed, het kwam pre-toen ook voor. Punt was alleen: andere luchtweginfecties kunnen er ook tot leiden.quote:
[..]
En dat was wanneer 2022 het einde van corona. Een periode dat er lang geen griep is geweest en er daar door een veel lagere groepsimmuniteit was.
Men was waakzaam maar de situatie is nooit urgent geweest. Verder het aantal kinder ic plekken op is ten opzichte van normale plekken weer een stuk lager, en rs is met name een virus waar bij de reactie bij kinderen heftig is.
Maar goed misschien had ik duidelijker moeten zijn.
En moeten zeggen dat griep patiënten nauwelijks op de ic komen.
En hoe staan die collega en kennis er nu in, prikspeit en zij blij met jouw als Messias?quote:
[..]
Collega, kennissen. Geen Telegram. Het is ook niet subjectief.
Wel benieuwd naar de klachten.
Gezien geen ziekenhuis.
Waar hebben ze last van (gehad)
eens mij bad dat ik daar niet duidelijk genoeg wasquote:
[..]
Klopt, waarschuwde ik in 2020 nog voor. Maar goed, het kwam pre-toen ook voor. Punt was alleen: andere luchtweginfecties kunnen er ook tot leiden.
'zieker dan een gemiddelde Covid besmetting ' zie ik niet als vaccinatieschade.quote:
[..]
Maar zoveel schade dat ze niet opgenomen zijn geweest?
Daarnaast is dat nogal subjectief.
Is dat schade? Nee dat wist ik vooraf en vind ik totaal geen probleem.
Hartkloppingen en om de haverklap ziek na nooit ziek zijn geweest.quote:
[..]
Maar zoveel schade dat ze niet opgenomen zijn geweest?
Nope. Sorry dat je niet tegen de waarheid kan.quote:
De collega werd om de haverklap ziek terwijl die voor de vaccinatie nooit ziek is geweest.quote:
[..]
En hoe staan die collega en kennis er nu in, prikspeit en zij blij met jouw als Messias?
Wel benieuwd naar de klachten.
Gezien geen ziekenhuis.
Waar hebben ze last van (gehad)
Kennis #1 kreeg hartkloppingen.
Kennis #2 had een ernstigere covid-19 besmetting dan voor vaccinatie.
Ik heb ze niet gevraagd of ze prikspijt hebben.
Waterdicht bewijs ook.quote:
[..]
De collega werd om de haverklap ziek terwijl die voor de vaccinatie nooit ziek is geweest.
Kennis #1 kreeg hartkloppingen.
Kennis #2 had een ernstigere covid-19 besmetting dan voor vaccinatie.
Ik heb ze niet gevraagd of ze prikspijt hebben.
en wie trok de conclusie dat dit prikschade is?quote:
[..]
De collega werd om de haverklap ziek terwijl die voor de vaccinatie nooit ziek is geweest.
Kennis #1 kreeg hartkloppingen.
Kennis #2 had een ernstigere covid-19 besmetting dan voor vaccinatie.
Ik heb ze niet gevraagd of ze prikspijt hebben.
Zij zelf? Jij? De dokter?
Iedereen?
Hoe kun je vaststellen dat een besmetting heftiger is dan zonder vaccinatie?
Heel eerlijk het klinkt nogal onduidelijk, vind je ook niet?
[ Bericht 4% gewijzigd door dop op 30-08-2023 08:09:28 ]
Nee hoor, ook voor corona hebben we moeten leunen op zelfs buitenlandse ziekenhuizen. Wat soms niet makkelijk was omdat onze buurlanden ook druk ermee waren.quote:
[..]
Klopt, waarschuwde ik in 2020 nog voor. Maar goed, het kwam pre-toen ook voor. Punt was alleen: andere luchtweginfecties kunnen er ook tot leiden.
Tjah mijn broertje kreeg ook hartklachten naar vaccinatie.. bleek het gewoon een aangeboren afwijking te zijn...quote:
[..]
Hartkloppingen en om de haverklap ziek na nooit ziek zijn geweest.
En dit punt is precies waar het fout gaat bij jou, jij denk dat elke klacht na die vaccinatie wel door de vaccinatie moet komen.. Punt is al die shit kwam pre-vaccinatie ook al voor. Plus dat een infectie dezelfde klachten kan veroorzaken en bij een pandamie heb je shitloads aan infecties dus een shitload aan klachten.
Uit elk (gedegen) onderzoek komt totaal geen bewijs voor massale vaccinatieschade voor, en dat ze werken.
Kan je nagaan hoe ze erbij hadden gelopen na een besmetting zonder gevaccineerd te zijnquote:
[..]
De collega werd om de haverklap ziek terwijl die voor de vaccinatie nooit ziek is geweest.
Kennis #1 kreeg hartkloppingen.
Kennis #2 had een ernstigere covid-19 besmetting dan voor vaccinatie.
Ik heb ze niet gevraagd of ze prikspijt hebben.
.maar stel je nu wel dat dit watervaste 'bewijzen' zijn voor vaccinatieschade ...?quote:
[..]
De collega werd om de haverklap ziek terwijl die voor de vaccinatie nooit ziek is geweest.
Kennis #1 kreeg hartkloppingen.
Kennis #2 had een ernstigere covid-19 besmetting dan voor vaccinatie.
Ik heb ze niet gevraagd of ze prikspijt hebben.
Een collega die zich ziek meld maar 'voor vacinatie nooit ziek geweest is' ..
iemand die 'hartkloppingen' kreeg ....
en iemand die met covid-19 besmet raakte en dat dat opeens volgens jou heftiger is dan voor vaccinatie (?)
Zeker die laatste komt me vreemd voor, omdat je claim ook was dat covid-19 besmettingen nooit ernstig zouden zijn, maar als het optreed na een vaccinatie is die besmetting met het virus opeens 'vaccinatie-schade' ?
Je eigen voorbeelden doen sterk afvragen wat je eigen definitie is van vacinatie-schade' ...?
In welke zin denk je dat er een feitelijk bewijs moet zijn dat een mogelijke gezondheidsklacht veroorzaakt kan zijn door een vaccinatie?
geloof je dat vaccinatie-schade plots op kan treden op ieder moment na een vaccinatie, zelfs véél later, als iedere werkzame stof allang uit het bloed verdwenen is?
Is het ziek-melden (zonder specificatie van welke klachten iemand heeft) zelf al een bewijs dat dit enkel veroorzaakt kan zijn door een, mogelijk lang ervoor ondergane vaccinatie?
ik heb ooit in 2017 een tetanus-prik gehad als opfrissing, wat ook een vaccinatie is.
begin 2018 werd ik zwaar ziek, lag ruim 4 weken plat op bed met een extreem zware griep (tijdens de griep-epidemie toen, mij trof het zwaar, interssant is dat niemand verder uit mn gezin toen ziek werd), iets dat me nog nooit voorgekomen is... denk je bv dat dat kan komen door de tetanus-prik die ik bijna een jaar ervoor gekregen heb?
Dus die heeft geen Covid gehad?quote:
[..]
Hartkloppingen en om de haverklap ziek na nooit ziek zijn geweest.
quote:
[..]
De collega werd om de haverklap ziek terwijl die voor de vaccinatie nooit ziek is geweest.
Kennis #1 kreeg hartkloppingen.
Kennis #2 had een ernstigere covid-19 besmetting dan voor vaccinatie.
Ik heb ze niet gevraagd of ze prikspijt hebben.
Ik heb een jaar geleden een voedselvergiftiging gehad die ik nog nooit eerder gehad heb. Schuld van het vaccin volgens jou.
Mijn zicht is 0,5 afgenomen tov mijn laatste meeting 4 jaar geleden. Schuld van het vaccin volgens jou.
Ik heb afgelopen vrijdag keihard gezopen en de dag daarna had ik gigantische koppijn. Toen ik nog in mijn 20'er jaren zat had ik hier nooit zo een last van. Schuld van het vaccin volgens jou.
Mijn hond is een jaar geleden overleden. Schuld van het vaccin volgens jou.
Maar een dokter vond het niet nodig verder onderzoek te laten doen? En hoe kun je 1 prikje linken aan 'om de haverklap ziek worden'? Misschien zijn ze wel zo gestressed door bangmakerij over vaccinaties dat ze door die stress nu telkens ziek worden.quote:
[..]
Hartkloppingen en om de haverklap ziek na nooit ziek zijn geweest.
Aangezien Covid ook het immuunsysteem aanvalt, in hoeverre kan dat er toe leiden dat iemand minder weerstand heeft?quote:
[..]
Maar een dokter vond het niet nodig verder onderzoek te laten doen? En hoe kun je 1 prikje linken aan 'om de haverklap ziek worden'? Misschien zijn ze wel zo gestressed door bangmakerij over vaccinaties dat ze door die stress nu telkens ziek worden.
En jij, ben jij gevaccineerd?quote:
[..]
De collega werd om de haverklap ziek terwijl die voor de vaccinatie nooit ziek is geweest.
Kennis #1 kreeg hartkloppingen.
Kennis #2 had een ernstigere covid-19 besmetting dan voor vaccinatie.
Ik heb ze niet gevraagd of ze prikspijt hebben.
Hij had voor de vaccinatie OG Covid en die was niet ernstiger dan een zware verkoudheid. Herbesmetting na de vaccinatie was iets erger.quote:
[..]
Kan je nagaan hoe ze erbij hadden gelopen na een besmetting zonder gevaccineerd te zijn
En welk onafhankelijk onderzoek is er toen door welke specialist gedaan waaruit blijkt dat dat onlosmakelijk verbonden is met zijn vaccinatie?quote:
[..]
Hij had voor de vaccinatie OG Covid en die was niet ernstiger dan een zware verkoudheid. Herbesmetting na de vaccinatie was iets erger.
Ja precies. Kan je nagaan hoe beroerd hij erbij had gelegen wanneer hij ongevaccineerd opnieuw was besmet!quote:
[..]
Hij had voor de vaccinatie OG Covid en die was niet ernstiger dan een zware verkoudheid. Herbesmetting na de vaccinatie was iets erger.
Volgens de WHO, je weet wel, mensen die er voor doorgeleerd hebben itt jij, zijn er een slordige 8 miljoen mensen gestorven aan de gevolgen van Corona. Hoeveel zijn er overleden aan de vaccinatie?quote:
[..]
Hij had voor de vaccinatie OG Covid en die was niet ernstiger dan een zware verkoudheid. Herbesmetting na de vaccinatie was iets erger.
Verder zijn er van de gevaccineerden duidelijk minder mensen ernstig ziek geworden, minder ziekenhuis opnames met corona.
Maar goed, jij gaat dit weer ontkennen, wegwuiven, omdat het niet in je straatje past.
Denk je echt dat als je alleen maar bevestiging wilt je ooit tot zekere kennis komt?
Met Corona*quote:
[..]
Volgens de WHO, je weet wel, mensen die er voor doorgeleerd hebben itt jij, zijn er een slordige 8 miljoen mensen gestorven aan de gevolgen van Corona. Hoeveel zijn er overleden aan de vaccinatie?
Verder zijn er van de gevaccineerden duidelijk minder mensen ernstig ziek geworden, minder ziekenhuis opnames met corona.
Maar goed, jij gaat dit weer ontkennen, wegwuiven, omdat het niet in je straatje past.
Denk je echt dat als je alleen maar bevestiging wilt je ooit tot zekere kennis komt?
Er is een grote oversterfte. Helaas word er niet actief bijgehouden hoeveel vaccinatieschadeslachtoffers er zijn.
Een ergere besmetting na vaccinatie toont aan dat de vaccinatie niet bijzonder effectief was in zijn geval.quote:
[..]
Ja precies. Kan je nagaan hoe beroerd hij erbij had gelegen wanneer hij ongevaccineerd opnieuw was besmet!
Andere variant. Wie weet. Je weet niet hoe de vaccinatie beschermd heeft tegen een nog veel erger ziektebeeld.quote:
[..]
Een ergere besmetting na vaccinatie toont aan dat de vaccinatie niet bijzonder effectief was in zijn geval.
Het word in de doofpot gestopt. Ik zie duidelijk de correlatie tussen vaccinatie en een ernstigere tweede besmetting bij hem.quote:
[..]
En welk onafhankelijk onderzoek is er toen door welke specialist gedaan waaruit blijkt dat dat onlosmakelijk verbonden is met zijn vaccinatie?
Wuhanvariant was de zwaarste variant. Hij raakte besmet ergens in de zomer van 2020. Tweede besmetting was eind 2021.quote:
[..]
Andere variant. Wie weet. Je weet niet hoe de vaccinatie beschermd heeft tegen een nog veel erger ziektebeeld.
Laat vooral zien dat je er eigenlijk geen verstand van hebt en vooral wat roept.quote:
[..]
Het word in de doofpot gestopt. Ik zie duidelijk de correlatie tussen vaccinatie en een ernstigere tweede besmetting bij hem.
Toon dan de causaliteit maar aan anders blijft je wederom steken bij niet wetenschappelijke onzin bewering.quote:
[..]
Het word in de doofpot gestopt. Ik zie duidelijk de correlatie tussen vaccinatie en een ernstigere tweede besmetting bij hem.
Een vaccinatie zou het ziektebeeld milder moeten maken. In dit geval werd het ziektebeeld erger na vaccinatie.quote:
[..]
Toon dan de causaliteit maar aan anders blijft je wederom steken bij niet wetenschappelijke onzin bewering.
Dat jij een correlatie ziet heeft niets met de realiteit te maken maar puur wat jij graag wil zien. Het feit dat je dit niet doorhebt geeft aan dat je simpelweg te simpel bent om je te wagen aan dit soort onderwerpen.quote:
[..]
Het word in de doofpot gestopt. Ik zie duidelijk de correlatie tussen vaccinatie en een ernstigere tweede besmetting bij hem.
Je denkt ik weet niets inhoudelijke te melden waarom er causaliteit zou zijn zeggen dus blaat je maar weer iets.quote:
[..]
Een vaccinatie zou het ziektebeeld milder moeten maken. In dit geval werd het ziektebeeld erger na vaccinatie.
In dit geval toon je wederom aan dat je er niet veel van snapt.
Je leest het bericht niet eens.quote:
[..]
Je denkt ik weet niets inhoudelijke te melden waarom er causaliteit zou zijn zeggen dus blaat je maar weer iets.
In dit geval toon je wederom aan dat je er niet veel van snapt.
Een gordel zou je ook beter moeten beschermen tegen dood of letsel bij een ongeluk. Toch zijn er genoeg gevallen van mensen die helemaal niets hebben overgehouden aan een ongeluk zonder gordel en zijn er genoeg mensen die bij een ongeluk overleden of zwaar gewond zijn geraakt terwijl ze wel een gordel droegen. Zouden die zwaargewonden daarna op een forum zijn gaan klagen over gordelspijt?quote:
[..]
Een vaccinatie zou het ziektebeeld milder moeten maken. In dit geval werd het ziektebeeld erger na vaccinatie.
Appels met peren vergelijken. Een gordel is heel iets anders dan een experimenteel goedje in je lichaam.quote:
[..]
Een gordel zou je ook beter moeten beschermen tegen dood of letsel bij een ongeluk. Toch zijn er genoeg gevallen van mensen die helemaal niets hebben overgehouden aan een ongeluk zonder gordel en zijn er genoeg mensen die bij een ongeluk overleden of zwaar gewond zijn geraakt terwijl ze wel een gordel droegen. Zouden die zwaargewonden daarna op een forum zijn gaan klagen over gordelspijt?
Jij bent echt niet heel slim he...quote:
[..]
Appels met peren vergelijken. Een gordel is heel iets anders dan een experimenteel goedje in je lichaam.
Dit is een analogie. Dat is geen rechstreekse vergelijking maar een manier om de kinderlijke domme fout in jouw logica aan te tonen. Leuke poging om niet op de inhoud in te gaan voor de rest.
Hoe bedoel je experimenteel... jij wist toch zo zeker dat de vaccins schade veroorzaken?quote:
[..]
Appels met peren vergelijken. Een gordel is heel iets anders dan een experimenteel goedje in je lichaam.
Dan zijn de exacte werkingen toch bekend?
Is het nu zo misschien toch zo dat er eerst kritisch gekeken moet worden naar gevallen gemeld als een 'vermoeden van vaccin-schade' ?
en de door jou aangebrachte gevallen van je kennissen die allemaal vaccinatie-schade zouden hebben, misschien toch ook misschien wel eens even goed door andere oorzaken ziek geworden kunnen zijn en dit mischien ook niet aan die vaccinatie gekoppeld kan worden?
Hint: Die zijn er nietquote:
[..]
Met Corona*
Er is een grote oversterfte. Helaas word er niet actief bijgehouden hoeveel vaccinatieschadeslachtoffers er zijn.
Oja?quote:
[..]
Wuhanvariant was de zwaarste variant.
Je mist het punt: je kan niet concluderen dat zijn tweede besmetting heftiger was OMDAT hij in de tussentijd gevaccineerd is.quote:Hij raakte besmet ergens in de zomer van 2020. Tweede besmetting was eind 2021.
Dat weet je niet, je hebt geen vergelijkingsmateriaal..quote:
[..]
Een vaccinatie zou het ziektebeeld milder moeten maken. In dit geval werd het ziektebeeld erger na vaccinatie.
er zijn steeds meer en meer mensen geprikt, hoe kan het dat er juist steeds minder ernstig ziek zijn geworden.quote:
[..]
Een vaccinatie zou het ziektebeeld milder moeten maken. In dit geval werd het ziektebeeld erger na vaccinatie.
Ergens klopt er iets niet.
Kun jij dat verklaren?!
1) HOE kan je een correlatie vaststellen op basis van een enkele waarneming?quote:
[..]
Het word in de doofpot gestopt. Ik zie duidelijk de correlatie tussen vaccinatie en een ernstigere tweede besmetting bij hem.
2) Correlatie en een oorzakelijk verband zijn twee verschillende dingen. Er is namelijk ook een correlatie tussen de hoeveelheid verkochte ijsjes en het aantal BBQ-ongelukken. Kunnen we dan concluderen dat ijsconsumptie ervoor zorgt dat je je wenkbrauwen brandt? Dat is namelijk analoog aan wat jij insinueert.
Dat is ook niet waar.. Er bestaan zeker ook mensen die soms redelijk zware bijwerkingen van een vaccin ondervonden.quote:
Deze mogelijke bijwerkingen worden overigens ook wel degelijk geregistreerd, nl door LAREB, het landelijk registratiepunt voor Bijwerkingen van alle medicatie.
De aantallen bijwerkingen zijn echter meestal substantieel lager dan de gezondheidseffecten die men ermee bestrijd.
Alhoewel er bv wel ingegrepen is bij een vaccin dat een relatief hoog risico op trombose gaf bij jonge vrouwen (Vaxxeria van AstraZeneca)..
Zulke bijwerkingen zijn ook zeer snel bekend, het is niet zo dat je een jaar na een vaccinatie plots nieuwe symptomen kunt ondervinden als 'bijwerking'
True, maar vind "slachtoffers" wel iets te zwaar.. Maar oké er zijn idd ook mensen overleden door bijwerking van het vaccin dus oke oke...quote:
[..]
Dat is ook niet waar.. Er bestaan zeker ook mensen die soms redelijk zware bijwerkingen van een vaccin ondervonden.
Deze mogelijke bijwerkingen worden overigens ook wel degelijk geregistreerd, nl door LAREB, het landelijk registratiepunt voor Bijwerkingen van alle medicatie.
De aantallen bijwerkingen zijn echter meestal substantieel lager dan de gezondheidseffecten die men ermee bestrijd.
Alhoewel er bv wel ingegrepen is bij een vaccin dat een relatief hoog risico op trombose gaf bij jonge vrouwen (Vaxxeria van AstraZeneca)..
Zulke bijwerkingen zijn ook zeer snel bekend, het is niet zo dat je een jaar na een vaccinatie plots nieuwe symptomen kunt ondervinden als 'bijwerking'
QEDquote:
[..]
Met Corona*
Er is een grote oversterfte. Helaas word er niet actief bijgehouden hoeveel vaccinatieschadeslachtoffers er zijn.
Ontkennen ontkennen ontkennen
Het is een complot natuurlijkquote:
[..]
Het word in de doofpot gestopt. Ik zie duidelijk de correlatie tussen vaccinatie en een ernstigere tweede besmetting bij hem.
De hele wereld is tegen je, duppie kleingeld-.
Daarom is het goed ook wel degelijk een zekere kritische on objectieve kijk te houden, en de discussie erover niet gelijk naar een niveau te trekken van de "kennis met hartkloppingen".quote:
[..]
True, maar vind "slachtoffers" wel iets te zwaar.. Maar oké er zijn idd ook mensen overleden door bijwerking van het vaccin dus oke oke...
Vaccins hebben zeker wel, soms heftige bijwerkingen en daarom moet altijd afgewogen worden hoe nodig deze zijn.
Bv de keuze om de doelgroepen van boostercampagnes te beperken tot risicogroepen en ook de afweging of men dit voor zorgpersoneel zou verplichten, is dat natuurlijk een thema en best iets waar mensen veel nuances in hun mening kunnen hebben.
Ah, je verwijst naar het beroemde onderzoek van Dunning en Kruger,quote:
[..]
Appels met peren vergelijken. Een gordel is heel iets anders dan een experimenteel goedje in je lichaam.
Klopt maar in dit topic en dit board is het moeilijk om serieus een discussie te hebben..quote:
[..]
Daarom is het goed ook wel degelijk een zekere kritische on objectieve kijk te houden, en de discussie erover niet gelijk naar een niveau te trekken van de "kennis met hartkloppingen".
Vaccins hebben zeker wel, soms heftige bijwerkingen en daarom moet altijd afgewogen worden hoe nodig deze zijn.
Bv de keuze om de doelgroepen van boostercampagnes te beperken tot risicogroepen en ook de afweging of men dit voor zorgpersoneel zou verplichten, is dat natuurlijk een thema en best iets waar mensen veel nuances in hun mening kunnen hebben.
plus een kleine tussen mij een anti medicatie/vaccinatie personen..
Maar er zijn al wel redelijk wat studies die een verhoogd risico op overlijden vinden 1-12 maanden of langer na een corona-infectie. En daar zijn ook onderbouwde theorien voor, die eerder aangetoond zijn bij andere virussen. Die oversterfte is niet opmerkelijk, die was wel te verwachten, na de Spaanse griep vorige eeuw hield dat ook meer dan een jaar aan.quote:
[..]
Met Corona*
Er is een grote oversterfte. Helaas word er niet actief bijgehouden hoeveel vaccinatieschadeslachtoffers er zijn.
Andere strain, wat door de een zwaarder is hoeft dat voor een ander niet te zijn, en andersom, misschien had hij al iets anders onder de leden, misschien aan een veel grotere dosis blootgesteld de tweede keer, misschien was hij flink vermoeid door iets anders de tweede keer. Er kunnen zoveel oorzaken zijn waardoor infecties niet gelijk verlopen.quote:
[..]
Het word in de doofpot gestopt. Ik zie duidelijk de correlatie tussen vaccinatie en een ernstigere tweede besmetting bij hem.
How Covid Affects the Heart
Oei, hoe gaan de wappies dit recht lullen?!quote:
Uitgebreid artikel uit de nyt. Voor de liefhebbers te lezen.
How Covid Affects the Heart
Ik? kijk eens in de spiegel, dan zie je een complotgekkie die alles en iedereen aanwijst omdat je in een vicieuze cirkel zit met 100.000 anderen, waar er 18 miljoen zijn die niet van die rare denkbeelden hebben. Wie is er dan gek?quote:
[..]
Het word in de doofpot gestopt. Ik zie duidelijk de correlatie tussen vaccinatie en een ernstigere tweede besmetting bij hem.
"Ja hoor rot op met je MSM staatspropaganda frauduleuze wetenschappers doe je eigen onderzoek op facebook staat iets heel anders open je ogen stom schaap"quote:
[..]
Oei, hoe gaan de wappies dit recht lullen?!
Zo, gok ik.
@Dr8gonOfLife ik heb het je gezegd.
Ik ben gevaccineerd, maar vaccin of geen vaccin, de kans dat mijn hart stopt met kloppen is 100%, en niet afhankelijk van welk vaccin dan ook.quote:
Maareh, het is nogal een stereotype om alles en iedereen op één hoop te gooien (onterecht) wat in dat onderzoek gebeurt (als het bij die algemene stelling blijft) en daarnaast is de self-selection bias van de testpopulaties altijd problematisch.
1. Bron?quote:
Research has shown that people who are vaccinated are roughly 40 to 60 percent less likely to have a heart attack or stroke following a Covid infection than those who are unvaccinated.
@:Dr8gonOfLife ik heb het je gezegd.
2. Ze noemen alleen Covid op en het onderzoek is waarschijnlijk ook niet representatief.
https://www.sciencedirect(...)ii/S073510972207601Xquote:
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2794753
Als je dat al zo goed weet, waarom vraag je dan nog naar bronnen?quote:2. Ze noemen alleen Covid op en het onderzoek is waarschijnlijk ook niet representatief.
Het lef dat dat jij hebt om andere mensen om een bron te vragen.quote:
[..]
1. Bron?
2. Ze noemen alleen Covid op en het onderzoek is waarschijnlijk ook niet representatief.
Oh God de man die elk onderzoek dat niet in zijn straatje past wegzet als slecht etc..quote:
[..]
Ik ben gevaccineerd, maar vaccin of geen vaccin, de kans dat mijn hart stopt met kloppen is 100%, en niet afhankelijk van welk vaccin dan ook.
Maareh, het is nogal een stereotype om alles en iedereen op één hoop te gooien (onterecht) wat in dat onderzoek gebeurt (als het bij die algemene stelling blijft) en daarnaast is de self-selection bias van de testpopulaties altijd problematisch.
[ Bericht 1% gewijzigd door SwJ op 07-09-2023 22:32:48 ]
Nee, die negeren het zodat het bericht op de achtergrond raakt, en beginnen daarna weer over vaccinatieschade.quote:
[..]
Oei, hoe gaan de wappies dit recht lullen?!
Gelijk gekregenquote:
[..]
Nee, die negeren het zodat het bericht op de achtergrond raakt, en beginnen daarna weer over vaccinatieschade.
.Ik moet onderzoek de komende dagen maar is elke dag lezen, mss dat ik dan wat motivatie krijg om te stoppen met roken en flink wat overtollige kilo's kwijt kan raken...quote:
Research has shown that people who are vaccinated are roughly 40 to 60 percent less likely to have a heart attack or stroke following a Covid infection than those who are unvaccinated.
@:Dr8gonOfLife ik heb het je gezegd.
Vooral niet wachten op motivatie en 'gewoon' vandaag beginnen. Zet 'm opquote:Op vrijdag 8 september 2023 12:32 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Ik moet onderzoek de komende dagen maar is elke dag lezen, mss dat ik dan wat motivatie krijg om te stoppen met roken en flink wat overtollige kilo's kwijt kan raken...
.We zijn aan de laatste pakjes begonnen, financieel begint het namelijk ook te gek te worden.quote:Op vrijdag 8 september 2023 13:17 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Vooral niet wachten op motivatie en 'gewoon' vandaag beginnen. Zet 'm op
Afvallen zal vooral door beweging moeten komen en een beetje door intermittent fasting.. Ik slik namelijk 3 pillen die hongergevoel opwekken (quetiapine, clomipramine en mirtazapine) dus dat is soms lastig. Toch maar is kijken of ik ooit op alleen clomi kan gaan.
Schapenquote:
Dat is natuurlijk onzin.quote:
Wel zijn het er ontzettend veel minder dan zonder vaccinatie.
Vrijwel iedere medische ingreep kent ook mogelijke schade. Er bestaat vrijwel geen enkel medisch ingrijpen zonder mogelijke schade
Het is een afweging of de baten hoger zijn dan de lasten en in dit geval waren de baten zeer duidelijk hoger dan de lasten.
Het enige wat ik hekel is dat in algemene discussies de lasten weg gehoond worden. Dat is net zo goed medische wetenschap ontkennen, is ook wappie shit.
Wanneer ga je eens inhoudelijk reageren?quote:
Dat is een gemene vraag, we weten allemaal dat dat niet gaat. Je kan niet inhoudelijk reageren, wanneer je geen inhoud hebt. Ze hebben heel lang weten te liften op: 'we weten niet wat het vaccin op de lange termijn doet.' Natuurlijk was dit ook zo voor het virus, bij dat laatste wordt nu bevestigd dat er inderdaad verdere schade was/is. Bij het vaccin is het eigenlijk gewoon gebleven bij de bijwerkingen die al reeds bekend waren.quote:
[..]
Wanneer ga je eens inhoudelijk reageren?
En daarmee is alles gezegd, want wat moet een wappie nu nog inhoudelijk zeggen? Het enige dat ze nog kunnen is beide vingers in de oren en lalalalala schreeuwen, zodat ze het allemaal niet meer meekrijgen.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2023 08:58:56 ]
Bij deze user is dat zoiets als je de dialoog aan willen gaan met je hond nadat hij het tapijt heeft ondergeschiktquote:
[..]
Wanneer ga je eens inhoudelijk reageren?
quote:
goede reactie weerWaarop?quote:
[..]
Wanneer ga je eens inhoudelijk reageren?
Beter dan jouw reactie.quote:
Vaccinatieschade is een zeer groot probleem, er zijn talloze onderzoeken naar gedaan. Covid-19 is niet bijzonder erg, de IFR van de Wuhanvariant was 0,15%. Maar neem jij nog even een boostertje.quote:
[..]
Dat is een gemene vraag, we weten allemaal dat dat niet gaat. Je kan niet inhoudelijk reageren, wanneer je geen inhoud hebt. Ze hebben heel lang weten te liften op: 'we weten niet wat het vaccin op de lange termijn doet.' Natuurlijk was dit ook zo voor het virus, bij dat laatste wordt nu bevestigd dat er inderdaad verdere schade was/is. Bij het vaccin is het eigenlijk gewoon gebleven bij de bijwerkingen die al reeds bekend waren.
En daarmee is alles gezegd, want wat moet een wappie nu nog inhoudelijk zeggen? Het enige dat ze nog kunnen is beide vingers in de oren en lalalalala schreeuwen, zodat ze het allemaal niet meer meekrijgen.
Jij vroeg laatst iemand om een bron, mag ik dat nu ook bij jou doen? Of is jouw waarheid zo onomstotelijk bewezen dat het tot de algemene kennis dient te behoren en ben ik een simpele ziel, die er niks van af weet?quote:
[..]
Vaccinatieschade is een zeer groot probleem, er zijn talloze onderzoeken naar gedaan. Covid-19 is niet bijzonder erg, de IFR van de Wuhanvariant was 0,15%. Maar neem jij nog even een boostertje.
Je reageert echt alleen maar op posts waar je geen kritische vragen gesteld worden hè.quote:
Wees er maar trots op dat je indirect vele doden op je geweten hebt. Heel erg goed van je, wappieboiquote:
Wappiebois doen eigen onderzoek want ze hebben alle tijdquote:
[..]
Wees er maar trots op dat je indirect vele doden op je geweten hebt. Heel erg goed van je, wappieboi
't Is een groepje van heel veel mensen en ze voeren heel veel strijd
Wappiebois maken elke keer van alles mee
Wappiebois zijn okee!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2023 11:19:21 ]
Mede dankzij mensen zoals jij werden mensen gedwongen om een dodelijk vaccin te nemen.quote:
[..]
Wees er maar trots op dat je indirect vele doden op je geweten hebt. Heel erg goed van je, wappieboi
[ Bericht 0% gewijzigd door SwJ op 21-09-2023 11:38:20 ]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9021367/quote:
[..]
Jij vroeg laatst iemand om een bron, mag ik dat nu ook bij jou doen? Of is jouw waarheid zo onomstotelijk bewezen dat het tot de algemene kennis dient te behoren en ben ik een simpele ziel, die er niks van af weet?
Incorrect.quote:
[..]
Je reageert echt alleen maar op posts waar je geen kritische vragen gesteld worden hè.
Je beseft je dat ze het over bepaalde stofjes in het vaccin hebben, en alternatieve stofjes suggereren omdat het vaccin dan nog veiliger wordt?quote:
[..]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9021367/
Na het lezen van die studie kan ik concluderen dat landbouwgif gevaarlijker is dan een vaccin.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2023 11:32:03 ]
Met jouw logica hadden de covidschaapjes een obsessie met het virus in 2020, 2021, en 2022. Ik probeer alleen mensen alerter te maken om niet in de mooie praatjes van de overheid te geloven.quote:
Volgens de logica van draakvoorhetleven hoeven we niemand met een DSM-5 stoornis serieus te nemen. Met zijn compulsieve obsessie over vaccinatieschade valt hij ook onder een DSM-5 code.
Je beseft dat het huidige vaccin dus gevaarlijk is?quote:
[..]
Je beseft je dat ze het over bepaalde stofjes in het vaccin hebben, en alternatieve stofjes suggereren omdat het vaccin dan nog veiliger wordt?
Niet gevaarlijk, bepaalde stofjes geven kans op bijwerkingen. Eentje is subklinisch, dus dat is helemaal niet zo gevaarlijk als het lijkt.quote:
[..]
Je beseft dat het huidige vaccin dus gevaarlijk is?
Landbouwgif is gevaarlijker, koop jij alleen biologisch eten?
Een oversterfte van tienduizenden noem ik best gevaarlijk.quote:
[..]
Niet gevaarlijk, bepaalde stofjes geven kans op bijwerkingen. Eentje is subklinisch, dus dat is helemaal niet zo gevaarlijk als het lijkt.
Landbouwgif is gevaarlijker, koop jij alleen biologisch eten?
Dat heb ik in dat artikel niet gelezen. Jij wel, waar staat dat?quote:
[..]
Een oversterfte van tienduizenden noem ik best gevaarlijk.
Ik kijk op de website van het CBS voor de oversterfte.quote:
[..]
Dat heb ik in dat artikel niet gelezen. Jij wel, waar staat dat?
Okay, maar oversterfte is gewoonweg oversterfte. De vraag is dan, waar komt dat vandaan? Daar moet dan onderzoek worden gedaan, je kan echter niet kijken naar een statistiek en dan zeggen: 'Vaccinaties.'quote:
[..]
Ik kijk op de website van het CBS voor de oversterfte.
Kijk wanneer OPEC-landen minder olie produceren, dan weet ik dat de benzine duurder wordt en vind ik dat terug aan de pomp. Wanneer ik echter het nieuws niet volg en aan de pomp kom, kan ik niet klakkeloos aannemen dat de OPEC-landen minder produceren, het is ook mogelijk dat er iets anders is gebeurd. Je kan niet zomaar naar een getal kijken en daar dan je eigen interpretatie aanhangen.
Dat je het al over schaapjes moet hebben geeft alweer genoeg aan.quote:
[..]
Met jouw logica hadden de covidschaapjes een obsessie met het virus in 2020, 2021, en 2022. Ik probeer alleen mensen alerter te maken om niet in de mooie praatjes van de overheid te geloven.
Mensen waren toen bezig met dingen die in het heden spelen. Met obsessies blijf je hangen met je langspeelplaat in het verleden.
Jij liegt maar wat om je eigen praatjes maar mooi te vinden.
Zeker via een onderzoek van een of andere obscure joetoeper hahaquote:
[..]
Mede dankzij mensen zoals jij werden mensen gedwongen om een dodelijk vaccin te nemen.
Wappies kunnen dat wel. Telkens wanneer er nu iemand komt te overlijden wordt er direct de link gelegd met het vaccin. Dat ze niet eens weten of deze persoon überhaupt wel gevaccineerd is maakt ze niet eens zo gek veel uit. Daar maak je namelijk alleen een punt van als je het vermogen hebt om kritisch te kunnen denken en dat kunnen wappies niet.quote:
[..]
Okay, maar oversterfte is gewoonweg oversterfte. De vraag is dan, waar komt dat vandaan? Daar moet dan onderzoek worden gedaan, je kan echter niet kijken naar een statistiek en dan zeggen: 'Vaccinaties.'
Kijk wanneer OPEC-landen minder olie produceren, dan weet ik dat de benzine duurder wordt en vind ik dat terug aan de pomp. Wanneer ik echter het nieuws niet volg en aan de pomp kom, kan ik niet klakkeloos aannemen dat de OPEC-landen minder produceren, het is ook mogelijk dat er iets anders is gebeurd. Je kan niet zomaar naar een getal kijken en daar dan je eigen interpretatie aanhangen.
geef eens exacte links?quote:
[..]
Ik kijk op de website van het CBS voor de oversterfte.
CBS heeft geen 'pagina voor oversterfte'..
het heeft de doodsoorzaken statistieken.. maar die worden vaak pas maanden later gepubliceerd (omdat ze gebaseerd zijn op exacte analyses van alle verwerkte officiele overlijdensverklaringen die vanaf de Burgelijke standen van gemeentes ingediend worden en dan gedocumenteerd worden ... het is de meest exacte vaststelling van oorzaken van overlijden volgens vaste groeperingen van mogelijke overlijdensoorzaak.... maar ook een zeer trage statistiek achteraf)
verder heeft CBS enkel de aantallen overlijdens, die met ongeveer twee weken vertraging gemeld worden, als weekcijfer...
https://opendata.cbs.nl/s(...)taset/70895ned/table
Hierin hooguit een duiding van geslacht en leeftijdsgroepen (0 tot 65, 65 tot 80 en 80 en ouder)
Ook dat zijn geen verklaringen of iets óversterfte'is.... omdat je daarvoor ook een model moet hebben hoe hoog te verwachtte sterfte per week zou zijn en dat soort dingen doet het CBS zelf niet.
Dat doet wél het RIVM
https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
deze hebben idd een model dat een verwachting creert over de te verwachtte sterfte in een bepaald weeknummer, waarbij ze zich vooral baseren op de gemiddelden van de afgelopen 5 jaar (om exact te zijn, de 5 jaar tot 2021, ze hebben het jaar 2022 nog niet meegenomen, deels is dat een gevolg van een aanpassing van de oversterfte-statistieken gedurende de corona-crisis omdat de hoge oversterfte in 2020-2021 een vertekening geeft).
Overigens is dat eigenlijk een ietwat simpel model, meer exactere oversterfte-modellen maken ook een berekening gericht op leeftijdsopbouw en grootte van een bevolking, en corrigeren dus ook voor een mogelijke verschil in sterfte-verwachting die optreed als de bevolking overall juist wat jonger of ouder wordt, of an sich groeit... voor bv vergelijkingen tussen wat kleinere onderzoeksgroepen is dat erg nodig maar door de relatief grootte van de nederlandse bevolking is dat minder noodzakelijk.
Het RIVM heeft al sinds halverwege juli géén oversterfte meer vastgesteld.
de laatste maanden ligt de sterfte onder de grens welke geld om een sterftecijfer als 'oversterfte' te kwalificeren
Toen er wel een oversterfte was, in juni en halverwege juli lijkt dat vooral te correleren met een periode van grote hitte ... door de veel koelere eind juli en augustus-maand is ook die sterfte weer naar een normaal niveau gezakt.
Wel was er in de eerste 12-14 weken van 2023 een zeer hoge oversterfte..
deze lijkt overeen te komen met een relatief zware griep-epidemie (ligt volgens mij zelfs duidelijk bovend e aantallen van de griep-epidemie van 2018)
Talloze onderzoeken? Kun je een paar links posten naar peer-review gepubliceerde onderzoeken over vaccinatie-schade door de Covid-vaccins?quote:
[..]
Vaccinatieschade is een zeer groot probleem, er zijn talloze onderzoeken naar gedaan. Covid-19 is niet bijzonder erg, de IFR van de Wuhanvariant was 0,15%. Maar neem jij nog even een boostertje.
Toch knap dat jij dat dan nog steeds niet aannemelijk hebt weten te maken.quote:
Vaccinatieschade is een zeer groot probleem,
Hint: extreme oversterfte.quote:
[..]
Dat je het al over schaapjes moet hebben geeft alweer genoeg aan.
Mensen waren toen bezig met dingen die in het heden spelen. Met obsessies blijf je hangen met je langspeelplaat in het verleden.
Jij liegt maar wat om je eigen praatjes maar mooi te vinden.
Extreme? Waar en wanneer dan?quote:
Zeker.quote:
[..]
Talloze onderzoeken? Kun je een paar links posten naar peer-review gepubliceerde onderzoeken over vaccinatie-schade door de Covid-vaccins?
https://eurjmedres.biomed(...)6/s40001-023-00992-0
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9021367/
https://www.mdpi.com/2076-393X/9/7/693
Wereldwijd. In de afgelopen 2 jaar.quote:
Lees je die zelf eigenlijk wel?quote:
Uit de eerste:
Tweede:quote:Finally, discovering whether these disorders are accidental or whether the vaccine is the main cause of them requires future studies, ongoing efforts to gather evidence, and long-term monitoring.
Die derde is teruggetrokken.quote:Although the benefit–risk profile remains strongly in favor of COVID-19 vaccination for the elderly and patients with age-related or other underlying diseases
Hint neem je pilletjes voordat je post.quote:
Waar precies?quote:
[..]
Wereldwijd. In de afgelopen 2 jaar.
Zie reactie van @Zwansenquote:
Probeer het nog eens.
Ouderen en kwetsbaren is dus niet massavaccinatie voor kerngezonde mensen.quote:
[..]
Lees je die zelf eigenlijk wel?
Uit de eerste:
[..]
Tweede:
[..]
Die derde is teruggetrokken.
In bijvoorbeeld ons eigen land.quote:
Wat is er mis met kerngezond zijn?quote:
[..]
Ouderen en kwetsbaren is dus niet massavaccinatie voor kerngezonde mensen.
Nou, hier hebben we ook geen extreme oversterfte.quote:
[..]
In bijvoorbeeld ons eigen land.
Je weet wat oversterfte inhoudt?
Gek genoeg krijg ik hier nooit een antwoord zonder wedervraag op.
Typisch wel.
Ik stel alleen maar vragen.
Kerngezonde mensen vaccineren met mRNA-vergif is een ronduit slecht idee. En ja, er is extreme oversterfte in Nederland.quote:
[..]
Wat is er mis met kerngezond zijn?
[..]
Nou, hier hebben we ook geen extreme oversterfte.
Je weet wat oversterfte inhoudt?
Bron?quote:
Hebben onze wapperende medemensen al een verklaring voor het feit dat, in landen waarin weinig gevaccineerd is, de oversterfte zo hoog is? Hoger dan in de landen waarin wel massaal gevaccineerd is?
Gek genoeg krijg ik hier nooit een antwoord zonder wedervraag op.
Typisch wel.
Ik stel alleen maar vragen.
Gelukkig doen we dat niet.quote:
[..]
Kerngezonde mensen vaccineren met mRNA-vergif is een ronduit slecht idee.
Nope, maar jij wilt dat nu eenmaal graag geloven.quote:En ja, er is extreme oversterfte in Nederland.
Kun je uitleggen waarom?
Je bent de massavaccinaties alweer vergeten? Toen werden miljoenen kerngezonde Nederlanders gevaccineerd.quote:
[..]
Gelukkig doen we dat niet.
[..]
Nope, maar jij wilt dat nu eenmaal graag geloven.
Kun je uitleggen waarom?
Kijk maar even op de website van het CBS voor informatie over de oversterfte.
Dus mensen moeten jou werk doen om te bewijzen dat je wederom onzin vertelt.quote:
[..]
Je bent de massavaccinaties alweer vergeten? Toen werden miljoenen kerngezonde Nederlanders gevaccineerd.
Kijk maar even op de website van het CBS voor informatie over de oversterfte.
Het is geen onzin. Stop met het sluiten van je ogen.quote:
[..]
Dus mensen moeten jou werk doen om te bewijzen dat je wederom onzin vertelt.
Yup, maar niet met mRNA gif.quote:
[..]
Je bent de massavaccinaties alweer vergeten? Toen werden miljoenen kerngezonde Nederlanders gevaccineerd.
Citeer eens de tekst die aangeeft dat er extreme oversterfte is.quote:Kijk maar even op de website van het CBS voor informatie over de oversterfte.
Ja, geweldig niet?quote:
[..]
Dus mensen moeten jou werk doen om te bewijzen dat je wederom onzin vertelt.
Je kunt gewoon kijken op de pagina waar de sterfte is weergegeven.quote:
[..]
Yup, maar niet met mRNA gif.
[..]
Citeer eens de tekst die aangeeft dat er extreme oversterfte is.