VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
CDA’ers Hein Pieper, Eddy van Hijum en Nicolien van Vroonhoven gaan er werken.
Hein Pieper wordt zelfs partijvoorzitter.
Hein Pieper wordt zelfs partijvoorzitter.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
En de PVV wellicht ook.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Conservatief rechts dus.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Omtzigt is lastig in een hokje te vangen. Maar dat hij conservatief is wisten we wel toch?quote:
zie email 27 oktober
Ik benieuwd naar zijn programma. Vooral die grondwetswijzigingen, ben benieuwd hoe realistisch zijn programma is.quote:Op maandag 21 augustus 2023 00:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omtzigt is lastig in een hokje te vangen. Maar dat hij conservatief is wisten we wel toch?
Ander kiesstelsel, constitutioneel hof enzo. Dat zijn echt gigantisch grote wijzigingen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Zal hem nooit lukken, een grondwetswijziging.quote:Op maandag 21 augustus 2023 00:06 schreef capricia het volgende:
Ik benieuwd naar zijn programma. Vooral die grondwetswijzigingen, ben benieuwd hoe realistisch zijn programma is.
Ander kiesstelsel, constitutioneel hof enzo. Dat zijn echt gigantisch grote wijzigingen.
quote:Voor een grondwetswijziging moet een extra zware procedure worden doorlopen: het parlement moet er 2 keer een beslissing over nemen. Dit wordt ook wel de 1e en 2e ‘lezing’ genoemd. Reden voor die verzwaarde herzieningsprocedure is dat de Grondwet de belangrijkste uitgangspunten van ons staatsbestel bevat.
Een grondwetswijziging doorloopt 7 stappen:
De regering of 1 of meer leden van de Tweede Kamer dienen een voorstel tot grondwetswijziging in.
De Tweede en Eerste Kamer nemen dit wetsvoorstel in 1e lezing aan met een gewone meerderheid. Dit heet ook wel de ‘overwegingswet’ of de ‘verklaringswet’.
De Tweede Kamer wordt ontbonden en er worden verkiezingen gehouden. Hierdoor kunnen kiezers zich over de wijzigingen uitspreken.
Het in 1e lezing aangenomen voorstel wordt ingediend bij de nieuw gekozen Tweede Kamer. Deze moet het voorstel behandelen. Als de Tweede Kamer die gekozen is na goedkeuring in 1e lezing er niet over stemt, dan vervalt het voorstel automatisch.
De Tweede en Eerste Kamer nemen het wetsvoorstel in 2e lezing aan met een 2/3 meerderheid. Zij kunnen het voorstel niet meer wijzigen.
De Koning en 1 of meer ministers of staatssecretarissen ondertekenen het wetsvoorstel.
Publicatie van de wijziging in het Staatsblad. De wijziging treedt daarna direct in werking.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Niet zo heel lang geleden is de burgemeestersbenoeming nog uit de grondwet gehaald. Het kan best. Alleen niet van vandaag op morgen.quote:
[..]
Zal hem nooit lukken, een grondwetswijziging.
[..]
zie email 27 oktober
Een compleet constitutioneel hof, dat is echt andere koek.quote:
[..]
Niet zo heel lang geleden is de burgemeestersbenoeming nog uit de grondwet gehaald. Het kan best. Alleen niet van vandaag op morgen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Is het echt zo duidelijk voor iedereen welke partijen rechts en welke partijen links zijn in Nederland?
Die verhouding doet er totaal niet toe, het gaat over de verdeling van welvaart.
'Rechts' heeft immigratie omarmd, om bedrijven van goedkope werkkrachten te voorzien. 'Links' wil daar juist een rem op, om wijken leefbaar te houden. Is het milieu en het klimaat nu een speerpunt voor links, of is het vooral een verdienmodel? Socialistisch is het in ieder geval niet. Moeten we huizenbezitters subsidiėren om zonnepanelen aan te schaffen, terwijl we weten dat het stroomnet dat niet aankan? Is het links of rechts om subsidies te geven aan huizenbezitters, aan mensen die helemaal geen subsidie nodig hebben om voor hun zelf over te schakelen op duurzame energie.
We moeten afscheid nemen van het links-rechtsverhaal, het doet afbreuk aan waar het echt over gaat. Het gaat over dat honderdduizenden gezinnen gewoon niet normaal te eten hebben en huurders maar blijven betalen en bezitters maar blijven graaien.
Een maatschappij is geen verdienmodel, het is een samenleving.
Die verhouding doet er totaal niet toe, het gaat over de verdeling van welvaart.
'Rechts' heeft immigratie omarmd, om bedrijven van goedkope werkkrachten te voorzien. 'Links' wil daar juist een rem op, om wijken leefbaar te houden. Is het milieu en het klimaat nu een speerpunt voor links, of is het vooral een verdienmodel? Socialistisch is het in ieder geval niet. Moeten we huizenbezitters subsidiėren om zonnepanelen aan te schaffen, terwijl we weten dat het stroomnet dat niet aankan? Is het links of rechts om subsidies te geven aan huizenbezitters, aan mensen die helemaal geen subsidie nodig hebben om voor hun zelf over te schakelen op duurzame energie.
We moeten afscheid nemen van het links-rechtsverhaal, het doet afbreuk aan waar het echt over gaat. Het gaat over dat honderdduizenden gezinnen gewoon niet normaal te eten hebben en huurders maar blijven betalen en bezitters maar blijven graaien.
Een maatschappij is geen verdienmodel, het is een samenleving.
Ik snap ook dat filmpje niet.
Wat zegt hij nou?
Volgens Omtzigt is het probleem:
'Ons bestuur functioneert niet. Crisis na crisis wordt niet opgelost. Dat komt omdat we alle zaken buiten het parlement om regelen. En dit is dus een groot probleem, dat het buiten het parlement om gaat.
Dit kan anders.'
En dan komt het, de oplossing:
'Via een grondwettelijk hof.
En via rechtstreeks je eigen volksvertegenwoordiger in de provincie te kiezen.'
Hoe is dit meer in het parlement regelen? Ik zie het even niet. Voor mij is dit een onsamenhangend verhaal.
Wat zegt hij nou?
Volgens Omtzigt is het probleem:
'Ons bestuur functioneert niet. Crisis na crisis wordt niet opgelost. Dat komt omdat we alle zaken buiten het parlement om regelen. En dit is dus een groot probleem, dat het buiten het parlement om gaat.
Dit kan anders.'
En dan komt het, de oplossing:
'Via een grondwettelijk hof.
En via rechtstreeks je eigen volksvertegenwoordiger in de provincie te kiezen.'
Hoe is dit meer in het parlement regelen? Ik zie het even niet. Voor mij is dit een onsamenhangend verhaal.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En dat andere kiesstelsel waarbij je 'rechtstreeks je eigen volksvertegenwoordiger in de provincie kiest', dat is toch gewoon een districtenstelsel ?
Is dat iets waar Nederland enthousiast van wordt? Ik niet in elk geval. Ik wil dit eerst meer uitgewerkt zien.
Is dat iets waar Nederland enthousiast van wordt? Ik niet in elk geval. Ik wil dit eerst meer uitgewerkt zien.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hé, ik heb een nieuwe koploper in de lijst der partijen om in overweging te nemen 
Niet dat er erg veel concurrentie was verder...
Hopelijk trekt dit heel die BBB leeg.
Niet dat er erg veel concurrentie was verder...
Hopelijk trekt dit heel die BBB leeg.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik ben een groot voorstander van een districtenstelsel, het dwingt politici om met ieders belangen rekening te houden.quote:
En dat andere kiesstelsel waarbij je 'rechtstreeks je eigen volksvertegenwoordiger in de provincie kiest', dat is toch gewoon een districtenstelsel ?
Is dat iets waar Nederland enthousiast van wordt? Ik niet in elk geval. Ik wil dit eerst meer uitgewerkt zien.
Het leidt naar een systeem met 2 partijen (zie de VS en het VK). Daarbij zijn er veel stemmen die er dan helemaal niet meer toe doen.quote:
[..]
Ik ben een groot voorstander van een districtenstelsel, het dwingt politici om met ieders belangen rekening te houden.
Ik vind dat een groot nadeel.
Dit zijn echt hele grote wijzigingen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik zie nergens in NL een discussie of verlangen naar een districtenstelsel. Ik modereer hier al jaren in diverse fora. Nooit zag hier topics dat Nederland een districtenstelsel zou moeten krijgen.
En nu wordt dit het speerpunt van Omtzigt?
En nu wordt dit het speerpunt van Omtzigt?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zo had ik het nog niet bekeken. Daar wil ik absoluut niet naartoe.quote:
[..]
Het leidt naar een systeem met 2 partijen (zie de VS en het VK). Daarbij zijn er veel stemmen die er dan helemaal niet meer toe doen.
Ik vind dat een groot nadeel.
Dit zijn echt hele grote wijzigingen.
Hoe denk jij over al die gemeentes die moesten fuseren de afgelopen 20 jaar? Brengt dat de politiek ook niet verder van de burger?
Ik zie even de relevantie met Omtzigt niet? Is dit een punt van hem?quote:
[..]
Zo had ik het nog niet bekeken. Daar wil ik absoluut niet naartoe.
Hoe denk jij over al die gemeentes die moesten fuseren de afgelopen 20 jaar? Brengt dat de politiek ook niet verder van de burger?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Even los van mijn eigen mening, het probleem is volgens Pieter een niet functionerend bestuur. Het niet oplossen van crises en zaken buiten het parlement om regelen zijn daar dan weer symptomen van, waarbij hij vast nog meer symptomen ziet. De maatregelen die hij voorstelt, zijn dus om te zorgen dat het bestuur als geheel beter gaat functioneren. Of dat effectief is, daar heb ik wel mijn twijfels bij, maar dat is weer een ander verhaal natuurlijkquote:
Ik snap ook dat filmpje niet.
Wat zegt hij nou?
Volgens Omtzigt is het probleem:
'Ons bestuur functioneert niet. Crisis na crisis wordt niet opgelost. Dat komt omdat we alle zaken buiten het parlement om regelen. En dit is dus een groot probleem, dat het buiten het parlement om gaat.
Dit kan anders.'
En dan komt het, de oplossing:
'Via een grondwettelijk hof.
En via rechtstreeks je eigen volksvertegenwoordiger in de provincie te kiezen.'
Hoe is dit meer in het parlement regelen? Ik zie het even niet. Voor mij is dit een onsamenhangend verhaal.
[ twitter ]
Aangaande het districtenstelsel, in zijn CDA-tijd lag er volgens mij een voorstel waarbij elke provincie een x-aantal zetels toebedeeld zou krijgen op basis van bevolkingsgrootte die vervolgens in de provincie proportioneel verdeeld zouden worden (pin mij niet vast op de details). Dus fictief voorbeeld: Overijssel krijgt 9 zetels, daarvan gaan er op basis van de uitslag 3 naar Omtzigt, 2 naar BBB en PvdAGL, 1 naar CDA en VVD.
Dan zou je dus een soort tussenvorm hebben van een puur districtenstelsel en ons huidige stelsel.
Ook hier weer los van mijn eigen mening hierover
Ik volg nog steeds niet hoe dat dan kennelijk leidt naar een beter bestuur... Zoals Omtzigt betoogt.quote:
[..]
Even los van mijn eigen mening, het probleem is volgens Pieter een niet functionerend bestuur. Het niet oplossen van crises en zaken buiten het parlement om regelen zijn daar dan weer symptomen van, waarbij hij vast nog meer symptomen ziet. De maatregelen die hij voorstelt, zijn dus om te zorgen dat het bestuur als geheel beter gaat functioneren. Of dat effectief is, daar heb ik wel mijn twijfels bij, maar dat is weer een ander verhaal natuurlijk
Aangaande het districtenstelsel, in zijn CDA-tijd lag er volgens mij een voorstel waarbij elke provincie een x-aantal zetels toebedeeld zou krijgen op basis van bevolkingsgrootte die vervolgens in de provincie proportioneel verdeeld zouden worden (pin mij niet vast op de details). Dus fictief voorbeeld: Overijssel krijgt 9 zetels, daarvan gaan er op basis van de uitslag 3 naar Omtzigt, 2 naar BBB en PvdAGL, 1 naar CDA en VVD.
Dan zou je dus een soort tussenvorm hebben van een puur districtenstelsel en ons huidige stelsel.
Ook hier weer los van mijn eigen mening hierover
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik bedoel dat je met die fusiegemeentes het lokale partijen een stuk moeilijker maakt voet aan de grond te krijgen, terwijl er voor landelijke partijen niks verandert. Is dat niet hetzelfde mechanisme dat in jouw verhaal leidt tot een tweepartijenstelsel?quote:
[..]
Ik zie even de relevantie met Omtzigt niet? Is dit een punt van hem?
Wat heeft dat met de provinciale verkiezingen te maken, en het invoeren van een districtenstelsel daar?quote:
[..]
Ik bedoel dat je met die fusiegemeentes het lokale partijen een stuk moeilijker maakt voet aan de grond te krijgen, terwijl er voor landelijke partijen niks verandert. Is dat niet hetzelfde mechanisme dat in jouw verhaal leidt tot een tweepartijenstelsel?
(Of misschien ben ik te moe dat ik het niet zie)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mij lijkt de theorie als volgt: een grondwettelijk hof bewaakt de kwaliteit van de wetgeving (beter dan de Eerste Kamer nu doet, daarvan zal -niet geheel onterecht- betoogd worden dat die te politiek opereert). Provinciale volksvertegenwoordigers moeten ervoor zorgen dat problemen sneller in Den Haag worden aangepakt en oplossingen beter aansluiten bij de lokale burgers.quote:
[..]
Ik volg nog steeds niet hoe dat dan kennelijk leidt naar een beter bestuur... Zoals Omtzigt betoogt.
Uiteraard allemaal theorie en ook niet direct een oplossing voor de positie van het parlement, maar ze vallen op zich wel in het kader van bestuurlijke kwaliteit.
Een grondwettelijk hof kan ik best de meerwaarde van inzien. Al valt daar ook over te discussiėren.quote:
[..]
Mij lijkt de theorie als volgt: een grondwettelijk hof bewaakt de kwaliteit van de wetgeving (beter dan de Eerste Kamer nu doet, daarvan zal -niet geheel onterecht- betoogd worden dat die te politiek opereert). Provinciale volksvertegenwoordigers moeten ervoor zorgen dat problemen sneller in Den Haag worden aangepakt en oplossingen beter aansluiten bij de lokale burgers.
Uiteraard allemaal theorie en ook niet direct een oplossing voor de positie van het parlement, maar ze vallen op zich wel in het kader van bestuurlijke kwaliteit.
Maar hoe je komt van 'ons bestuur moet verbeteren' naar 'dus wil ik een districtenstelsel invoeren' vind ik heel bijzonder.
Leeft dit eigenlijk wel onder zijn kiezers?
Al kan ik me voorstellen dan de BBB achterban dit wel zou kunnen zien zitten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik denk dat hij het een beetje heeft afgekeken van het Britse model waar je als lid van het House of Parlement verantwoording moet afleggen in jouw district. Daar kan je diegene ook gewoon op aanspreken en hebben daar een kantoor voor enzovoort.. Alleen zie ik zo iets totaal niet werken en zeker niet in Nederland. Zoals je al aangaf in een andere post gooi je een hoop stemmen weg. Stel je hebt een uitkering om wat voor reden dan ook die toevallig in het Gooi woont dan denk ik dat de lokale vvder weinig om jouw problemen geeft.quote:
Ik snap ook dat filmpje niet.
Wat zegt hij nou?
Volgens Omtzigt is het probleem:
'Ons bestuur functioneert niet. Crisis na crisis wordt niet opgelost. Dat komt omdat we alle zaken buiten het parlement om regelen. En dit is dus een groot probleem, dat het buiten het parlement om gaat.
Dit kan anders.'
En dan komt het, de oplossing:
'Via een grondwettelijk hof.
En via rechtstreeks je eigen volksvertegenwoordiger in de provincie te kiezen.'
Hoe is dit meer in het parlement regelen? Ik zie het even niet. Voor mij is dit een onsamenhangend verhaal.
[ twitter ]
In jouw voorbeeld heeft het dus geen zin meer om te stemmen als je weet dat jouw partij de meerderheid niet haalt. Wat een trieste bedoeling.quote:
[..]
Ik denk dat hij het een beetje heeft afgekeken van het Britse model waar je als lid van het House of Parlement verantwoording moet afleggen in jouw district. Daar kan je diegene ook gewoon op aanspreken en hebben daar een kantoor voor enzovoort.. Alleen zie ik zo iets totaal niet werken en zeker niet in Nederland. Zoals je al aangaf in een andere post gooi je een hoop stemmen weg. Stel je hebt een uitkering om wat voor reden dan ook die toevallig in het Gooi woont dan denk ik dat de lokale vvder weinig om jouw problemen geeft.
Een mengvorm heb ik me wel eens over ingelezen (was al een tijdje terug) en dat is erg onduidelijk. Omdat landelijk dan een optelsom wordt van provinciale belangen. Bovendien telt dan nog steeds niet iedere stem even zwaar.
Ik vind juist ons systeem van evenredige vertegenwoordiging zo mooi. Omdat iedere stem dan evenveel meeweegt (boven de kiesdrempel). Als je 40% van de stemmen haalt, krijg je 40% van de zetels. Bij een districtenstelsel is dat dus niet zo.
Is dit echt wat Nederland wil? Leeft dit onder de mensen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik niet in ieder geval ik heb nooit wat gezien in een districtenstelsel. Ik zie ook alleen maar problemen dan oplossingen met dat stelsel. Het klinkt natuurlijk op papier heel romantisch van je kiest mensen uit jouw regio die voor jouw moeten opkomen. Maar als je ideologisch compleet van elkaar verschillend bent heeft het geen zin natuurlijk. Maar in sommige staten in de VS hoef je als democraat of republikein al eigenlijk niet naar de stembus omdat je toch van te voren weet wat de uitkomst is. Maar daarnaast hoe groot wordt een district en hoeveel inwoners mag een district hebben? Want daar krijg je natuurlijk ook een verschil in en daarom is dan je stem in het ene district meer waard dan in het andere district waar meer stemmers zijn. Plus gaan we dan districten later ook aanpassen en op welke manier enzovoort. Wat ik zal zei ik zie alleen maar problemen en niet de oplossing die Nederland vooruit helpt.quote:
[..]
In jouw voorbeeld heeft het dus geen zin meer om te stemmen als je weet dat jouw partij de meerderheid niet haalt. Wat een trieste bedoeling.
Een mengvorm heb ik me wel eens over ingelezen (was al een tijdje terug) en dat is erg onduidelijk. Omdat landelijk dan een optelsom wordt van provinciale belangen. Bovendien telt dan nog steeds niet iedere stem even zwaar.
Ik vind juist ons systeem van evenredige vertegenwoordiging zo mooi. Omdat iedere stem dan evenveel meeweegt (boven de kiesdrempel). Als je 40% van de stemmen haalt, krijg je 40% van de zetels. Bij een districtenstelsel is dat dus niet zo.
Is dit echt wat Nederland wil? Leeft dit onder de mensen?
Helemaal eens.quote:
[..]
Ik niet in ieder geval ik heb nooit wat gezien in een districtenstelsel. Ik zie ook alleen maar problemen dan oplossingen met dat stelsel. Het klinkt natuurlijk op papier heel romantisch van je kiest mensen uit jouw regio die voor jouw moeten opkomen. Maar als je ideologisch compleet van elkaar verschillend bent heeft het geen zin natuurlijk. Maar in sommige staten in de VS hoef je als democraat of republikein al eigenlijk niet naar de stembus omdat je toch van te voren weet wat de uitkomst is. Maar daarnaast hoe groot wordt een district en hoeveel inwoners mag een district hebben? Want daar krijg je natuurlijk ook een verschil in en daarom is dan je stem in het ene district meer waard dan in het andere district waar meer stemmers zijn. Plus gaan we dan districten later ook aanpassen en op welke manier enzovoort. Wat ik zal zei ik zie alleen maar problemen en niet de oplossing die Nederland vooruit helpt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik kijk altijd de Engelse verkiezingsuitslagen op de BBC als die er zijn. Maar dan heb je soms een district dat 12k stemmen naar partij a gaan 8k stemmen naar partij b en nog een paar stemmen naar de rest met een opkomt van 70%. Daarna komt er een wijk in Londen waar 100k stemmen naar partij a gaan en 80k stemmen naar partij B met een opkomt van 48%. Dat kleine district heeft een even grote stem als die wijk in Londen. Hoe kan dat ooit eerlijk zijn? Trouwens een aanrader om te kijken de Britse verkiezingen als je wilt zien hoe een districtenstelsel werk. Als mensen er daarna nog niet van genezen zijn hebben ze een plaat voor hun kop.quote:
Die partijnaam..'Nieuw sociaal contract'.
Dat gaat niet goed vallen aan de anti-wef kant. Hier zit vast een samenzwering achter.
https://www.weforum.org/a(...)ct-for-21st-century/
Dat gaat niet goed vallen aan de anti-wef kant. Hier zit vast een samenzwering achter.
https://www.weforum.org/a(...)ct-for-21st-century/
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En in de agrarische sector zit nog een groot segment SGP/Christenunie .......quote:Op zondag 20 augustus 2023 22:41 schreef R-woud93 het volgende:
[..]
Dat zijn wel wat meer dan een paar mensen, vergeet de hele industrie niet die daar omheen hangt.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Volgens mij is het probleem van het "geen problemen oplossen" afkomstig van de versplintering door de vele partijen met al hun verschillen. Je kan nu enkel een coalitie vormen om dat men bij elkaar opgeteld tot een meerderheid komt, men komt niet tot een meerderheid op basis van inzichten en beleidsvoornemens....quote:
Ik snap ook dat filmpje niet.
Wat zegt hij nou?
Volgens Omtzigt is het probleem:
'Ons bestuur functioneert niet. Crisis na crisis wordt niet opgelost. Dat komt omdat we alle zaken buiten het parlement om regelen. En dit is dus een groot probleem, dat het buiten het parlement om gaat.
Dit kan anders.'
En dan komt het, de oplossing:
'Via een grondwettelijk hof.
En via rechtstreeks je eigen volksvertegenwoordiger in de provincie te kiezen.'
Hoe is dit meer in het parlement regelen? Ik zie het even niet. Voor mij is dit een onsamenhangend verhaal.
[ twitter ]
Honey ! Take me drunk, i am home !
Lol, je draait de zaken om. We hebben eindeloos kabinetten gehad zonder visie, kabinetten die op alle mogelijke vlakken gaten hebben laten vallen. Kiezers lopen weg en zoeken een alternatief. De gevestigde politiek is schuldig aan die versplintering, niemand anders.quote:
[..]
Volgens mij is het probleem van het "geen problemen oplossen" afkomstig van de versplintering door de vele partijen met al hun verschillen. Je kan nu enkel een coalitie vormen om dat men bij elkaar opgeteld tot een meerderheid komt, men komt niet tot een meerderheid op basis van inzichten en beleidsvoornemens....
Als dat zo moge zijn, is versplintering dat niet het problem vergroten ?quote:
[..]
Lol, je draait de zaken om. We hebben eindeloos kabinetten gehad zonder visie, kabinetten die op alle mogelijke vlakken gaten hebben laten vallen. Kiezers lopen weg en zoeken een alternatief. De gevestigde politiek is schuldig aan die versplintering, niemand anders.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Ja godver, doe gewoon je werk.quote:
[..]
Als dat zo moge zijn, is versplintering dat niet het problem vergroten ?
Ik moet ook mijn werk doen.
Dat hele probleem van versplintering had helemaal niet bestaan als de politiek er niet voor gekozen had de hele samenleving leeg te zuigen om het grootkapitaal te spekken.
Maar een partij als de VVD kijkt totaal anders tegen armoedebestrijding aan als een partij als de SP. Die gaan elkaar dus nooit vinden, anders dan een wazig compromis wat meestal betekent dat er niks gebeurd.quote:
[..]
Ja godver, doe gewoon je werk.
Ik moet ook mijn werk doen.
Dat hele probleem van versplintering had helemaal niet bestaan als de politiek er niet voor gekozen had de hele samenleving leeg te zuigen om het grootkapitaal te spekken.
Beetje wat er met Paars 2 ook gebeurde, en waar partijen als de BBB en die van Omtzigt ook tegenaan gaan lopen. Of men moet 76 zetels gaan halen......
Verder moet men stoppen met de waan van de dag, het scoren tijdens het vragenuurtje voor een filmpje op social media.....
Honey ! Take me drunk, i am home !
Wat we van 20 jaar VVD geleerd hebben, is dat het bedrijfsleven en winstmarges de norm zijn. Er zijn vanuit de VVD nooit oplossingen gekomen toen de armste gezinnen het niet meer redden. Nou ja, die oplossingen zijn kortingen op de energierekening en meer van die pleisters. Er is nooit serieus nagedacht over een structurele oplossing, Besef goed dat de VVD er niet voor jou zit, die zitten er alleen voor de aandeelhouder.quote:
[..]
Maar een partij als de VVD kijkt totaal anders tegen armoedebestrijding aan als een partij als de SP. Die gaan elkaar dus nooit vinden, anders dan een wazig compromis wat meestal betekent dat er niks gebeurd.
Beetje wat er met Paars 2 ook gebeurde, en waar partijen als de BBB en die van Omtzigt ook tegenaan gaan lopen. Of men moet 76 zetels gaan halen......
Verder moet men stoppen met de waan van de dag, het scoren tijdens het vragenuurtje voor een filmpje op social media.....
VVD wil Nederland runnen als een BV, mensen zijn een resource, inwisselbaar. Er valt echt iets te kiezen komende verkiezingen. PvdA/GL stapt sowieso met de VVD in bed, dat is voorspelbaar. Maar ze moeten ergens een meerderheid vandaan halen. Kies verstandig jongens!
Dit is al een tijd een speerpunt van Omtzigt, hij had het ooit ook in het CDA programma gekregen. Maar dit is inderdaad ook het onderdeel waar ik het meest bang voor ben, want het enige wat een districtenstelsel doet is grote partijen groter maken en opheffen dat in Nederland gewoon elke stem even zwaar telt. En dus wat mij betreft gewoon het vernietigen van de democratie (ja, landen als de VS en het VK zijn wat mij betreft nauwelijks democratisch).quote:
Ik zie nergens in NL een discussie of verlangen naar een districtenstelsel. Ik modereer hier al jaren in diverse fora. Nooit zag hier topics dat Nederland een districtenstelsel zou moeten krijgen.
En nu wordt dit het speerpunt van Omtzigt?
En kijk je naar de laatste verkiezingen, dan zie je wat een districtenstelsel zou doen:
Zelfs al zou je een deel van de zetels via districten doen en een deel zoals nu, dan was de VVD waarschijnlijk nog dicht bij een absolute meerderheid gekomen. De enige manier hoe een districtenstelsel werkt is zoals in Duitsland, maar dan krijg je het vreemde fenomeen van een steeds in grootte veranderende Kamer er bij (en daar is die nieuwe zaal niet echt op gebouwd).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Komt dat misschien omdat jij alleen in staat bent om uit eigenbelang te denken en dit op anderen projecteert?quote:
Hij had denk ik beter kunnen stoppen op z’n hoogtepunt
Hoogtepunt
. Politiek is geen voetbal, ondanks de gewoonte van de media om het vooral over het reilen en zeilen van de 'spelers' te hebben.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Waren in jou ogen al die moties zo slecht dan? Je opmerking klinkt nu alsof je niet op m gaat stemmen omdat hij iets te veel met “rechts” omgaat.quote:
[..]
Dat zou zo maar eens kunnen. Mijn stem krijgt hij niet want hij steunde de laatste tijd een beetje teveel moties van de rechtse partijen.
Hij stemt 81% met de SGP mee. Dan kun je verwachten dan linkse en progressieve kiezers niet snel op hem zullen stemmen.quote:
[..]
Waren in jou ogen al die moties zo slecht dan? Je opmerking klinkt nu alsof je niet op m gaat stemmen omdat hij iets te veel met “rechts” omgaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Klinkt als meer sociale woningbouw, nivelleren, hogere toeslagen. Beetje PvdA feestje lijkt het wel.
Nieuw kiesstelsel? Ik vind ons kiesstelsel prima. Wil hij dan een kiesdrempel om de volgende SP, PvdD en BBB buiten te sluiten? Die kwamen ook ooit met 1 of 2 zetels in de kamer.
Nieuw kiesstelsel? Ik vind ons kiesstelsel prima. Wil hij dan een kiesdrempel om de volgende SP, PvdD en BBB buiten te sluiten? Die kwamen ook ooit met 1 of 2 zetels in de kamer.
En hier een analyse van De Volkskrant over de standpunten van Omtzigt:
https://www.volkskrant.nl(...)-eigenlijk~b6e62f42/
Kort:
1. De overheid moet een bestaansminimum regelen, dat mensen voedselhulp nodig hebben is een schande.
2. De overheid moet betrouwbaar zijn, daarom ook dat constitutioneel hof en dat districtenstelsel
3. Migratie moet beperkt worden. Alle vormen van migratie, zowel arbeidmigratie, studenten als asielzoekers die een permanente status krijgen. Het meest concreet is hij op de eerste 2 groepen. Bij asiel wil Omtzigt zich aan verdragen houden, hij is wel voor het stelsel met 2 statussen.
4. Omtzigt heeft niks met de bio-industrie, de stikstofaanpak moet er gewoon komen. Wel wil hij minder modellen en meer echt meetwerk, maar op dit punt stemt hij soms zelfs mee met de PvdD.
https://www.volkskrant.nl(...)-eigenlijk~b6e62f42/
Kort:
1. De overheid moet een bestaansminimum regelen, dat mensen voedselhulp nodig hebben is een schande.
2. De overheid moet betrouwbaar zijn, daarom ook dat constitutioneel hof en dat districtenstelsel
3. Migratie moet beperkt worden. Alle vormen van migratie, zowel arbeidmigratie, studenten als asielzoekers die een permanente status krijgen. Het meest concreet is hij op de eerste 2 groepen. Bij asiel wil Omtzigt zich aan verdragen houden, hij is wel voor het stelsel met 2 statussen.
4. Omtzigt heeft niks met de bio-industrie, de stikstofaanpak moet er gewoon komen. Wel wil hij minder modellen en meer echt meetwerk, maar op dit punt stemt hij soms zelfs mee met de PvdD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als Omtzigt ECHT groot gaat worden dan is dat wel een teken dat wij Hollanders HELEMAAL klaar zijn met het liegen en bedriegen en geen actieve herinnering hebbend aan...
Maar een slangenkuil zal de 2e kamer (de politiek in zijn geheel) altijd wel blijven.
Maar een slangenkuil zal de 2e kamer (de politiek in zijn geheel) altijd wel blijven.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Eerder BBB. Die wordt door deze move minimaal gehalveerd in potentiėle zetels.quote:
Frans Timmermans die denkt:
[ afbeelding ]
Ja, ook waar!quote:
[..]
Eerder BBB. Die wordt door deze move minimaal gehalveerd in potentiėle zetels.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Juist niet.quote:
Frans Timmermans die denkt:
[ afbeelding ]
zeg me dat je totaal geen idee hebt van de Nederlandse politiek, zonder dat je zegt dat je geen idee hebt van de Nederlandse politiek.quote:
Frans Timmermans die denkt:
[ afbeelding ]
Dat zou mooi zijn.quote:
[..]
Eerder BBB. Die wordt door deze move minimaal gehalveerd in potentiėle zetels.
quote:
Nou, kom op VERTEL!quote:Op maandag 21 augustus 2023 08:42 schreef koemleit het volgende:
[..]
zeg me dat je totaal geen idee hebt van de Nederlandse politiek, zonder dat je zegt dat je geen idee hebt van de Nederlandse politiek.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Dat levert ze natuurlijk wel het voordeel op dat ze niet 'te groot' worden. Voor zover ze daar bang voor zouden zijn geweest natuurlijk.quote:
[..]
Eerder BBB. Die wordt door deze move minimaal gehalveerd in potentiėle zetels.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dit zorgt voor versplintering op rechts/populistisch.quote:
Dus als straks (ik noem maar wat he) de zetelverdeling is.
Groen/pvda 25
vvd 25
BBB 25
NSC 25.
sta je er beter voor dan.
groen/pvda 27
vvd 30
BBB 43.
dus dat.
Dat ligt er aan. Zijn kans om premier te worden lijkt me iets kleiner geworden, Omtzigt gaat echt veel stemmen verzamelen. Maar de kans dat PvdA/GL mee kan regeren en een behoorlijk deel van hun programma binnen kan halen lijkt me groter. Dus het hangt er vanaf wat Timmermans belangrijker vindt.quote:
Frans Timmermans die denkt:
[ afbeelding ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Denk je niet dat je Groen/PvdA veeeeeeeeeeeeeel te hoog inschat? @koemleit
Ik denk dat Omtzigt ook nog wel wat links volk daar wegtrekt.
Ik denk dat Omtzigt ook nog wel wat links volk daar wegtrekt.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Nee hoor. PvdA/GL samen hebben er 20+ en ze trekken ook veel stemmers weg bij D66.quote:
Denk je niet dat je Groen/PvdA veeeeeeeeeeeeeel te hoog inschat? @:koemleit
Ik denk dat Omtzigt ook nog wel wat links volk daar wegtrekt.
Nee joh, veel te veel associatie met het verleden!quote:Op maandag 21 augustus 2023 08:55 schreef Wereldgozer het volgende:
@:mani89 en ik hadden Nieuw Sociaal Belang een betere naam gevonden
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Dat laatste denk ik ook, maar minder als van het "rechtsvolk". (Zoals je ook ziet in mijn voorbeeldje)quote:
Denk je niet dat je Groen/PvdA veeeeeeeeeeeeeel te hoog inschat? @:koemleit
Ik denk dat Omtzigt ook nog wel wat links volk daar wegtrekt.
Of ik ze wel of niet te hoog inschat, maakt ook niks uit voor mijn theorie mbt tot zetelverdeling, je kunt daar prima andere getallen invullen, maar nog zal het verlies bij "links" kleiner zijn dan bij "rechts".
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, 25 is zeer realistisch voor PvdA/GL, ik schat de kans dat ze hoger dan dat halen eerlijk gezegd groter in dan dat ze lager dan dat halen.quote:
Denk je niet dat je Groen/PvdA veeeeeeeeeeeeeel te hoog inschat? @:koemleit
Ik denk dat Omtzigt ook nog wel wat links volk daar wegtrekt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Omtzigt wil het volgens mij op de Duitse manier, dus eerst kiest iedereen een representant van zijn/haar district en vervolgens wordt het parlement aangevuld vanuit lijsten om zo weer een representatieve verdeling te krijgen. Het grote nadeel hiervan is dat het parlement dus geen vaste omvang heeft.quote:
[..]
In jouw voorbeeld heeft het dus geen zin meer om te stemmen als je weet dat jouw partij de meerderheid niet haalt. Wat een trieste bedoeling.
Een mengvorm heb ik me wel eens over ingelezen (was al een tijdje terug) en dat is erg onduidelijk. Omdat landelijk dan een optelsom wordt van provinciale belangen. Bovendien telt dan nog steeds niet iedere stem even zwaar.
Ik vind juist ons systeem van evenredige vertegenwoordiging zo mooi. Omdat iedere stem dan evenveel meeweegt (boven de kiesdrempel). Als je 40% van de stemmen haalt, krijg je 40% van de zetels. Bij een districtenstelsel is dat dus niet zo.
Is dit echt wat Nederland wil? Leeft dit onder de mensen?
Ik denk het ook, nu ik zo wat punten uit z’n programma zie.quote:
Denk je niet dat je Groen/PvdA veeeeeeeeeeeeeel te hoog inschat? @:koemleit
Ik denk dat Omtzigt ook nog wel wat links volk daar wegtrekt.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Ja als linkse stemmer kijk ik met interesse er naar, ik sluit een switch naar Omtzigt zeker niet uitquote:
[..]
Ik denk het ook, nu ik zo wat punten uit z’n programma zie.
Een Tweede Kamer met 300 zetels, dan kunnen ze de renovatie beter nu nog stopzetten want dat gaat nooit passen.quote:
[..]
Omtzigt wil het volgens mij op de Duitse manier, dus eerst kiest iedereen een representant van zijn/haar district en vervolgens wordt het parlement aangevuld vanuit lijsten om zo weer een representatieve verdeling te krijgen. Het grote nadeel hiervan is dat het parlement dus geen vaste omvang heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik kan het me totaal niet voorstellen, ook niet dat er veel animo voor zal komen.quote:
[..]
Een grondwettelijk hof kan ik best de meerwaarde van inzien. Al valt daar ook over te discussiėren.
Maar hoe je komt van 'ons bestuur moet verbeteren' naar 'dus wil ik een districtenstelsel invoeren' vind ik heel bijzonder.
Leeft dit eigenlijk wel onder zijn kiezers?
Al kan ik me voorstellen dan de BBB achterban dit wel zou kunnen zien zitten.
En ik hoop het ook niet.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Ik vind het heel erg voor Caroline van der Plas spreken dat ze niet wist hoe snel ze hem wilde feliciteren. Wetende dat het juist haar veel stemmen zou gaan kosten.quote:
[..]
Eerder BBB. Die wordt door deze move minimaal gehalveerd in potentiėle zetels.
Ik vind het ook prima zo. Niets aan veranderen. Al lijkt een kiesdrempel met de huidige versplintering niet verkeerd? Maar misschien eerst even afwachten wat er van de versplintering over blijft na de verkiezingen.quote:
Klinkt als meer sociale woningbouw, nivelleren, hogere toeslagen. Beetje PvdA feestje lijkt het wel.
Nieuw kiesstelsel? Ik vind ons kiesstelsel prima. Wil hij dan een kiesdrempel om de volgende SP, PvdD en BBB buiten te sluiten? Die kwamen ook ooit met 1 of 2 zetels in de kamer.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Zo'n districtenstelsel lijkt me nou echt zo'n punt dat hij vrij makkelijk weg kan geven tijdens onderhandelingen. Blijft het nieuwe nivelleringsfeestje over.
Zn website is weer online. Maar geen verkiezingsprogramma. Dat komt in september.
quote:Wat zijn de speerpunten van de partij?
Speerpunten van de nieuwe beweging zijn Goed Bestuur en Bestaanszekerheid. Op beide thema’s heeft de nieuwe partij al voorstellen klaar liggen. In het verkiezingsprogram zullen daarnaast natuurlijk ook concrete oplossingsrichtingen en voorstellen voor andere beleidsvelden genoemd worden. We verwachten dat het verkiezingsprogram begin september openbaar wordt.
https://pieteromtzigt.nl/(...)ver-de-nieuwe-partij
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Staan best wel wat logische dingen in.quote:Op maandag 21 augustus 2023 10:23 schreef OmniRocket het volgende:
Politieke lijn NSC
https://storage.googleapi(...)tzigt-definitief.pdf
Maar de Engelsen gebruiken ook het first past the pole / winner takes all systeem. Volgens mij wil Omtzigt binnen het district dan wel weer een evenredige verdeling. Hoop ik althans.quote:
[..]
Ik kijk altijd de Engelse verkiezingsuitslagen op de BBC als die er zijn. Maar dan heb je soms een district dat 12k stemmen naar partij a gaan 8k stemmen naar partij b en nog een paar stemmen naar de rest met een opkomt van 70%. Daarna komt er een wijk in Londen waar 100k stemmen naar partij a gaan en 80k stemmen naar partij B met een opkomt van 48%. Dat kleine district heeft een even grote stem als die wijk in Londen. Hoe kan dat ooit eerlijk zijn? Trouwens een aanrader om te kijken de Britse verkiezingen als je wilt zien hoe een districtenstelsel werk. Als mensen er daarna nog niet van genezen zijn hebben ze een plaat voor hun kop.
Van Hijum (ex-CDA, behoorlijk conservatief maar ik denk minder rechts dan de figuren die de laatste tijd de macht hadden binnen het CDA) gaat het programma schrijven.quote:Op maandag 21 augustus 2023 10:23 schreef Starhopper het volgende:
Zn website is weer online. Maar geen verkiezingsprogramma. Dat komt in september.
[..]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Rem op arbeidsmigratie. Hoe moet ik me dat voorstellen? De meesten komen volgens mij van binnen de EU. Alleen tegen Turkse stucadoors en Indiaase IT'ers gaan we nee zeggen ofzo?
Uit het document van hierboven:quote:
[..]
Maar de Engelsen gebruiken ook het first past the pole / winner takes all systeem. Volgens mij wil Omtzigt binnen het district dan wel weer een evenredige verdeling. Hoop ik althans.
Interessant wel, komt dus eigenlijk neer op een aparte lijst per provincie, en wat restzetels om de boel evenredig te maken. Vraag me wel af of dit daadwerkelijk zorgt voor regionale binding. Het Duitse systeem lijkt mij daar eerlijk gezegd geschikter voor.quote:Daarom verschijnt er binnenkort een bundel goed bestuur van de beweging, waarin het voorstel om een
kiesstelsel in te voeren zoals in Zweden wordt uitgewerkt. Dat betekent ongeveer 4 tot 15 Kamerleden die
per provincie gekozen worden in een district. Dan worden er nog ongeveer 25 Kamerzetels verdeeld over
partijen die het in veel provincies net niet redden, zodat het stelsel uiteindelijk toch leidt tot evenredige
vertegenwoordiging.
en daarbij, en dat vergeet iedereen altijd.quote:
Rem op arbeidsmigratie. Hoe moet ik me dat voorstellen? De meesten komen volgens mij van binnen de EU. Alleen tegen Turkse stucadoors en Indiaase IT'ers gaan we nee zeggen ofzo?
we hebben mensen nodig.
En ja dat is niet eenvoudig en gaat problemen opleveren, maar we moeten juist actief proberen om goed personeel uit het buitenland te halen.
Anders heb je over een jaar of wat gewoon een maanden wachtlijst bij de loodgieter.
Volgens mij wilde hij daarvoor een opt-out hebben. Maar geen Nexit.quote:
Rem op arbeidsmigratie. Hoe moet ik me dat voorstellen? De meesten komen volgens mij van binnen de EU. Alleen tegen Turkse stucadoors en Indiaase IT'ers gaan we nee zeggen ofzo?
Ik zie ook niet hoe dat kan. Het lijkt me totaal onmogelijk om vrij verkeer van mensen in de EU te stoppen, zonder een Nexit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Denk aan hele hordes Polen die hier worden uitgebuit voor laaggeschoold werk.quote:
Rem op arbeidsmigratie. Hoe moet ik me dat voorstellen? De meesten komen volgens mij van binnen de EU. Alleen tegen Turkse stucadoors en Indiaase IT'ers gaan we nee zeggen ofzo?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Er zijn wel een paar landen waar dit ook speelt (ook de andere kant op, Polen die baalt van de werknemers die het land verlaten), dus je binnen de EU hard maken voor een wijziging lijkt me nog wel een poging waard.quote:
[..]
Volgens mij wilde hij daarvoor een opt-out hebben. Maar geen Nexit.
Ik zie ook niet hoe dat kan. Het lijkt me totaal onmogelijk om vrij verkeer van mensen in de EU te stoppen, zonder een Nexit.
Ook kun je bijvoorbeeld het iets doen als het minimumloon voor iemand die zo binnenkomt verhogen en een verbod van een verplichting van huren bij je uitzendbureau (dan zijn die gelijk niet meer winstgevend).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
ja laten we die polen niet meer binnenhalen, en daarna zeuren dat er nog minder gebouwd wordt...quote:
[..]
Denk aan hele hordes Polen die hier worden uitgebuit voor laaggeschoold werk.
(of je ze wellicht beter moet betalen/huisvesten etc is een andere discussie, maar die mensen weren zonder dat het halve land vastloopt is niet te doen)
Je weet dat huizen bouwen geen laaggeschoold werk is?quote:
[..]
ja laten we die polen niet meer binnenhalen, en daarna zeuren dat er nog minder gebouwd wordt...
(of je ze wellicht beter moet betalen/huisvesten etc is een andere discussie, maar die mensen weren zonder dat het halve land vastloopt is niet te doen)
Die Polen werken in de kassen als tomatenplukkers.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Toch komt het al met al op mij een beetje conservatief en vooral naar binnen gericht en dorps over.quote:
[..]
Er zijn wel een paar landen waar dit ook speelt (ook de andere kant op, Polen die baalt van de werknemers die het land verlaten), dus je binnen de EU hard maken voor een wijziging lijkt me nog wel een poging waard.
Die regionale kiesdistricten en dan zo min mogelijk werknemers uit andere EU landen willen.
Dat voelt als een klein land.
Ieder dorp zich opgetrokken achter zijn eigen dijk. Met 1 kiesman die naar buiten gaat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
In Belgie nog. En moet je verplicht in het stemhok werken als je wordt opgeroepenquote:Op zondag 20 augustus 2023 22:22 schreef golfer het volgende:
[..]
In mijn tijd had je nog stemplicht
hou maar op.quote:
[..]
Je weet dat huizen bouwen geen laaggeschoold werk is?
Die Polen werken in de kassen als tomatenplukkers.
die polen werken overal.
ook in de bouw. metselaars/dakdekkers/stukadoors/tegelzetters
Wellicht niet de architect of uitvoerder, maar zonder die "handjes" ga je het niet redden.
Veelal zijn het ook vakmensen trouwens.
Maar de bouw was een voorbeeld, de fruitteelt zal inderdaad ook vastlopen zonder de arbeidsmigrant.
Net zoals vele boerenbedrijven.
Gast, wees eens niet zo gigantisch vervelend. Ik zeg letterlijk dat Polen worden uitgebuit voor laaggeschoold werk, wat heeft de bouw daar in godsnaam mee te maken? Je verzint je eigen voorbeelden om lekker een punt te kunnen maken, maar dat heeft geen donder te maken met wat ik hier zeg.quote:
[..]
hou maar op.
die polen werken overal.
ook in de bouw. metselaars/dakdekkers/stukadoors/tegelzetters
Wellicht niet de architect of uitvoerder, maar zonder die "handjes" ga je het niet redden.
Veelal zijn het ook vakmensen trouwens.
Maar de bouw was een voorbeeld, de fruitteelt zal inderdaad ook vastlopen zonder de arbeidsmigrant.
Net zoals vele boerenbedrijven.
En die boeren mogen best naar de tering, dubbele bonus. Uitbuiten moet gewoon niet kunnen, klaar.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Gaat alles verder goed met je?quote:
[..]
Gast, wees eens niet zo gigantisch vervelend. Ik zeg letterlijk dat Polen worden uitgebuit voor laaggeschoold werk, wat heeft de bouw daar in godsnaam mee te maken? Je verzint je eigen voorbeelden om lekker een punt te kunnen maken, maar dat heeft geen donder te maken met wat ik hier zeg.
En die boeren mogen best naar de tering, dubbele bonus. Uitbuiten moet gewoon niet kunnen, klaar.
Hele grote rijke bedrijven die gigantische lappen grond bezitten, het land gegijzeld houden en daarbovenop ook nog even alles gaan terroriseren als het eens niet loopt zoals ze willen. Goh, wat raar dat ik daar geen positieve mening over heb.quote:
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het klinkt alsof je een niet zo gezonde obsessie met boeren hebt, denk aan je hart.quote:
[..]
Hele grote rijke bedrijven die gigantische lappen grond bezitten, het land gegijzeld houden en daarbovenop ook nog even alles gaan terroriseren als het eens niet loopt zoals ze willen. Goh, wat raar dat ik daar geen positieve mening over heb.
Interessante keuze, ik had verwacht dat hij het niet zou doen vanwege te hoge verwachtingen. Ben zeer benieuwd naar de komende verkiezingsdebatten.
Overigens vrees ik wel LPF-taferelen door tijdsdruk en de onervarenheid van hem als partijleider. Maar misschien valt het allemaal mee, we gaan het zien
Overigens vrees ik wel LPF-taferelen door tijdsdruk en de onervarenheid van hem als partijleider. Maar misschien valt het allemaal mee, we gaan het zien
Ga lekker wat bloemen plukkenquote:
[..]
Het klinkt alsof je een niet zo gezonde obsessie met boeren hebt, denk aan je hart.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
1 voordeel - hij geeft zelf al aan geen premier te willen worden omdat hij zichzelf daar niet goed in vind.quote:
Interessante keuze, ik had verwacht dat hij het niet zou doen vanwege te hoge verwachtingen. Ben zeer benieuwd naar de komende verkiezingsdebatten.
Overigens vrees ik wel LPF-taferelen door tijdsdruk en de onervarenheid van hem als partijleider. Maar misschien valt het allemaal mee, we gaan het zien
ik begrijp jou niet. Ik stel dat we import werknemers nodig hebben.quote:
[..]
Gast, wees eens niet zo gigantisch vervelend. Ik zeg letterlijk dat Polen worden uitgebuit voor laaggeschoold werk, wat heeft de bouw daar in godsnaam mee te maken? Je verzint je eigen voorbeelden om lekker een punt te kunnen maken, maar dat heeft geen donder te maken met wat ik hier zeg.
En die boeren mogen best naar de tering, dubbele bonus. Uitbuiten moet gewoon niet kunnen, klaar.
hoogopgeleid/laagopgeleid allemaal.
Ik reageer op het punt dat Omtzigt blijkbaar arbeidsmigratie aan banden wil leggen.
Dat is gewoon een heel heel heel dom idee.
Dat je ze niet moet uitbuiten is toch helemaal geen discussie?
Ik heb niet echt het idee dat dit iets toevoegt eigenlijk. In sommige provincies leeft het provincie-gevoel sowieso helemaal niet en is het veel meer de tegenstelling Randstad-Rest van het land en Stad-Platteland die Omtzigt hier op de verkeerde manier probeert op te lossen.quote:
[..]
Uit het document van hierboven:
[..]
Interessant wel, komt dus eigenlijk neer op een aparte lijst per provincie, en wat restzetels om de boel evenredig te maken. Vraag me wel af of dit daadwerkelijk zorgt voor regionale binding. Het Duitse systeem lijkt mij daar eerlijk gezegd geschikter voor.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Je hebt geen discussie als je compleet voorbij gaat aan wat iemand zegt en er je eigen draai aan geeft. Ik heb geen zin in dat geneuzel. Ik zeg heeeeeeeel specifiek in mijn eerste post dat Polen worden uitgebuit voor laaggeschoold werk, dat is hem. Jij zegt dat dat helemaal geen discussie is, dus we zijn het eens, klaar.quote:
[..]
ik begrijp jou niet. Ik stel dat we import werknemers nodig hebben.
hoogopgeleid/laagopgeleid allemaal.
Ik reageer op het punt dat Omtzigt blijkbaar arbeidsmigratie aan banden wil leggen.
Dat is gewoon een heel heel heel dom idee.
Dat je ze niet moet uitbuiten is toch helemaal geen discussie?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nee precies, ik wil gewoon op de beste persoon stemmen, niet geforceerd op iemand uit Utrechtquote:
[..]
Ik heb niet echt het idee dat dit iets toevoegt eigenlijk. In sommige provincies leeft het provincie-gevoel sowieso helemaal niet en is het veel meer de tegenstelling Randstad-Rest van het land en Stad-Platteland die Omtzigt hier op de verkeerde manier probeert op te lossen.
jij reageert op iemand die steltquote:
[..]
Je hebt geen discussie als je compleet voorbij gaat aan wat iemand zegt en er je eigen draai aan geeft. Ik heb geen zin in dat geneuzel. Ik zeg heeeeeeeel specifiek in mijn eerste post dat Polen worden uitgebuit voor laaggeschoold werk, dat is hem. Jij zegt dat dat helemaal geen discussie is, dus we zijn het eens, klaar.
"rem op arbeidsmigratie hoe moet ik me dat voorstellen".
en dan stel jij.
Hoe is dat dan "rem op arbeidsmigratie"?quote:Denk aan hele hordes Polen die hier worden uitgebuit voor laaggeschoold werk.
ik ging er dus vanuit dat jij de laaggeschoolde polen niet binnen wilde halen.
En dat is volgens mij dus "rem op arbeidsmigratie".
laaggeschoolde polen betere arbeidsvoorwaarden geven is toch geen "rem op arbeidsmigratie".??
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het zijn wel allemaal open deuren.quote:
En hier een analyse van De Volkskrant over de standpunten van Omtzigt:
https://www.volkskrant.nl(...)-eigenlijk~b6e62f42/
Kort:
1. De overheid moet een bestaansminimum regelen, dat mensen voedselhulp nodig hebben is een schande.
2. De overheid moet betrouwbaar zijn, daarom ook dat constitutioneel hof en dat districtenstelsel
3. Migratie moet beperkt worden. Alle vormen van migratie, zowel arbeidmigratie, studenten als asielzoekers die een permanente status krijgen. Het meest concreet is hij op de eerste 2 groepen. Bij asiel wil Omtzigt zich aan verdragen houden, hij is wel voor het stelsel met 2 statussen.
4. Omtzigt heeft niks met de bio-industrie, de stikstofaanpak moet er gewoon komen. Wel wil hij minder modellen en meer echt meetwerk, maar op dit punt stemt hij soms zelfs mee met de PvdD.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |