SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het is op de korte/middellange termijn ook niet zo conseqentieel. Op langere termijn zou dat kunnen, maar daar rus de komende eeuw (ook in de economische) doghouse zit, zal dat zo'n vaart niet lopen.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 11:58 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nou ja, dit is een oudere variant. Zweden was de eerste gebruiker. Bovendien: Shit happens in een oorlog. Je kan moeilijk gaan zeggen dat ze niet bij de vijand in de buurt mogen komen.
Oekrane is trouwens in gesprek met Zweden om 1000 van die dingen te kopen. Nieuwe modellen. Als je de bezorgde gezichten van die Russen die die het voertuig bekijken ziet denk ik dat ze daar niet heel vrolijk van worden.
Misschien kunnen ze met een tunnelgraafmachine stiekem onder de mijnen doordringen tot achter de linies en een surpriseaanval uitvoeren.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 01:15 schreef slashdotter3 het volgende:
5 butterfly mines per m2
https://www.reddit.com/r/(...)ian_mines_is_insane/
Ukraine says density of Russian mines is ‘insane’ as it plays down counteroffensive expectations
Daar ging mijn bericht niet over.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 11:49 schreef YellowBlacks het volgende:
[..]
https://data.worldbank.or(...)P.CD?locations=RU-DE
Dat klopt, je bericht ging over PPP, wat kort door de bocht een metric is die probeert te vangen dat bv een orc sowieso veel minder verdient dan een westerling, en dat je daarom voor de waarde van 1 USD meer arbeid kunt kopen in rus dan bv in de VS.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 12:12 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Daar ging mijn bericht niet over.
Dat ding is 3 keer zo dik als de afsluitdijk.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 12:34 schreef etuiedelapiel het volgende:
Gezeik over die brugof je blaast hem op of niet.
Beetje met Cobras spelen helpt niet echt.
De brug is gesloten voor verkeer, en ik zie berichten dat schepen er ook niet langs mogen.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 12:34 schreef etuiedelapiel het volgende:
Gezeik over die brugof je blaast hem op of niet.
Beetje met Cobras spelen helpt niet echt.
Toch gok ik dat de afsluitdijk tig maal sterker is..quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 12:37 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Dat ding is 3 keer zo dik als de afsluitdijk.
Ja, we moeten ook gewoon rijden met drank op uitbannen. En al die pogingen die we doen, werken niet, want mensen blijven met drank op achter het stuur rijden, dus het heeft gewoon helemaal geen zin. We kunnen er net zo goed mee ophouden.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 12:34 schreef etuiedelapiel het volgende:
Gezeik over die brugof je blaast hem op of niet.
Beetje met Cobras spelen helpt niet echt.
Hebben ze allang.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 12:53 schreef polderturk het volgende:
Kan Oekrane een rijdende versie maken van die aanval naval drones? Een op afstand bestuurbare wagen volstouwen met explosieven en op de vijand afsturen.
Natuurlijk kan dat. De Russen deden dat een tijdje terug met oude tanks.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 12:53 schreef polderturk het volgende:
Kan Oekrane een rijdende versie maken van die aanval naval drones? Een op afstand bestuurbare wagen volstouwen met explosieven en op de vijand afsturen.
quote:The Russian tanker hit overnight by a Ukrainian USV, Sig, was a prolific sanctions violator and a major lifeline for the Russian war effort in Syria.
https://nitter.net/Osinttechnical/status/1687720467400916992
Wat telt is dat het je kan overkomen, als je nu als orc in je tank zit.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 13:34 schreef sp3c het volgende:
mja maar hoe vaak lukt dit daadwerkelijk?
als je een highlightreel van mij bekijkt dan lijk ik ook net de beste keeper ter wereld, totaal niet te passeren
Ja, reken er maar op, dat die russen alles gaan proberen te kopieren en zo snel mogelijk, zelf ook gaan inzetten.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 14:08 schreef Nebelwerfer het volgende:
Toch gaan die drones het beeld van een oorlog wel veranderen.
Gevechtsvliegtuigen begonnen ook met granaten gooien en elkaar uit de lucht prikken.
Als deze oorlog lang genoeg duurt gaan drones steeds meer problemen geven.
nou niks waard hoor je mij niet zeggen volgens mij maar als het een gamechanger zou zijn dan moet de kans dat het gebeurt er redelijk dik in zitten anders is het als tankpiloot gewoon risico van het vak lijkt mijquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 13:47 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wat telt is dat het je kan overkomen, als je nu als orc in je tank zit.
En wat grappig is, is dat in discussies vaak nogal binair wordt geredeneert; ALS er risico is, is het niks waard, want risico. Beetje rock paper scissor mentaliteit. En dat terwijl er altijd risico is. Het is bv ook geen gegeven dat als je nu met je sovjet CAS vliegtuig over het front vliegt, die neergehaald wordt. Dat kan. Er is risico.
En nu is dit risico er ook.
Maar nu vertaalt zich dat niet naar dat het waardeloos is, nee, nu bagatelliseren we dat risico.
Ze hoeven er niet rap doorheen als ze de Russen dusdanig kunnen terugduwen/uitschakelen dat men niet constant beschoten wordt bij het erdoorheen gaan.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 13:59 schreef BEFEM het volgende:
De enige gamechanger die er zou zijn is iets wat zorgt dat ze rap door de mijnen heen kunnen. Al het andere is in de marge.
Tuurlijk, stap als orc in je tank, en neem de gok dat de droneoperator aan de andere kant niet zo goed is als die in het filmpje.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 14:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou niks waard hoor je mij niet zeggen volgens mij maar als het een gamechanger zou zijn dan moet de kans dat het gebeurt er redelijk dik in zitten anders is het als tankpiloot gewoon risico van het vak lijkt mij
Een game changer zou kunnen zijn dat men het massaal in een klein gebied inzet en daar vervolgens tot de aanval overgaat. Maar zo ver is men denk ik nog niet met de drones.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 14:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou niks waard hoor je mij niet zeggen volgens mij maar als het een gamechanger zou zijn dan moet de kans dat het gebeurt er redelijk dik in zitten anders is het als tankpiloot gewoon risico van het vak lijkt mij
Zou een ww1 stijl artilleriebarrage geen oplossing zijn ? In de richting waar je wil aanvallen alles omploegen met elk luizig stuk geschut wat je vinden kan. Kwaliteit doet er dan niet toe dus Europa kan mooi oude meuk doneren.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 14:24 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Ze hoeven er niet rap doorheen als ze de Russen dusdanig kunnen terugduwen/uitschakelen dat men niet constant beschoten wordt bij het erdoorheen gaan.
?? Lekker inhoudelijk ook, wat is er moeilijk om een brug op te blazen?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 12:42 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, we moeten ook gewoon rijden met drank op uitbannen. En al die pogingen die we doen, werken niet, want mensen blijven met drank op achter het stuur rijden, dus het heeft gewoon helemaal geen zin. We kunnen er net zo goed mee ophouden.
Geld ook voor criminaliteit in z'n algemeen. Werkt voor geen meter, houd maar op. Mensen blijven crimineel bezig.
Dus? Dan pak je andere raketjes.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 12:37 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Dat ding is 3 keer zo dik als de afsluitdijk.
Dank. FLATTENdeblabla is volgens mij niet verder gekomen dan de tuinbouwschool.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 12:16 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat klopt, je bericht ging over PPP, wat kort door de bocht een metric is die probeert te vangen dat bv een orc sowieso veel minder verdient dan een westerling, en dat je daarom voor de waarde van 1 USD meer arbeid kunt kopen in rus dan bv in de VS.
Dan kunnen we het samenvatten als dat het GDP in rusland, het grootste van de wereld is, in rusland.
Voor het echte GDP, moet je idd de grafiek bekijken van de poster waar je op reageert.
Zoals welke precies die Oekrane heeft had je in gedachten?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 14:39 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Dus? Dan pak je andere raketjes.
Afdeling schoffel leunenquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 14:41 schreef Kidjuh het volgende:
[..]
Dank. FLATTENdeblabla is volgens mij niet verder gekomen dan de tuinbouwschool.
Hoe moet ik dat weten? Het gaat erom dat als je een poging doet je er zeker van bent dat die lukt. Nu staan ze gewoon voor lul.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 14:41 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Zoals welke precies die Oekrane heeft had je in gedachten?
geen idee wat je probeert te zeggenquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 14:26 schreef ExTec het volgende:
[..]
Tuurlijk, stap als orc in je tank, en neem de gok dat de droneoperator aan de andere kant niet zo goed is als die in het filmpje.
Maar dat er geen gegevens zijn, en er altijd risico is, wordt niet altijd heel consequent meegenomen in discussies.
Dat neerbuigende, wat je veel bemerkt en maar al te vaak op de achtergrond sluimert verbaast mij enorm.quote:The latest, richest example of Western condescension came in a report by German military intelligence that complains that although the Ukrainians are good students in their training courses, they are not following Western doctrine and, worse, are promoting officers on the basis of combat experience rather than theoretical knowledge. Similar, if less cutting, views have leaked out of the Pentagon.
lolquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 14:49 schreef ExTec het volgende:
Oekraine kreeg commentaar, ook hier, omdat personeel achterin de PzH2000 met flipflops loopt.
Maar waarom doen ze dat? Omdat dat ding blijkbaar erg storingsgevoelig is, en met normaal schoeisel je vuil naar binnen loopt. Dus hebben ze zich aangeleerd om flipflops aan te doen.
Je bent dat zo aan het verdedigen dat je bijna boos overkomt.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 14:49 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat neerbuigende, wat je veel bemerkt en maar al te vaak op de achtergrond sluimert verbaast mij enorm.
In de koffie-drink culturen die blijkbaar vaak de norm zijn in legers, blijft men maar al te vaak maar doen alsof oekrainers maar domme mensen zijn die er niks van snappen.
Oekraine kreeg commentaar, ook hier, omdat personeel achterin de PzH2000 met flipflops loopt.
Maar waarom doen ze dat? Omdat dat ding blijkbaar erg storingsgevoelig is, en met normaal schoeisel je vuil naar binnen loopt. Dus hebben ze zich aangeleerd om flipflops aan te doen.
Ja, daar ga je als westers militair idd nooit achterkomen als the grand total van je evaring is: af en toe eens schieten op wat wilden in afghanistan.
Hoeveel gebruikers van de Patriot hebben die zinvol kunnen vermeerderen door, volgens de woorden van de maker zelf, de software aan te passen zodat die hypersonische raketten af kan vangen?
Niemand anders. Maar, tja, daar ben je ook helemaal niet voor in de gelegenheid als the grand total van je ervaring is af en toe op de oefenbaan wat afschieten.
Oekrainse militairen verdienen zeer veel respect van westerse militairen. Dat neerbuigende is stuitend.
https://www.theatlantic.c(...)l&utm_campaign=share
Zeker, hetzelfde geldt misschien ook wel voor de Russen. Een oorlog als deze is allang niet meer bevochten door het westen. Wat praktijkervaring loopt men daar ondertussen ver voor.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 14:49 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat neerbuigende, wat je veel bemerkt en maar al te vaak op de achtergrond sluimert verbaast mij enorm.
In de koffie-drink culturen die blijkbaar vaak de norm zijn in legers, blijft men maar al te vaak maar doen alsof oekrainers maar domme mensen zijn die er niks van snappen.
Oekraine kreeg commentaar, ook hier, omdat personeel achterin de PzH2000 met flipflops loopt.
Maar waarom doen ze dat? Omdat dat ding blijkbaar erg storingsgevoelig is, en met normaal schoeisel je vuil naar binnen loopt. Dus hebben ze zich aangeleerd om flipflops aan te doen.
Ja, daar ga je als westers militair idd nooit achterkomen als the grand total van je evaring is: af en toe eens schieten op wat wilden in afghanistan.
Hoeveel gebruikers van de Patriot hebben die zinvol kunnen vermeerderen door, volgens de woorden van de maker zelf, de software aan te passen zodat die hypersonische raketten af kan vangen?
Niemand anders. Maar, tja, daar ben je ook helemaal niet voor in de gelegenheid als the grand total van je ervaring is af en toe op de oefenbaan wat afschieten.
Oekrainse militairen verdienen zeer veel respect van westerse militairen. Dat neerbuigende is stuitend.
https://www.theatlantic.c(...)l&utm_campaign=share
Kritiek moet kunnen, is nuttig en ze maken daar geheid fouten maar krijg zelf ook vaak het idee dat men niet alle factoren in ogenschouw neemt waar ze daar mee te maken hebben. Die zijn gewend dat alles beschikbaar is bij de missies en trainingen van hun NAVO land en daar waar ze moesten vechten was het zoals je zegt niet tegen een gelijke tegenstander of een van formaat.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 14:49 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat neerbuigende, wat je veel bemerkt en maar al te vaak op de achtergrond sluimert verbaast mij enorm.
In de koffie-drink culturen die blijkbaar vaak de norm zijn in legers, blijft men maar al te vaak maar doen alsof oekrainers maar domme mensen zijn die er niks van snappen.
Oekraine kreeg commentaar, ook hier, omdat personeel achterin de PzH2000 met flipflops loopt.
Maar waarom doen ze dat? Omdat dat ding blijkbaar erg storingsgevoelig is, en met normaal schoeisel je vuil naar binnen loopt. Dus hebben ze zich aangeleerd om flipflops aan te doen.
Ja, daar ga je als westers militair idd nooit achterkomen als the grand total van je evaring is: af en toe eens schieten op wat wilden in afghanistan.
Hoeveel gebruikers van de Patriot hebben die zinvol kunnen vermeerderen door, volgens de woorden van de maker zelf, de software aan te passen zodat die hypersonische raketten af kan vangen?
Niemand anders. Maar, tja, daar ben je ook helemaal niet voor in de gelegenheid als the grand total van je ervaring is af en toe op de oefenbaan wat afschieten.
Oekrainse militairen verdienen zeer veel respect van westerse militairen. Dat neerbuigende is stuitend.
https://www.theatlantic.c(...)l&utm_campaign=share
https://en.defence-ua.com(...)s_howitzer-6607.htmlquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 15:19 schreef 3rr0r het volgende:
Maar waar komt dat storingsgevoelige verhaal vandaan? Ik vind alleen een filmpje van een kerel die fanatiek aan het laden is met z'n slippers aan
https://old.reddit.com/r/(...)mandatory_flipflops/
Lijkt mij geen goed plan.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 12:09 schreef polderturk het volgende:
[..]
Misschien kunnen ze met een tunnelgraafmachine stiekem onder de mijnen doordringen tot achter de linies en een surpriseaanval uitvoeren.
In Mexico hadden ze een drugsbaas bevrijd door een tunnel te graven.
CNNquote:The Ukrainian military says it is stepping up the training and deployment of engineering battalions capable of dealing with the density of Russian minefields and other defensive fortifications.
The commander of the military's Support Forces, Brig. Gen. Dmytro Hereha, said in a briefing Saturday that "the enemy has set up a multi-echelon system of engineering barriers in the occupied territories, consisting of several strips of 10 to 40 km each, and their density is quite high."
Anti-tank minefields, anti-tank ditches, concrete pyramids (the so-called "dragon's teeth") and wire obstacles were among the impediments, he said, and "the enemy insidiously uses mines, including in such a way that they cannot be removed."
"To overcome such obstacles, a significant number of engineering and sapper units are needed," Hereha said, but the quantity of special engineering equipment "is not enough (now) for such a number of obstacles."
He said five engineer battalions have been formed and about 200 personnel had been trained abroad. A further 150 were receiving training outside Ukraine.
"The engineering units received up to 100 units of special equipment from partner countries as material and technical assistance to make passages in explosive and non-explosive barriers," Hereha said.
The density of minefields along the front lines in the south has been a significant impediment for Ukrainian fighters over the past two months. A senior Ukrainian official said last week that in some areas, there are as many as three mines per square meter.
@sp3cquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 15:22 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
https://en.defence-ua.com(...)s_howitzer-6607.html
quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)edrone-in-zwarte-zeequote:Oekrane zwijgt over het incident. Het laat zich zelden uit over aanvallen op Russische doelen buiten de eigen grenzen.
CNNquote:The head of the Ukrainian Security Service (SBU) Vasyl Maliuk said Saturday that any explosions that happen to Russian ships or the Crimean bridge are "an absolutely logical and effective step. Moreover, such special operations are conducted in the territorial waters of Ukraine and are completely legal."
Maliuk said that if the Russians wanted such explosions to stop "they have the only option to do so — to leave the territorial waters of Ukraine and our land."
Het probleem is dat rusland zelf de verzekering van olietankers op zich zal moeten nemen. Wat de winstgevendheid ng verder verminderd.quote:
Als je genoeg betaald, is alles te koop. Ook in Nederland kun je wapens en drugs kopen.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 16:04 schreef Lospedrosa het volgende:
De sancties werken niet door parallelle import
https://www.aljazeera.com(...)king-we-now-know-why
Niet werken in het algemeen is niet hetzelfde als dat ze op bepaalde punten/producten niet helemaal (kunnen) werken wereldwijd.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 16:04 schreef Lospedrosa het volgende:
De sancties werken niet door parallelle import
https://www.aljazeera.com(...)king-we-now-know-why
Beter te duur dan niet te koop.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 16:12 schreef oheng het volgende:
[..]
Als je genoeg betaald, is alles te koop. Ook in Nederland kun je wapens en drugs kopen.
De kosten en beschikbaarheid is een ander verhaal. Zeker als je kijkt naar het high end spul zoals optics, radarsystemen, etc. Of specialistische apparatuur voor de zware industrie. Ik moet geregeld inkopen door voor de hout, metaal, plastic, en scheepsbouw industrieen, en dat is in Nederland some extreem moeilijk, terwijl dat allemaal in o.a. Duitsland en Italie gemaakt wordt.
100% werkende sancties zijn onmogelijk. Het gaat om het opwerpen van een barriere.
quote:. The research reveals that European businesses, and especially German ones, use third countries to sell their products to Russia. This is apparent from the analysis of the export data for sanctioned goods, including luxury items such as jewellery and perfumes, typically enjoyed by the elites in Moscow, cutting-edge technology, like advanced semiconductors and quantum computers, machinery and transportation equipment.
Dat de knal maar heel erg groot mag zijn en er veel onvervangbaar specialistisch personeel nu rust heeft.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 16:57 schreef Aether het volgende:
In Russia, an explosion occurs at the plant where Iskander missiles are produced
https://mil.in.ua/en/news(...)ssiles-are-produced/
Ja dit was al van een tijdje terug. Loopgraven moeten graven.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 17:06 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)_are_forced_to_work/
Thousands of Ukraine civilians are forced to work as slaves for the Russians
quote:
https://en.defence-ua.com(...)s_howitzer-6607.htmlquote:The crew also has to put on boots or special booties or slippers when they go inside the howitzer. Every vehicle has a vacuum cleaner to keep things tidy.
quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 17:06 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dat de knal maar heel erg groot mag zijn en er veel onvervangbaar specialistisch personeel nu eeuwige rust heeft.
Wat gewoon een stuk meer kost. Ofwel de Russische burgers en bedrijven zijn nog steeds de lul door de sancties.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 16:04 schreef Lospedrosa het volgende:
De sancties werken niet door parallelle import
https://www.aljazeera.com(...)king-we-now-know-why
Het is niet zo dat wanneer je plots tientallen miljarden budget krijgt, je dat van vandaag op morgen ook uit weet te geven. Zeker als je weet dat nieuw materiaal bestellen en betalen gewoon vrij lang duurt.quote:
quote:Ukrainian military 125th Territorial Defense Brigade uses a remote-controlled drone to evacuate the wounded from the battlefield The machine is capable of transporting cargo weighing up to 150 kilograms.
En wat zou Oekrane dan moeten doen tegen een Russische tanker, die brandstof voor het leger transporteert, en volgens bronnen ook wapens? Gewoon laten varen? Zodat Rusland de oorlog lekker kan rekken en meer slachtoffers maken?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 17:50 schreef etuiedelapiel het volgende:
Wat zitten jullie nou te geilen op die tanker?? Dit had een milieuramp van ongekende vormen kunnen aannemen en die vanwege de situatie ter plaatse niet onder controle was te krijgen.
Nee goed bezig Oekrane.
Ten eerste het is een relatief klein doelwit. Ten tweede er zijn heel veel explosieven voor nodig. Daar de meeste rakketten er gewoon doorheen slaan en een gat in het wegdek achter laten. De pijlers moeten uitgeschakeld worden. En deze zijn enorme gewapende blokken beton die niet zomaar te vernielen zijn. En de brug is redelijk goed beveiligd. Volgens de Russen in elk geval.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 14:38 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
?? Lekker inhoudelijk ook, wat is er moeilijk om een brug op te blazen?
Een olietanker die olie smokkelt van Syri naar rusland. Ja hoor.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 17:50 schreef etuiedelapiel het volgende:
Wat zitten jullie nou te geilen op die tanker?? Dit had een milieuramp van ongekende vormen kunnen aannemen en die vanwege de situatie ter plaatse niet onder controle was te krijgen.
Nee goed bezig Oekrane.
Ja hallow. Als er een ding niet geldt in oorlog voeren is dat het milieu beschermen, dat doen ze daarna maar weerSquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 17:50 schreef etuiedelapiel het volgende:
Wat zitten jullie nou te geilen op die tanker?? Dit had een milieuramp van ongekende vormen kunnen aannemen en die vanwege de situatie ter plaatse niet onder controle was te krijgen.
Nee goed bezig Oekrane.
Dus jij keurt het goed?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 18:24 schreef oheng het volgende:
[..]
Een olietanker die olie smokkelt van Syri naar rusland. Ja hoor.
Wel goed gespeeld, die selectieve verontwaardiging. Ik begrijp dat jij vandaag de milieu kaart gaat spelen?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-knal-gewonden-havenquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 18:18 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Ten eerste het is een relatief klein doelwit. Ten tweede er zijn heel veel explosieven voor nodig. Daar de meeste rakketten er gewoon doorheen slaan en een gat in het wegdek achter laten. De pijlers moeten uitgeschakeld worden. En deze zijn enorme gewapende blokken beton die niet zomaar te vernielen zijn. En de brug is redelijk goed beveiligd. Volgens de Russen in elk geval.
Als jij denkt dat het zo gemakkelijk is. Waarom vertel je ons dan even niet hoe Oekrane dit zou moeten doen. Het moet wel haalbaar voor Oekrane zijn natuurlijk.
[ twitter ]
En waar kennen die velen de pzh2000 van?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 17:16 schreef ExTec het volgende:
[..]
[..]
https://en.defence-ua.com(...)s_howitzer-6607.html
En wat is jouw ervaring?
Ow, die heb je niet. Duidelijk.
Edit: merk dat velen mij voor waren.
Ik denk niet dat Oekrane een groot vracht schip vol met explosieven/chemicalin in de buurt van de brug zou kunnen krijgen. Maar die explosie zou zeker veel schade kunnen doen die niet zo maar te repareren zou zijn.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 18:35 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-knal-gewonden-haven
Misschien is dit een optie? Ruim vol met meuk en laten springen bij het passeren van..
Er zal wat smokkelen bij te pas moeten komen. Vraag me wel af wanneer de eerste controles plaats vinden van zo’n vracht. Helemaal wanneer zo’n schip vaker passeertquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 18:37 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Oekrane een groot vracht schip vol met explosieven/chemicalin in de buurt van de brug zou kunnen krijgen. Maar die explosie zou zeker veel schade kunnen doen die niet zo maar te repareren zou zijn.
En nu is Wit-Rusland dus weer direct betrokken bij de oorlog. Dat kan niet goed zijn. Ben benieuwd hoe hier op gereageerd gaat worden. Daar Wit-Rusland een leger van niets heeft. En nu zichzelf weer een doelwit met prioriteit gemaakt heeft. Wel apart dat de Russische luchtmacht zich heeft teruggetrokken uit Wit-Rusland net voordat deze aanval gebeurde/of tijdens. Niet zeker van de tijdschema. Zou dus kunnen dat Rusland deze rakketten heeft afgevuurd.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 18:37 schreef kevinrsd het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
En zo gaan we nog even door met actie reactie en vergelding op vergelding.
Blijkbaar al hits in Kiev en andere steden. Vanuit Belarus dus.
Zou het afschieten van torpedo’s geen optie zijn voor die dingen? Ze komen vaak vrij dichtbij en zo kun je 1 probleem nog even snel splitsen in 2.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 18:45 schreef 3rr0r het volgende:
In 1Vandaag ging het net over deportatie van kinderen met Gert Jan Knoops in de studio en ook even over de zeedrones. Voor wie wil terugkijken.
Hmmm, ik neem aan dat het begint bij een plan indienen/toestemming vragen voordat de schip gaat varen. En directe communicatie tussen het schip en Rusland/de Russische marine tijdens het varen. Oekrane zou dan dus een schip moeten krijgen die daar vaak langs komt en alle protocollen weet.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 18:42 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Er zal wat smokkelen bij te pas moeten komen. Vraag me wel af wanneer de eerste controles plaats vinden van zo’n vracht. Helemaal wanneer zo’n schip vaker passeert
Had ik ook gezien inderdaad. Wellicht uit voorzorg. Denk dat die Wagner base ook op mag passen hierna. Aangezien er een x aantal kinzhals op een basis van Oekrane is afgeschotenquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 18:43 schreef Delenlill het volgende:
[..]
En nu is Wit-Rusland dus weer direct betrokken bij de oorlog. Dat kan niet goed zijn. Ben benieuwd hoe hier op gereageerd gaat worden. Daar Wit-Rusland een leger van niets heeft. En nu zichzelf weer een doelwit met prioriteit gemaakt heeft. Wel apart dat de Russische luchtmacht zich heeft teruggetrokken uit Wit-Rusland net voordat deze aanval gebeurde/of tijdens. Niet zeker van de tijdschema. Zou dus kunnen dat Rusland deze rakketten heeft afgevuurd.
Diesel met ammoniumnitraat, Oekrane en Rusland hebben beide. En nee dit is niet goed voor het milieu.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 18:42 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Er zal wat smokkelen bij te pas moeten komen. Vraag me wel af wanneer de eerste controles plaats vinden van zo’n vracht. Helemaal wanneer zo’n schip vaker passeert
Graag! Doe maar op dat grote kamp waar die Wagner troepen zitten.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 18:56 schreef Sunri5e het volgende:
Wit Rusland dus nu ook betrokken. Gelijk een paar raketten op dat land. Meteen klaar ermee.
Waar blijkt dat? Is er groot nieuws dan?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 18:56 schreef Sunri5e het volgende:
Wit Rusland dus nu ook betrokken. Gelijk een paar raketten op dat land. Meteen klaar ermee.
Dan zou men dus in een land als Turkije moeten prepareren.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 18:50 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Hmmm, ik neem aan dat het begint bij een plan indienen/toestemming vragen voordat de schip gaat varen. En directe communicatie tussen het schip en Rusland/de Russische marine tijdens het varen. Oekrane zou dan dus een schip moeten krijgen die daar vaak langs komt en alle protocollen weet.
Een vertrouwde schip zal zijn lading niet gecontroleerd zien. Tenminste niet voordat hij bij de haven belandt. Al zou het kunnen dat de Russische marine controles uitvoert op zee. Of zelfs bijvoorbeeld in Turkije zoals gebeurde bij de graandeal.
Luka heeft nukes tegenwoordig, afvuren en Rusland heeft er zogenaamd niets mee te maken. Hoe kan die vent zo dom zijn.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 18:59 schreef Haags het volgende:
[..]
Graag! Doe maar op dat grote kamp waar die Wagner troepen zitten.
Ja ik keur het goed, iedere vernietigde tanker betekent minder olie die vervoerd wordt, dus minder milieuvervuiling.quote:
Dat waren ze al sinds dag 1 van de oorlog. Dit is ook niet de eerste keer. Oa Lviv en Kyiv zijn regelmatig beschoten vanuit Belarus.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 18:56 schreef Sunri5e het volgende:
Wit Rusland dus nu ook betrokken. Gelijk een paar raketten op dat land. Meteen klaar ermee.
Het lijkt me vooral geen nieuws. De invasie begin vorig jaar werd ook al deels door Belarus gefaciliteerd.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 19:02 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Waar blijkt dat? Is er groot nieuws dan?
Weer op de man hquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 19:04 schreef oheng het volgende:
[..]
Ja ik keur het goed, iedere vernietigde tanker betekent minder olie die vervoerd wordt, dus minder milieuvervuiling.
Zo jammer dat jij de smerige olie industrie steunt.
Is ingewikkelder te bouwen, kost meer, zwaarder etc. Deze was iets van 250k zeiden ze. Zolang Rusland ze niet allemaal kan uitschakelen is het nog goedkoper er meerdere te sturen lijkt me.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 18:49 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Zou het afschieten van torpedo’s geen optie zijn voor die dingen? Ze komen vaak vrij dichtbij en zo kun je 1 probleem nog even snel splitsen in 2.
Misschien ook wel weer waar.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 19:22 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Is ingewikkelder te bouwen, kost meer, zwaarder etc. Deze was iets van 250k zeiden ze. Zolang Rusland ze niet allemaal kan uitschakelen is het nog goedkoper er meerdere te sturen lijkt me.
Bij zo'n eerdere aanval waarbij er ook een kapotgeschoten werd zag je dat ze tijdens licht/schemer aanvielen en konden die Russen ze beter waarnemen en proberen ze met kogels kapot te schieten. Geen idee hoe geavanceerd dat systeem van de Russen is om bewegende objecten te beschieten. Deze laatste aanvallen waren in ieder geval 's nachts. Alle beetjes helpen. Rusland zelf stuurt die Shaheds ook niet meer overdag meen ik.
Dat valt mij ook op ja, maar wat heb je aan een vloot F-35 als die al neergehaald worden voordat ze berhaupt in de buurt van het doel komen.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 19:32 schreef Sabata het volgende:
Het is eigenlijk wel bijzonder hoe al die WO2 wapens ineens weer in zwang raken. Eerst de Shaheds die als Von Braun V1 en V2's worden gebruikt, en nu die zeedrones a la de Ladungsschnellboot van de Duitse marine
Ja maar als het over het milieu gaat wordt ik altijd erg emotioneel, het is super belangrijk dat we een schone wereld achterlaten voor onze kleinkinderen he.quote:
Gaat via de satelliet dat besturen dus voor dat gedeelte gaat het niet opquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 19:32 schreef Sabata het volgende:
Het is eigenlijk wel bijzonder hoe al die WO2 wapens ineens weer in zwang raken. Eerst de Shaheds die als Von Braun V1 en V2's worden gebruikt, en nu die zeedrones a la de Ladungsschnellboot van de Duitse marine
Alleen heeft rusland dit keer de Wnderwaffen in de vorm van de T-14 en T-15, de SU-57, en de hypersonische Kinzhal.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 19:32 schreef Sabata het volgende:
Het is eigenlijk wel bijzonder hoe al die WO2 wapens ineens weer in zwang raken. Eerst de Shaheds die als Von Braun V1 en V2's worden gebruikt, en nu die zeedrones a la de Ladungsschnellboot van de Duitse marine
Straks durven ze hun havens niet meer uit te komen en blijven ze verscholen achter een net.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 19:40 schreef Sunri5e het volgende:
Ben benieuwd of ze er vannacht ook weer proberen om er een te laten zinken.
Mwa, je hebt betrokken en betrokken.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 19:17 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het lijkt me vooral geen nieuws. De invasie begin vorig jaar werd ook al deels door Belarus gefaciliteerd.
Nou, wat is deze dan? Ik snap het niet.quote:
Ja klein probleempje: rusland heeft een embargo aangekondigd voor de Zwarte Zee. Beetje lastig om die uit te voeren vanuit een haven. Tenzij ze een embargo van rusland bedoelen.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 19:43 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Straks durven ze hun havens niet meer uit te komen en blijven ze verscholen achter een net.
Niet echt, het verschil is vooral dat in die periode ermee begonnen is (omdat het technisch enigzins mogelijk werd) en nu geavanceerder eenvoudig kan met relatief goedkope middelen.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 19:32 schreef Sabata het volgende:
Het is eigenlijk wel bijzonder hoe al die WO2 wapens ineens weer in zwang raken. Eerst de Shaheds die als Von Braun V1 en V2's worden gebruikt, en nu die zeedrones a la de Ladungsschnellboot van de Duitse marine
Dit zooitje ongeregeld moet indruk maken of zo?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 19:53 schreef oheng het volgende:
Wit rusland is al helemaal klaar voor de oorlog met Polen en/of Oekraine.
[ twitter ]
En het mooiste: het is allemaal super milieuvriendelijk.
Opnamen nieuwe Karate Kid film?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 19:53 schreef oheng het volgende:
Wit rusland is al helemaal klaar voor de oorlog met Polen en/of Oekraine.
[ twitter ]
En het mooiste: het is allemaal super milieuvriendelijk.
Lucht alarm in heel Oekraine is ook alweer voorbij staat in jouw link.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 19:57 schreef Aether het volgende:
[..]
Missiles vanuit Belarus.
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/08/5/7414360/
Ik denk het?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 19:58 schreef Haags het volgende:
[..]
Dit zooitje ongeregeld moet indruk maken of zo?
Ja past naadloos bij de Pride maand.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 20:01 schreef oheng het volgende:
[..]
Ik denk het?
Persoonlijk word ik vooral een beetje hitsig van half blote mannen die elkaar in het openbaar met stokken slaan. Weet niet of dat de bedoeling is.
Ah je was hitsig ! Vandaar dat je die milieuvervuiling gemist hebt. Zulke brandende fakkels branden nu eenmaal niet schoon !quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 20:01 schreef oheng het volgende:
[..]
Ik denk het?
Persoonlijk word ik vooral een beetje hitsig van half blote mannen die elkaar in het openbaar met stokken slaan. Weet niet of dat de bedoeling is.
De sancties hebben op korte termijn simpelweg veel minder effect dan gehoopt en beoogd en dat is ook op langere termijn wel zorgelijk.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 16:13 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Niet werken in het algemeen is niet hetzelfde als dat ze op bepaalde punten/producten niet helemaal (kunnen) werken wereldwijd.
Wat was het gehoopte en/of beoogde effect dan?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 20:19 schreef nostra het volgende:
[..]
De sancties hebben op korte termijn simpelweg veel minder effect dan gehoopt en beoogd en dat is ook op langere termijn wel zorgelijk.
Een (directe) halvering van de Russische economie riep het Witte Huis toentertijd. Ondertussen groeit de Russische economie dit jaar gewoon 1,5%, weliswaar staatsgesponsord.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 20:33 schreef oheng het volgende:
[..]
Wat was het gehoopte en/of beoogde effect dan?
De russische economie staat er ook bepaald niet florissant voor. Een derde van het budget gaat nu naar het leger (IIRC). Zie bijvoorbeeld dit Reuters bericht over een 282% stijging in jan-feb 2023.
Ik heb op de een of andere manier een beetje een Dad's Army idee bij het leger van Wit-Rusland.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 18:56 schreef Sunri5e het volgende:
Wit Rusland dus nu ook betrokken. Gelijk een paar raketten op dat land. Meteen klaar ermee.
quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 20:36 schreef nostra het volgende:
[..]
Een (directe) halvering van de Russische economie riep het Witte Huis toentertijd. Ondertussen groeit de Russische economie dit jaar gewoon 1,5%, weliswaar staatsgesponsord.
Juist op de wat langere termijn zouden de problemen die het Rusland oplevert meer merkbaar moeten worden. De wereld is verder te groot, dan had men onrealisitsche verwachtingen. Of je moet landen die handelen met Rusland ook gaan sanctioneren maar daarvoor is China en alle wereldhandel met afhankelijkheden iets te belangrijk dus je zult altijd een beetje slappe hap krijgen als resultaat.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 20:19 schreef nostra het volgende:
[..]
De sancties hebben op korte termijn simpelweg veel minder effect dan gehoopt en beoogd en dat is ook op langere termijn wel zorgelijk.
Ik wil de bronnen er wel bij geven hoor:quote:
Alsof je iets anders kunt zeggen voordat je een potje gaat armpje drukken.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 20:43 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik wil de bronnen er wel bij geven hoor:
1. https://www.cbsnews.com/n(...)roid.app%22%7D%7D%7D
2. The West Attacked Russia’s Economy. The Result Is Another Stalemate. https://www.wsj.com/artic(...)r-stalemate-99ec913b
Koste het erg veel moeite om de link te negeren, en je louter te concentreren op "die velen"?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 18:37 schreef sp3c het volgende:
[..]
En waar kennen die velen de pzh2000 van?
Veteranendag?
Dit is echt een onzinverhaal
Achteruitgang is geen patstelling.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 20:43 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik wil de bronnen er wel bij geven hoor:
1. https://www.cbsnews.com/n(...)roid.app%22%7D%7D%7D
2. The West Attacked Russia’s Economy. The Result Is Another Stalemate. https://www.wsj.com/artic(...)r-stalemate-99ec913b
Maar wat boeit dat groepje oligarchen nou, inclusief Poetin, zo lang ze maar kunnen blijven oorlog voeren? Niet veel kan ik je zeggen. Vooralsnog is de oorlog gaande en dat gaat ook nog wel even duren. Het boeit gewoon niet die sancties.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 20:40 schreef BEFEM het volgende:
Met cijfers van een economie, zeker als die staatsgeleid is zoals in Rusland, kan je het altijd tonen naar het resultaat wat je zelf wil zien.
Zonder volledige analyse overal allerlei import/export, efficintie, arbeidsaantallen, overheidsbegroting, belastinginkomsten etc etc kan je er niet veel over zeggen. En zelfs dan weet je het niet zeker want er is zo'n gigantische zwarte economie met hun corruptie dat je dat gedeelte bijna niet kan achterhalen.
Wat een dingen zijn dat h?quote:
De economische cijfers waar de Sovjet-Unie zelf mee kwam waren meestal ook uitmuntend.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 20:40 schreef BEFEM het volgende:
Met cijfers van een economie, zeker als die staatsgeleid is zoals in Rusland, kan je het altijd tonen naar het resultaat wat je zelf wil zien.
Zonder volledige analyse overal allerlei import/export, efficintie, arbeidsaantallen, overheidsbegroting, belastinginkomsten etc etc kan je er niet veel over zeggen. En zelfs dan weet je het niet zeker want er is zo'n gigantische zwarte economie met hun corruptie dat je dat gedeelte bijna niet kan achterhalen.
Het gaat over het BNP en BPP. Hoe kom je bij alleen een groepje olicharchen?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 21:20 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Maar wat boeit dat groepje oligarchen nou, inclusief Poetin, zo lang ze maar kunnen blijven oorlog voeren? Niet veel kan ik je zeggen. Vooralsnog is de oorlog gaande en dat gaat ook nog wel even duren. Het boeit gewoon niet die sancties.
De sancties boeien niet. Daarom haalt Rusland ook al dat middeleeuwse spul uit Noord-Korea.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 21:20 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Maar wat boeit dat groepje oligarchen nou, inclusief Poetin, zo lang ze maar kunnen blijven oorlog voeren? Niet veel kan ik je zeggen. Vooralsnog is de oorlog gaande en dat gaat ook nog wel even duren. Het boeit gewoon niet die sancties.
en zodra ze in het slagveld staan en hun de kogels en granaten om de oren vliegen pissen en schijten ze in hun broek en roepen om hun moederquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 19:53 schreef oheng het volgende:
Wit rusland is al helemaal klaar voor de oorlog met Polen en/of Oekraine.
[ twitter ]
En het mooiste: het is allemaal super milieuvriendelijk.
Dat doet iedereen wel.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 21:52 schreef TLC het volgende:
[..]
en zodra ze in het slagveld staan en hun de kogels en granaten om de oren vliegen pissen en schijten ze in hun broek en roepen om hun moeder
Eerste bron proberen te lezen, maar dat is te lang.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 20:43 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik wil de bronnen er wel bij geven hoor:
1. https://www.cbsnews.com/n(...)roid.app%22%7D%7D%7D
2. The West Attacked Russia’s Economy. The Result Is Another Stalemate. https://www.wsj.com/artic(...)r-stalemate-99ec913b
Voordeel is wel dat de russen de pis netjes opvangen in een fles, om vervolgens de pis te laten opdrinken door hun mede-gemobiliseerden.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 21:52 schreef TLC het volgende:
[..]
en zodra ze in het slagveld staan en hun de kogels en granaten om de oren vliegen pissen en schijten ze in hun broek en roepen om hun moeder
Hat gaat echt hard nu hequote:Op zaterdag 5 augustus 2023 21:57 schreef oheng het volgende:
[..]
Eerste bron proberen te lezen, maar dat is te lang.
Kijk, ik heb geen behoefte om de VS regering te verdedigen. Het maakt mij niet zoveel uit wat politici zeggen.
Het punt is dat ik het afgelopen anderhalf jaar talloze keren hier heb gezegd dat de russische economie (en roebel) overeind worden gehouden door hun reserves die eind dit jaar op zijn. Buitenlandse reserves zijn bevroren, leningen door IMF e.d. zijn uitgesloten, dus is er geen redding van buitenaf mogelijk.
Intern kunnen ze nog wat economische kannabalisme doen. En die kannibalisering is begonnen. Dat zie je ook aan de continue stroom van belasting en leges verhogingen. Gisteren nog extra boetes voor vliegtuigmaatschappijen.
Zie ook de comment sectie van bijv. RIA op positief economisch nieuws.
We kunnen discussieren over tijdsduur e.d., maar het is een feit dat de russisxhe economie op dit moment de afgrond ingaat.
Wisselkoers van de roebel is een belangrijke indicator, en zker voor rusland. Iedere week raakt de roebel 1% van haar waarde kwijt, ondanks al het geld dat de russische centrale bank erin gepompt heeft.
Zie ook de introductie van de digitale roebel.
Met als gevolg dat het draagvlak voor een total War alleen maar toeneemt want het westen krijgt de schuld, ik ga alvast een schuilkelder inrichten.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 22:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Hat gaat echt hard nu he
https://www.finanzen.net/devisen/euro-russischer_rubel-kurs
roeble is nu 105,73 voor een euro , de wereld is het vertrouwen in de ruble aan het verliezen
iedere dag is er nu een mutatie
Dat gaat de gewone rus maandag weer merken
[ afbeelding ]
nou dat zal meevallenquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 22:15 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Met als gevolg dat het draagvlak voor een total War alleen maar toeneemt want het westen krijgt de schuld, ik ga alvast een schuilkelder inrichten.
Dat is ook zo mooi; ik zag de rooskleurige cijfers over het PPP GDP langskomen, en ik dacht meteen uh-oh daar gaan de putin lovers mee aan de haal.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 22:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Hat gaat echt hard nu he
https://www.finanzen.net/devisen/euro-russischer_rubel-kurs
roeble is nu 105,73 voor een euro , de wereld is het vertrouwen in de ruble aan het verliezen
iedere dag is er nu een mutatie
Dat gaat de gewone rus maandag weer merken
[ afbeelding ]
Heyyyyy wtf? Ik dacht dat we het over het milieu zouden hebben, en nu begin je weer over total war (NOEKS?)????quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 22:15 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Met als gevolg dat het draagvlak voor een total War alleen maar toeneemt want het westen krijgt de schuld, ik ga alvast een schuilkelder inrichten.
Ze beginnen wat op China te lijken die Ruzzen met dat cijfer geknoeiquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 22:20 schreef oheng het volgende:
[..]
Dat is ook zo mooi; ik zag de rooskleurige cijfers over het PPP GDP langskomen, en ik dacht meteen uh-oh daar gaan de putin lovers mee aan de haal.
Uitgerekend de macro economsiceh factor die niet gecontroleerd kan worden door onafhankeleijke instaties "bewijst" dat sancties niet werken.
Heb je hem weerquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 22:21 schreef oheng het volgende:
[..]
Heyyyyy wtf? Ik dacht dat we het over het milieu zouden hebben, en nu begin je weer over total war (NOEKS?)????
Mooi spel trouwens.
Tankertje geraakt, niemand dood maar het is barbaric. Welke classificatie zouden ze geven aan hun eigen moordpartijen in oa Bucha en de rest van Oekraine?quote:The Ukrainian attack on a Russian oil tanker late Friday "won’t be left without a response," according to a spokesperson for the Russian foreign ministry.
“There can be no justification for such barbaric actions; they will not be left without a response; the people who orchestrated it will inevitably be punished,” spokesperson Maria Zakharova said in a statement Saturday.
Weet ik veel johquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 20:58 schreef ExTec het volgende:
[..]
Koste het erg veel moeite om de link te negeren, en je louter te concentreren op "die velen"?
Ontkenning, alternatieve scenario's er tegenover zetten en dan de trollen en nuttige idioten in het westen het werk laten doenquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 22:25 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Tankertje geraakt, niemand dood maar het is barbaric. Welke classificatie zouden ze geven aan hun eigen moordpartijen in oa Bucha en de rest van Oekraine?
Ja, maar je moet ook niet de hele tijd switchen van:quote:
Jamaar NOEKS is leuker, want daar hebben we het al zeker 1 topic lang niet meer over gehad. Ik mis het fantaseren/mastruberen over NOEKS.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 22:41 schreef Nebelwerfer het volgende:
Totale oorlog hoeft niet te slaan op Noeks !
Wel veel dooien dus een kleinere voetafdruk van de mens..
Daarom ook met een emmer zout nemen, dat bericht.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 22:51 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
Ik kan me nog een belofte herinneren dat deze niet in stedelijk gebied gebruikt zouden worden
Wie had dat beloofd dan?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 22:51 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
Ik kan me nog een belofte herinneren dat deze niet in stedelijk gebied gebruikt zouden worden
In de regel post de bron niet zomaar iets dus neem hem meestal wel redelijk serieus.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 22:53 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
Daarom ook met een emmer zout nemen, dat bericht.
"It is reported", zegt dus helemaal niets.
Uit m'n hoofd de minister van defensie van Oekrane, de quote was volgens mij dat ze cluster munities alleen zouden gebruiken op troepen/materieel concentraties en extreem voorzichtig ermee zouden omgaan o.i.d.quote:
Zeg de russische regering he.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 22:51 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
Ik kan me nog een belofte herinneren dat deze niet in stedelijk gebied gebruikt zouden worden
quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 22:57 schreef oheng het volgende:
[..]
Zeg de russische regering he.
Maar ja, aan de andere kant beweren ze ook 37.000 Oekrainsche voertuigen te hebben vernietigd. En dat het marine schip gisteren ook niet geraakt is. Of dat dit geen oorlog is.
Volgens mij jokken die russen soms.
"Je bron" is nogal pro rus. Net zoals je andere bronnen.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 22:55 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
In de regel post de bron niet zomaar iets dus neem hem meestal wel redelijk serieus.
Osintdefender is pro-rus?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 22:59 schreef ExTec het volgende:
[..]
"Je bron" is nogal pro rus. Net zoals je andere bronnen.
Maar goed, zonder in zoiets te verzanden.quote:
Mijn bron met bijgevoegde filmpjes. Jij komt alleen maar met pro-dus op alles wat ik post dusja dat slaat iedere discussie wel dood natuurlijkquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:03 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar goed, zonder in zoiets te verzanden.
Wie zegt, gebaseerd op wat, dat het cluster munities van oekrainse zijde waren?
Brandende gebouwen zijn geen bewijs van wat voor type munities er gebruikt zijn, en al helemaal niet van wie ze afgeschoten heeft?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:05 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
Mijn bron met bijgevoegde filmpjes.
De Sovjetunie vervulde altijd minimaal 140% van de in het vijfjarenplan opgestelde doelstellingen.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 21:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De economische cijfers waar de Sovjet-Unie zelf mee kwam waren meestal ook uitmuntend.
Als dat de maatstaf is voor dit topic dan kunnen we bijna alle "bronnen" die hier gepost worden wel schrappen natuurlijk. Als men volgens jouw maatstaven eerst moet bewijzen door wie er gevuurd is, met welke munitie etc?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Brandende gebouwen zijn geen bewijs van wat voor type munities er gebruikt zijn, en al helemaal niet van wie ze afgeschoten heeft?
Dude. De originele bron is: Representative office of the DPRquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 22:58 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
[ twitter ]
Dit waren de regels met oa internationale partners
Nee, dat is alleen mijn maatstaf voor individuele postsquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:08 schreef kevinrsd het volgende:
Als dat de maatstaf is voor dit topic
quote:
quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Brandende gebouwen zijn geen bewijs van wat voor type munities er gebruikt zijn, en al helemaal niet van wie ze afgeschoten heeft?
Dat was al duidelijk inderdaad.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:12 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, dat is alleen mijn maatstaf voor individuele posts
Deze mevrouw is een pr dame van zelensky?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:11 schreef oheng het volgende:
[..]
Dude. De originele bron is: Representative office of the DPR
Ik denk dat ik de clou mis.quote:
Het is toch juist vrij essentieel in dit bericht dat er clustermunitie zou zijn ingezet op civiele doelen? Dan mag ik toch hopen dat er meer bewijs is welke munitie er gebruikt is?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:08 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
Als dat de maatstaf is voor dit topic dan kunnen we bijna alle "bronnen" die hier gepost worden wel schrappen natuurlijk. Als men volgens jouw maatstaven eerst moet bewijzen door wie er gevuurd is, met welke munitie etc?
quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:14 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
Deze mevrouw is een pr dame van zelensky?
Jouw 'bron' is een Twitter-account dat alleen maar zegt "it is reported". Maar hij zegt dus niet wie de bron is die dat beweert, en ook niet waar die bron dat op baseert.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:05 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
Mijn bron met bijgevoegde filmpjes. Jij komt alleen maar met pro-dus op alles wat ik post dusja dat slaat iedere discussie wel dood natuurlijk
Waar val je nu precies over? Dit was toch gewoon een spokesperson, tot 2021 als ik haar wiki lees.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:16 schreef ExTec het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
Maar het is helemaal niet belangrijk om te weten wie wie is, in dit conflict.
Want je kijkt toch ff gewoon een paar minuten je pro-rus bronnen op twitter? Dan weet je toch alles? Nou dan?
Ze zullen vannacht wel weer wat bommetjes op woningen droppen. Zo'n barbaarse daad vergeldt Rusland doorgaans met het vermoorden van wat burgers.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 22:25 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Tankertje geraakt, niemand dood maar het is barbaric. Welke classificatie zouden ze geven aan hun eigen moordpartijen in oa Bucha en de rest van Oekraine?
Ja, een spox voor rus. Want die hebben de donbas regio bezet.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:21 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
Waar val je nu precies over? Dit was toch gewoon een spokesperson, tot 2021 als ik haar wiki lees.
En wat ook niet onbelangrijk is, dit is een Russisch twitter account. Net als vele andere Russische accounts was hij in het begin van de oorlog voor Oekrane om volgers te verzamelen. Toen hij eenmaal genoeg volgers had veranderde toon van zijn berichten langzaam naar pro Rusland. FSB praktijken dit.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:19 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
Jouw 'bron' is een Twitter-account dat alleen maar zegt "it is reported". Maar hij zegt dus niet wie de bron is die dat beweert, en ook niet waar die bron dat op baseert.
Als je iets langer nadenkt: gebouwen maak je niet het best stuk met clustermunitie, dus waarom zouden de Oekraners dat gebruiken, als ze daar veel beter spul voor hebben?
En als je nog iets verder nadenkt: waarom komt dit vage bericht nu ineens naar buiten, wat perfect aansluit bij de Kremlin-talking points dat Oekraners echt niet te vertrouwen zijn met clustermunitie (omdat ze hopen dat de leveranties aan Oekrane stoppen, omdat ze veel te effectief zij in het stoppen van die Rusische human wave attacks).
quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:25 schreef Starhopper het volgende:
[..]
En wat ook niet onbelangrijk is, dit is een Russisch twitter account. Net als vele andere Russische accounts was hij in het begin van de oorlog voor Oekrane om volgers te verzamelen. Toen hij eenmaal genoeg volgers had veranderde toon van zijn berichten langzaam naar pro Rusland. FSB praktijken dit.
Dit zijn overduidelijk wel pro-rus bronnen, maar hier het "bewijs" van die kant.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, een spox voor rus. Want die hebben de donbas regio bezet.
En rus zegt dus dat het clustermunities zijn.
Maar rus liegt. 100% van de tijd.
Jij wordt nogal snel persoonlijk nietwaar? Ik zet even de auto op stationair de rest van de avond.quote:
Hij laat zich geheid bij het beleggen van zijn geld ook altijd adviseren door een bank en door een piramidespeloplichter en neemt dan beiden even serieus.quote:
Dit is geen clustermunitie wat ze laten zien, dat bestaat uit meerdere, apart exploderende, delen. Dit lijkt mij veel meer op shrapnell of andere fragmentatie munitie.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:32 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
[..]
Dit zijn overduidelijk wel pro-rus bronnen, maar hier het "bewijs" van die kant.
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Maar je hele verhaal komt dus neer op:quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:32 schreef kevinrsd het volgende:
Dit zijn overduidelijk wel pro-rus bronnen, maar hier het "bewijs" van die kant.
Helaas. I don't trust you, "bro".quote:Ja, ik heb een rijke collectie pro-rus bronnen, en niet 1 geeft echt bewijs dat dit cluster munities, van oekraine waren, maar....
TRUST ME BRO!![]()
CNNquote:The United Nations condemned Russia for recent attacks on Ukrainian grain storage and port infrastructure in a statement on Saturday.
“I visited the Port of Izmail today and was shocked to see the level of destruction left by the Russian strikes on grain storage facilities on August 2,” Denise Brown, a humanitarian coordinator for Ukraine, said in a statement.
According to Brown, “the thousands of tonnes of grains that were damaged would have been enough to feed approximately 66 million people for a day.”
Kan ook rondvliegend puin zijn van een ontplofte gasfles of munitie oidquote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:40 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dit is geen clustermunitie wat ze laten zien, dat bestaat uit meerdere, apart exploderende, delen. Dit lijkt mij veel meer op shrapnell of andere fragmentatie munitie.
Dit is schade veroorzaakt door projectielen van verschillende grootte. Die bovendien afketst worden door plaatstaal of hout. Geen clustermunitie dus. Waarom steekt er niet 1 fragment uit die er half doorheen gegaan is?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:32 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
[..]
Dit zijn overduidelijk wel pro-rus bronnen, maar hier het "bewijs" van die kant.
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Iig in de verste verte geen bewijs voor clustermunitie. Eerder het tegendeel.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:45 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Kan ook rondvliegend puin zijn van een ontplofte gasfles of munitie oid
quote:Oekraens bloedtransfusiecentrum geraakt bij Russische luchtaanval
Oekrane is zaterdag opnieuw getroffen door Russische luchtaanvallen. Onder meer een bloedtransfusiecentrum en een belangrijke fabrikant van vliegtuigmotoren waren het doel van de aanvallen. Door het hele land waren luchtalarmen te horen.
Bij de aanval op het bloedtransfusiecentrum in Kupiansk in de regio Kharkiv zijn doden en gewonden gevallen, schrijft president Volodymyr Zelensky op X, voorheen Twitter. Hulpdiensten rukten uit om de brand te blussen.
https://www.nu.nl/buitenl(...)che-luchtaanval.html
NAVO doctrine vereist lucht overwicht, hebben ze dus nooit gebruikt?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:56 schreef zoost het volgende:
Zijn er al verschillen te zien in oorlogsvoering nu Oekrane de Navo doctrine heeft verlaten?
Ik ken de nato militaire plannen niet, maar die zijn, denk ik, effectiever dan wat jij hierboven beschrijft. Dat klinkt nogal bewerkelijk, en gruwelijk.quote:Op zondag 6 augustus 2023 00:00 schreef oheng het volgende:
[..]
NAVO doctrine vereist lucht overwicht, hebben ze dus nooit gebruikt?
En afgezien van de beruchte 1e aanval met de Leo's en Bradleys een maand geleden, heeft Oekraine nooit meer zulke aanvallen gedaan.
Hoe Oekriane nu aanvalt: loopgraven platschieten met artillerie, drones gebruikenvlak achter de linies, en na een x aantal dagen een klein groepje soldaten de looggraaf laten clearen.
Als je kijkt naar Operation Desert Storm, daar werd Irak wekenlang aan gort geschoten vanuit de lucht. Daarom verbaasde mij het nogal dat Oekraine ergens begin juni (?) al met de grond aanval begin. Ik had dat weken later verwacht.quote:Op zondag 6 augustus 2023 00:07 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik ken de nato militaire plannen niet, maar die zijn, denk ik, effectiever dan wat jij hierboven beschrijft. Dat klinkt nogal bewerkelijk, en gruwelijk.
Bij deze "clustermunitie" is de boel ook op een paar meter afstand ontploft, als je kijkt naar de hoek van de inslagen.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:54 schreef Perrin het volgende:
[..]
Iig in de verste verte geen bewijs voor clustermunitie. Eerder het tegendeel.
Bij clustermunitie verwacht je over een veel groter gebied veel schade van explosies:
Vies smerig russisch tyfustuig.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 22:57 schreef kevinrsd het volgende:
[ twitter ]
Aan de andere kant zie je dit, dus misschien ook wel een reactie van een te emotionele kolonel met toegang tot wapens
En express ziekenhuizen, scholen en kindertheaters raakt.quote:Op zondag 6 augustus 2023 00:37 schreef Barbusse het volgende:
Mensen die zich boos maken over dat Oekrane mogelijk clustermunitie heeft gebruikt, of vallen over dat Oekrane mogelijk een ecologische ramp had kunnen veroorzaken door een olietanker aan te vallen met drones, maar gemakshalve nooit vallen over het feit dat Rusland al de hele tijd clustermunitie gebruikt en een ecologische ramp heeft veroorzaakt door een dam op te blazen zijn
Hou dit soort desinformatie lekker in BNW.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:32 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
[..]
Dit zijn overduidelijk wel pro-rus bronnen, maar hier het "bewijs" van die kant.
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Ben ik met je eens, ook met het rare sfeertje hier.quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 23:35 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
Jij wordt nogal snel persoonlijk nietwaar? Ik zet even de auto op stationair de rest van de avond.
De russen gaan langzaam kapot , hun economie gaat eraan , de ruble dondert ineen , Russisch gas is alleen nog te verkopen als ze een goede lng installatie hebben gebouwdquote:Op zondag 6 augustus 2023 06:47 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Ben ik met je eens, ook met het rare sfeertje hier.
Je bent hier al snel pro Russisch?? Terwijl er ook mensen zijn die verder kijken dan Twitteren daar een eigen mening op baseren.
Waarvan het Westen de schuld krijgt, wat natuurlijk ook zo is.quote:Op zondag 6 augustus 2023 06:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De russen gaan langzaam kapot , hun economie gaat eraan , de ruble dondert ineen , Russisch gas is alleen nog te verkopen als ze een goede lng installatie hebben gebouwd
Alle munitiedepots gaan eraan ,
Rusland pompt zich wezenloos met olie om de rekeningen te kunnen blijven betalen
Het probleem is dat die mensen die zogenaamd 'verder kijken dan Twitter' dat helemaal niet doen, maar gewoon standaard Russische propaganda oplepelen.quote:Op zondag 6 augustus 2023 06:47 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Ben ik met je eens, ook met het rare sfeertje hier.
Je bent hier al snel pro Russisch?? Terwijl er ook mensen zijn die verder kijken dan Twitteren daar een eigen mening op baseren.
Dat denk ik ookquote:Op zondag 6 augustus 2023 07:08 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Waarvan het Westen de schuld krijgt, wat natuurlijk ook zo is.
Iedere oorlog is nog geindigd. Dat is een feit.quote:Op zondag 6 augustus 2023 07:16 schreef TitanicLover het volgende:
Ik hoop dat er vrede komt in Oekrane 🇺🇦 maar ik vrees van niet!
Vertel dat de Koreanen.quote:Op zondag 6 augustus 2023 07:38 schreef etuiedelapiel het volgende:
Iedere oorlog is nog geindigd. Dat is een feit.
quote:DESTROYED 30 CRUISE MISSILES AND 27 STRIKE DRONES From the evening of August 5 to the morning of August 6, 2023, the Russian invaders launched a massive missile attack on the territory of Ukraine with air and sea-based missiles, as well as Iranian attack drones "Shahed-136/131".
quote:In the first wave of the attack on the evening of August 5, the enemy used 14 Kalibr sea-based cruise missiles and three X-47 Dagger aeroballistic missiles. 12 out of 14 Calibers were destroyed by anti-aircraft defense. We do not disclose information about "Daggers" .
On the night of August 6, the enemy continued to attack with Shahed-136/131 UAVs from the southeast, Kalibr cruise missiles from the Black Sea, and Kh-101/Kh-555 cruise missiles from Tu-95MS strategic aircraft from the Caspian region.
? All 27 Shahed-136/131 attack UAVs, 5 out of 6 Kalibr missiles (second wave) and 13 out of 20 air-based cruise missiles X- 101/X555.
So, in total, in several waves of attacks from the evening of August 5 to the morning of August 6, 2023, the enemy used 70 means of air attack.
Anti-aircraft defense destroyed: ? 13 Kalibr cruise missiles; ? 17 Kh-101/Kh-555 cruise missiles; ? 27 attack UAVs "Shahed-136/131".
Rusland gaat volledig kapotquote:Op zondag 6 augustus 2023 07:38 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Iedere oorlog is nog geindigd. Dat is een feit.
Wat er dan nog van het land over is dat is een 2e
Ja, ze zijn officieel nog in oorlog. Waardoor:quote:
Dus geen feit is. Want hij is nog niet geindigd. En zo zijn er vast nog wel meer oorlogen die op dit ogenblik nog aan de gang zijn. Zoals die in Oekrane.quote:Iedere oorlog is nog geindigd. Dat is een feit.
Daar is sprake van een wapenstilstand.quote:
Ook goed.quote:Op zondag 6 augustus 2023 08:10 schreef kibo het volgende:
[..]
Daar is sprake van een wapenstilstand.
Ze zijn nog steeds in staat van oorlog met elkaar.
Die oorlog is dus niet geindigd.
Oh joh, ik dacht dat Rusland deze oorlog gestart was.quote:Op zondag 6 augustus 2023 07:08 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Waarvan het Westen de schuld krijgt, wat natuurlijk ook zo is.
Ook goed.quote:Op zondag 6 augustus 2023 08:10 schreef kibo het volgende:
[..]
Daar is sprake van een wapenstilstand.
Ze zijn nog steeds in staat van oorlog met elkaar.
Die oorlog is dus niet geindigd.
Dat is zeker, alleen hoe de wereldeconomie er daarna uitziet weet niemand.quote:Op zondag 6 augustus 2023 08:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Rusland gaat volledig kapot
Zeg ik dan dat dat niet zo isquote:Op zondag 6 augustus 2023 08:15 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Oh joh, ik dacht dat Rusland deze oorlog gestart was.
Je zegt dat het de schuld van het Westen is. Leg eens uit?quote:Op zondag 6 augustus 2023 08:18 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Zeg ik dan dat dat niet zo isKom eens met iets nieuws
https://www.pbs.org/newsh(...)stry-with-technologyquote:U.S. company Haas appears to still indirectly supply Russian arms industry with technology
Aug 4, 2023 6:45 PM EDT
Wij hadden Rusland gewoon zijn gang moeten laten gaan? Dat was beter geweest? Dat heb jij gelezen op die “plekken anders dan Twitter”?quote:Op zondag 6 augustus 2023 08:18 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Zeg ik dan dat dat niet zo isKom eens met iets nieuws
quote:Op zondag 6 augustus 2023 01:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En express ziekenhuizen, scholen en kindertheaters raakt.
quote:Op zondag 6 augustus 2023 08:48 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Je zegt dat het de schuld van het Westen is. Leg eens uit?
Zo moeilijk is dat toch niet?quote:
Daar heb ik minstens 4 topics en 80 jaar geschiedenis voor nodig om uit te leggen en dan snapt het simpele volk het hier nog niet.quote:
Ok, Henkquote:Op zondag 6 augustus 2023 09:09 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Daar heb ik minstens 4 topics en 80 jaar geschiedenis voor nodig om uit te leggen en dan snapt het simpele volk het hier nog niet.
Ik ben weg hier.
Landen als Israel en ZK zijn eigenlijk continu in oorlog en hebben zich evengoed economisch kunnen ontwikkelen. Oekraine zou ook zo'n land kunnen worden. Sinds 2014 lukte het de bezetter ook al niet best in Oekraine de economie te ontwikkelen omdat de oorlog bleef doorwoeden. Het westen heeft bewezen met ZK en Israel evengoed zich economisch te kunnen ontwikkelen. NK en de Sovjet unie is dat echter niet gelukt. De kans dat Rusland dat wel gaat lukken acht ik nihil.quote:Op zondag 6 augustus 2023 07:38 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Iedere oorlog is nog geindigd. Dat is een feit.
Wat er dan nog van het land over is dat is een 2e
quote:Op zondag 6 augustus 2023 09:09 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Daar heb ik minstens 4 topics en 80 jaar geschiedenis voor nodig om uit te leggen en dan snapt het simpele volk het hier nog niet.
Ik ben weg hier.
Mazespin is alleen maar coureur geweest bij F1 team van Haas wat gesponsord werd door Uralchem.quote:Op zondag 6 augustus 2023 08:56 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
https://www.pbs.org/newsh(...)stry-with-technology
Je weet wel van Mazespin.en zijn pappie https://en.wikipedia.org/wiki/Dmitry_Mazepin
"van" als in "kennen van".quote:Op zondag 6 augustus 2023 09:46 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Mazespin is alleen maar coureur geweest bij F1 team van Haas wat gesponsord werd door Uralchem.
Uralchem is dus van Mazespin.
Ik kan zo geen eigendom of wat dan ook vinden van het bedrijf Haas.
Natuurlijk kent de familie Haas, familie Mazespin bijzonder goed. Maar om nu te beweren dat Haas Automation van Mazespin is...
Oekrane kan zich niet ontwikkelen als er gevochten blijft worden,en gewapende vrede betekent gebied inleveren.quote:Op zondag 6 augustus 2023 09:18 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Landen als Israel en ZK zijn eigenlijk continu in oorlog en hebben zich evengoed economisch kunnen ontwikkelen. Oekraine zou ook zo'n land kunnen worden. Sinds 2014 lukte het de bezetter ook al niet best in Oekraine de economie te ontwikkelen omdat de oorlog bleef doorwoeden. Het westen heeft bewezen met ZK en Israel evengoed zich economisch te kunnen ontwikkelen. NK en de Sovjet unie is dat echter niet gelukt. De kans dat Rusland dat wel gaat lukken acht ik nihil.
Israel vecht tegen wat haatbaarden die met stenen gooien en Noord-Korea blaft maar bijt nooit. Je kan je als land moeilijk ontwikkelen als in een groot deel van je land het militaire recht geldt. Daar gaat niemand in investeren.quote:Op zondag 6 augustus 2023 09:18 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Landen als Israel en ZK zijn eigenlijk continu in oorlog en hebben zich evengoed economisch kunnen ontwikkelen. Oekraine zou ook zo'n land kunnen worden. Sinds 2014 lukte het de bezetter ook al niet best in Oekraine de economie te ontwikkelen omdat de oorlog bleef doorwoeden. Het westen heeft bewezen met ZK en Israel evengoed zich economisch te kunnen ontwikkelen. NK en de Sovjet unie is dat echter niet gelukt. De kans dat Rusland dat wel gaat lukken acht ik nihil.
Israel lukt dat, dus onmogelijk is het niet. Gebied inleveren kan een prijs zijn maar de kans dat het Rusland lukt het bezette gebied economisch te ontwikkelen acht ik nihil. Het zal blijven zuigen, zoals het al sinds 2014 doet maar dan in toegenomen mate.quote:Op zondag 6 augustus 2023 10:07 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Oekrane kan zich niet ontwikkelen als er gevochten blijft worden,en gewapende vrede betekent gebied inleveren.
Rheinmetal en Bayraktar doen het al en daar zal het niet bij blijven.quote:
Isral houdt een paar stenengooiers onder de duim, Oekrane vecht tegen een van de sterkste legers ter wereld.quote:Op zondag 6 augustus 2023 10:15 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Israel lukt dat, dus onmogelijk is het niet. Gebied inleveren kan een prijs zijn maar de kans dat het Rusland lukt het bezette gebied economisch te ontwikkelen acht ik nihil. Het zal blijven zuigen, zoals het al sinds 2014 doet maar dan in toegenomen mate.
De raketten die Tel Aviv raken zou ik geen stenen willen noemen,quote:Op zondag 6 augustus 2023 10:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Isral houdt een paar veel raketten stenengooiers onder de duim, Oekrane vecht vocht tegen een van de sterkste legers ter wereld.
De mythe is inmiddels toch wel aardig aan gruzelementen geslagen.quote:Op zondag 6 augustus 2023 10:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Isral houdt een paar stenengooiers onder de duim, Oekrane vecht tegen een van de sterkste legers ter wereld.
Dat is nog altijd anders dan dat het halve land aan het front staat.quote:Op zondag 6 augustus 2023 10:22 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De raketten die Tel Aviv raken zou ik geen stenen willen noemen,
Niet echt. Het Russische leger bleek nog steeds een zeer sterk leger te zijn. Ondanks wapenleveringen en sancties enerzijds en gepruts en verouderde hirarchien anderzijds wist het Russische leger best nog wel een strook land te veroveren. Ook hebben ze een adequate verdediging opgezet.quote:Op zondag 6 augustus 2023 10:42 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
De mythe is inmiddels toch wel aardig aan gruzelementen geslagen.
Neuh, dat ze individueel minder zijn dan pakweg een Finse of Nederlandse militair is minder belangrijk dan het getalsmatige surplus.quote:Op zondag 6 augustus 2023 10:42 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
De mythe is inmiddels toch wel aardig aan gruzelementen geslagen.
In Israel is het leger ook een groot deel van de bevolking, blijkbaar zijn er oplosssingen die werken, ook op langere termijn. Het westen kan, heeft en zal nooit accepteren dat een dictator beloond wordt voor een agresieve aanvals oorlog met als doel landjepik. Dat maakt ook Israel in die zin kwetsbaar omdat die langzaam maar zeker aan landjepik doen, alhoewel het (nog) geen dictatuur is.quote:Op zondag 6 augustus 2023 10:43 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat is nog altijd anders dan dat het halve land aan het front staat.
Die staan niet allemaal aan het front.quote:Op zondag 6 augustus 2023 10:54 schreef Digi2 het volgende:
[..]
In Israel is het leger ook een groot deel van de bevolking, blijkbaar zijn er oplosssingen die werken, ook op langere termijn.
In Oekraine staan ook niet alle mannen aan het front en bovendien is het Oekrainse leger niet beperkt tot alleen mannen, vrouwen vechten ook aan het front.quote:Op zondag 6 augustus 2023 10:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die staan niet allemaal aan het front.
Dat was dan ook een hyperbool, maar een Oekraine in deze staat van oorlog, waar geen normale democratie mogelijk is en een groot deel van het arbeidspotentieel zich niet verwezenlijkt gaat Oekraine zich nooit economisch kunnen ontwikkelen, zo reeel moet je gewoon zijn.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
In Oekraine staan ook niet alle mannen aan het front en bovendien is het Oekrainse leger niet beperkt tot alleen mannen, vrouwen vechten ook aan het front.
Dat acht ik gezien de omstandigheden geen optie voor het westen c.s.. En je ziet dat al aan de maatregelen die genomen worden om de Oekrainse economie te helpen. Nogmaal het westen kan, heeft en zal nooit accepteren dat een dictator beloond wordt voor een agresieve aanvals oorlog met als doel landjepik. En al helemaal niet in hun achtertuin.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:02 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat was dan ook een hyperbool, maar een Oekraine in deze staat van oorlog, waar geen normale democratie mogelijk is en een groot deel van het arbeidspotentieel zich niet verwezenlijkt gaat Oekraine zich nooit economisch kunnen ontwikkelen, zo reeel moet je gewoon zijn.
Toch accepteren we dat wel, we hebben dat al deels geaccepteerd en dat gaan we uiteindelijk weer doen. Zoals het nu gaat in Oekraine kan het niet nog een decennium doorgaan.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:05 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat acht ik gezien de omstandigheden geen optie voor het westen c.s.. En je ziet dat al aan de maatregelen die genomen worden om de Oekrainse economie te helpen. Nogmaal het westen kan, heeft en zal nooit accepteren dat een dictator beloond wordt voor een agresieve aanvals oorlog met als doel landjepik.
Niet in onze achtertuin.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:07 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Toch accepteren we dat wel, we hebben dat al deels geaccepteerd en dat gaan we uiteindelijk weer doen.
Dat was de facto 9 jaar geleden al gebeurd met de Krim.quote:
Nee, sindsdien heeft men Oekraine al van geld, wapens en training voorzien.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:10 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat was de facto 9 jaar geleden al gebeurd met de Krim.
En daar zijn ze uiteindelijk weinig mee opgeschoten. Oekraine gaat die gebieden gewoon nooit meer terugkrijgen zonder actieve steun van het Westen (als in meevechten), en dat gaan we niet doen.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:11 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nee, sindsdien heeft men Oekraine al van geld, wapens en training voorzien.
In het begin zei Macron: 20 jaar. En dat hing toen af van de leeftijd van poetin. En daar hangt het van af denk ik. Als poetin blijft gaat het door, gaat ie weg, dan stopt het.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:07 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Toch accepteren we dat wel, we hebben dat al deels geaccepteerd en dat gaan we uiteindelijk weer doen. Zoals het nu gaat in Oekraine kan het niet nog een decennium doorgaan.
Kans is groot dat ook het westen met "groene mannetjes" steeds meer betrokken gaat raken, vooral niet direct aan het front maar vlak daarachter.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:13 schreef -XOR- het volgende:
[..]
En daar zijn ze uiteindelijk weinig mee opgeschoten. Oekraine gaat die gebieden gewoon nooit meer terugkrijgen zonder actieve steun van het Westen (als in meevechten), en dat gaan we niet doen.
Het is moeilijk in te schatten omdat we weinig inzicht hebben wie de opvolger van Poetin gaat zijn, er is niet echt een kroonprins in beeld, maar als de oorlog lang duurt dan raakt een land zo gemilitariseerd dat ook een nieuwe leider bijna automatisch in dat oorlogsparadigma meegaat.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:13 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
In het begin zei Macron: 20 jaar. En dat hing toen af van de leeftijd van poetin. En daar hangt het van af denk ik. Als poetin blijft gaat het door, gaat ie weg, dan stopt het.
Ondertussen wordt het russische leger met de tijd gedecimeerd en de russische economie steeds verder gereduceerd. Nog nooit zijn onze militaire uitgaven zo effectief en goed besteed, vooral lang mee doorgaan dus. Het is een koopje, daar zouden wij nederlanders toch warm voor moeten lopenquote:Op zondag 6 augustus 2023 11:13 schreef -XOR- het volgende:
[..]
En daar zijn ze uiteindelijk weinig mee opgeschoten. Oekraine gaat die gebieden gewoon nooit meer terugkrijgen zonder actieve steun van het Westen (als in meevechten), en dat gaan we niet doen.
Ik weet het niet. Als ze succes hebben en dat initiatief hebben dan wel. Hitler kreeg aanslagen op zijn leven, toen het zijn leger tegen zat.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het is moeilijk in te schatten omdat we weinig inzicht hebben wie de opvolger van Poetin gaat zijn, er is niet echt een kroonprins in beeld, maar als de oorlog lang duurt dan raakt een land zo gemilitariseerd dat ook een nieuwe leider bijna automatisch in dat oorlogsparadigma meegaat.
Dat idee heb ik ook, eigenlijk zo er eens geexperimenteerd moeten worden met zichtbare Westerse militaire aanwezigheid in Kiev.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:15 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Kans is groot dat ook het westen met "groene mannetjes" steeds meer betrokken gaat raken, vooral niet direct aan het front maar vlak daarachter.
ten koste van tienduizenden Oekraiense levens, nee dank je.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:19 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ondertussen wordt het russische leger met de tijd gedecimeerd en de russische economie steeds verder gereduceerd. Nog nooit zijn onze militaire uitgaven zo effectief en goed besteed, vooral lang mee doorgaan dus. Het is een koopje, daar zouden wij nederlanders toch warm voor moeten lopen![]()
Het staat je vrij mee te vechten en sommige nederlanders doen dat al.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
ten koste van tienduizenden Oekraiense levens, nee dank je.
Ik ben geen militair en verlies met paintballen ook altijd dus zou het er vermoedelijk nog geen week levend vanaf brengen, daar bedank ik voor.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:25 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het staat je vrij mee te vechten en sommige nederlanders doen dat al.
Deze logica hoor ik meer, maar klopt natuurlijk niet.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
ten koste van tienduizenden Oekraiense levens, nee dank je.
ALs de USA nu afnokt dan kun je wachten op China Taiwanquote:Op zondag 6 augustus 2023 11:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Deze logica hoor ik meer, maar klopt natuurlijk niet.
Als Oekrane verliest, bespaart dat mensenlevens van militairen aan het front, maar kost dat burgers in de samenleving. De Russische bevrijders gaan namelijk niet bepaald vriendelijk om met mensen die Oekraens willen zijn.
(Nog los van de geopolitieke gevolgen van een winnend Rusland, en bijvoorbeeld een China dat meekijkt.)
Ik zeg nergens dat Rusland moet winnen, ik zeg alleen dat de uitholling van het Russische leger ten koste van tienduizenden tot honderdduizenden Oekrainers geen reden tot een feestje is en wel het meest cynische argument om onze positie te verdedigen.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Deze logica hoor ik meer, maar klopt natuurlijk niet.
Als Oekrane verliest, bespaart dat mensenlevens van militairen aan het front, maar kost dat burgers in de samenleving. De Russische bevrijders gaan namelijk niet bepaald vriendelijk om met mensen die Oekraens willen zijn.
(Nog los van de geopolitieke gevolgen van een winnend Rusland, en bijvoorbeeld een China dat meekijkt.)
Natuurlijk is dat cynisch. Maar het is wel min of meer de strategie waar het Westen op zit. Op een rechtstreekse confrontatie of serieuze escalatie zit men niet te wachten. Daarom wordt vooral indirect veel steun geleverd.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:43 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat Rusland moet winnen, ik zeg alleen dat de uitholling van het Russische leger ten koste van tienduizenden tot honderdduizenden Oekrainers geen reden tot een feestje is en wel het meest cynische argument om onze positie te verdedigen.
Maar wat als het Russische leger niet uitgehold wordt? Dan wint Rusland op het slagveld, en zal het meer gebied kunnen bezetten. En we weten dat Rusland niet bepaald een vriendelijke bezetter is. We hebben de lijken gezien in Bucha en weten dat er door Russen gemarteld, geplunderd en verkracht wordt.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:43 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat Rusland moet winnen, ik zeg alleen dat de uitholling van het Russische leger ten koste van tienduizenden tot honderdduizenden Oekrainers geen reden tot een feestje is en wel het meest cynische argument om onze positie te verdedigen.
En het is wat de meeste Oekraners ook willen. Het is niet zoals in Afghanistan, waar er een leger opgetuigd is om het tegen de Taliban op te nemen, maar waarbij de meeste Afghanen er helemaal geen zin in hadden om tegen de Taliban te vechten.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:48 schreef Monolith het volgende:
Natuurlijk is dat cynisch. Maar het is wel min of meer de strategie waar het Westen op zit. Op een rechtstreekse confrontatie of serieuze escalatie zit men niet te wachten. Daarom wordt vooral indirect veel steun geleverd.
Nou ja, als je het de Oekraners vraagt hebben ze waarschijnlijk liever dat de Amerikaanse vliegdekschepen de Zwarte zee opvaren, de Amerikaanse luchtmacht de Russische verdediging neutraliseert en ga zo maar door, maar dat is geen haalbare kaart.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:54 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En het is wat de meeste Oekraners ook willen. Het is niet zoals in Afghanistan, waar er een leger opgetuigd is om het tegen de Taliban op te nemen, maar waarbij de meeste Afghanen er helemaal geen zin in hadden om tegen de Taliban te vechten.
In principe geloven we (of in ieder geval Biden, Sunak, Macron, Stoltenberg) ook helemaal niet dat Oekraine op deze manier de verloren gebieden gaat heroveren. Men hoopt dat de min of meer patstelling zal uitharden (of beter gezegd bevriezen) en het niet geannexeerde deel van Oekraine zich economisch kan ontwikkelen richting in eerste instantie oostelijk EU-niveau, en is er alles aan gelegen om escalatie te voorkomen, maar dan moet Rusland hier niet decennia mee door kunnen gaan, anders kun je beter aan andere oplossingen gaan denken.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:48 schreef Monolith het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat cynisch. Maar het is wel min of meer de strategie waar het Westen op zit. Op een rechtstreekse confrontatie of serieuze escalatie zit men niet te wachten. Daarom wordt vooral indirect veel steun geleverd.
Helemaal eens. En ook het Russich leger leert. Het leger was slecht georganiseerd bij begin invasie, maar verdedigen kunnen ze.quote:Op zondag 6 augustus 2023 10:50 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Niet echt. Het Russische leger bleek nog steeds een zeer sterk leger te zijn. Ondanks wapenleveringen en sancties enerzijds en gepruts en verouderde hirarchien anderzijds wist het Russische leger best nog wel een strook land te veroveren. Ook hebben ze een adequate verdediging opgezet.
Stel je voor dat het Russische leger werd geleid door competente officieren, ondersteund door competente sergeanten met beslisbevoegdheid in het veld. Dat ze niet hun eigen kool aid hadden gedronken ten aanzien van dat ze met open armen zouden worden ontvangen. Dan had Oekrane wel een klein probleempje gehad.
Goed, de realiteit is dat het niet zo is (gelukkig voor ons) maar ondanks dat heeft het Russische leger een behoorlijke strook land veroverd, een formidabele verdediging opgezet en hebben ze de beschikking over een enorme hoeveelheid artillerie en mijnen. Ik zie het Franse leger niet zo'n verdediging opzetten na een reeks mislukte offensieven waarbij ze een aanzienlijk deel van hun tanks, vliegtuigen, ifv's en apcs zijn kwijtgeraakt.
Eigenlijk heeft Rusland een heel gek leger. Het is enorm groot, maar slecht geleid. Het materiaal is hooguit redelijk, maar in enorme hoeveelheden. De troepen zijn middelmatig maar men blijft er blikken van opentrekken. Het volk begint niet snel te morren en de leiding is bereid het land in de afgrond te storten. Rusland kan semi autonoom onder 3e wereldomstandigheden functioneren. Het maakt het gewoon een enorme kuttegenstander om tegen te vechten.
Zo moeilijk moet dat toch niet zijn met al die “bronnen anders dan Twitter”?quote:Op zondag 6 augustus 2023 09:09 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Daar heb ik minstens 4 topics en 80 jaar geschiedenis voor nodig om uit te leggen en dan snapt het simpele volk het hier nog niet.
Ik ben weg hier.
Rusland is ook een enorm land, met een grote bevolking (vooral als je het vergelijkt met andere Europese landen) en met een sterk gemilitariseerde samenleving (er is relatief veel geld en mankracht beschikbaar), natuurlijk is het Russische leger een harde noot om te kraken.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:58 schreef skrn het volgende:
[..]
Helemaal eens. En ook het Russich leger leert. Het leger was slecht georganiseerd bij begin invasie, maar verdedigen kunnen ze.
Defensie-budget van Rusland is dit jaar 100 mld. Ga je het in koopkracht-pariteit optellen, zit je misschien al aan 200 mld dollar, dat is al een aanzienlijk bedrag ten opzichte van wat Europeanen in hun legers investeren. Zonder steun VS gaat Oekraine dit gewoon niet winnen.
De oorlog is al sinds 2014 gaande en gaat nog wel even duren. Hitler dacht nadat hij Frankrijk snel verslagen had ook dat hij het "kaartenhuis" Rusland ook wel even omver kon trappen. Putin hetzelfde, die denkt na de relatief eenvoudige inname van de Krim geheel Oekraine wel even in te kunnen nemen. Apart dat Rusland nu een kaartenhuis blijkt en dat toont de tomeloze overschatting al aan die ook deze dictatuur kenmerkt.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:58 schreef skrn het volgende:
[..]
Helemaal eens. En ook het Russich leger leert. Het leger was slecht georganiseerd bij begin invasie, maar verdedigen kunnen ze.
Defensie-budget van Rusland is dit jaar 100 mld. Ga je het in koopkracht-pariteit optellen, zit je misschien al aan 200 mld dollar, dat is al een aanzienlijk bedrag ten opzichte van wat Europeanen in hun legers investeren. Zonder steun VS gaat Oekraine dit gewoon niet winnen.
Ik weet niet wat men gelooft over het verdere verloop van dit conflict. Zolang Poetin nog aan de macht is lijkt de vraag in hoeverre Rusland in staat blijft om dit niveau van militaire inmenging in Oekrane in stand te houden. Er wordt wellicht ook gehoopt op politieke chaos of muiterij zoals al gezien is met als gevolg dat het een kwestie van niet willen in plaats van niet kunnen wordt aan Russische zijde. Het is natuurlijk ook geen binaire kwestie of de huidige grenzen stand houden of men uiteindelijk terugvalt op de oorspronkelijke grenzen. Wellicht dat het Oekraense offensief nog wat successen boekt. De Russen hebben vooralsnog een gigantische, moeilijk te penetreren defensieve linie opgetuigd, maar zijn daarachter wel weer kwetsbaarder. De kans op succes hangt ook weer af van de mate van en het soort steun dat Oekrane blifjt ontvangen.quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:57 schreef -XOR- het volgende:
[..]
In principe geloven we (of in ieder geval Biden, Sunak, Macron, Stoltenberg) ook helemaal niet dat Oekraine op deze manier de verloren gebieden gaat heroveren. Men hoopt dat de min of meer patstelling zal uitharden (of beter gezegd bevriezen) en het niet geannexeerde deel van Oekraine zich economisch kan ontwikkelen richting in eerste instantie oostelijk EU-niveau, en is er alles aan gelegen om escalatie te voorkomen, maar dan moet Rusland hier niet decennia mee door kunnen gaan, anders kun je beter aan andere oplossingen gaan denken.
Het optimisme alhier over Oekraiense offensieven komt me, hoewel sympathiek altijd wat Blackadder goes forth-achtig voor ("And be sucking sausages in Berlin by tea time!")
Hoe weet je eigenlijk wat Biden, Sunak, Macron en Stoltenberg precies geloven?quote:Op zondag 6 augustus 2023 11:57 schreef -XOR- het volgende:
In principe geloven we (of in ieder geval Biden, Sunak, Macron, Stoltenberg) ook helemaal niet dat Oekraine op deze manier de verloren gebieden gaat heroveren. Men hoopt dat de min of meer patstelling zal uitharden (of beter gezegd bevriezen) en het niet geannexeerde deel van Oekraine zich economisch kan ontwikkelen richting in eerste instantie oostelijk EU-niveau, en is er alles aan gelegen om escalatie te voorkomen, maar dan moet Rusland hier niet decennia mee door kunnen gaan, anders kun je beter aan andere oplossingen gaan denken.
Omdat ik een vrij intelligente jongon ben die redelijk goed inschattingen kan maken en ik aanneem dat die boys ook rationeel redeneren.quote:Op zondag 6 augustus 2023 12:08 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoe weet je eigenlijk wat Biden, Sunak, Macron en Stoltenberg precies geloven?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |