Dat zou mooi zijn.quote:Op maandag 21 augustus 2023 08:19 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Eerder BBB. Die wordt door deze move minimaal gehalveerd in potentiële zetels.
quote:
Nou, kom op VERTEL!quote:Op maandag 21 augustus 2023 08:42 schreef koemleit het volgende:
[..]
zeg me dat je totaal geen idee hebt van de Nederlandse politiek, zonder dat je zegt dat je geen idee hebt van de Nederlandse politiek.
Dat levert ze natuurlijk wel het voordeel op dat ze niet 'te groot' worden. Voor zover ze daar bang voor zouden zijn geweest natuurlijk.quote:Op maandag 21 augustus 2023 08:19 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Eerder BBB. Die wordt door deze move minimaal gehalveerd in potentiële zetels.
Dit zorgt voor versplintering op rechts/populistisch.quote:
Dat ligt er aan. Zijn kans om premier te worden lijkt me iets kleiner geworden, Omtzigt gaat echt veel stemmen verzamelen. Maar de kans dat PvdA/GL mee kan regeren en een behoorlijk deel van hun programma binnen kan halen lijkt me groter. Dus het hangt er vanaf wat Timmermans belangrijker vindt.quote:Op maandag 21 augustus 2023 08:07 schreef Bocaj het volgende:
Frans Timmermans die denkt:
[ afbeelding ]
Nee hoor. PvdA/GL samen hebben er 20+ en ze trekken ook veel stemmers weg bij D66.quote:Op maandag 21 augustus 2023 08:53 schreef Bocaj het volgende:
Denk je niet dat je Groen/PvdA veeeeeeeeeeeeeel te hoog inschat? @:koemleit
Ik denk dat Omtzigt ook nog wel wat links volk daar wegtrekt.
Nee joh, veel te veel associatie met het verleden!quote:Op maandag 21 augustus 2023 08:55 schreef Wereldgozer het volgende:
@:mani89 en ik hadden Nieuw Sociaal Belang een betere naam gevonden
Dat laatste denk ik ook, maar minder als van het "rechtsvolk". (Zoals je ook ziet in mijn voorbeeldje)quote:Op maandag 21 augustus 2023 08:53 schreef Bocaj het volgende:
Denk je niet dat je Groen/PvdA veeeeeeeeeeeeeel te hoog inschat? @:koemleit
Ik denk dat Omtzigt ook nog wel wat links volk daar wegtrekt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, 25 is zeer realistisch voor PvdA/GL, ik schat de kans dat ze hoger dan dat halen eerlijk gezegd groter in dan dat ze lager dan dat halen.quote:Op maandag 21 augustus 2023 08:53 schreef Bocaj het volgende:
Denk je niet dat je Groen/PvdA veeeeeeeeeeeeeel te hoog inschat? @:koemleit
Ik denk dat Omtzigt ook nog wel wat links volk daar wegtrekt.
Omtzigt wil het volgens mij op de Duitse manier, dus eerst kiest iedereen een representant van zijn/haar district en vervolgens wordt het parlement aangevuld vanuit lijsten om zo weer een representatieve verdeling te krijgen. Het grote nadeel hiervan is dat het parlement dus geen vaste omvang heeft.quote:Op maandag 21 augustus 2023 01:27 schreef capricia het volgende:
[..]
In jouw voorbeeld heeft het dus geen zin meer om te stemmen als je weet dat jouw partij de meerderheid niet haalt. Wat een trieste bedoeling.
Een mengvorm heb ik me wel eens over ingelezen (was al een tijdje terug) en dat is erg onduidelijk. Omdat landelijk dan een optelsom wordt van provinciale belangen. Bovendien telt dan nog steeds niet iedere stem even zwaar.
Ik vind juist ons systeem van evenredige vertegenwoordiging zo mooi. Omdat iedere stem dan evenveel meeweegt (boven de kiesdrempel). Als je 40% van de stemmen haalt, krijg je 40% van de zetels. Bij een districtenstelsel is dat dus niet zo.
Is dit echt wat Nederland wil? Leeft dit onder de mensen?
Ik denk het ook, nu ik zo wat punten uit z’n programma zie.quote:Op maandag 21 augustus 2023 08:53 schreef Bocaj het volgende:
Denk je niet dat je Groen/PvdA veeeeeeeeeeeeeel te hoog inschat? @:koemleit
Ik denk dat Omtzigt ook nog wel wat links volk daar wegtrekt.
Ja als linkse stemmer kijk ik met interesse er naar, ik sluit een switch naar Omtzigt zeker niet uitquote:Op maandag 21 augustus 2023 09:18 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Ik denk het ook, nu ik zo wat punten uit z’n programma zie.
Een Tweede Kamer met 300 zetels, dan kunnen ze de renovatie beter nu nog stopzetten want dat gaat nooit passen.quote:Op maandag 21 augustus 2023 09:17 schreef GlennQuagmire het volgende:
[..]
Omtzigt wil het volgens mij op de Duitse manier, dus eerst kiest iedereen een representant van zijn/haar district en vervolgens wordt het parlement aangevuld vanuit lijsten om zo weer een representatieve verdeling te krijgen. Het grote nadeel hiervan is dat het parlement dus geen vaste omvang heeft.
Ik kan het me totaal niet voorstellen, ook niet dat er veel animo voor zal komen.quote:Op maandag 21 augustus 2023 01:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Een grondwettelijk hof kan ik best de meerwaarde van inzien. Al valt daar ook over te discussiëren.
Maar hoe je komt van 'ons bestuur moet verbeteren' naar 'dus wil ik een districtenstelsel invoeren' vind ik heel bijzonder.
Leeft dit eigenlijk wel onder zijn kiezers?
Al kan ik me voorstellen dan de BBB achterban dit wel zou kunnen zien zitten.
Ik vind het heel erg voor Caroline van der Plas spreken dat ze niet wist hoe snel ze hem wilde feliciteren. Wetende dat het juist haar veel stemmen zou gaan kosten.quote:Op maandag 21 augustus 2023 08:19 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Eerder BBB. Die wordt door deze move minimaal gehalveerd in potentiële zetels.
Ik vind het ook prima zo. Niets aan veranderen. Al lijkt een kiesdrempel met de huidige versplintering niet verkeerd? Maar misschien eerst even afwachten wat er van de versplintering over blijft na de verkiezingen.quote:Op maandag 21 augustus 2023 07:49 schreef Nielsch het volgende:
Klinkt als meer sociale woningbouw, nivelleren, hogere toeslagen. Beetje PvdA feestje lijkt het wel.
Nieuw kiesstelsel? Ik vind ons kiesstelsel prima. Wil hij dan een kiesdrempel om de volgende SP, PvdD en BBB buiten te sluiten? Die kwamen ook ooit met 1 of 2 zetels in de kamer.
quote:Wat zijn de speerpunten van de partij?
Speerpunten van de nieuwe beweging zijn Goed Bestuur en Bestaanszekerheid. Op beide thema’s heeft de nieuwe partij al voorstellen klaar liggen. In het verkiezingsprogram zullen daarnaast natuurlijk ook concrete oplossingsrichtingen en voorstellen voor andere beleidsvelden genoemd worden. We verwachten dat het verkiezingsprogram begin september openbaar wordt.
https://pieteromtzigt.nl/(...)ver-de-nieuwe-partij
Staan best wel wat logische dingen in.quote:Op maandag 21 augustus 2023 10:23 schreef OmniRocket het volgende:
Politieke lijn NSC
https://storage.googleapi(...)tzigt-definitief.pdf
Maar de Engelsen gebruiken ook het first past the pole / winner takes all systeem. Volgens mij wil Omtzigt binnen het district dan wel weer een evenredige verdeling. Hoop ik althans.quote:Op maandag 21 augustus 2023 01:48 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik kijk altijd de Engelse verkiezingsuitslagen op de BBC als die er zijn. Maar dan heb je soms een district dat 12k stemmen naar partij a gaan 8k stemmen naar partij b en nog een paar stemmen naar de rest met een opkomt van 70%. Daarna komt er een wijk in Londen waar 100k stemmen naar partij a gaan en 80k stemmen naar partij B met een opkomt van 48%. Dat kleine district heeft een even grote stem als die wijk in Londen. Hoe kan dat ooit eerlijk zijn? Trouwens een aanrader om te kijken de Britse verkiezingen als je wilt zien hoe een districtenstelsel werk. Als mensen er daarna nog niet van genezen zijn hebben ze een plaat voor hun kop.
Van Hijum (ex-CDA, behoorlijk conservatief maar ik denk minder rechts dan de figuren die de laatste tijd de macht hadden binnen het CDA) gaat het programma schrijven.quote:Op maandag 21 augustus 2023 10:23 schreef Starhopper het volgende:
Zn website is weer online. Maar geen verkiezingsprogramma. Dat komt in september.
[..]
Uit het document van hierboven:quote:Op maandag 21 augustus 2023 10:27 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Maar de Engelsen gebruiken ook het first past the pole / winner takes all systeem. Volgens mij wil Omtzigt binnen het district dan wel weer een evenredige verdeling. Hoop ik althans.
Interessant wel, komt dus eigenlijk neer op een aparte lijst per provincie, en wat restzetels om de boel evenredig te maken. Vraag me wel af of dit daadwerkelijk zorgt voor regionale binding. Het Duitse systeem lijkt mij daar eerlijk gezegd geschikter voor.quote:Daarom verschijnt er binnenkort een bundel goed bestuur van de beweging, waarin het voorstel om een
kiesstelsel in te voeren zoals in Zweden wordt uitgewerkt. Dat betekent ongeveer 4 tot 15 Kamerleden die
per provincie gekozen worden in een district. Dan worden er nog ongeveer 25 Kamerzetels verdeeld over
partijen die het in veel provincies net niet redden, zodat het stelsel uiteindelijk toch leidt tot evenredige
vertegenwoordiging.
en daarbij, en dat vergeet iedereen altijd.quote:Op maandag 21 augustus 2023 10:31 schreef Nielsch het volgende:
Rem op arbeidsmigratie. Hoe moet ik me dat voorstellen? De meesten komen volgens mij van binnen de EU. Alleen tegen Turkse stucadoors en Indiaase IT'ers gaan we nee zeggen ofzo?
Volgens mij wilde hij daarvoor een opt-out hebben. Maar geen Nexit.quote:Op maandag 21 augustus 2023 10:31 schreef Nielsch het volgende:
Rem op arbeidsmigratie. Hoe moet ik me dat voorstellen? De meesten komen volgens mij van binnen de EU. Alleen tegen Turkse stucadoors en Indiaase IT'ers gaan we nee zeggen ofzo?
Denk aan hele hordes Polen die hier worden uitgebuit voor laaggeschoold werk.quote:Op maandag 21 augustus 2023 10:31 schreef Nielsch het volgende:
Rem op arbeidsmigratie. Hoe moet ik me dat voorstellen? De meesten komen volgens mij van binnen de EU. Alleen tegen Turkse stucadoors en Indiaase IT'ers gaan we nee zeggen ofzo?
Er zijn wel een paar landen waar dit ook speelt (ook de andere kant op, Polen die baalt van de werknemers die het land verlaten), dus je binnen de EU hard maken voor een wijziging lijkt me nog wel een poging waard.quote:Op maandag 21 augustus 2023 10:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Volgens mij wilde hij daarvoor een opt-out hebben. Maar geen Nexit.
Ik zie ook niet hoe dat kan. Het lijkt me totaal onmogelijk om vrij verkeer van mensen in de EU te stoppen, zonder een Nexit.
ja laten we die polen niet meer binnenhalen, en daarna zeuren dat er nog minder gebouwd wordt...quote:Op maandag 21 augustus 2023 10:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Denk aan hele hordes Polen die hier worden uitgebuit voor laaggeschoold werk.
Je weet dat huizen bouwen geen laaggeschoold werk is?quote:Op maandag 21 augustus 2023 10:43 schreef koemleit het volgende:
[..]
ja laten we die polen niet meer binnenhalen, en daarna zeuren dat er nog minder gebouwd wordt...
(of je ze wellicht beter moet betalen/huisvesten etc is een andere discussie, maar die mensen weren zonder dat het halve land vastloopt is niet te doen)
Toch komt het al met al op mij een beetje conservatief en vooral naar binnen gericht en dorps over.quote:Op maandag 21 augustus 2023 10:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er zijn wel een paar landen waar dit ook speelt (ook de andere kant op, Polen die baalt van de werknemers die het land verlaten), dus je binnen de EU hard maken voor een wijziging lijkt me nog wel een poging waard.
In Belgie nog. En moet je verplicht in het stemhok werken als je wordt opgeroepenquote:Op zondag 20 augustus 2023 22:22 schreef golfer het volgende:
[..]![]()
In mijn tijd had je nog stemplicht
hou maar op.quote:Op maandag 21 augustus 2023 10:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je weet dat huizen bouwen geen laaggeschoold werk is?
Die Polen werken in de kassen als tomatenplukkers.
Gast, wees eens niet zo gigantisch vervelend. Ik zeg letterlijk dat Polen worden uitgebuit voor laaggeschoold werk, wat heeft de bouw daar in godsnaam mee te maken? Je verzint je eigen voorbeelden om lekker een punt te kunnen maken, maar dat heeft geen donder te maken met wat ik hier zeg.quote:Op maandag 21 augustus 2023 10:49 schreef koemleit het volgende:
[..]
hou maar op.
die polen werken overal.
ook in de bouw. metselaars/dakdekkers/stukadoors/tegelzetters
Wellicht niet de architect of uitvoerder, maar zonder die "handjes" ga je het niet redden.
Veelal zijn het ook vakmensen trouwens.
Maar de bouw was een voorbeeld, de fruitteelt zal inderdaad ook vastlopen zonder de arbeidsmigrant.
Net zoals vele boerenbedrijven.
Gaat alles verder goed met je?quote:Op maandag 21 augustus 2023 10:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Gast, wees eens niet zo gigantisch vervelend. Ik zeg letterlijk dat Polen worden uitgebuit voor laaggeschoold werk, wat heeft de bouw daar in godsnaam mee te maken? Je verzint je eigen voorbeelden om lekker een punt te kunnen maken, maar dat heeft geen donder te maken met wat ik hier zeg.
En die boeren mogen best naar de tering, dubbele bonus. Uitbuiten moet gewoon niet kunnen, klaar.
Hele grote rijke bedrijven die gigantische lappen grond bezitten, het land gegijzeld houden en daarbovenop ook nog even alles gaan terroriseren als het eens niet loopt zoals ze willen. Goh, wat raar dat ik daar geen positieve mening over heb.quote:
Het klinkt alsof je een niet zo gezonde obsessie met boeren hebt, denk aan je hart.quote:Op maandag 21 augustus 2023 10:58 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hele grote rijke bedrijven die gigantische lappen grond bezitten, het land gegijzeld houden en daarbovenop ook nog even alles gaan terroriseren als het eens niet loopt zoals ze willen. Goh, wat raar dat ik daar geen positieve mening over heb.
Ga lekker wat bloemen plukkenquote:Op maandag 21 augustus 2023 10:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het klinkt alsof je een niet zo gezonde obsessie met boeren hebt, denk aan je hart.
1 voordeel - hij geeft zelf al aan geen premier te willen worden omdat hij zichzelf daar niet goed in vind.quote:Op maandag 21 augustus 2023 10:59 schreef Urquhart het volgende:
Interessante keuze, ik had verwacht dat hij het niet zou doen vanwege te hoge verwachtingen. Ben zeer benieuwd naar de komende verkiezingsdebatten.
Overigens vrees ik wel LPF-taferelen door tijdsdruk en de onervarenheid van hem als partijleider. Maar misschien valt het allemaal mee, we gaan het zien
ik begrijp jou niet. Ik stel dat we import werknemers nodig hebben.quote:Op maandag 21 augustus 2023 10:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Gast, wees eens niet zo gigantisch vervelend. Ik zeg letterlijk dat Polen worden uitgebuit voor laaggeschoold werk, wat heeft de bouw daar in godsnaam mee te maken? Je verzint je eigen voorbeelden om lekker een punt te kunnen maken, maar dat heeft geen donder te maken met wat ik hier zeg.
En die boeren mogen best naar de tering, dubbele bonus. Uitbuiten moet gewoon niet kunnen, klaar.
Ik heb niet echt het idee dat dit iets toevoegt eigenlijk. In sommige provincies leeft het provincie-gevoel sowieso helemaal niet en is het veel meer de tegenstelling Randstad-Rest van het land en Stad-Platteland die Omtzigt hier op de verkeerde manier probeert op te lossen.quote:Op maandag 21 augustus 2023 10:33 schreef GlennQuagmire het volgende:
[..]
Uit het document van hierboven:
[..]
Interessant wel, komt dus eigenlijk neer op een aparte lijst per provincie, en wat restzetels om de boel evenredig te maken. Vraag me wel af of dit daadwerkelijk zorgt voor regionale binding. Het Duitse systeem lijkt mij daar eerlijk gezegd geschikter voor.
Je hebt geen discussie als je compleet voorbij gaat aan wat iemand zegt en er je eigen draai aan geeft. Ik heb geen zin in dat geneuzel. Ik zeg heeeeeeeel specifiek in mijn eerste post dat Polen worden uitgebuit voor laaggeschoold werk, dat is hem. Jij zegt dat dat helemaal geen discussie is, dus we zijn het eens, klaar.quote:Op maandag 21 augustus 2023 11:03 schreef koemleit het volgende:
[..]
ik begrijp jou niet. Ik stel dat we import werknemers nodig hebben.
hoogopgeleid/laagopgeleid allemaal.
Ik reageer op het punt dat Omtzigt blijkbaar arbeidsmigratie aan banden wil leggen.
Dat is gewoon een heel heel heel dom idee.
Dat je ze niet moet uitbuiten is toch helemaal geen discussie?
Nee precies, ik wil gewoon op de beste persoon stemmen, niet geforceerd op iemand uit Utrechtquote:Op maandag 21 augustus 2023 11:05 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Ik heb niet echt het idee dat dit iets toevoegt eigenlijk. In sommige provincies leeft het provincie-gevoel sowieso helemaal niet en is het veel meer de tegenstelling Randstad-Rest van het land en Stad-Platteland die Omtzigt hier op de verkeerde manier probeert op te lossen.
jij reageert op iemand die steltquote:Op maandag 21 augustus 2023 11:08 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je hebt geen discussie als je compleet voorbij gaat aan wat iemand zegt en er je eigen draai aan geeft. Ik heb geen zin in dat geneuzel. Ik zeg heeeeeeeel specifiek in mijn eerste post dat Polen worden uitgebuit voor laaggeschoold werk, dat is hem. Jij zegt dat dat helemaal geen discussie is, dus we zijn het eens, klaar.
Hoe is dat dan "rem op arbeidsmigratie"?quote:Denk aan hele hordes Polen die hier worden uitgebuit voor laaggeschoold werk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het zijn wel allemaal open deuren.quote:Op maandag 21 augustus 2023 07:50 schreef Hanca het volgende:
En hier een analyse van De Volkskrant over de standpunten van Omtzigt:
https://www.volkskrant.nl(...)-eigenlijk~b6e62f42/
Kort:
1. De overheid moet een bestaansminimum regelen, dat mensen voedselhulp nodig hebben is een schande.
2. De overheid moet betrouwbaar zijn, daarom ook dat constitutioneel hof en dat districtenstelsel
3. Migratie moet beperkt worden. Alle vormen van migratie, zowel arbeidmigratie, studenten als asielzoekers die een permanente status krijgen. Het meest concreet is hij op de eerste 2 groepen. Bij asiel wil Omtzigt zich aan verdragen houden, hij is wel voor het stelsel met 2 statussen.
4. Omtzigt heeft niks met de bio-industrie, de stikstofaanpak moet er gewoon komen. Wel wil hij minder modellen en meer echt meetwerk, maar op dit punt stemt hij soms zelfs mee met de PvdD.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |