abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 17 juli 2023 @ 22:54:03 #151
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_209935742
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 22:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Mij dus niet, maar goed. Jij vergelijkt een formaliteit (iedereen wist dat met 1 EK fractie dit onafwendbaar was, dat zei ik toen al en zo functioneerden ze de laatste tijd ook al in de Tweede Kamer, zeer vaak sprak de ene partij voor de andere) met een principe over het schenden van mensenrechten. Waarom is voor mij niet helder.
Als stemprocedures er niet meer toe doen omdat het verschil in de uitslag toch al zo groot is, en je in een andere discussie beroepen op mensenrechten is lachwekkend. Ik heb in post duidelijk uitgelegd wat mijn problemen zijn met dit referendum, en dat ik helemaal niet tegen een fusie an sich ben. Fijn verder dat de CU anderen dicteert of iets voor diegene een principe is of niet.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_209935810
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2023 22:54 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Als stemprocedures er niet meer toe doen omdat het verschil in de uitslag toch al zo groot is, en je in een andere discussie beroepen op mensenrechten is lachwekkend. Ik heb in post duidelijk uitgelegd wat mijn problemen zijn met dit referendum. Fijn dat de CU anderen dicteert of iets voor diegene een principe is of niet.
Ik ben 'de CU' niet, ik spreek hier volledig op persoonlijke titel en nooit voor een partij of andere partijleden. Dus dat is een raar antwoord.

En ik snap niet dat jij bij de samenvoeging van de EK fracties, wat netjes via congressen is gegaan, niet had bedacht dat dat feitelijk ook het samenvoegen van de TK betekende. Wat we dus de laatste maanden ook al zagen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 17 juli 2023 @ 23:03:01 #153
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_209935836
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 23:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ben 'de CU' niet, ik spreek hier volledig op persoonlijke titel en nooit voor een partij of andere partijleden. Dus dat is een raar antwoord.

En ik snap niet dat jij bij de samenvoeging van de EK fracties, wat netjes via congressen is gegaan, niet had bedacht dat dat feitelijk ook het samenvoegen van de TK betekende. Wat we dus de laatste maanden ook al zagen.
Hoe vaak moet ik zeggen dat ik niet tegen de fusie an sich ben? Mijn hemel.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  maandag 17 juli 2023 @ 23:05:17 #154
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_209935858
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2023 19:56 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Dat lijkt mij vooral een valse tegenstelling waar nogal veel aannames achter zitten die maar 1 kant op redeneren. Als na al die jaren praten over een fusie deze noodsprong je enige antwoord op mogelijk rechts is, dan is het verhaal nog dunner dan ik dacht.

Rechts heeft al decennia een kleine meerderheid in de Kamer. Ook toen Kok en Bos groot waren, en dat gaat ook zo zijn bij een fusie partij.

Het gaat mij helemaal niet om puur een formeel punt. Het gaat mij erom dat het gedreven is door macht en niet door inhoud, dat het referendum de facto het einde is van PvdA en Gl en je imo dat niet op zo'n manier organiseert, dat er allerlei redenaties worden opgetuigd die eenzijdig naar het meest gunstige worden geredenerd, het gedreven is uit angst voor rechts en de illusie dat je gezamenlijk meer zetels zou halen, de onderbouwing vooral anekdotisch/semantisch is, de partijleiders en voorzitters graag zichzelf zien als diegene die 'een historische stap' zetten, je in notabene verkiezingstijd jezelf extra kwetsbaar maakt.

Veel succes met stemmen trekken als je frame is 'anders lag het initiatief misschien bij vvd of bbb'. Doen alsof tegen een gezamenlijke lijst de kans vergroot op rechts voor vvd of bbb is nergens op gebaseerd en vooral een valse tegenstelling. Het is semantiek, niet meer.
Ik stem liever op een partij die uitgaat van een eigen verhaal. Je laten chanteren door angst voor een ander lijkt mij de slechtste raadgever.
Ik hoop dat het goed uitpakt, maar vooralsnog is het wensdenken. Het is hopen op een goed poppetje, en dat is het dus, een verhaal over poppetjes.
Speciaal voor Hanca nog een keer, en in andere posts staat nog meer. Kan je dan weer afdoen als formaliteit en op the moral high ground gaan zitten.

Edit: daarover gesproken. Waarom doen stemprocedures er pas toe als de stemming spannend is? Welk democratisch principe zit daarachter?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  maandag 17 juli 2023 @ 23:10:43 #155
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_209935903
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 22:45 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Pas jij maar op dat je het zelf niet lastig krijgt door alle rechtse kaalslag als benedenmodaler.
2x modaal, maar bedankt voor je zorgen :*
Haters everywhere but I don't really care.
  maandag 17 juli 2023 @ 23:18:12 #156
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209935967
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2023 23:10 schreef matthijst het volgende:

[..]
2x modaal, maar bedankt voor je zorgen :*
Ah, dus jij zit je ongelofelijk druk te maken over dat een partij waar je niets mee hebt te weinig opkomt voor een groep waartoe je niet behoort. Bijzonder.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 17 juli 2023 @ 23:25:07 #157
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_209936037
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 23:18 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ah, dus jij zit je ongelofelijk druk te maken over dat een partij waar je niets mee hebt te weinig opkomt voor een groep waartoe je niet behoort. Bijzonder.
Ja, inderdaad. Ik wel.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_209936803
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:57 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik denk dat dat wel onder de gemiddelde PvdA'er leeft, maar niet in de mate en urgentie als bij een gemiddelde gl'er.

Nu waren de resultaten van de PvdA de afgelopen twee verkiezingen ook niet heel best dus dat ze -iets- proberen snap ik ook weer wel.
Zorgen maken (sociaal wenselijk antwoord) wil nog niet zeggen akkoord zijn om tig miljarden te investeren die een druppel op een gloeiende plaat zijn.
pi_209936808
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Roep eens op een willekeurig vol station dat alle arbeiders moeten komen en iedereen rent bij je weg...
De meeste vrachtwagenchauffeurs, thuiszorgmedewerkers, orderpickers, timmermannen, kapsters en palletsorteerders gaan dan ook niet met de trein naar het werk. In een vol stadion heb je meer succes.
pi_209938159
Mja, beetje knullig allemaal. Eerst een programma en een plan maken was beter geweest.

Je moet je uiteindelijk wel beseffen dat dit één van de vele redenen is dat de VVD het kabinet zo rücksichtslos getorpedeerd heeft. GL-PvdA is er nog lang niet klaar voor, en dat geldt ook voor BBB. Die partijen kunnen nu niet anders dan haast maken en daarvoor zul je wat bochten moeten afsnijden, anders red je het niet.

Ik had het ook liever wat rustiger aan gezien. Maar met deze percentages kun je er wel vanuit gaan dat het toch wel goed was gekomen.

Ideaal is het niet, maar als het niet gaat zoals het moet dan moet het maar zoals het gaat. Wat je vooral niet moet doen is je nu laten tegenhouden omdat de VVD zo'n cynische klotestreek heeft uitgehaald.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_209938235
Maar goed, dit is achter de rug en de grootschalige verontwaardiging lijkt zich te beperken tot boosrechts. Binnen de partijen zelf is de sfeer gewoon prima.

Ben benieuwd of er dan nu lijsttrekkers en/of premierskandidaten naar voren geschoven gaan worden :Y

Nog één parlementaire periode met eigen lijsttrekkers, wat mij betreft gewoon Klaver en Kuiken, lijkt mij het beste. Dan kun je mooi een gezamelijke premierskandidaat aanwijzen voor nu en dan gedurende de komende periode volledig fuseren.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_209938298
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 09:14 schreef BlackLining het volgende:
Maar goed, dit is achter de rug en de grootschalige verontwaardiging lijkt zich te beperken tot boosrechts. Binnen de partijen zelf is de sfeer gewoon prima.

Ben benieuwd of er dan nu lijsttrekkers en/of premierskandidaten naar voren geschoven gaan worden :Y

Nog één parlementaire periode met eigen lijsttrekkers, wat mij betreft gewoon Klaver en Kuiken, lijkt mij het beste. Dan kun je mooi een gezamelijke premierskandidaat aanwijzen voor nu en dan gedurende de komende periode volledig fuseren.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je hebt nu 1 lijst, dus wat mij betreft ook 1 lijsttrekker. Aangezien Kuiken idd zwak is en Klaver over zijn top heen, is dit daarvoor ook het ideale moment.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209938842
Wordt wel even puzzelen dan, want als Timmermans (PvdA/man) op #1 komt dan kun je er gif op innemen dat er een vrouw van GroenLinks op #2 komt. Corinne Ellemeet wordt dat in ieder geval niet, die kondigde vandaag aan ermee te stoppen.
  dinsdag 18 juli 2023 @ 10:11:48 #164
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_209938911
Corinne Ellemeet (GL) gaat het iig niet meer meemaken, want die kapt er ook mee. Heeft er ook genoeg van om elke dag voor rotte vis uitgemaakt te worden: https://www.welingelichte(...)amer-na-verkiezingen

En dit speelde voor haar blijkbaar al langer: https://rtvrondevenen.nl/(...)veilige-werkomgeving
pi_209939283
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 10:04 schreef Lt.Bookman het volgende:
Wordt wel even puzzelen dan, want als Timmermans (PvdA/man) op #1 komt dan kun je er gif op innemen dat er een vrouw van GroenLinks op #2 komt. Corinne Ellemeet wordt dat in ieder geval niet, die kondigde vandaag aan ermee te stoppen.
Wat dat betreft komt Moorman beter uit: 1. Moorman (PvdA, vrouw), 2. Klaver (GL, man), 3. Kuiken (PvdA, vrouw). Dit kunnen ze niet oneindig doortrekken, want dan levert GL alleen mannen en de PvdA alleen vrouwen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209941625
Ik zal hem hier ook even neerzetten, ik snap wel dat de benaming "Timmerfrans" populair is maar het is absoluut tegen de policy dus onthou je aub van dit soort "grappen"
pi_209941888
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 10:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat dat betreft komt Moorman beter uit: 1. Moorman (PvdA, vrouw), 2. Klaver (GL, man), 3. Kuiken (PvdA, vrouw). Dit kunnen ze niet oneindig doortrekken, want dan levert GL alleen mannen en de PvdA alleen vrouwen.
Moorman lijsttrekker, bedoel je?

Lijkt mij geen heel verstandige keuze. Moorman geniet geen landelijke bekendheid, en dat is wel degelijk nodig als je mikt op het premierschap. Timmermans is wellicht een saaie keuze, maar het is een politiek zwaargewicht en dat kan het verschil maken. Zeker nu Rutte van het toneel verdwijnt en veel kiezers op zoek zijn naar een ervaren bestuurder die het land kan leiden.

Ik zou op Timmermans kunnen stemmen, terwijl ik bij TK-verkiezingen al jaren VVD of D66 stem. Laatste keer PvdA was in 2010, toen Cohen aan het roer stond (en ik nog een jong Koosje was).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_209942614
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 14:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Moorman lijsttrekker, bedoel je?

Lijkt mij geen heel verstandige keuze. Moorman geniet geen landelijke bekendheid, en dat is wel degelijk nodig als je mikt op het premierschap. Timmermans is wellicht een saaie keuze, maar het is een politiek zwaargewicht en dat kan het verschil maken. Zeker nu Rutte van het toneel verdwijnt en veel kiezers op zoek zijn naar een ervaren bestuurder die het land kan leiden.

Ik zou op Timmermans kunnen stemmen, terwijl ik bij TK-verkiezingen al jaren VVD of D66 stem. Laatste keer PvdA was in 2010, toen Cohen aan het roer stond (en ik nog een jong Koosje was).
Ben ik het met je eens, maar Timmermans en Moorman zijn de enige 2 kandidaten die ik langs heb zien komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 18 juli 2023 @ 15:39:11 #169
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209942912
Hoe geliefd is die drammerige Timmermans eigenlijk onder de PvdA aanhang?
  Moderator dinsdag 18 juli 2023 @ 15:44:29 #170
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_209942976
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 15:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Hoe geliefd is die drammerige Timmermans eigenlijk onder de PvdA aanhang?
Ik denk eerder "bekend gezicht" dan geliefd. Wat tegenwoordig bijna hetzelfde betekent hoe vaker je aanschuift en of met je kop op tv/internet bent hoe populairder je bent.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_209942979
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 15:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Hoe geliefd is die drammerige Timmermans eigenlijk onder de PvdA aanhang?
Het meest van alle kandidaten:
https://eenvandaag.avrotr(...)0de%20Eerste%20Kamer.

En bij peil.nl levert Timmermans 3 extra zetels op: https://peilingen.maurice.nl/2023/07/op-weg-naar-22-november/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 18 juli 2023 @ 15:45:08 #172
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_209942982
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 15:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ben ik het met je eens, maar Timmermans en Moorman zijn de enige 2 kandidaten die ik langs heb zien komen.
Bos, Dijsselbloem, Samsom lijken mij betere kandidaten.

Of ze willen is een andere vraag.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Moderator dinsdag 18 juli 2023 @ 15:47:43 #173
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_209943009
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 15:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Bos, Dijsselbloem, Samsom lijken mij betere kandidaten.

Of ze willen is een andere vraag.
Waarom worden er zo ontzettend vaak mensen genoemd die 20+ jaar geleden relevant waren :D
Is er geen politieke jeugd meer?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 18 juli 2023 @ 15:48:40 #174
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_209943018
quote:
88s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 15:47 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Waarom worden er zo ontzettend vaak mensen genoemd die 20+ jaar geleden relevant waren :D
Is er geen politieke jeugd meer?
Omdat de PvdA weinig talent heeft?

Misschien die Nijboer nog.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Moderator dinsdag 18 juli 2023 @ 15:50:17 #175
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_209943035
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 15:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Bos, Dijsselbloem, Samsom lijken mij betere kandidaten.

Of ze willen is een andere vraag.
Bos is 60
Dijsselbloem is 57
Samsom is 52

Dus ik overdrijf een beetje die laatste twee gaan zeker nog wel 1 of 2 kabinetsperiodes mee, maar toch wel wat aan de oude kant hoor allemaal.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_209943088
quote:
88s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 15:47 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Waarom worden er zo ontzettend vaak mensen genoemd die 20+ jaar geleden relevant waren :D
Is er geen politieke jeugd meer?
Omdat je een ervaren persoon zoekt die de fusie/samenvoeging van de fracties in goede banen kan leiden en iemand die stemmen kan trekken als 'premierwaardig'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator dinsdag 18 juli 2023 @ 15:57:33 #177
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_209943123
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 15:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat je een ervaren persoon zoekt die de fusie/samenvoeging van de fracties in goede banen kan leiden en iemand die stemmen kan trekken als 'premierwaardig'.
Iemand waar massaal iedereen "ok boomer" tegen kan roepen ook al komen ze uit de punkperiode :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_209943354
quote:
88s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 15:50 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Bos is 60
Dijsselbloem is 57
Samsom is 52

Dus ik overdrijf een beetje die laatste twee gaan zeker nog wel 1 of 2 kabinetsperiodes mee, maar toch wel wat aan de oude kant hoor allemaal.
Wouter Bos _O_

Wat je zou kunnen doen is geen premierskandidaat op één zetten maar daar iemand van buiten de lijst of een lijstduwer voor naar voren schuiven op het moment dat uit de peilingen blijkt dat je serieus de grootste kan worden. Zoals de PvdA van Bos in 2003 deed met Cohen. Die truc je nu kunnen herhalen met Klaver/Timmermans.

Daarmee voorkom je ook dat iemand die wel geschikt als bestuurder maar niet als oppositieleider in de kamer terechtkomt mocht je niet de verkiezingen winnen (diezelfde Cohen in 2010). Want ik zie Timmermans dat ook niet doen.

Je gaat wel bakken kritiek over je heen krijgen van de concurrentie omdat je je premierskandidaat uit de wind houdt bij debatten.
pi_209943379
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 16:18 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Wouter Bos _O_

Wat je zou kunnen doen is geen premierskandidaat op één zetten maar daar iemand van buiten de lijst of een lijstduwer voor naar voren schuiven op het moment dat uit de peilingen blijkt dat je serieus de grootste kan worden. Zoals de PvdA van Bos in 2003 deed met Cohen.

Daarmee voorkom je ook dat iemand die wel geschikt als bestuurder maar niet als oppositieleider in de kamer terechtkomt mocht je niet de verkiezingen winnen (diezelfde Cohen in 2010). Want ik zie Timmermans dat ook niet doen.

Je gaat wel bakken kritiek over je heen krijgen van de concurrentie omdat je je premierskandidaat uit de wind houdt bij debatten.
Voordeel is nu dat BBB dat waarschijnlijk ook gaat doen en als Omtzigt mee doet zie ik hem ook wel met een externe premierskandidaat op de proppen komen. Dus inderdaad, Moorman op 1 en Timmermans als premierskandidaat lijkt me een optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209949703
quote:
88s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 15:50 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Bos is 60
Dijsselbloem is 57
Samsom is 52

Dus ik overdrijf een beetje die laatste twee gaan zeker nog wel 1 of 2 kabinetsperiodes mee, maar toch wel wat aan de oude kant hoor allemaal.
Dat hoeft geen probleem te zijn. We moeten alleen nu echt afspreken dat een minister president maar twee parlementaire periodes mag dienen.

Timmerfrans Timmermans is 62 als ik het me goed herinner. Dat vind ik ook wel op de rand. Alleen aantreden vóór de pensioengerechtigde leeftijd ofzo.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2023 00:43:47 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_209950357
Ja, ja :')

Hij staat zelfs zo op autocorrect joh. Ik zal erop letten maar er zit niks negatiefs achter. In mijn signature blijft ie gewoon staan :6
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_209950446
Wel netjes van Klaver
pi_209950490
https://www.ad.nl/politie(...)verstandig~a3fdb762/

Eerlijk interview. En ook Klaver noemt, zonder namen te noemen, alleen Timmermans en Moorman. En hij wil zelf wel op de lijst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209950517
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 23:47 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Dat hoeft geen probleem te zijn. We moeten alleen nu echt afspreken dat een minister president maar twee parlementaire periodes mag dienen.
Dat lijkt me een dramatisch slechte afspraak, dan was bijvoorbeeld Rutte I gewoon blijven zitten. En ook nog eens ondemocratisch. Als je toch een goede premier hebt, moet die gewoon door kunnen zolang die meerderheden kan vinden. Als je over de houdbaarheid bent wordt je vanzelf weggejaagd door de kiezer, zie Balkenende. En ik denk eigenlijk dat dat Rutte ook was overkomen als hij door was gegaan, Balkenende begon die laatste verkiezingen ook aan kop in de peilingen.


Wel mee eens dat 67+ vrij oud is, maar het is aan de kiezer om daar wat van te vinden. Het voordeel van ons stelsel is dat er wat te kiezen valt, dus als Verenigd Links over 8 jaar nog met een 70 jarige aan komt zeilen, heb je gewoon kans dat D66 met een fris jong gezicht er met de zetels vandoor gaat. Het risico dat er dat gebeurt wat in de VS gebeurt, is er niet. Je hoeft niet tussen 2 keer niks te kiezen, zoals daar (de meerderheid van de Democraten wil geen Biden of Trump als komende president).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209950673
Het eerlijke verhaal is dat Nederland welvaart gaat inleveren door de vergrijzing, kosten voor verduurzaming, uitkopen boeren, andere toenemende maatregelen waardoor van alles duurder wordt.

Links vertelt dat eerlijke verhaal niet, maar zal vooral de echte onderkant van de samenleving helpen (en asielzoekers) ten koste van de middenklasse en de rijken.

Links zegt vaak 'dat de zorg zo uitgehold is en de verzorgingsstaat onder druk staat', maar dat is precies wat je kan verwachten met de vergrijzing en immigratie. In die zin vind ik linkse mensen vaak weinig realistisch, ze lijken nog weleens te denken dat we dezelfde omstandigheden hebben als 'toen het allemaal zo goed was'.
pi_209950701
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 07:59 schreef jakosi het volgende:
Het eerlijke verhaal is dat Nederland welvaart gaat inleveren door de vergrijzing, kosten voor verduurzaming, uitkopen boeren, andere toenemende maatregelen waardoor van alles duurder wordt.

Links vertelt dat eerlijke verhaal niet, maar zal vooral de echte onderkant van de samenleving helpen (en asielzoekers) ten koste van de middenklasse en de rijken.

Links zegt vaak 'dat de zorg zo uitgehold is en de verzorgingsstaat onder druk staat', maar dat is precies wat je kan verwachten met de vergrijzing en immigratie. In die zin vind ik linkse mensen vaak weinig realistisch, ze lijken nog weleens te denken dat we dezelfde omstandigheden hebben als 'toen het allemaal zo goed was'.
Links vertelt dat eerlijke verhaal juist regelmatig, terwijl rechts blijft roeptoeteren over oneindige economische groei.
En ja, als de welvaart daalt moet je zorgen dat dat ten koste gaat van hen die dat kunnen betalen en niet van hen die nu al niet rond kunnen komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209950735
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 07:59 schreef jakosi het volgende:
Het eerlijke verhaal is dat Nederland welvaart gaat inleveren door de vergrijzing, kosten voor verduurzaming, uitkopen boeren, andere toenemende maatregelen waardoor van alles duurder wordt.

Links vertelt dat eerlijke verhaal niet, maar zal vooral de echte onderkant van de samenleving helpen (en asielzoekers) ten koste van de middenklasse en de rijken.

Links zegt vaak 'dat de zorg zo uitgehold is en de verzorgingsstaat onder druk staat', maar dat is precies wat je kan verwachten met de vergrijzing en immigratie. In die zin vind ik linkse mensen vaak weinig realistisch, ze lijken nog weleens te denken dat we dezelfde omstandigheden hebben als 'toen het allemaal zo goed was'.
En bij rechts worden de rijken ontzien en komt de rekening bij de middenklasse en armen terecht.
pi_209950776
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 07:59 schreef jakosi het volgende:
Het eerlijke verhaal is dat Nederland welvaart gaat inleveren door de vergrijzing, kosten voor verduurzaming, uitkopen boeren, andere toenemende maatregelen waardoor van alles duurder wordt.

Links vertelt dat eerlijke verhaal niet, maar zal vooral de echte onderkant van de samenleving helpen (en asielzoekers) ten koste van de middenklasse en de rijken.

Links zegt vaak 'dat de zorg zo uitgehold is en de verzorgingsstaat onder druk staat', maar dat is precies wat je kan verwachten met de vergrijzing en immigratie. In die zin vind ik linkse mensen vaak weinig realistisch, ze lijken nog weleens te denken dat we dezelfde omstandigheden hebben als 'toen het allemaal zo goed was'.
In Nederland hebben we niet genoeg natuurlijke aanwas om deze verzorgingsstaat in stand te houden, derhalve heb je migratie nodig. Waar links niet open is over dat de vergrijzing geld (en daarmee kwaliteit kost), is rechts niet echt open over dat arbeidsmigratie van expats en EU inwoners ook problemen meebrengen en willen ze enkel de schuld geven aan asielzoekers en in mindere mate buitenlandse studenten.
pi_209950808
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juli 2023 08:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Links vertelt dat eerlijke verhaal juist regelmatig, terwijl rechts blijft roeptoeteren over oneindige economische groei.
En ja, als de welvaart daalt moet je zorgen dat dat ten koste gaat van hen die dat kunnen betalen en niet van hen die nu al niet rond kunnen komen.
Het geweldige interview van Edith Schippers met nu.nl komt bij mij op.
  woensdag 19 juli 2023 @ 08:52:18 #191
104901 OxygeneFRL
....dus....
pi_209951044
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 08:17 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
In Nederland hebben we niet genoeg natuurlijke aanwas om deze verzorgingsstaat in stand te houden, derhalve heb je migratie nodig. Waar links niet open is over dat de vergrijzing geld (en daarmee kwaliteit kost), is rechts niet echt open over dat arbeidsmigratie van expats en EU inwoners ook problemen meebrengen en willen ze enkel de schuld geven aan asielzoekers en in mindere mate buitenlandse studenten.
Er is een verschil tussen arbeids/kennis migratie, en jonge gastjes uit Marokko/Turkije die oudjes overvallen he.
  woensdag 19 juli 2023 @ 09:07:06 #192
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209951263
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 08:17 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
In Nederland hebben we niet genoeg natuurlijke aanwas om deze verzorgingsstaat in stand te houden, derhalve heb je migratie nodig. Waar links niet open is over dat de vergrijzing geld (en daarmee kwaliteit kost), is rechts niet echt open over dat arbeidsmigratie van expats en EU inwoners ook problemen meebrengen en willen ze enkel de schuld geven aan asielzoekers en in mindere mate buitenlandse studenten.
Daarom heb je migratiebeleid nodig die mensen werft die de nodige dingen meebrengen om een "greencard" te krijgen ipv gewoon de deur open te zetten en denken dat het dan wel goed komt.
pi_209951339
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 07:24 schreef Hanca het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)verstandig~a3fdb762/

Eerlijk interview. En ook Klaver noemt, zonder namen te noemen, alleen Timmermans en Moorman. En hij wil zelf wel op de lijst.
Klaver is ook zeker capabel en hoort ook gewoon namens PvdA/GL in de TK te blijven. Denk alleen wel dat zijn eigen inschatting juist is, en dat hij niet de goede persoon is om deze gezamenlijke lijst te leiden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_209951538
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 08:52 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Er is een verschil tussen arbeids/kennis migratie, en jonge gastjes uit Marokko/Turkije die oudjes overvallen he.
Er is een verschil tussen arbeid/kennis migratie en mensen die oudjes overvallen zeker. Maar veel (groot) ouders van die Turkse en Marokkaanse gastjes zijn hier gewoon als gastarbeider heen gekomen natuurlijk.

Verder maakt het wanneer je ergens wil wonen natuurlijk geen zak uit of een Pool, een Spanjaard, een Turk of een Indiër je voor is. Alle vier keer vis je achter het net.

Het lijkt mij dat je het migratiedebat in de grotere context moet zien. De autochtone Nederlander heeft een te laag reproductiecijfer, we hebben te maken met vergrijzing, hebben een dure verzorgingsstaat waar te weinig mensen voor zijn en hebben te maken met een (bijna) structureel tekort aan woningen wat de laatste jaren naar extreme proporties gegroeid is. Dus ja we hebben behoefte aan Poolse bouwvakkers en Bulgaarse zusters.

Tegelijk weten we dat lager opgeleide en slechter verdienende medewerkers een grotere behoefte hebben aan zorg en andere maatschappelijke ondersteuning nodig hebben en eerder vervallen in het overvallen van oudjes.

Moeten we dan ten behoeve van de groei van BVNL maar de lonen laag houden (loonmatiging) en continu nieuw groepen Oost Europese arbeidsmigranten binnen halen? Of moet de regering hier sturing aangeven en de leiding innemen. Ik kan mij best voor stellen dat hier gebouwd moet worden, maar moet alles hier maar kunnen?

In deze discussie kun je dan ook asielzoekers meenemen, voelen we de morele plicht om getroffene toe te laten wn hoe gaan we dit sturen. Maar het gaat dus niet alleen om asielzoekers zoals Rechts ons maar wat graag doet geloven, want dat was verleden jaar slechts 12 % van de aanwas.

TLDR:
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 09:07 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Daarom heb je migratiebeleid nodig die mensen werft die de nodige dingen meebrengen om een "greencard" te krijgen ipv gewoon de deur open te zetten en denken dat het dan wel goed komt.


[ Bericht 10% gewijzigd door KaheemSaid op 19-07-2023 09:37:01 ]
pi_209951780
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juli 2023 08:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Links vertelt dat eerlijke verhaal juist regelmatig, terwijl rechts blijft roeptoeteren over oneindige economische groei.
En ja, als de welvaart daalt moet je zorgen dat dat ten koste gaat van hen die dat kunnen betalen en niet van hen die nu al niet rond kunnen komen.
Ik denk dat we dezelfde standaarden als eerder niet voor de armsten niet kunnen vasthouden. Dat is het eerlijke verhaal. En de middenklasse kan het ook al niet makkelijk betalen en die bloeden ook onder links.
pi_209951807
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 08:11 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
En bij rechts worden de rijken ontzien en komt de rekening bij de middenklasse en armen terecht.
Tsja, bij een partij als de VVD worden de rijken echt niet ontzien hoor. Dus weet niet welke partijen jij bedoelt. Het harde feit is ook dat als je alles van de rijken zou afpakken en aan de armen zou geven, dat dit lang niet genoeg is om structureel verbetering te geven aan de armen. En de armoede wordt ook geïmporteerd en dat moet stoppen.
  Moderator woensdag 19 juli 2023 @ 09:50:37 #197
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_209951823
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 09:46 schreef jakosi het volgende:

[..]
Ik denk dat we dezelfde standaarden als eerder niet voor de armsten niet kunnen vasthouden. Dat is het eerlijke verhaal. En de middenklasse kan het ook al niet makkelijk betalen en die bloeden ook onder links.
Ik denk dat je ook eerlijk moet zijn over de standaarden, er wordt tegenwoordig wel heel veel gespiegeld naar mensen die uitzonderlijk zijn, waar je vroeger hooguit zorgen maakte als je buren het wat beter hadden. Tegenwoordig kun je in de hele wereld checken wie het allemaal "beter" heeft en dat vrij eenvoudig als standaard zien. En jezelf al mislukt achten als je een tweedehands auto rijdt oid. Er heerst een doorgeslagen ideaal denken en dat is lastig maar wel politiek aan te pakken, vooral het ombuigen wat als ideaal gezien wordt. Dat zie je natuurlijk al gebeuren met "vliegschaamte" etc dat kan best nog wel wat meer, overdaad niet zien als aantrekkelijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_209951883
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juli 2023 08:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Links vertelt dat eerlijke verhaal juist regelmatig, terwijl rechts blijft roeptoeteren over oneindige economische groei.
En ja, als de welvaart daalt moet je zorgen dat dat ten koste gaat van hen die dat kunnen betalen en niet van hen die nu al niet rond kunnen komen.
Ik zie links anders regelmatig zeggen dat 'de verzorgingsstaat en de zorg worden uitgehold. Als ze echt zo eerlijk zijn als jij zegt, dan zeggen ze ook dat deze zaken uitgehold moeten worden gezien de ontwikkelingen.
pi_209951980
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 09:55 schreef jakosi het volgende:

[..]
Ik zie links anders regelmatig zeggen dat 'de verzorgingsstaat en de zorg worden uitgehold. Als ze echt zo eerlijk zijn als jij zegt, dan zeggen ze ook dat deze zaken uitgehold moeten worden gezien de ontwikkelingen.
Dat er niks mag worden verminderd in zorg komt alleen bij de PVV en de SP vandaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 19 juli 2023 @ 10:14:04 #200
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_209952103
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 16:18 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Wouter Bos _O_

Wat je zou kunnen doen is geen premierskandidaat op één zetten maar daar iemand van buiten de lijst of een lijstduwer voor naar voren schuiven op het moment dat uit de peilingen blijkt dat je serieus de grootste kan worden. Zoals de PvdA van Bos in 2003 deed met Cohen. Die truc je nu kunnen herhalen met Klaver/Timmermans.

Daarmee voorkom je ook dat iemand die wel geschikt als bestuurder maar niet als oppositieleider in de kamer terechtkomt mocht je niet de verkiezingen winnen (diezelfde Cohen in 2010). Want ik zie Timmermans dat ook niet doen.

Je gaat wel bakken kritiek over je heen krijgen van de concurrentie omdat je je premierskandidaat uit de wind houdt bij debatten.
Ik denk wel een stemmenkanon onze Wouter Bos. Twee periodes. Kan 'ie daarna gelijk met pensioen. Moet 'ie er nog wel zin in hebben. Frans Timmermans zie ik niet zitten, te oud, weinig charismatisch en als ik hem was bleef ik lekker in Brussel. Boekhouder Jeroen Dijsselbloem zie ik absoluut niet zitten.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_209952619
Wouter Bos is niet bepaald geliefd meer binnen de PvdA toch?
pi_209953084
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 09:48 schreef jakosi het volgende:

[..]
Tsja, bij een partij als de VVD worden de rijken echt niet ontzien hoor. Dus weet niet welke partijen jij bedoelt. Het harde feit is ook dat als je alles van de rijken zou afpakken en aan de armen zou geven, dat dit lang niet genoeg is om structureel verbetering te geven aan de armen. En de armoede wordt ook geïmporteerd en dat moet stoppen.
Als je dat denkt kan ik je niet serieus nemen. De enige groep die er onder Rutte's regering structureel op vooruit zijn gegaan zijn de rijken. Zo is het beleid bedoeld.

Als de rijken meer naar draagkracht zouden afdragen dan zou er heel wat meer geld kunnen naar publieke voorzieningen die onder Rutte kapot bezuinigd zijn. Daar profiteren we allemaal van.
pi_209953265
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juli 2023 11:26 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Als je dat denkt kan ik je niet serieus nemen. De enige groep die er onder Rutte's regering structureel op vooruit zijn gegaan zijn de rijken. Zo is het beleid bedoeld.

Als de rijken meer naar draagkracht zouden afdragen dan zou er heel wat meer geld kunnen naar publieke voorzieningen die onder Rutte kapot bezuinigd zijn. Daar profiteren we allemaal van.
Kom maar met cijfers dat Rutte zijn regering zo goed zou zijn voor de rijken en hoeveel de afdrachten van de rijken gaan helpen om de publieke voorzieningen te betalen.
pi_209953284
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 10:51 schreef Raw85 het volgende:
Wouter Bos is niet bepaald geliefd meer binnen de PvdA toch?
Ik denk vooral ook niet bij GL, geen groen en toch een voor PvdA begrippen vrij rechts imago. Timmermans is wat dat betreft ideaal, spreekt aan voor beide partijen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209953745
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juli 2023 11:26 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Als je dat denkt kan ik je niet serieus nemen. De enige groep die er onder Rutte's regering structureel op vooruit zijn gegaan zijn de rijken. Zo is het beleid bedoeld.

Als de rijken meer naar draagkracht zouden afdragen dan zou er heel wat meer geld kunnen naar publieke voorzieningen die onder Rutte kapot bezuinigd zijn. Daar profiteren we allemaal van.
De vraag is in dit soort discussies steeds: wie zijn de rijken die meer moeten afdragen?
Begint dat al bij bovenmodaal verdienende huizenbezitters? Of hebben we het minimaal over miljonairs?
  woensdag 19 juli 2023 @ 12:42:17 #206
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_209954393
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 11:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk vooral ook niet bij GL, geen groen en toch een voor PvdA begrippen vrij rechts imago. Timmermans is wat dat betreft ideaal, spreekt aan voor beide partijen.
Dat hele pro-EU schrikt wel mensen af.
pi_209954516
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juli 2023 12:42 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Dat hele pro-EU schrikt wel mensen af.
Die mensen zouden toch al niet op GL/PvdA stemmen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator / Redactie Sport woensdag 19 juli 2023 @ 12:52:29 #208
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209954546
quote:
2s.gif Op woensdag 19 juli 2023 12:50 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Die mensen zouden toch al niet op GL/PvdA stemmen.
:')
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209955284
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juli 2023 12:42 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Dat hele pro-EU schrikt wel mensen af.
Niet de GL/PvdA stemmers
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209955549
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juli 2023 12:42 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Dat hele pro-EU schrikt wel mensen af.
Sommigen, ja, anderen juist niet.
pi_209955697
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 09:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Klaver is ook zeker capabel en hoort ook gewoon namens PvdA/GL in de TK te blijven. Denk alleen wel dat zijn eigen inschatting juist is, en dat hij niet de goede persoon is om deze gezamenlijke lijst te leiden.
Klaver capabel? Die man hangt van de trucs aan elkaar. Van z’n Amerikaanse maniertjes op het podium tot z’n kruistocht tegen scorebordpolitiek waarmee hij links de wapens uit handen sloeg.

Een zegen voor de fusie dat deze man een stap terug doet.
zie email 27 oktober
pi_209955868
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 14:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Klaver capabel? Die man hangt van de trucs aan elkaar. Van z’n Amerikaanse maniertjes op het podium tot z’n kruistocht tegen scorebordpolitiek waarmee hij links de wapens uit handen sloeg.

Een zegen voor de fusie dat deze man een stap terug doet.
Die kruistocht tegen scorebordpolitiek was juist een verademing, wat mij betreft. Klaver is zeker wel een capabele politicus, maar de glans is er wel wat af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 19 juli 2023 @ 17:32:37 #213
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_209958627
Die scorebord politiek actie was imo wel een van de grootste politieke flaters die ik gezien heb. Meteen geen onderhandelingspositie meer en ook niks waar hij zn achterban blij mee kon maken. Dat deed het trio D66/CU/SGP toen veel slimmer.
pi_209959069
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 17:32 schreef Hexagon het volgende:
Die scorebord politiek actie was imo wel een van de grootste politieke flaters die ik gezien heb. Meteen geen onderhandelingspositie meer en ook niks waar hij zn achterban blij mee kon maken. Dat deed het trio D66/CU/SGP toen veel slimmer.
Politiek misschien niet het meest verstandig, maar aan de andere kant: de begrotingen gingen toen zo veel zijn kant op, dat doen alsof je tegen gaat stemmen ook wel belachelijk zou zijn geweest. Dat had hem zijn geloofwaardigheid gekost en op de lange termijn helpt dat ook niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209963126
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juli 2023 11:26 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Als je dat denkt kan ik je niet serieus nemen. De enige groep die er onder Rutte's regering structureel op vooruit zijn gegaan zijn de rijken. Zo is het beleid bedoeld.

Als de rijken meer naar draagkracht zouden afdragen dan zou er heel wat meer geld kunnen naar publieke voorzieningen die onder Rutte kapot bezuinigd zijn. Daar profiteren we allemaal van.
Heb niks meer van je vernomen sinds ik je om cijfers vroeg. En dat de rijken erop vooruit gingen kwam ook grotendeels door de lage rente waardoor hun papieren vermogen steeg. Nu met de hogere rente daalt dat weer.
pi_209963266
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 22:34 schreef jakosi het volgende:

[..]
Heb niks meer van je vernomen sinds ik je om cijfers vroeg. En dat de rijken erop vooruit gingen kwam ook grotendeels door de lage rente waardoor hun papieren vermogen steeg. Nu met de hogere rente daalt dat weer.
Iedereen weet dit toch: https://www.rtlnieuws.nl/(...)0iemand%20mag%20zijn.

quote:
Terwijl mensen met een kleine beurs in Nederland steeds minder te besteden hebben, worden de rijken juist steeds rijker. Kortom: de ongelijkheid in ons land neemt toe.

Het vermogen van de rijke Nederlanders groeide in 2022 met bijna 5 procent. Nog nooit hadden we zoveel miljardairs, namelijk 47. En de allerrijksten waren ook nog nooit zo rijk. De 500 allerrijksten bezitten in totaal een recordbedrag van 230 miljard euro. Zij bezitten allemaal een vermogen van meer dan 120 miljoen.
En ondertussen neemt de armoede alleen maar niet fors toe door tijdelijke steunmaatregelen die elk moment kunnen wegvallen. Ik ben blij met die steun die er voor de armen is, maar er zou ook eens wat permanents moeten worden gedaan tegen deze armoede.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209966045
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Forum Admin donderdag 20 juli 2023 @ 11:17:35 #218
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209966057
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:16 schreef Hanca het volgende:
Timmermans wil het gaan doen: https://www.ad.nl/politie(...)groenlinks~a4cda8e6/
Ik vraag me af of hij nu weer het Timmermans effect kan bewerkstelligen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209966068
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:17 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik vraag me af of hij nu weer het Timmermans effect kan bewerkstelligen.
Hij lijkt me voor Kaag- en voor Rutte-stemmers een heel redelijk alternatief.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Forum Admin donderdag 20 juli 2023 @ 11:20:50 #220
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209966109
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij lijkt me voor Kaag- en voor Rutte-stemmers een heel redelijk alternatief.
:Y

Hij zal ongetwijfeld een heleboel mensen tegen de haren instrijken, maar dat zijn de toch geen mensen die op hem/partij zouden stemmen.

Ik vraag me wel af of hij niet een beetje van de maatschappij is af gaan staan door zijn EU werkzaamheden. Hij heeft wel een paar hele rare uitspraken gedaan de afgelopen jaren.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 20 juli 2023 @ 11:21:12 #221
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209966112
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:16 schreef Hanca het volgende:
Timmermans wil het gaan doen: https://www.ad.nl/politie(...)groenlinks~a4cda8e6/
Met steun van Marjolein, die zich niet beschikbaar stelt. Ook belangrijk. Op indringend verzoek van de PvdA komt er één gezamenlijke voorkeurskandidaat van de partijbesturen. Dat moet andere politieke zwaargewichten ontmoedigen zich ook in de strijd te werpen.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209966125
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:17 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik vraag me af of hij nu weer het Timmermans effect kan bewerkstelligen.
Ik heb het al vaker gezegd, maar in al die analyses waar die verkiezingswinst voor het EP wordt aangehaald, wordt telkens volledig voorbij gegaan aan het feit dat hij de enige bekende lijsttrekker was.

Stel dat hij niet de grootste wordt of hij kan geen kabinet vormen, gaat hij ook no way oppositie voeren. Deze man komt puur voor het premierschap.
pi_209966153
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 22:34 schreef jakosi het volgende:

[..]
Heb niks meer van je vernomen sinds ik je om cijfers vroeg. En dat de rijken erop vooruit gingen kwam ook grotendeels door de lage rente waardoor hun papieren vermogen steeg. Nu met de hogere rente daalt dat weer.
Ik ben nog niet in de CBS (koopkracht) cijfers gedoken nee. Kom er nog op terug.
  Forum Admin donderdag 20 juli 2023 @ 11:25:22 #224
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209966162
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:21 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik heb het al vaker gezegd, maar in al die analyses waar die verkiezingswinst voor het EP wordt aangehaald, wordt telkens volledig voorbij gegaan aan het feit dat hij de enige bekende lijsttrekker was.

Stel dat hij niet de grootste wordt of hij kan geen kabinet vormen, gaat hij ook no way oppositie voeren. Deze man komt puur voor het premierschap.
Inderdaad, maar dat was dan ook deel van het Timmermans effect.

Dat hij voor het premierschap gaat lijkt me evident en dat zie ik hem ook wel doen, al sta ik qua politiek wel heel ver van hem af..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 20 juli 2023 @ 11:26:25 #225
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209966176
Ben benieuwd of Timmermans wel dichter bij de gewone man/vrouw kan komen dan Sigrid Kaag. Leeft ook wel een beetje op een politiek eiland nu.
pi_209966186
Wordt zo langzamerhand toch wel een leuk spel.

Timmermans bij GL/PvdA
Yesilgoz bij de VVD
De BBB sowieso als new kid on the block
En dan nog de vraag wat er gaat gebeuren als Omtzigt zich verkiesbaar stelt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_209966200
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:26 schreef Momo het volgende:
Ben benieuwd of Timmerfrans wel dichter bij de gewone man/vrouw kan komen dan Sigrid Kaag. Leeft ook wel een beetje op een politiek eiland nu.
Het scheelt al een hoop dat Timmermans als provinciaal klinkt itt Kaag.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_209966221
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:26 schreef Momo het volgende:
Ben benieuwd of Timmermans wel dichter bij de gewone man/vrouw kan komen dan Sigrid Kaag. Leeft ook wel een beetje op een politiek eiland nu.
Het contrast met Rutte zal levensgroot zijn. Ik verwacht dat een premier Timmermans zich als een soort koning zal laten onthalen overal.

Ik vraag me af of hij niet teveel eurocraat en te elitair is.
  donderdag 20 juli 2023 @ 11:30:03 #229
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209966229
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:26 schreef Momo het volgende:
Ben benieuwd of Timmermans wel dichter bij de gewone man/vrouw kan komen dan Sigrid Kaag. Leeft ook wel een beetje op een politiek eiland nu.
Die zelfingenomen natuur kwal

gaat niet goed komen met de GL pvda
https://www.telegraaf.nl/(...)ussel-blijven-zitten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator donderdag 20 juli 2023 @ 11:30:18 #230
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_209966232
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Het scheelt al een hoop dat Timmermans als provinciaal klinkt itt Kaag.
Nee hij klinkt als een limburger dat schrikt heel veel mensen af! Aan de andere kant wellicht krijgt hij daarmee wat wilders stemmers achter zich. Heb niet zo kijk op wie limburgt er beter Geert of Frans?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 20 juli 2023 @ 11:30:59 #231
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209966239
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:26 schreef DireStraits7 het volgende:
Wordt zo langzamerhand toch wel een leuk spel.

Timmermans bij GL/PvdA
Yesilgoz bij de VVD
De BBB sowieso als new kid on the block
En dan nog de vraag wat er gaat gebeuren als Omtzigt zich verkiesbaar stelt.
Omtzigt gaat als een herrezene terug naar het CDA
en terecht

quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:16 schreef Hanca het volgende:
Timmermans wil het gaan doen: https://www.ad.nl/politie(...)groenlinks~a4cda8e6/
heleboel extra belastingen voor het natuurherstel


samen met Rob Jetten 25 miljard gaan besteden aan de natuur
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 20 juli 2023 @ 11:31:20 #232
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209966244
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Die zelfingenomen natuur kwal

gaat niet goed komen met de GL pvda
https://www.telegraaf.nl/(...)ussel-blijven-zitten
Nou leuk een filmpje van schijtkrant Telegraaf.
pi_209966246
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Die zelfingenomen natuur kwal

gaat niet goed komen met de GL pvda
https://www.telegraaf.nl/(...)ussel-blijven-zitten
Aldus de Telegraaf. :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Forum Admin donderdag 20 juli 2023 @ 11:32:14 #234
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209966256
Timmermans heeft opzich wel charisma maar zijn ideeën en uitspraken vind ik vaak wel erg hautain tot aan wereldvreemd aan toe.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209966269
PvdA/GL stonden al aan kop bij de laatste peilingen, dat zal met de kandidaatstelling van Timmermans alleen maar meer gaan worden, want hij is behoorlijk geliefd bij jong en oud.

Sowieso vanwege zijn rol bij MH17. En hij zet zich behoorlijk in voor het klimaat, wat vooral veel jongeren zal aanspreken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_209966280
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:32 schreef Straatcommando. het volgende:
Timmermans heeft opzich wel charisma maar zijn ideeën en uitspraken vind ik vaak wel erg hautain tot aan wereldvreemd aan toe.
Het is geen premiersverkiezing. Als hij met zijn houding en attitude iedereen van zich vervreemdt kan de PvdA met wat pech alsnog de oppositie in omdat de rest een kabinet smeedt zonder hem.
pi_209966301
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:32 schreef DireStraits7 het volgende:
PvdA/GL stonden al aan kop bij de laatste peilingen, dat zal met de kandidaatstelling van Timmermans alleen maar meer gaan worden, want hij is behoorlijk geliefd bij jong en oud.

Sowieso vanwege zijn rol bij MH17. En hij zet zich behoorlijk in voor het klimaat, wat vooral veel jongeren zal aanspreken.
Maar als je zegt te staan voor nieuwe politiek, diversiteit etc. Hoe geloofwaardig ben je dan als je een elitaire, blanke man van 62 die al decennia meedraait kiest als voorman?
  donderdag 20 juli 2023 @ 11:36:36 #238
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209966326
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:32 schreef DireStraits7 het volgende:
PvdA/GL stonden al aan kop bij de laatste peilingen, dat zal met de kandidaatstelling van Timmermans alleen maar meer gaan worden, want hij is behoorlijk geliefd bij jong en oud.

Sowieso vanwege zijn rol bij MH17. En hij zet zich behoorlijk in voor het klimaat, wat vooral veel jongeren zal aanspreken.
Denk dat die focus op klimaatverandering/milieu dan weer niet perse een pre is om oudere stemmers te trekken
  Forum Admin donderdag 20 juli 2023 @ 11:36:41 #239
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209966327
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:35 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar als je zegt te staan voor nieuwe politiek, diversiteit etc. Hoe geloofwaardig ben je dan als je een elitaire, blanke man van 62 die al decennia meedraait kiest als voorman?
EU bobo ditdat.
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:33 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het is geen premiersverkiezing. Als hij met zijn houding en attitude iedereen van zich vervreemdt kan de PvdA met wat pech alsnog de oppositie in omdat de rest een kabinet smeedt zonder hem.
Dat weet ik, maar genoeg mensen die op een mannetje ipv inhoud stemmen hoor.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator donderdag 20 juli 2023 @ 11:38:04 #240
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_209966347
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:36 schreef Straatcommando. het volgende:
EU bobo ditdat.
Dat was Kaag ook en werkte ook om stemmen te krijgen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_209966392
quote:
88s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:38 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Dat was Kaag ook en werkte ook om stemmen te krijgen.
Kaag was daadwerkelijk nieuw. Timmermans loopt al 30 jaar mee.
  donderdag 20 juli 2023 @ 11:42:53 #242
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209966431
Wie is de grootste fan van Frans Timmermans? Juist....

Zelf tonnen binnen harken aan gemeenschapsgeld maar ow wat is hij begaan wat de arme mensen maar we zijn echt links hoor. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_209966456
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:35 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar als je zegt te staan voor nieuwe politiek, diversiteit etc. Hoe geloofwaardig ben je dan als je een elitaire, blanke man van 62 die al decennia meedraait kiest als voorman?
Timmermans is momenteel wel de grootste karrentrekker van een van de grootste omslag in de Europese geschiedenis, m.n. de energietransitie/klimaataanpak.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_209966468
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:36 schreef Momo het volgende:

[..]
Denk dat die focus op klimaatverandering/milieu dan weer niet perse een pre is om oudere stemmers te trekken
Dat weet ik nog niet, maar in ieder geval: ouderen horen weer het ouderwetse PvdA-geluid, jongeren horen het nieuwerwetse klimaatgeluid.

En bedenk ook dat Timmermans inmiddels bewezen heeft ook werkelijk dingen voor elkaar te krijgen op klimaatgebied.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Forum Admin donderdag 20 juli 2023 @ 11:45:10 #245
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209966481
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:40 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Kaag was daadwerkelijk nieuw. Timmermans loopt al 30 jaar mee.
En Timmermans is inderdaad van nationaal naar internationaal gegaan.

Ik ben wel bang voor de reacties. Kaag is letterlijk de politiek uit bedreigd/getreiterd.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 20 juli 2023 @ 11:45:16 #246
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209966484
quote:
88s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:38 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Dat was Kaag ook en werkte ook om stemmen te krijgen.
mensen zijn het een beetje zat om op een nieuwe kop te stemmen, overigens zijn het allemaal nieuwe koppen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator donderdag 20 juli 2023 @ 11:53:36 #247
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_209966614
Waarom niet Halsema als lijsttrekker :D ;)

Zat ook tegelijk met Timmermans in de kamer :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 20 juli 2023 @ 11:55:31 #248
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_209966651
Timmerfrans, prima keuze zou dat zijn. Legt goed gewicht in de strijd, prima contrast tussen al die nieuwelingen, verdergewichten, in de politiek.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  Moderator donderdag 20 juli 2023 @ 11:56:37 #249
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_209966674
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 14:11 schreef Tijger_m het volgende:
[modbreak]Ik zal hem hier ook even neerzetten, ik snap wel dat de benaming "Timmerfrans" populair is maar het is absoluut tegen de policy dus onthou je aub van dit soort "grappen"[/modbreak]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_209966675
Van de populariteit van Timmermans heb ik echt nooit iets begrepen. Simpele, niet al te intelligente man, die dat dan ook nog met een enorme arrogantie verpakt.

Dat geforceerde Britse Engels van hem is tenenkrommend. :')
pi_209966733
quote:
88s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Niet om nou uitgebreid de moderatie ter discussie te stellen, maar als dit soort woordspelingen al worden verboden dan wordt het een zwaar leven voor de mods.
  Moderator donderdag 20 juli 2023 @ 12:01:51 #252
236264 crew  capricia
pi_209966765
Ben erg benieuwd naar de lijsttrekkersdebatten.
Yeşilgöz-Zegerius tegenover Timmermans. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209966838
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2023 12:01 schreef capricia het volgende:
Ben erg benieuwd naar de lijsttrekkersdebatten.
Yeşilgöz-Zegerius tegenover Timmermans. :D
Prima toch? Ik denk alleen dat Dilan het beter gaat doen.
  Moderator donderdag 20 juli 2023 @ 12:06:48 #254
236264 crew  capricia
pi_209966845
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 12:06 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Prima toch? Ik denk alleen dat Dilan het beter gaat doen.
Het lijkt me genieten. O+
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209966858
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2023 12:01 schreef capricia het volgende:
Ben erg benieuwd naar de lijsttrekkersdebatten.
Yeşilgöz-Zegerius tegenover Timmermans. :D
Lijkt me een makkelijk overwicht voor Timmermans, eigenlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 20 juli 2023 @ 12:15:17 #256
236264 crew  capricia
pi_209966952
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 12:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Lijkt me een makkelijk overwicht voor Timmermans, eigenlijk.
:Y
We gaan het zien, er kan nog veel gebeuren in de tussentijd. Maar ik denk dat zij met huid en haar opgepeuzeld gaat worden door Timmermans bij een lijsttrekkersdebat.

Ook verwacht ik alle ballen op Timmermans. Van de VVD, PVV, BBB.

Het worden interessante maanden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209966993
Mijn stem krijgt hij niet.

Dat hij aantrekkingskracht heeft kan ik begrijpen, hij heeft zoveel massa dat hij een eigen zwaartekrachtsveld heeft.
pi_209966994
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juli 2023 12:42 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Dat hele pro-EU schrikt wel mensen af.
Niet bij mensen die de macht van Nederland niet schromelijk overschatten en in de gaten hebben dat je alleen samen dingen gedaan krijgt.
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 12:18 schreef MisChrartin het volgende:
Mijn stem krijgt hij niet.

Dat hij aantrekkingskracht heeft kan ik begrijpen, hij heeft zoveel massa dat hij een eigen zwaartekrachtsveld heeft.
Ben wat bang voor een te hoog messias gehalte inderdaad, maar we gaan het meemaken.
  donderdag 20 juli 2023 @ 12:20:25 #259
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_209967003
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:56 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Van de populariteit van Timmermans heb ik echt nooit iets begrepen. Simpele, niet al te intelligente man, die dat dan ook nog met een enorme arrogantie verpakt.

Dat geforceerde Britse Engels van hem is tenenkrommend. :')
_O-
Kennelijk weet je helemaal niks over deze man.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 20 juli 2023 @ 12:39:33 #260
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_209967220
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:56 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Van de populariteit van Timmermans heb ik echt nooit iets begrepen. Simpele, niet al te intelligente man, die dat dan ook nog met een enorme arrogantie verpakt.

Dat geforceerde Britse Engels van hem is tenenkrommend. :')
Ik zou Timmermans nou niet bepaald populair willen noemen. Bij links misschien maar niet bij de rest van het land. Misschien dat ie nog wel minder populair is dan Rutte.
pi_209967273
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 12:39 schreef beantherio het volgende:

[..]
Ik zou Timmermans nou niet bepaald populair willen noemen. Bij links misschien maar niet bij de rest van het land. Misschien dat ie nog wel minder populair is dan Rutte.
Toch staat hij op 28 zetels bij peil.nl en bij I&O, dus dan denk ik dat jij er wat naast zit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209967342
Interview met Timmermans: https://www.trouw.nl/poli(...)n-politiek~b33b5a13/

Edit: blijkbaar een hergekauwd artikel uit oktober.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 20 juli 2023 @ 12:48:38 #263
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_209967347
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 12:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Toch staat hij op 28 zetels bij peil.nl en bij I&O, dus dan denk ik dat jij er wat naast zit.
Dat het er maar 28 zijn doet mij juist denken dat ik goed zit.
pi_209967378
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 12:48 schreef beantherio het volgende:

[..]
Dat het er maar 28 zijn doet mij juist denken dat ik goed zit.
Tja, hij staat bij beide bovenaan en het is een forse winst voor de GL/PvdA combinatie, hij lijkt dus stemmen te trekken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209967415
De campagne is nog niet eens begonnen. Alsof die peilingen nu ook maar enige waarde hebben. Indicatief misschien maar niet meer dan dat.
  Moderator donderdag 20 juli 2023 @ 12:57:59 #266
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_209967488
twitter
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 20 juli 2023 @ 13:01:15 #267
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_209967531
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 12:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, hij staat bij beide bovenaan en het is een forse winst voor de GL/PvdA combinatie, hij lijkt dus stemmen te trekken.
Iets meer dan 10 jaar geleden haalde de PvdA in haar eentje 38 zetels. Van 28 voor PvdA en GL samen zou niemand warm moeten worden.
  Moderator donderdag 20 juli 2023 @ 13:03:16 #268
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_209967564
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:01 schreef beantherio het volgende:

[..]
Iets meer dan 10 jaar geleden haalde de PvdA in haar eentje 38 zetels. Van 28 voor PvdA en GL samen zou niemand warm moeten worden.
In 1963 haalde de KVP alleen al 50 zetels dan moet je niet warm worden van 6 zetels voor de CDA :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_209967645
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:01 schreef beantherio het volgende:

[..]
Iets meer dan 10 jaar geleden haalde de PvdA in haar eentje 38 zetels. Van 28 voor PvdA en GL samen zou niemand warm moeten worden.
Tja, dat is nou eenmaal niet meer zo. Ook de VVD haalt tegenwoordig hooguit net 30 zetels, rond of over de 30 scoren is dus gewoon heel netjes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 20 juli 2023 @ 13:18:08 #270
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_209967785
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2023 12:18 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Niet bij mensen die de macht van Nederland niet schromelijk overschatten en in de gaten hebben dat je alleen samen dingen gedaan krijgt.
[..]
Ben wat bang voor een te hoog messias gehalte inderdaad, maar we gaan het meemaken.
Mensen moeten begrijpen dat wij internationaal te boek staan vergelijkbaar hoe wij naar Denemarken kijken.
Ofwel niet heel veel voorstellend.
Voor de Duitse industrie zijn we wellicht wat interessant.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  Forum Admin donderdag 20 juli 2023 @ 13:19:07 #271
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209967799
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:18 schreef nils7 het volgende:

[..]
Mensen moeten begrijpen dat wij internationaal te boek staan vergelijkbaar hoe wij naar Denemarken kijken.
Ofwel niet heel veel voorstellend.
Dat heb je behoorlijk mis.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 20 juli 2023 @ 13:21:02 #272
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209967828
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 10:51 schreef Raw85 het volgende:
Wouter Bos is niet bepaald geliefd meer binnen de PvdA toch?
Wouter was na SAMSOM de grootste tegenvaller die de Pvda ooit gehad heeft

https://www.telegraaf.nl/(...)en-kunnen-vertrouwen

Nederland heeft iemand nodig die niet steeds de kloten van de provincies blijft likken

De Minister van Volkshuisvesting is de enige baas van de ruimtelijke ordening en gaat over de vergunningen , over alle vergunningen en zegt wat waar komt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 20 juli 2023 @ 13:21:33 #273
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_209967835
het gaat dan toch gebeuren

quote:
bron: nu.nl
Frans Timmermans wil de nieuwe lijsttrekker van de gezamenlijke lijst van GroenLinks en PvdA worden. Dat melden NOS en de Volkskrant donderdag. De PvdA'er maakt waarschijnlijk later vandaag zijn kandidatuur officieel bekend
:r Onvoorstelbaar hoe elitair en machtbelust die vent is, hopelijk zal er alles aan gedaan worden om te voorkomen dat hij in Den Haag kan gaan rondhupsen. Dan nog liever Geert of mijn part Mark, smeken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 20 juli 2023 @ 13:30:11 #274
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_209967970
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:21 schreef Vallon het volgende:
het gaat dan toch gebeuren
[..]
:r Onvoorstelbaar hoe elitair en machtbelust die vent is, hopelijk zal er alles aan gedaan worden om te voorkomen dat hij in Den Haag kan gaan rondhupsen. Dan nog liever Geert of mijn part Mark, smeken.
Ik vind het anders een behoorlijke degradatie vanuit Brussel naar Den Haag.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  Moderator donderdag 20 juli 2023 @ 13:34:20 #275
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_209968041
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:30 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik vind het anders een behoorlijke degradatie vanuit Brussel naar Den Haag.
Dat is inderdaad ook wel weer zo.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 20 juli 2023 @ 13:36:50 #276
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_209968085
quote:
88s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:34 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Dat is inderdaad ook wel weer zo.
Voordeel is wel dat hij ongetwijfeld een flink netwerk heeft in de EU.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  donderdag 20 juli 2023 @ 13:39:45 #277
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209968132
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:20 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
:Y

Hij zal ongetwijfeld een heleboel mensen tegen de haren instrijken, maar dat zijn de toch geen mensen die op hem/partij zouden stemmen.

Ik vraag me wel af of hij niet een beetje van de maatschappij is af gaan staan door zijn EU werkzaamheden. Hij heeft wel een paar hele rare uitspraken gedaan de afgelopen jaren.
Hij staat zover van de maatschappij af, dat hij niet eens meer weet wat het woord zelf betekend.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 20 juli 2023 @ 13:41:18 #278
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_209968152
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:30 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik vind het anders een behoorlijke degradatie vanuit Brussel naar Den Haag.
Zo als iemand mij ooit de oogkleppen daarin losnam, is het geen degradatie als je op je 62e kunt melden dat je de MP bent van Nederland.

Die kans zal opa Frans zich niet laten ontnemen en vermoed dat hij al zijn weeïg sociale (taal) vaardigheden zal inzetten dat als doel te bereiken. De kiemgedachte dat er een principe of ideologie, aan zijn "lijsttrekkerschap" te grondslag ligt, kan je wmb gelijk begraven. Het is puur een linkse salonstrategie voor eigen voordeel, waarbij de jonge Klaver dan minister kan (en erg graag wil) worden. Win-Win en de (de linkse gedachte) kiezer is totally fucked.

Dan nog liever de elitair ontluikende Moorman uit Wassenaar die in Amsterdam (zich) nog wat sociaal (voor)doet om de wereld te willen veranderen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 20-07-2023 13:45:58 (quickspells) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_209968259
Tot nu toe pakt PvdA-Groenlinks alles goed aan.

Gezamenlijke lijst. Partijleiders die bereid zijn een stap opzij te doen. En voor links is Frans Timmermans gewoon de perfecte kandidaat.
  donderdag 20 juli 2023 @ 13:48:28 #280
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209968267
quote:
15s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:41 schreef Vallon het volgende:

[..]
Zo als iemand mij ooit de oogkleppen daarin losnam, is het geen degradatie als je op je 62e kunt melden dat je de MP bent van Nederland.

Die kans zal opa Frans zich niet laten ontnemen en vermoed dat hij al zijn weeïg sociale (taal) vaardigheden zal inzetten dat als doel te bereiken. De kiemgedachte dat er een principe of ideologie, aan zijn "lijsttrekkerschap" te grondslag ligt, kan je wmb gelijk begraven. Het is puur een linkse salonstrategie voor eigen voordeel, waarbij de jonge Klaver dan minister kan (en erg graag wil) worden. Win-Win en de (de linkse gedachte) kiezer is totally fucked.

Dan nog liever de elitair ontluikende Moorman uit Wassenaar die in Amsterdam (zich) nog wat sociaal (voor)doet om de wereld te willen veranderen.
Hij zal het inderdaad niet voor het land doen, maar puur voor zichzelf.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_209968297
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:47 schreef Breekfast het volgende:
Tot nu toe pakt PvdA-Groenlinks alles goed aan.

Gezamenlijke lijst. Partijleiders die bereid zijn een stap opzij te doen. En voor links is Frans Timmermans gewoon de perfecte kandidaat.
Hij is in ieder geval de perfecte schietschijf, dus verzekerd van aandacht is hij zeker.
  Moderator donderdag 20 juli 2023 @ 13:51:52 #282
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_209968325
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:48 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hij zal het inderdaad niet voor het land doen, maar puur voor zichzelf.
Best knap dat jij zijn beweegredenen gelijk helemaal doorziet!
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 20 juli 2023 @ 13:52:16 #283
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_209968329
Het moddergooien en beledigen is al weer begonnen zie ik. Typisch. Misschien kan een mod even ingrijpen.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  donderdag 20 juli 2023 @ 13:55:11 #284
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_209968376
quote:
88s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:51 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Best knap dat jij zijn beweegredenen gelijk helemaal doorziet!
We gaan het zien met wat voor zeverig verhaal hij zijn beweegredenen gaat toelichten.

Ik heb Frans nog niet kunnen betrappen dat hij in Brussel iets voor Nederland doet/deed..... en vermoed dat Fransie alleen gaat voor goud van het torentje om dan vanuit die rol nog wat te kunnen rondhupsen in (en voor) zijn EU netwerk.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 20 juli 2023 @ 13:56:32 #285
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209968399
quote:
18s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:55 schreef Vallon het volgende:

[..]
We gaan het zien met wat voor zeverig verhaal hij zijn beweegredenen gaat toelichten.

Ik heb Frans nog niet kunnen betrappen dat hij in Brussel iets voor Nederland doet/deed..... en vermoed dat Fransie alleen gaat voor goud van het torentje om dan vanuit die rol nog wat te kunnen rondhupsen in (en voor) zijn EU netwerk.
Hij is Eurocommissaris, geen Nedercommissaris.
Put these foolish ambitions to rest.
  Moderator donderdag 20 juli 2023 @ 13:58:00 #286
236264 crew  capricia
pi_209968421
quote:
18s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:55 schreef Vallon het volgende:

[..]
We gaan het zien met wat voor zeverig verhaal hij zijn beweegredenen gaat toelichten.

Ik heb Frans nog niet kunnen betrappen dat hij in Brussel iets voor Nederland doet/deed..... en vermoed dat Fransie alleen gaat voor goud van het torentje om dan vanuit die rol nog wat te kunnen rondhupsen in (en voor) zijn EU netwerk.
Want hij zat voor NL als eurocommissaris? :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 20 juli 2023 @ 13:58:14 #287
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_209968426
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 11:56 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Simpele, niet al te intelligente man,
Eh daar zit je er toch echt helemaal naast.
pi_209968450
Dat de hegemonie van de VVD een keer doorbroken wordt is een prima zaak maar of we met premier Timmermans echt beter af zijn, betwijfel ik ten zeerste.
  Moderator donderdag 20 juli 2023 @ 14:00:57 #289
236264 crew  capricia
pi_209968458
Ik vind het een serieus interessante kandidaat. Juist omdat ie zoveel EU ervaring heeft. Denk dat hij de potentie heeft om ook veel potentiële D66-stemmers te trekken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator donderdag 20 juli 2023 @ 14:01:49 #290
236264 crew  capricia
pi_209968472
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 14:00 schreef Spablauw214 het volgende:
Dat de hegemonie van de VVD een keer doorbroken wordt is een prima zaak maar of we met premier Timmermans echt beter af zijn, betwijfel ik ten zeerste.
Wie zou jij het liefst als premier zien? Zoals de kaarten nu liggen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209968500
Kunnen we allemaal weer op een normale, volwassen manier reageren aub?
pi_209968502
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2023 14:01 schreef capricia het volgende:

[..]
Wie zou jij het liefst als premier zien? Zoals de kaarten nu liggen.
Geen flauw idee eigenlijk. Maar ik denk dat Moorman een betere keuze was geweest. Een complete outsider en niet zo’n fossiel uit het verleden.
  donderdag 20 juli 2023 @ 14:04:34 #293
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_209968515
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Want hij zat voor NL als eurocommissaris? :D
Zoals @Koffieplanter zegt, is hij voor de EU en snap dan niet wat hij nog te doen heeft in de Nederlandse en laat staan, het dorps Den-Haag. In zijn (huidige) periode als Eurocommissaris heb ik hem niet kunnen betrappen dat hij iets met Nederland had.

Verder en wmb strikt genomen, als hij gaat voor het lijsttrekkerschap, zou hij NU ook als commissaris eerst moeten aftreden omdat die EU belangen, haaks staan op die van NL.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator donderdag 20 juli 2023 @ 14:04:56 #294
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_209968520
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2023 14:01 schreef capricia het volgende:

[..]
Wie zou jij het liefst als premier zien? Zoals de kaarten nu liggen.
Frans Halsema ohnee die is dood... -O-
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 20 juli 2023 @ 14:06:11 #295
236264 crew  capricia
pi_209968543
quote:
88s.gif Op donderdag 20 juli 2023 14:04 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Frans Halsema ohnee die is dood... -O-
Op een dode Fortuyn is anders ook flink gestemd, 1,3 miljoen mensen. Moet geen belemmering zijn. _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 20 juli 2023 @ 14:06:47 #296
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209968553
twitter


-O-
Put these foolish ambitions to rest.
  Moderator donderdag 20 juli 2023 @ 14:07:04 #297
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_209968558
quote:
12s.gif Op donderdag 20 juli 2023 14:04 schreef Vallon het volgende:

[..]
Zoals @:Koffieplanter zegt, is hij voor de EU en snap dan niet wat hij nog te doen heeft in de Nederlandse en laat staan, het dorps Den-Haag. In zijn (huidige) periode als Eurocommissaris heb ik hem niet kunnen betrappen dat hij iets met Nederland had.

Verder en wmb strikt genomen, als hij gaat voor het lijsttrekkerschap, zou hij NU ook als commissaris eerst moeten aftreden omdat die EU belangen, haaks staan op die van NL.
Nederland is onderdeel van de EU dus kunnen de belangen van nederland per definitie niet haaks staat op die van de EU.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_209968569
quote:
12s.gif Op donderdag 20 juli 2023 14:04 schreef Vallon het volgende:

[..]
Zoals @:Koffieplanter zegt, is hij voor de EU en snap dan niet wat hij nog te doen heeft in de Nederlandse en laat staan, het dorps Den-Haag. In zijn (huidige) periode als Eurocommissaris heb ik hem niet kunnen betrappen dat hij iets met Nederland had.

Verder en wmb strikt genomen, als hij gaat voor het lijsttrekkerschap, zou hij NU ook als commissaris eerst moeten aftreden omdat die EU belangen, haaks staan op die van NL.
Nee, je snapt het nog steeds niet. Timmermans zit niet voor Nederland bij de EU maar voor de EU bij de EU namens Nederland als lidstaat.

Net als alle anderen, von der Leyen zit er ook niet om Duitsland te bevoordelen bijvoorbeeld.
pi_209968575
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 14:06 schreef Koffieplanter het volgende:
[ twitter ]

-O-
Gemiste kans.
  donderdag 20 juli 2023 @ 14:09:17 #300
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209968599
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 14:07 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Gemiste kans.
In het kader van wensdenken hoop ik dat dit voorsorteren is op een ministerspost.

9.gif
Put these foolish ambitions to rest.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')