Vaccinatieschadetopic #4 | 3.158 doden in week 24

Zei het daarnet al in een ander topic, maar waarom is dit nog een item? Iedereen die ik ken (inclusief ikzelf) die zich heeft laten vaccineren, zich netjes aan de maatregelen heeft gehouden, het accepteerden dat er dingen niet konden, het snapten dat de overheid het soms ook niet helemaal juist had aangezien we dit nog nooit mee hadden gemaakt etc is nu de hele pandemie alweer vergeten en is weer aan het leven als nooit tevoren.
Wappies zijn daarentegen NOG STEEDS bezig met vaccinatieschade, de lockdowns, andere mensen schapen noemen en noem het allemaal maar op. Zullen wel teleurgesteld zijn dat ze er faliekant hebben naast gezeten met voorspellingen als "de QR-code zal uitgroeien tot sociaal kredietsysteem!!!!111!!!".

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 12:03 schreef Irritatie100 het volgende:
Zei het daarnet al in een ander topic, maar waarom is dit nog een item?

simpel antwoord ... er zijn een aantal mensen met klachten die zeer mogelijk gerelateerd zijn aan de nawerkingen van een vaccinatie.
Deze hebben recht erop schadeclaims in te dienen (in de meeste gevallen hebben overheden de aansprakelijkheid van medicijnfabrikanten overgenomen, dus die schadeclaims moeten zij betalen) en ook hebben deze mensen behandeling nodig.

Voorlopig lijkt het te zijn dat veel symptomen van post vac-syndroom overeenkomen met Long-Covid (lullig vor mensen met long-covid is dat je dan geen mogelijkheid hebt een schadeclaim in te dienen)..
Voor bv de eventuele behandeling is het dus ook erg zinnig daarnaar onderzoek te doen end at gebeurt ook.

Natuurlijk zijn er ook een groep mensen die hiervan een sort van politiek-ideologisch 'spelletje' maken en de discussie gaan verstoren met overdreven of onaantoonbare subjectieve claims (de typische "ik ken een hoop mensen in mn direkte omgeving met vaccinatie-schade" die vreemd genoeg vooral vaak voorkomt bij anti-vaxxers, kennelijk is het voorkomen van vacinatieschade vooral veel vorkomend onder anti-vaxxers).

anderszijds, als de discussie ook gewoon zakelijk en op de feiten gericht kan zijn, neem je juist ook de argumenten weg van die mensen die de discussie willen verstoren en voral onmogelijk maken.

Helaas zijn zakelijke en genuanceerde discussies veel minder interssant en spannend voor de rel-zoekers.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 12:03 schreef Irritatie100 het volgende:
Zei het daarnet al in een ander topic, maar waarom is dit nog een item? Iedereen die ik ken (inclusief ikzelf) die zich heeft laten vaccineren, zich netjes aan de maatregelen heeft gehouden, het accepteerden dat er dingen niet konden, het snapten dat de overheid het soms ook niet helemaal juist had aangezien we dit nog nooit mee hadden gemaakt etc is nu de hele pandemie alweer vergeten en is weer aan het leven als nooit tevoren.
Wappies zijn daarentegen NOG STEEDS bezig met vaccinatieschade, de lockdowns, andere mensen schapen noemen en noem het allemaal maar op. Zullen wel teleurgesteld zijn dat ze er faliekant hebben naast gezeten met voorspellingen als "de QR-code zal uitgroeien tot sociaal kredietsysteem!!!!111!!!".

Wel grappig hoe er in Nederland nog niet eens binnen 10 jaar een rotonde kan worden gerealiseerd, of politiek over de meest triviale zaken overeenstemming bereikt kan worden, maar de overheid klaarblijkelijk wel in staat wordt geacht om in samenwerking met andere landen de grootste complotten te bekokstoven en in het geniep uit te voeren.

Echt smullen .

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 09:27 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Ja. Zoek eens ''post viraal syndroom'' op.

Die groep valt in het niet als je de long COVID patiënten er tegenover zet.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 12:33 schreef RM-rf het volgende:
simpel antwoord ... er zijn een aantal mensen met klachten die zeer mogelijk gerelateerd zijn aan de nawerkingen van een vaccinatie.

Zoals bij elke vaccinatie ooit dus?

Er bestaat gewoonweg geen enkel vaccin dat 0,0 bijeffecten heeft. Tevens is het al lang en breed bewezen dat het vaccin gewoon goed werkt en veel doden en zieken met ernstige effecten heeft voorkomen. Het is heel spijtig dat er een select groepje mensen is met bijwerkingen, maar het is niet meer dan pure pech.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 09:28 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Er waren meerdere coronagolven. Iedere golf had circa 8.000 doden. Het influenzaseizoen van 2018 had 9.400 doden en die van 2017 8.600 doden.

Dus 1 griepgolf per jaar vs meerdere golven Covid..

Plus dat we bij griep geen maatregelen nemen en bij Covid we meerdere malen in lockdown zijn gegaan.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 09:32 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Vaccinatieschade is een groot probleem in 2023.

Vanwege welk vaccin dan?
Ik heb dit jaar geen vaccin gekregen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 09:32 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Ik ken meerdere mensen met vaccinatieschade. Je bericht is daarmee al incorrect. Kijk daarnaast naar de oversterfte, onafhankelijke onderzoeken, overbelasting van crematoria en het onverwachts neervallen van kerngezonde mensen.

Dus willekeurige gebeurtenissen verbind jij met vaccinatie...

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 12:33 schreef RM-rf het volgende:

[..]
simpel antwoord ... er zijn een aantal mensen met klachten die zeer mogelijk gerelateerd zijn aan de nawerkingen van een vaccinatie.
Deze hebben recht erop schadeclaims in te dienen (in de meeste gevallen hebben overheden de aansprakelijkheid van medicijnfabrikanten overgenomen, dus die schadeclaims moeten zij betalen) en ook hebben deze mensen behandeling nodig.

Voorlopig lijkt het te zijn dat veel symptomen van post vac-syndroom overeenkomen met Long-Covid (lullig vor mensen met long-covid is dat je dan geen mogelijkheid hebt een schadeclaim in te dienen)..
Voor bv de eventuele behandeling is het dus ook erg zinnig daarnaar onderzoek te doen end at gebeurt ook.

Natuurlijk zijn er ook een groep mensen die hiervan een sort van politiek-ideologisch 'spelletje' maken en de discussie gaan verstoren met overdreven of onaantoonbare subjectieve claims (de typische "ik ken een hoop mensen in mn direkte omgeving met vaccinatie-schade" die vreemd genoeg vooral vaak voorkomt bij anti-vaxxers, kennelijk is het voorkomen van vacinatieschade vooral veel vorkomend onder anti-vaxxers).

anderszijds, als de discussie ook gewoon zakelijk en op de feiten gericht kan zijn, neem je juist ook de argumenten weg van die mensen die de discussie willen verstoren en voral onmogelijk maken.

Helaas zijn zakelijke en genuanceerde discussies veel minder interssant en spannend voor de rel-zoekers.

Het lastige is: bewijs maar eens in een individueel geval dat je recht hebt op schadevergoeding als de klachten meer dan een paar weken na vaccinatie optraden. Wie zegt dat de klachten niet veroorzaakt zijn door iets anders wat in de tussenliggende tijd, of zelfs voor de vaccinatie, is gebeurd?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 14:04 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Het lastige is: bewijs maar eens in een individueel geval dat je recht hebt op schadevergoeding als de klachten meer dan een paar weken na vaccinatie optraden. Wie zegt dat de klachten niet veroorzaakt zijn door iets anders wat in de tussenliggende tijd, of zelfs voor de vaccinatie, is gebeurd?

Daarvoor zijn in duitsland in de afgelopen weken al enige voorbeelden geweest... iedere rechtzaak wordt apart afgeogen en meerdere experten-rapportages afgegeven.

Enkele zaken werden gewonnen, maar ook schadeclaims afgewezen.
naar ik meen waren enkele afwijzingen bij mensen die al vóór een vaccinatie de symptomen hadden, tevens moet er een duidelijk verband staan tussen de vaccinatie en optredende klachten.

Iemand die pas maanden later aangeeft klachten te hebben en in de tussentijd nooit bij een arts geweest is, kan niet aannemelijk maken dat de gemeldde symptomen samenhangen met de vaccinatie.
als laatste moet er overal een erkenning zijn dat de gemeldde symptomen breed bekend zijn als mogelijke bijwerking van het vaccin én de persoon hierdoor aantoonbare schade geleden hebben (dus extra kosten qua behandeling, lichamelijke ongemak en bv werkzaamheden net kunnen doen)

Als dus iemand direkt na een vaccinatie symptomen gehad heeft en toen naar een arts geweest is, vervolgens lange tijd deze symptomen gehad heeft die ook bekend staan als mogelijke bijwerking en deze persoon heeft hierdoor zware hinder ndervonden, kan deze een schadeclaim krijgen

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 09:30 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36055877/

quote:

The Pfizer trial exhibited a 36 % higher risk of serious adverse events in the vaccine group; risk difference 18.0 per 10,000 vaccinated (95 % CI 1.2 to 34.9); risk ratio 1.36 (95 % CI 1.02 to 1.83). The Moderna trial exhibited a 6 % higher risk of serious adverse events in the vaccine group: risk difference 7.1 per 10,000 (95 % CI -23.2 to 37.4); risk ratio 1.06 (95 % CI 0.84 to 1.33).

Combined, there was a 16 % higher risk of serious adverse events in mRNA vaccine recipients: risk difference 13.2 (95 % CI -3.2 to 29.6); risk ratio 1.16 (95 % CI 0.97 to 1.39). <-- i.e. CI's gaan onder 0 en 1, oftewel er is geen goed statistisch bewijs voor een overall effect!

Discussion: The excess risk of serious adverse events found in our study points to the need for formal harm-benefit analyses, particularly those that are stratified according to risk of serious COVID-19 outcomes. These analyses will require public release of participant level datasets.

In hun analyse, en daar rammelt nog wel wat aan, zie hieronder, vinden ze dus iets meer 'serious adverse events' bij het Pfizer vaccin, maar is er geen bewijs voor meer serious adverse events bij Moderna (confidence interval van -3.2 to 29.6). En ook goed om uit te lichten in de Pfizer studie waren er bij 17.6 mensen per 10.000 serious adverse events in de placebo groep, bij Moderna 42.2. In de gevaccineerde groep waren het er bij Pfizer 28.7 en bij Moderna 57.3. Oftewel, in beide groepen lijkt het dat een groot deel van de waargenomen serious adverse events (17.6/28.7 = 61% bij Pfizer en 42.2/57.3 = 73%) niet veroorzaakt door het vaccin. Trek dat eens door naar wat sommigen nu allemaal bestempelen als vaccinatieschade.
Wat je ook in acht moet nemen is dat er meer dan een serious adverse event in een patient kan optreden. Iemand kan hoge koorts krijgen, en hevige hoofdpijn, dan het diegene 2 serious adverse events, die worden ook bij elkaar opgeteld.
En ook het grote verschil in de placebo groep is opvallend, dit kan goed te maken hebben met de verschillende protocollen van beide trials. Maar de auteurs hebben alleen naar de uitkomsten gekeken, en niet naar de individuele cases (dat konden ze ook niet). Dat maakt het lastig deze twee trials 1 op 1 te vergelijken, maar zo behandelen ze de serious adverse events wel. Hadden ze wel rekening gehouden met die verschillen, dan zou dat voornameljik tot meer onzekerheid leiden in hun conclusies. Het resultaat bij Moderna was al dat er nauwelijks statisch bewijs is voor een toename in serious adverse events, en het statistisch bewijs bij Pfizer was ook al niet sterk.
Ze spreken ook over harm-benefit analyses, maar dat is niet te doen met deze, afgezien nog dat zo'n trial populatie (gezonde jong-volwassenen) geen afspiegeling is van de te vaccineren populatie. Ook kijken ze bij de benefits niet naar de lange-termijn uitkomsten van een Covid besmetting (wat ook heel lastig is om te doen!)

Er is ook een comment op dit artikel verschenen: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X23004322?via%3Dihub

quote:

While this article underwent peer review prior to publication, we feel it is important to point out that, despite this, serious flaws in the analysis and conclusions made by the Fraiman group should have prevented it from being accepted for publication.
...
There are several areas where we have concerns: 1) ascertainment and classification of AEs; 2) analyses of differences between vaccine and placebo groups; 3) the harm-benefit considerations; and 4) post-marketing assessments.
...
In short, it is unfortunate that this manuscript did not receive appropriate methodologic and statistical review that would have likely prevented its publication in its current form. While a thorough and accurate safety assessment of vaccines is a critical component of keeping our preventive health programs safe and acceptable to the public, studies with inappropriate methodology threaten the achievement of that goal by drawing inappropriate conclusions that undermine public confidence. A very much more cautious interpretation of their own findings would lead to a markedly different paper. While the authors do say “We emphasize that our investigation is preliminary, to point to the need for more involved analysis”, they essentially suggest they have convincing evidence of excess risks- this is not a valid interpretation of their data. The observational data in its totality does not shown any excess risks of the mRNA vaccines claimed by these authors.

Shoot again

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 09:28 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Er waren meerdere coronagolven. Iedere golf had circa 8.000 doden. Het influenzaseizoen van 2018 had 9.400 doden en die van 2017 8.600 doden.

Voor jouw informatie; hoe lullig het voor die doden ook is, maar dat was niet grootste probleem. Het was vooral de enorme druk op de zorg en het feit dat er in april 2020 meer dan 1400 mensen met corona op de IC lagen. Pas na een extreme lockdown kregen we dat aantal omlaag.

Ik ben heel benieuwd of jij een moment in 2018 kunt vinden waarop er op één moment 1400+ mensen op de IC lagen. De druk op de zorg was toen ook hoog, maar veel minder hoog en nooit is de reguliere zorg volledig afgeschaald.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 15:09 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Voor jouw informatie; hoe lullig het voor die doden ook is, maar dat was niet grootste probleem. Het was vooral de enorme druk op de zorg en het feit dat er in april 2020 meer dan 1400 mensen met corona op de IC lagen. Pas na een extreme lockdown kregen we dat aantal omlaag.

Ik ben heel benieuwd of jij een moment in 2018 kunt vinden waarop er op één moment 1400+ mensen op de IC lagen. De druk op de zorg was toen ook hoog, maar veel minder hoog en nooit is de reguliere zorg volledig afgeschaald.

De ziekenhuizen lagen overvol met duizenden grieppatiënten.

https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 20:25 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
De ziekenhuizen lagen overvol met duizenden grieppatiënten.

https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/

Ik snap ook niet waarom je griep probeert af te doen als iets onschuldigs...

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 20:29 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik snap ook niet waarom je griep probeert af te doen als iets onschuldigs...

Gezien griep ook een (ernstige) longziekte is vind ik dat de coronalockdowns en massavaccinaties onnodig waren.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 20:33 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Gezien griep ook een (ernstige) longziekte is vind ik dat de coronalockdowns en massavaccinaties onnodig waren.

Tja, je gaf zelf toe dat het aantal slachtoffers van een Covid golf mét een lockdown te vergelijken is met een griep golf zónder lockdown.

Dus eigenlijk erken je dat ze nodig waren...

En dan hebben we het geeneens over het feit dat de ziekenhuizen vol bleven liggen met Covid patiënten, ook tijdens de periodes dat er geen golf was, en dat er meerdere golven in 1 jaar waren.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 20:41 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tja, je gaf zelf toe dat het aantal slachtoffers van een Covid golf mét een lockdown te vergelijken is met een griep golf zónder lockdown.

Dus eigenlijk erken je dat ze nodig waren...

En dan hebben we het geeneens over het feit dat de ziekenhuizen vol bleven liggen met Covid patiënten, ook tijdens de periodes dat er geen golf was, en dat er meerdere golven in 1 jaar waren.

De lockdown was niet effectief.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 20:55 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
De lockdown was niet effectief.

Iets tig keer herhalen zonder onderbouwing maakt het niet magisch de waarheid, knul.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 21:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Iets tig keer herhalen zonder onderbouwing maakt het niet magisch de waarheid, knul.

Dit artikel (MSM nog wel) van voor de lockdown. Lockdown werd onzin genoemd.
https://nos.nl/artikel/23(...)kdown-zou-onzin-zijn

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 21:20 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Dit artikel (MSM nog wel) van voor de lockdown. Lockdown werd onzin genoemd.
https://nos.nl/artikel/23(...)kdown-zou-onzin-zijn

Probeer je nu met een artikel van 17 maart 2020, van vóór de lockdown weet je wel, aan te tonen dat de lockdown niet effectief was?

...

...



Dat werkt misschien in waptopia, maar niet in de grotemensenwereld.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 20:55 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
De lockdown was niet effectief.

je hoeft geen Einstein te zijn om te snappen dat afstand houden, thuiswerken en minder contact met andere mensen, het aantal besmetting zal verlagen. Het is niet voor niets dat virussen zich makkelijker verspreiden op drukke plaatsen en gebieden.
En moeilijker in dun bevolkte gebieden.
Ik neem voor het gemak aan dat je hier niet wil pleiten voor nog strenger lockdowns voor een hogere effectiviteit.

Dus roep je dit nu bij gebrek aan betere argument of ben je nog dommer dan ik al dacht?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 21:25 schreef dop het volgende:

[..]
je hoeft geen Einstein te zijn om te snappen dat afstand houden, thuiswerken en minder contact met andere mensen, het aantal besmetting zal verlagen. Het is niet voor niets dat virussen zich makkelijker verspreiden op drukke plaatsen en gebieden.
En moeilijker in dun bevolkte gebieden.
Ik neem voor het gemak aan dat je hier niet wil pleiten voor nog strenger lockdowns voor een hogere effectiviteit.

Dus roep je dit nu bij gebrek aan betere argument of ben je nog dommer dan ik al dacht?

Een influenza of coronavirus verspreid zich via aerosolen. Afstand houden is amper effectief en ook vrijwel onmogelijk in het dagelijks leven.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 21:24 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Probeer je nu met een artikel van 17 maart 2020, van vóór de lockdown weet je wel, aan te tonen dat de lockdown niet effectief was?

...

...



Dat werkt misschien in waptopia, maar niet in de grotemensenwereld.

Ik dacht dat je heilig in de MSM geloofde toch? Op 17 maart 2020 was er in delen van Italië al een maand een lockdown.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 21:33 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Een influenza of coronavirus verspreid zich via aerosolen. Afstand houden is amper effectief en ook vrijwel onmogelijk in het dagelijks leven.

dus tijdens de lockdown van thuis uit de hele kroeg besmetten op afstand?
Ben je een soort Jomanda of zo?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 21:36 schreef dop het volgende:

[..]
dus tijdens de lockdown van thuis uit de hele krijg besmetten op afstand?
Ben je een soort Jomanda of zo?

Mensen zullen er toch uit moeten om boodschappen te doen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 12:33 schreef RM-rf het volgende:

[..]
simpel antwoord ... er zijn een aantal mensen met klachten die zeer mogelijk gerelateerd zijn aan de nawerkingen van een vaccinatie.
Deze hebben recht erop schadeclaims in te dienen (in de meeste gevallen hebben overheden de aansprakelijkheid van medicijnfabrikanten overgenomen, dus die schadeclaims moeten zij betalen) en ook hebben deze mensen behandeling nodig..

Je kiest toch zelf voor vaccineren met de info dat er bijwerkingen kunnen voorkomen. Dan achteraf gaan janken om een schadevergoeding

Vrij weinig kans van slagen gok ik

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 20:25 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
De ziekenhuizen lagen overvol met duizenden grieppatiënten.

https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/

Cijfers wil ik. Jij vergelijkt de situatie met een griepgolf. Bij welke griepgolf lagen er 1400+ mensen op de IC? Ik denk dat je niet eens tot 1000 komt.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 21:37 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Mensen zullen er toch uit moeten om boodschappen te doen.

1keer kort kontakt op afstand in een beperkte groep is precies het zelfde als de hele avond met zijn alle kort op elkaar in de kroeg of discotheek met een grote groepen.

Geloof je dat echt?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 20:55 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
De lockdown was niet effectief.

Dus dan had je ook geen last van de lockdowns..

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 21:44 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Cijfers wil ik. Jij vergelijkt de situatie met een griepgolf. Bij welke griepgolf lagen er 1400+ mensen op de IC? Ik denk dat je niet eens tot 1000 komt.

Nee, paar honderd.
En ook geen duizenden in het ziekenhuis, zoals bij Covid...

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 21:20 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Dit artikel (MSM nog wel) van voor de lockdown. Lockdown werd onzin genoemd.
https://nos.nl/artikel/23(...)kdown-zou-onzin-zijn

Wel eens gehoord van ‘voortschrijdend inzicht’? De onzin van vandaag is de reddende actie van morgen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 21:20 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Dit artikel (MSM nog wel) van voor de lockdown. Lockdown werd onzin genoemd.
https://nos.nl/artikel/23(...)kdown-zou-onzin-zijn

En dan opeens geloof jij de MSM wel?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 23:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Wel eens gehoord van ‘voortschrijdend inzicht’? De onzin van vandaag is de reddende actie van morgen.

Dat vraag je aan iemand die in 2020 is blijven steken?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 20:55 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
De lockdown was niet effectief.

Experts denken daar anders over. Deze week nog een aardig rapport: https://royalsociety.org/-/media/policy/projects/impact-non-pharmaceutical-interventions-on-covid-19-transmission/covid-19-examining-the-effectiveness-of-non-pharmaceutical-interventions-executive-summary.pdf

En artikel in TheGuardian erover: https://www.theguardian.com/world/2023/aug/24/lockdowns-face-masks-unequivocally-cut-spread-covid-study-finds?

En voor iemand gaat klagen dat het niet peer-reviewed is:

quote:

The report draws together the findings of six expert-led evidence reviews, published in a special themed issue of the journal Philosophical Transactions of the Royal Society A.

The reviews looked at thousands of published studies, and identified papers that were suitably robust for inclusion in each review category.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 23:05 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, paar honderd.
En ook geen duizenden in het ziekenhuis, zoals bij Covid...

In het artikel staat duizenden. Verdiep jezelf in de stof.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 21:44 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Cijfers wil ik. Jij vergelijkt de situatie met een griepgolf. Bij welke griepgolf lagen er 1400+ mensen op de IC? Ik denk dat je niet eens tot 1000 komt.

Er is helaas beperkte informatie over het aantal mensen dat toen op de IC lag.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 08:27 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
In het artikel staat duizenden. Verdiep jezelf in de stof.

Het hele jaar rond?

Nope. Je ziet bij griep een korte periode dat er overbelasting is. Met Covid hadden we meer dan 2 naar overbelasting, ondanks zware maatregelen tegen verspreiding...

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 08:30 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het hele jaar rond?

Nope. Je ziet bij griep een korte periode dat er overbelasting is. Met Covid hadden we meer dan 2 naar overbelasting, ondanks zware maatregelen tegen verspreiding...

Met covid lagen er in de zomer van 2020 15 op de IC.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 08:35 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Met covid lagen er in de zomer van 2020 15 op de IC.

Grappig, hoe je het nu opeens over de IC hebt.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 21:33 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Een influenza of coronavirus verspreid zich via aerosolen. Afstand houden is amper effectief en ook vrijwel onmogelijk in het dagelijks leven.

Precies.

Leg nu nog eens uit waarom een lockdown niet effectief zou zijn?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2023 21:33 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Een influenza of coronavirus verspreid zich via aerosolen. Afstand houden is amper effectief en ook vrijwel onmogelijk in het dagelijks leven.

Dus dan blijven lockdowns over..

Kiek, je weet het wel....

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 10:03 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Precies.

Leg nu nog eens uit waarom een lockdown niet effectief zou zijn?

Aerosolen.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 10:25 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dus dan blijven lockdowns over..

Kiek, je weet het wel....

Nee. Veel effectiever zijn o.a veel ventileren, niet testen, groepsimmuniteit door besmetting en kwetsbare mensen de optie geven om thuis te blijven terwijl de rest doorgaat met het leven.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 10:33 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Nee. Veel effectiever zijn o.a veel ventileren, niet testen, groepsimmuniteit door besmetting en kwetsbare mensen de optie geven om thuis te blijven terwijl de rest doorgaat met het leven.

En op welke manier is dat effectiever?

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 09:35 schreef Zoon_John het volgende:
Ik ben gevaccineerd en heb nergens last van.

Dat is mooi. Ik ken mensen met asymptomatische covid.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 10:31 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Aerosolen.

Dat maakt ze juist effectief.

Als ik jou opsluit bereiken jouw aerosolen mij niet

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 10:34 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Dat is mooi. Ik ken mensen met asymptomatische covid.

Die hebben zich niet gehouden aan jouw maatregelen.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 10:31 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Aerosolen.

En als mensen minder vaak en minder dicht bij elkaar zijn, komen ze dan vaker of juist minder vaak in aanraking met aerosolen?

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2023 10:34 schreef Wantie het volgende:

[..]
En op welke manier is dat effectiever?

Ventilatie: SARS-CoV-2 en influenza verspreiden zich vooral door aerosolen. Een goede ventilatie beperkt aerogene transmissie door het verversen van de lucht.
Minder testen: steeksproefgewijs testen zoals bij influenza werkt beter. In het verleden werden ingrijpende maatregelen vooral genomen gebaseerd op het aantal positieve testen. Net zoals met influenza is er ook een coronaseizoen waarin meer mensen besmet raken. De paniek was onnodig groot door elke dag het aantal positieve testen te vermelden.
Groepsimmuniteit door besmetting: mensen worden minder ernstig ziek en geen gevolgen door dodelijke mRNA-vaccinaties. De meerderheid van de bevolking zal niet ernstiger getroffen worden door het virus dan door de reguliere influenza.
Kwetsbare mensen de optie geven om thuis te blijven: de mensen die kwetsbaar zijn voor het virus blijven dan thuis waardoor de zorg minder overbelast raakt.