abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 17 juli 2023 @ 15:38:32 #1
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_209930256
Niet mijn OP

De laatste tijd is er discussie over een eventuele fusie tussen de PvdA en Groenlinks. Nou willen beide partijen er nog niet aan maar zoiets kost tijd. In het verleden zijn er ook vaak genoeg partijen gefuseerd.
https://www.volkskrant.nl(...)-van-komen~bb7b9802/

Persoonlijk denk ik dat het een slim idee is. Qua standpunten zijn de partijen nauwelijks verschillend nog van elkaar. Ook zijn ze qua grootte onderhand wel aan elkaar gewaagd. En het zou de versplintering al weer wat terugdringen. Bovendien is men samen machtiger. Niet alleen in aantal zetels maar ook in het netwerk in de samenleving dat ze hebben. Het beste kan het beginnen met gezamenlijke lijsten. En in een later stadium een fusie van de organisatie.

Al zijn er ook een paar moeilijke punten. Groenlinksers blijven toch graag maagdelijk in de oppositie waar PvdA'ers als het even kan de regering in willen. Dus de idealisten en realisten kunnen botsen. Ook zijn beide partijen lid van een verschillende Eurofractie. Dus daar zal waarschijnlijk Groenlinks aan het kortste end trekken. Met als risico dat een nieuwe "Groene" partij ontstaat.

Wat denken jullie. Gaat dit er binnen nu en een paar jaar van komen?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_209930285
Vandaag gaat denk ik wel een essentiële dag zijn richting de verkiezingen. Tot nu toe nog niks uitgelekt, ik ben heel benieuwd naar de uitslag en vooral ook naar de percentages.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 17 juli 2023 @ 15:51:39 #3
3542 Gia
User under construction
pi_209930421
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 14:57 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Ok, die rijke persoon krijgt duizenden euro's subsidie om een electrische auto aan te schaffen. DAn mag iemand in een sociale huurwoning toch best met afgunst daar naar kijken? Krijg die persoon duizenden euro's subsidie om zijn huis te verduurzamen in de voor van een renteloze lening? Ik dacht dat het niet. Kortom, afgunst is terecht. Die mensen dragen vooral hun steentje bij omdat er zo vet veel subsidies die kant uit gaan waardoor de terugverdientijd kort is. ALs we solidair willen zijn moeten we iemand aan de onderkant van de samenleving ook duizenden euro's geven om HR++ glas aan te schaffen, waarvan hij daarna de helft (rest is subsidie) mag terugbetalen met 10 euro per maand ofzo of iets anders behapbaars. Dat lijkt me wel rechtvaardig.
Iedereen krijgt toch subsidie. Of je nu een hoog salaris hebt, of een laag. En renteloze leningen zijn al mogelijk.
  maandag 17 juli 2023 @ 15:55:23 #4
3542 Gia
User under construction
pi_209930468
quote:
7s.gif Op maandag 17 juli 2023 15:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Groot nadeel is bij verduurzamen icm hypotheek is dat je niet zeker weet of je dat in je verkoopprijs terugziet.

Hypotheek 40k - aflossingen moet je terugzien in je verkoopwaarde.
In ons geval echt wel. We hebben de woning gekocht voor 240.000 euro. Totaal met KK 252.000. Hebben van de overwaarde vorige woning er 26.000 in gestoken en de rest voor de verbouwing, incl. garage.
Voor de aanvraag van de verduurzamingslening moest de woning getaxeerd worden. Waarde zonder verduurzaming kwam op 426.000, na verduurzaming 460.000. Dus, we maken ons niet zo ongerust.
  maandag 17 juli 2023 @ 16:09:40 #5
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_209930620
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 15:55 schreef Gia het volgende:

[..]
In ons geval echt wel. We hebben de woning gekocht voor 240.000 euro. Totaal met KK 252.000. Hebben van de overwaarde vorige woning er 26.000 in gestoken en de rest voor de verbouwing, incl. garage.
Voor de aanvraag van de verduurzamingslening moest de woning getaxeerd worden. Waarde zonder verduurzaming kwam op 426.000, na verduurzaming 460.000. Dus, we maken ons niet zo ongerust.
Ja, nu heb je het over een markt van hoogconjunctuur en groei.

Je hebt ook mensen die in de afgelopen 5 jaar een woning hebben gekocht en mogelijk nog aan een gezin beginnen, als je woningwaarde daalt en of de hypotheekschuld stijgt dan kun je in een situatie raken dat je huis onder water staat en je niet meer kan verhuizen zonder dat je het verschil bijbetaald.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 17 juli 2023 @ 16:24:54 #6
3542 Gia
User under construction
pi_209930831
quote:
7s.gif Op maandag 17 juli 2023 16:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja, nu heb je het over een markt van hoogconjunctuur en groei.

Je hebt ook mensen die in de afgelopen 5 jaar een woning hebben gekocht en mogelijk nog aan een gezin beginnen, als je woningwaarde daalt en of de hypotheekschuld stijgt dan kun je in een situatie raken dat je huis onder water staat en je niet meer kan verhuizen zonder dat je het verschil bijbetaald.
Wij wonen hier nu 8 jaar.
pi_209931216
De gezamenlijke kieslijst en het gezamenlijke verkiezingsprogramma voor de komende Tweede Kamer verkiezingen gaat er komen!

De uitslagen zijn zojuist bekend gemaakt.

Als ik het goed heb gehoord hebben 90% van de GroenLinks leden en 80% van de PvdA leden ingestemd met het voorstel.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 17 juli 2023 @ 17:01:47 #8
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_209931239
Mijn opa draait zich om in zijn graf als fervent PvdA stemmer.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  maandag 17 juli 2023 @ 17:02:19 #9
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209931245
TT-change naar "Vereende krachten" bitte.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 17 juli 2023 @ 17:02:28 #10
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209931247
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 15:41 schreef Hanca het volgende:
Vandaag gaat denk ik wel een essentiële dag zijn richting de verkiezingen. Tot nu toe nog niks uitgelekt, ik ben heel benieuwd naar de uitslag en vooral ook naar de percentages.
Hoeveel zeggen die percentages ons als er mensen zijn die hun stemmen hebben uitgebracht middels een lidmaatschap bij zowel GroenLinks als de PvdA?
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209931403
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:02 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Hoeveel zeggen die percentages ons als er mensen zijn die hun stemmen hebben uitgebracht middels een lidmaatschap bij zowel GroenLinks als de PvdA?
Met name dat met de hoge percentages die het nu zijn, die hele kleine groep dus geen invloed heeft gehad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209931439
91,8 procent van de deelnemende GroenLinks-leden stemde voor en 87,9 procent van de PvdA'ers, dat is nog beter dan ik had durven hopen. Ik was echt nog bang voor 30-40% tegenstemmers onder de PvdA, maar blijkbaar zijn ze er daar bijna helemaal voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 17 juli 2023 @ 17:24:06 #13
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_209931582
Mooi dat Hugo de Jonge heeft gewonnen. :+

Dan wordt een lijsttrekker de volgende stap.
  maandag 17 juli 2023 @ 17:30:59 #14
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209931668
Zijn beide niet mijn partij, maar denk niet dat dit voor de PvdA een goede beweging is. PvdA is al jaren stuurloos en heeft alle contact verloren met haar traditionele achterban. Jammer. Ze hebben het dus nu, na de partij volledig op de klippen te hebben gevaren, opgegeven.
Bravo.
Het is een verarming van de politiek, enige normale linkse partij verdwijnt, over blijven extreem linkse populisten en de Bakfietsende in deeltijd werkende munttheemoeders van de GL aanhang
  maandag 17 juli 2023 @ 17:33:23 #15
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_209931700
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2023 16:58 schreef Tomatenboer het volgende:
De gezamenlijke kieslijst en het gezamenlijke verkiezingsprogramma voor de komende Tweede Kamer verkiezingen gaat er komen!

De uitslagen zijn zojuist bekend gemaakt.

Als ik het goed heb gehoord hebben 90% van de GroenLinks leden en 80% van de PvdA leden ingestemd met het voorstel.
Meer dan ik had verwacht. Had een 60/40 verwacht.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Forum Admin maandag 17 juli 2023 @ 17:39:28 #16
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209931765
Dit lijkt me voor een potentieel fatale keuze voor de PvdA eigenlijk..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  maandag 17 juli 2023 @ 17:39:58 #17
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209931769
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Zijn beide niet mijn partij, maar denk niet dat dit voor de PvdA een goede beweging is. PvdA is al jaren stuurloos en heeft alle contact verloren met haar traditionele achterban. Jammer. Ze hebben het dus nu, na de partij volledig op de klippen te hebben gevaren, opgegeven.
Bravo.
Het is een verarming van de politiek, enige normale linkse partij verdwijnt, over blijven extreem linkse populisten en de Bakfietsende in deeltijd werkende munttheemoeders van de GL aanhang
Het is een hardnekkige mythe dat de traditionele PvdA achterban louter zou hebben bestaan uit fabrieksarbeiders en mijnwerkers, en al helemaal dat de PvdA vroeger conservatief zou zijn geweest.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_209931778
Sinds het paarse kabinet hun ziel verkocht en sindsdien nooit meer hetzelfde geweest. Daarnaast: Kuiken :') Klaver :') Als je Aboutaleb of Timmermans als lijsttrekker had zou ik er nog over nadenken.

Ik ga lekker SP stemmen als links geluid. Ze moeten wel een sterkere lijsttrekker zoeken dan Marijnissen..
pi_209931792
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:39 schreef Straatcommando. het volgende:
Dit lijkt me voor een potentieel fatale keuze voor de PvdA eigenlijk..
Hoezo? Al een jaar of 20 stemmen beide partijen als ze beide in de oppositie zitten op elk onderwerp bijna 100% hetzelfde. Het is onzinnig om dan te doen alsof je zo verschillend bent, want dat blijkt feitelijk helemaal nergens uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209931815
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:40 schreef Erasmus het volgende:
Sinds het paarse kabinet hun ziel verkocht en sindsdien nooit meer hetzelfde geweest. Daarnaast: Kuiken :') Klaver :') Als je Aboutaleb of Timmermans als lijsttrekker had zou ik er nog over nadenken.

Ik ga lekker SP stemmen als links geluid. Ze moeten wel een sterkere lijsttrekker zoeken dan Marijnissen..
Het gaat ook geen Kuiken of Klaver worden, maar waarschijnlijk Timmermans of Aboutaleb inderdaad. Of anders Marjolein Moorman.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209931828
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het gaat ook geen Kuiken of Klaver worden, maar waarschijnlijk Timmermans of Aboutaleb inderdaad.
Ik hoop het voor ze..

Zeer sterke en intelligente debaters, ongeacht je partijvoorkeur. Zou zeer dom zijn als ze hun hulp niet gaan oproepen.
  maandag 17 juli 2023 @ 17:45:31 #22
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_209931837
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:39 schreef Straatcommando. het volgende:
Dit lijkt me voor een potentieel fatale keuze voor de PvdA eigenlijk..
Yasser: Volgens Klaver ’markeert vandaag een doorbraak’. „We gaan toe naar een nieuwe tijd, waarin we geen gouden beloftes gaan doen. Misschien wordt het voor jou individueel helemaal niet beter, maar voor ons, als samenleving, wel.”


Ik denk dat de "ouderwetse" PvdA aanhang zich juist druk maakt om zichzelf als individu. En geen fuck geven om die klimaat fratsen van Klaver&co. Wat heb je aan 0,00036 graad verkoeling als je nauwelijks rond kunt komen.
Haters everywhere but I don't really care.
  Forum Admin maandag 17 juli 2023 @ 17:46:59 #23
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209931851
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hoezo? Al een jaar of 20 stemmen beide partijen als ze beide in de oppositie zitten op elk onderwerp bijna 100% hetzelfde. Het is onzinnig om dan te doen alsof je zo verschillend bent, want dat blijkt feitelijk helemaal nergens uit.
Omdat stemgedrag in de kamer niet altijd direct correspondeert met hoe het electoraat er over denkt
Bovendien vind ik dat ook een teken aan de wand dat de PvdA nogal van koers is geraakt.

Maar dat is slechts hoe ik het zie, geen vaststaand feit ofzo.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209931860
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:45 schreef matthijst het volgende:

[..]
Yasser: Volgens Klaver ’markeert vandaag een doorbraak’. „We gaan toe naar een nieuwe tijd, waarin we geen gouden beloftes gaan doen. Misschien wordt het voor jou individueel helemaal niet beter, maar voor ons, als samenleving, wel.”


Ik denk dat de "ouderwetse" PvdA aanhang zich juist druk maakt om zichzelf als individu. En geen fuck geven om die klimaat fratsen van Klaver&co. Wat heb je aan 0,00036 graad verkoeling als je nauwelijks rond kunt komen.
De PvdA aanhang heeft met bijna 90% voorgestemd. Die PvdA aanhang roept congres na congres op om meer aan klimaat te doen. Dat is de waarheid, niet jouw verhaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 17 juli 2023 @ 17:50:04 #25
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209931899
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het is een hardnekkige mythe dat de traditionele PvdA achterban louter zou hebben bestaan uit fabrieksarbeiders en mijnwerkers, en al helemaal dat de PvdA vroeger conservatief zou zijn geweest.
En waar haal jij vandaan dat ik die mythe onderschrijf of dat beeld deel? Of dat men conservatief was?
Hoewel ik wel eens uit een 1 Mei bijeenkomst ben geschopt omdat vrienden mij zoenden.
  maandag 17 juli 2023 @ 17:51:49 #26
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_209931914
Kan die "A" dan eindelijk uit de naam?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  maandag 17 juli 2023 @ 17:52:38 #27
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_209931921
Ik ga waarschijnlijk weer SP stemme maar ik wens PvdAGL veel succes.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_209931925
Ga dan gewoon officieel fuseren.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_209931940
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:46 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Omdat stemgedrag in de kamer niet altijd direct correspondeert met hoe het electoraat er over denkt
Bovendien vind ik dat ook een teken aan de wand dat de PvdA nogal van koers is geraakt.

Maar dat is slechts hoe ik het zie, geen vaststaand feit ofzo.
70% van de mensen maakt zich enorm zorgen over klimaatverandering, het lijkt me onverstandig voor de PvdA om zich te richten op die andere 30% omdat daar vaak ook figuren bij zitten die uit de EU willen of die het verdrag voor de rechten van de mens aan de kant willen gooien. Dus ja, de PvdA moet zich sterk richten op klimaatmaatregelen, de enige manier om stemmen te winnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 17 juli 2023 @ 17:54:58 #30
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209931942
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:50 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En waar haal jij vandaan dat ik die mythe onderschrijf of dat beeld deel? Of dat men conservatief was?
Omdat wanneer ik iemand een betoog zie afsteken over de PvdA en het verlies van de traditonele achterban dit doorgaans gepaard gaat met het idee dat de PvdA ten prooi zou zijn gevallen aan 'woke'.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Forum Admin maandag 17 juli 2023 @ 17:57:30 #31
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209931961
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
70% van de mensen maakt zich enorm zorgen over klimaatverandering, het lijkt me onverstandig voor de PvdA om zich te richten op die andere 30% omdat daar vaak ook figuren bij zitten die uit de EU willen of die het verdrag voor de rechten van de mens aan de kant willen gooien. Dus ja, de PvdA moet zich sterk richten op klimaatmaatregelen, de enige manier om stemmen te winnen.
Ik denk dat dat wel onder de gemiddelde PvdA'er leeft, maar niet in de mate en urgentie als bij een gemiddelde gl'er.

Nu waren de resultaten van de PvdA de afgelopen twee verkiezingen ook niet heel best dus dat ze -iets- proberen snap ik ook weer wel.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  maandag 17 juli 2023 @ 17:58:51 #32
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209931978
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:57 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik denk dat dat wel onder de gemiddelde PvdA'er leeft, maar niet in de mate en urgentie als bij een gemiddelde gl'er.

Nu waren de resultaten van de PvdA de afgelopen twee verkiezingen ook niet heel best dus dat ze -iets- proberen snap ik ook weer wel.
PvdA is bijna geheel leeggelopen richting GL en D66.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_209931986
De enige manier om echt te winnen is in de strijd terecht komen om de grootste te worden, zo werkt dat tegenwoordig. En daar hebben ze gewoon die GL zetels voor nodig. En een groot deel van de afgelopen D66 stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 17 juli 2023 @ 18:00:58 #34
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_209931996
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Omdat wanneer ik iemand een betoog zie afsteken over de PvdA en het verlies van de traditonele achterban dit doorgaans gepaard gaat met het idee dat de PvdA ten prooi zou zijn gevallen aan 'woke'.
Ja vaak krijg je dan ook kreten over anachronismen over "de arbeider." Een term waar werkelijk niemand zich meer toe aangesproken gaat voelen. Daarbij denk ik aan zwart-wit foto's van mannen met petten die uit een fabriekspoort komen lopen. En die allemaal al lang gestorven zijn.
pi_209932019
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja vaak krijg je dan ook kreten over anachronismen over "de arbeider." Een term waar werkelijk niemand zich meer toe aangesproken gaat voelen. Daarbij denk ik aan zwart-wit foto's van mannen met petten die uit een fabriekspoort komen lopen. En die allemaal al lang gestorven zijn.
Roep eens op een willekeurig vol station dat alle arbeiders moeten komen en iedereen rent bij je weg...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 17 juli 2023 @ 18:06:14 #36
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_209932047
Een historische vergissing dit. Mocht het plan mislukken dan is de fusie een flop en blijven er twee onthoofden partijen over. Het is gewoon een gok ingegeven door misplaatste draagkracht en leiders die in hun eigen semantiek zijn gaan geloven. Extreem opportunistische move.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  maandag 17 juli 2023 @ 18:06:29 #37
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_209932051
En wat over is van Groenlinks dat is ook het meer bestuurlijke deel. De radicale activisten zitten tegenwoordig bij BIJ1 of de PvdD.
pi_209932081
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja vaak krijg je dan ook kreten over anachronismen over "de arbeider." Een term waar werkelijk niemand zich meer toe aangesproken gaat voelen. Daarbij denk ik aan zwart-wit foto's van mannen met petten die uit een fabriekspoort komen lopen. En die allemaal al lang gestorven zijn.
De Nederlanders die nog in de fabriek werken stemmen meestal PVV weet ik uit ervaring.
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
  maandag 17 juli 2023 @ 18:13:32 #39
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_209932114
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:00 schreef Hanca het volgende:
De enige manier om echt te winnen is in de strijd terecht komen om de grootste te worden, zo werkt dat tegenwoordig. En daar hebben ze gewoon die GL zetels voor nodig. En een groot deel van de afgelopen D66 stemmen.
Het heeft inderdaad niks met inhoud te maken maar met politieke opportuniteit. Je bent ook een speelbal voor andere lijsttrekkers, die moet zich verdedigen tegen de zwaktes van en de PvdA en Gl. Ze kunnen altijd de kaart 'waar staat de lijsttrekker nu echt voor' trekken. Dit timmer je niet dicht in een verkiezingsprogramma. En je creëert in verkiezingstijd alleen maar onrust, er is vast media dat op zoek gaat naar prominenten die het oneens zijn. Fijne campagne.

Ik snap wel dat men samen wilt gaan, maar doe dat zorgvuldig. Zowel organisatorisch als qua politieke lijn.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  maandag 17 juli 2023 @ 18:13:48 #40
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209932115
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:06 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Een historische vergissing dit. Mocht het plan mislukken dan is de fusie een flop en blijven er twee onthoofden partijen over. Het is gewoon een gok ingegeven door misplaatste draagkracht en leiders die in hun eigen semantiek zijn gaan geloven. Extreem opportunistische move.
Wat wilde je dan doen? Links/progressief is in de loop van de jaren niet veel kleiner geworden, de kiezers zijn gewoon verdeeld over meer partijen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 17 juli 2023 @ 18:15:56 #41
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209932138
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Omdat wanneer ik iemand een betoog zie afsteken over de PvdA en het verlies van de traditonele achterban dit doorgaans gepaard gaat met het idee dat de PvdA ten prooi zou zijn gevallen aan 'woke'.
Wellicht moet je gewoon lezen wat ik schrijf.
  maandag 17 juli 2023 @ 18:16:57 #42
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_209932152
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
De PvdA aanhang heeft met bijna 90% voorgestemd. Die PvdA aanhang roept congres na congres op om meer aan klimaat te doen. Dat is de waarheid, niet jouw verhaal.
OK prima, dan is de PvdA nog steeds niet terug bij waar ze ooit voor waren :W
Haters everywhere but I don't really care.
pi_209932158
Ik had niet verwacht dat het spannend zou worden maar zo’n duidelijke voorkeur had ik ook niet weer niet verwacht. Het zijn niet mijn partijen maar voor Nederland is een sterk links blok denk ik best welkom
  maandag 17 juli 2023 @ 18:18:18 #44
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209932167
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:15 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wellicht moet je gewoon lezen wat ik schrijf.
De munttheedrinkende bakfietsmoeders vormen een groot deel van de oude achterban die de PvdA is kwijtgeraakt. Die komen nu met een fusie weer terug.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_209932176
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:16 schreef matthijst het volgende:

[..]
OK prima, dan is de PvdA nog steeds niet terug bij waar ze ooit voor waren :W
Voor klimaatmaatregelen is de PvdA eigenlijk al sinds de jaren 80, dus wat bedoel je met ooit?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209932180
Ik wens ze veel succes met deze....tijdelijke fusie?

Ik hoop dat het een succes wordt, het is hoog tijd dat er weer eens wat linkse partijen gaan regeren.
pi_209932219
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 17:52 schreef Harvest89 het volgende:
Ik ga waarschijnlijk weer SP stemme maar ik wens PvdAGL veel succes.
De SP hoort hier ook eigenlijk bij, dat is nu niet meer dan een levende dode.
  maandag 17 juli 2023 @ 18:27:32 #48
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209932267
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:18 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De munttheedrinkende bakfietsmoeders vormen een groot deel van de oude achterban die de PvdA is kwijtgeraakt. Die komen nu met een fusie weer terug.
Nee, dat zijn een groot deel van de mensen die op GL stemmen.
  maandag 17 juli 2023 @ 18:32:47 #49
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209932326
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nee, dat zijn een groot deel van de mensen die op GL stemmen.
Een groot deel van de huidige GL-achterban komt inderdaad van de PvdA af.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 17 juli 2023 @ 18:35:08 #50
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_209932356
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 18:13 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Wat wilde je dan doen? Links/progressief is in de loop van de jaren niet veel kleiner geworden, de kiezers zijn gewoon verdeeld over meer partijen.
Dit klinkt als een soort van sunk cost fallacy. Waarom fuseert men dan niet gewoon, ze praten er al jaren over. Het is alleen maar geboren uit opportunisme, iets wat ze zeggen te willen bestrijden. De fusie had al veel verder kunnen zijn als ze dat gewoon goed waren gaan regelen. Jaren niks doen en dan zoiets vaags organiseren lijkt mij niet slim. Men heeft geen idee waar ze ja tegen hebben gezegd, dat moet nog worden uitgewerkt, iets wat al lang klaar had kunnen liggen.
Het is ook gewoon geen eerlijk referendum. Bv een pro GL stemmer wordt lid van PvdA en stemt daar ook voor. Als je tegen de samenwerking bent moet je dus eerst lid worden van een andere partij waar je inhoudelijk geen lid van wilt zijn om te kunnen voorkomen dat je eigen partij er wel mee samen gaat. Organisatorisch een rommeltje.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')