Dit weekend wacht ons stralend zomerweer met hoge temperaturen. Voor de één reden om uren op het strand te liggen, terwijl de ander liever de hele dag binnen bij de airco zit. Allebei geen goed idee, zeggen experts. En hoe doen ze dat eigenlijk in Spanje, waar het regelmatig loeiheet is?
Allereerst: hoe warm wordt het nou precies? Nou, behoorlijk warm dus, aldus Marc de Jong van Buienradar. "Vandaag wordt het op sommige plekken al 30 graden, en vooral zaterdag en zondag wordt het warm. Alleen op de Wadden is het koeler, een graad of 18."
Het is niet alleen heel warm, maar de zon straalt ook nog eens extra krachtig. De zonkracht is de komende dagen een 7 op de UV-index. Dat betekent dat onbeschermde huid al binnen 15 minuten kan verbranden.
Insmeren dus! In onderstaande video legt huidarts Marlies Wakkee uit waarom het belangrijk is dat je je goed insmeert, en hoe je dat het beste doet.
Goed insmeren helpt om je huid te beschermen, maar beschermt je natuurlijk niet tegen de hitte zelf. In Spanje, waar het nog veel vaker erg warm is dan bij ons, blijven mensen daarom het liefst uit de zon, ziet onze Spanje-correspondent Richard Hogenkamp.
Spanje
"Spanjaarden doen vooral geen erg inspannende dingen tussen 13:00 en 17:00 uur", zegt Hogenkamp vanuit Madrid. "De hele Spaanse maatschappij is daarop ingesteld, dat is natuurlijk anders dan in Nederland. Maar wat je wel kunt doen is op het heetst van de dag uit de zon blijven, net zoals de meeste Spanjaarden doen."
Waar de zomermaanden in Nederland volgepland zijn met evenementen en festivals, vinden die in Spanje juist eerder en later in het jaar plaats, om de ergste hitte te vermijden. "Vooral in juli en augustus vinden er hier eigenlijk geen evenementen plaats", zegt Hogenkamp. "En ook op het strand komen Spanjaarden in die maanden weinig. Dan liggen de stranden vol met toeristen."
Airco
Ook beschikken de meeste huizen in Spanje over airconditioning. Ook in Nederland neemt de populariteit van airco in huis toe, al zijn daar ook flinke bezwaren tegen. Airco's slurpen namelijk energie, en dat is slecht voor het klimaat én de portemonnee.
Daarnaast is de hele dag naast de airco zitten bij warm weer ook niet aan te raden. Dat zegt Maria Hopman, hoogleraar fysiologie aan de Radboud Universiteit.
Volgens Hopman is het juist goed om je nu bloot te stellen aan de hitte. "Dat het nu warm is overleef je wel, maar het is voor de komende zomer handig als je lichaam zich aanpast aan die warmte," zegt zij.
"Aanpassing krijg je alleen maar als je je aan de hitte blootstelt. Doe dus de komende dagen vooral de dingen die je normaal ook buiten doet. Als het straks in juli of augustus 35 of 40 graden is, is je lichaam al een beetje gewend en kun je dat ook aan."
Wennen
Volgens de hoogleraar kan ons lichaam de hoge temperaturen van de komende tijd prima verdragen, als we maar de tijd nemen om eraan te wennen.
"Wij zijn evolutionair gebouwd om ons aan te passen aan verschillende temperaturen, maar dat heeft wel wat tijd nodig. Je zweetklieren moeten weer wennen, zodat je sneller gaat transpireren en zo warmte kwijtraakt. Ook wordt je bloedvolume wat aangevuld."
Hopman waarschuwt er wel voor om niet te overdrijven. "Doe ook weer geen heel extreme dingen, en wees alert," adviseert ze.
"Zorg er sowieso voor dat je je goed insmeert. Je hoeft niet per se in de zon te zijn om je lichaam te laten wennen aan de hitte. Die 30 graden die voorspeld wordt is temperatuur in de schaduw. En je hoeft ook niet op het heetst van de dag naar buiten, maar onttrek je niet helemaal aan de hitte."
Niet mijn OP.
Tijd voor lange zomeravonden en strand
quote:Er schreeuwt een man, doordringend. Hij staat op het platform op het dak van een gebouw naast het busstation, meters boven ons. Gealarmeerd schieten de blikken van de mensen rondom mij omhoog. Als hij stopt met schreeuwen en wegloopt, gaan blikken weer terug naar telefoons. Dan komt de man opnieuw bij de balustrade staan en schreeuwt. Alsof hij niets meer weet behalve dat er wanhoop in hem raast. Mensen kijken op en weer weg. Niemand komt in actie. Ook de buschauffeurs die een paar meter verderop pauze aan het houden zijn niet. Vertwijfeld doordat iedereen doet alsof er geen nood is, rol ik naar wat mensen in de buurt: 'is dit niet een situatie waarin je 112 moet bellen?' Ze halen hun schouders op. Niet omdat ze geen gevaar zien, maar omdat ze het niet hun verantwoordelijkheid lijken te vinden om iets te doen of er zorg voor te dragen dat iemand anders iets doet.
Ik bel 112, de politie gaat direct op weg en belt even later terug met de vraag om het signalement aan te vullen. Daar had ik niet goed op gelet en inmiddels zit ik in de bus. Ik vraag het aan medepassagiers. Tot nu toe leken ze niet betrokken bij het telefoongesprek dat ik voerde over een situatie waar ze getuige van waren, maar ze weten me nu de kleur van zijn shirt te vertellen, en hoe zijn haar zat. Nu ze iets doen zie ik pas hoe bezorgd ze zijn over wat ze net hebben gehoord en gezien.
Ik voel me voortdurend zoals vorige week op het busstation. Verbijsterd dat de mensen om me heen de klimaatnoodsituatie niet herkennen. Ik ga er bijna aan twijfelen of het wel een noodsituatie is. Maar dan zie ik de feiten weer. De onontkoombare feiten. Zoals VN-topman Antonio Guterres verwoordde: "We zitten op de snelweg naar de klimaathel, met onze voet op het gaspedaal."
Bijna alle spelers in het spel om een leefbare toekomst binnen bereik te houden zijn bevroren, durven niet te doen wat nodig is. Denk niet dat een ander namens jou in actie komt: dit is een alle-hens-aan-dek situatie en het is nu of nooit.
Jij, specifiek jij, kunt van alles doen. Bijvoorbeeld in actie komen om fossiele subsidies te stoppen:
- Sluit op 9 september (en daarna) aan bij de steundemonstratie van de A12-blokkade die er zal zijn tot de fossiele subsidies zijn gestopt
- Help blokkeren. Volg in dat geval eerst een actietraining bij jou in de buurt: https://lnkd.in/dDFYuqWM
- Laat je organisatie zich aansluiten bij https://lnkd.in/emUgew8e
- Een compleet overzicht aan tips voor wat je allemaal kunt doen vind je in mijn boek.
www.a12blokkade.nl
Verwarde man.quote:
Klimaatchange terreur?quote:Op woensdag 5 juli 2023 18:26 schreef VEM2012 het volgende:
Trouwens, was dit onderwerp niet al uitgekauwd en uitgespuugd?
Helaas niet.
Het is niet meer te stoppen.quote:Op woensdag 5 juli 2023 18:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Klimaatchange terreur?
Helaas niet.
nee dit is niet te stoppen nog niet met 6.000,000 rob jettens, die 25.000 triljoen in de sloot mogen flikkerenquote:
Dit onderwerp blijft actueel tot de oceaan 42C en groengeel ziet , Iran, Irak en syrie onleefbare stoffige vlaktes zijn geworden, en iedere Afrikaan in nederland woontquote:
Trouwens, was dit onderwerp niet al uitgekauwd en uitgespuugd?
schaatsen kan niet meer maar bier zuipen nog volopquote:
Gelukkig de zomer is bijna terug!
Tijd voor lange zomeravonden en strand
Rob snapt het probleem.quote:
[..]
nee dit is niet te stoppen nog niet met 6.000,000 rob jettens, die 25.000 triljoen in de sloot mogen flikkeren
Als de Noordzee 42 graden wordt, krijg jij van mij een fust, ok?quote:
[..]
Dit onderwerp blijft actueel tot de oceaan 42C en groengeel ziet , Iran, Irak en syrie onleefbare stoffige vlaktes zijn geworden, en iedere Afrikaan in nederland woont
[..]
schaatsen kan niet meer maar bier zuipen nog volop
Ok.quote:
dat kan best nog 40 jaar duren, das voor mij te lang, of de ijskap moet opeens gesmolten zijnquote:
[..]
Als de Noordzee 42 graden wordt, krijg jij van mij een fust, ok?
quote:NOS Nieuws
Zaterdag 8 april, 20:44
Aangepast zaterdag 8 april, 22:49
Zorgen over recordtemperatuur oceaanwater: 'Geen tijd voor herstel ecosystemen'
Deskundigen zijn bezorgd over de temperatuur van de Stille Oceaan.
Deze week werd daar aan de oppervlakte een recordwarmte gemeten van 21,1 graden.
Het zeewater is sinds het begin van de satellietmetingen nog nooit zo warm geweest.
Die temperatuur kan grote gevolgen hebben, zegt onder meer Erik van Sebille, oceanograaf en klimaatwetenschapper aan de Universiteit van Utrecht.
"Voor al die dieren en organismen in de oceaan is het zeker niet goed dat de oceaan aan het opwarmen is", zegt hij. "Zij zijn die warmte helemaal niet gewend. Ze moeten verhuizen en verplaatsen en dat heeft impact op ecosystemen."
We zijn nog steeds bezig om uit de ijstijd te stappen.quote:
[..]
dat kan best nog 40 jaar duren, das voor mij te lang, of de ijskap moet opeens gesmolten zijn
[..]
Maar goed vraag me toch af .
Als Romeinse wegen tevoorschijn zijn komen onder het ijs vandaan
Is het wel een opwarming ?
Of herstel juist alles nu namelijk
Ik zie de Romeinse tijd niet dat ze sneeuws en ijs weg scheppen om een weg aan te leggen om vervolgens weer onder het ijs te stoppen
https://www.nationalgeogr(...)d-onder-smeltend-ijs
https://archeologieonline(...)n%20object%20stuitte.
Ook een mooi stuk.
https://dpa-factchecking.com/netherlands/220202-99-951189/
je hebt wel een beetje gelijk, maar normaal gaat zo een temperatuur verandering in eeuwen een 100.000 jaarquote:
[..]
We zijn nog steeds bezig om uit de ijstijd te stappen.
Maar goed vraag me toch af .
Als Romeinse wegen tevoorschijn zijn komen onder het ijs vandaan
Is het wel een opwarming ?
Of herstel juist alles nu namelijk
Ik zie de Romeinse tijd niet dat ze sneeuws en ijs weg scheppen om een weg aan te leggen om vervolgens weer onder het ijs te stoppen
https://www.nationalgeogr(...)d-onder-smeltend-ijs
https://archeologieonline(...)n%20object%20stuitte.
Ook een mooi stuk.
https://dpa-factchecking.com/netherlands/220202-99-951189/
laatste kleine ijstijd was geen echte ijstijd
we weten allemaal dat het nooit meer gaat vriezen in Nederland , need i say more, als dat weer gebeurt dan staat nederland op de kop, want daar rekent niemand op
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2023 21:17:38 ]
Een gegeven paard moet je niet in de bek schijten...quote:
[..]
dat kan best nog 40 jaar duren, das voor mij te lang, of de ijskap moet opeens gesmolten zijn
[..]
Dat dacht de statisticus ook toen hij door een rivier liep die gemiddeld 1 meter diep was, hij verdronkquote:
we weten allemaal dat het nooit meer gaat vriezen in Nederland , need i say more, als dat weer gebeurt dan staat nederland op de kop, want daar rekent niemand op
[ afbeelding ]
Het begrip gemiddelde temperatuur is problematisch, omdat 1 kuub lucht van 20 graden, 1 kuub beton van 20 graden of 1 kuub water van 20 graden allemaal een andere warmtecapaciteit hebben.. Bovendien: wanneer meet je de temperatuur? En het belangrijkste hoe snel koelt het in de nacht af?
Verder is het zo, dat wat er ook gebeurt het volgens de "klimaatwetenschappers" allemaal wordt veroorzaakt door de mensen gemaakte klimaatveanderin. De recente storm, te droog, te nat, te warm, te koud: allemaal door de klimaatverandering. Dus volgens deze zgn. deskundigen is extreem weer ook een gevolg, dus kan het best plotseling een koude winter worden.
Wat er ook gebeurt het is allemaal in overeenstemming met de klimaatmodellen
ik geloof jouw helemaal , maar niet dat we nu een koude winter gaan krijgen , want dan gaat mijn hele mening omtrent het einde der tijden overboordquote:
[..]
Dat dacht de statisticus ook toen hij door een rivier liep die gemiddeld 1 meter diep was, hij verdronk
Het begrip gemiddelde temperatuur is problematisch, omdat 1 kuub lucht van 20 graden, 1 kuub beton van 20 graden of 1 kuub water van 20 graden allemaal een andere warmtecapaciteit hebben.. Bovendien: wanneer meet je de temperatuur? En het belangrijkste hoe snel koelt het in de nacht af?
Verder is het zo, dat wat er ook gebeurt het volgens de "klimaatwetenschappers" allemaal wordt veroorzaakt door de mensen gemaakte klimaatveanderin. De recente storm, te droog, te nat, te warm, te koud: allemaal door de klimaatverandering. Dus volgens deze zgn. deskundigen is extreem weer ook een gevolg, dus kan het best plotseling een koude winter worden.
Wat er ook gebeurt het is allemaal in overeenstemming met de klimaatmodellen
De komende 3 dagen weer..quote:
Lekker toch
het zeeijs smelt ervan heb ik gehoord en de oceanen warmen ook lekker op
https://www.telegraaf.nl/(...)breken-met-49-graden
quote:Zuid-Europa zucht onder extreme hitte: Italië kan record breken met 49 graden
Updated 2 uur geleden
3 uur geleden in BUITENLAND
Amper twee weken na de laatste hittegolf heeft het zuiden van Spanje opnieuw te maken met een hittegolf. In delen van Andalusië steeg het kwik maandag tot 44 graden.
In Italië is de situatie nog zorgwekkender. Daar komt het Europees record in zicht met temperaturen van 48 graden die voorspeld worden.
Wel bizar hoe snel het klimaat lijkt te veranderen.quote:
In Italie wordt het veel warmer
Lekker toch
het zeeijs smelt ervan heb ik gehoord en de oceanen warmen ook lekker op
https://www.telegraaf.nl/(...)breken-met-49-graden
[..]
Misschien zijn er wel processen die exponentieel werken, want heb het idee dat de veronderstelling is dat het allemaal vrij lineair gaat.
Dat belooft dan wel wat voor de komende decennia.
de warme oceanen hebben tot gevolg dat het zeeijs nog sneller smelt, is de Artica en de Antartica eenmaal gesmolten dan kan het echte opwarmen beginnenquote:
[..]
Wel bizar hoe snel het klimaat lijkt te veranderen.
Misschien zijn er wel processen die exponentieel werken, want heb het idee dat de veronderstelling is dat het allemaal vrij lineair gaat.
Dat belooft dan wel wat voor de komende decennia.
het nieuwe vakantie land is Noorwegen
zie daar maar eens een hutje te krijgen
Nou zal Italië vooral vakantiegangers aantrekken die juist naar warmte en zon zoeken, maar er zijn grenzen.quote:
In Italie wordt het veel warmer
Lekker toch
het zeeijs smelt ervan heb ik gehoord en de oceanen warmen ook lekker op
https://www.telegraaf.nl/(...)breken-met-49-graden
[..]
[ Bericht 14% gewijzigd door Eightyone op 11-07-2023 21:02:29 ]
De records stapelen zich op ja. In Canada op de poolcirkel tikte de temperatuur de 39 graden aan.quote:
[..]
Wel bizar hoe snel het klimaat lijkt te veranderen.
Misschien zijn er wel processen die exponentieel werken, want heb het idee dat de veronderstelling is dat het allemaal vrij lineair gaat.
Dat belooft dan wel wat voor de komende decennia.
weinig mensen die naar zuid europa gaan met vakentie als je hier ok zwembaden en Campings hebtquote:
[..]
De records stapelen zich op ja. In Canada op de poolcirkel tikte de temperatuur de 39 graden aan.
Ander decor, je ziet nog eens wat.quote:
[..]
weinig mensen die naar zuid europa gaan met vakentie als je hier ok zwembaden en Campings hebt
Als je dat een keer gezien hebt dan weet je het welquote:
meeste mensen komen toch niet van de resort af en gaan alleen maar voor het met zonneolie doordrenkte zwembad en de All incloesif
Over 10 jaar pool expedities in de korte broek en een t shirtquote:
[..]
De records stapelen zich op ja. In Canada op de poolcirkel tikte de temperatuur de 39 graden aan.
okquote:
[..]
Al sjedateen keer gezien hebt dan weet je het wel
meeste mensen komen toch niet van de resort af en gaan alleen maar voor het met zonneolie doordrenkte zwembad en de All incloesif
en de gratis Russische paspoortenquote:
/f/image/AAQacfEobiKkLg3qcF7PAthC.png?f=fotoalbum_large)
Boh, en wij maar zuchten met "maar" 30 graden hier....
Niks aan de hand johquote:
Oceaantemperaturen ook op recordhoogte:
[ afbeelding ]
Maar is nog ver weg
kreeften die houden van gekookt waterquote:
Achterlijk figuurquote:
Niks aan de hand jhoquote:
Oceaantemperaturen ook op recordhoogte:
[ afbeelding ]
Je bedoelt dat er vanwege klimaatstress en eco-angst nu een obsessieve aandacht is voor allerlei records. Je kunt dit vergelijken met iemand die hypochondrie heeft, die voelt ook de hele tijd wel ergens iets in zijn of haar lichaam.quote:
[..]
De records stapelen zich op ja. In Canada op de poolcirkel tikte de temperatuur de 39 graden aan.
Het klinkt bijvoorbeeld enorm schokkend, oh jee, 39 graden bij de poolcirkel. Maar er zijn gewoon hele noordelijke gebieden in landen als Canada en Rusland, waar het enorm koud kan worden in de winter en enorm heet in de zomer. Vroeger werd dit als het normale klimaat gezien, nu resulteert het in snikken en beven bij sommigen, omdat men denkt dat dit nooit eerder zo was en allemaal het resultaat is van klimaatverandering.
Nou ja, dit ligt er natuurlijk helemaal aan wat je daar precies mee bedoelt. Dat de aarde opwarmt door menselijk handelen staat al vast. Dus dan is de vraag eigenlijk vooral wat we met dit soort gegevens moeten. En dat is eigenlijk niet veel. Want dat deze schatting stelt dat het oceaanoppervlakte op globaal niveau in vergelijking met de laatste twintig jaar deze zomer toevallig iets warmer zou zijn, is niet zo relevant. Helemaal wetende dat we momenteel met een El Niño te maken hebben.quote:
Je bedoelt de records die zich steeds vaker en sneller opvolgen waardoor gemiddeldes stijgen en de opwarming van de aarde in de laatste pak 'm beet 75-100 jaar onomstotelijk gelinkt kan worden aan de groei van de bevolking op aarde die van 1,6 naar 8 miljard ging in 120 jaar tijd?quote:Op dinsdag 11 juli 2023 13:44 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je bedoelt dat er vanwege klimaatstress en eco-angst nu een obsessieve aandacht is voor allerlei records.
Ook in Antarctica bijzonder weinig ijs
Kan mij nog zomers herinneren met twee weken +30 graden
We lezen het iet hierboven van ons conservatieve orakel genaamd Howard het is en blijft allemaal toeval...quote:Op dinsdag 11 juli 2023 13:56 schreef AlwaysHappy het volgende:
Mensen die nog steeds beweren dat 39 graden op de poolcirkel heel normaal is en dat het feit dat het oppervlakte ijs op de noordpool steeds kleiner word niks betekent verder
Ook toeval dat permafrost gebieden ontdooien en hierdoor gebouwen en infrastructuur in deze gebieden verzakt.
Verder moeten we niet zeuren en lekker blijven dansen op de vulkaan.
Dat heeft niemand hier gezegd. Er is slechts aangegeven dat er hele noordelijke gebieden in landen als Canada en Rusland zijn, waar het enorm koud kan worden in de winter en enorm heet in de zomer. Dat jij dit vervolgens een draai moet geven naar '39 graden is heel normaal op de poolcirkel' zegt misschien ook wel genoeg.quote:
Mensen die nog steeds beweren dat 39 graden op de poolcirkel heel normaal is en dat het feit dat het oppervlakte ijs op de noordpool steeds kleiner word niks betekent verder
39 graden zal een uitschieter zijn. Maar is dit reden tot paniek? Nee hoor. Helemaal dus wetende dat temperaturen tot hoog in de dertig graden tijdens voor sommige noordelijk gelegen gebieden niet uitzonderlijk zijn in de zomer.
Als je je obsessief met dit soort dingen gaat bezighouden zul je ook zonder enige twijfel meer afwijkingen van de norm gaan vinden. Dat is met alles zo. Tel daar de opwarming van de aarde bij op en dat geeft al sowieso net wat meer afwijkingen in vergelijking met bijvoorbeeld een (halve) eeuw geleden. Daarom wordt er op grote schaal ook van alles gedaan om de effecten van klimaatverandering waar mogelijk te beperken.quote:
[..]
Je bedoelt de records die zich steeds vaker en sneller opvolgen waardoor gemiddeldes stijgen en de opwarming van de aarde in de laatste pak 'm beet 75-100 jaar onomstotelijk gelinkt kan worden aan de groei van de bevolking op aarde die van 1,6 naar 8 miljard ging in 120 jaar tijd?
Wat heeft het dan voor zin om in de tussentijd constant een paniekaanval te krijgen bij elke afwijking die gevonden wordt? Dagelijks zullen er wel afwijkingen worden gevonden. Wellicht is de temperatuur hier normaal vandaag, maar is het ergens in Botswana, Spanje of Peru een afwijkende warme of koude dag voor de tijd van het jaar, waar dit overmorgen dit weer vice-versa is. En nu?
Je hebt helemaal gelijk, er is maar weinig aan de hand. Al die experts en al die documentaries laten allemaal dingen zien omdat ze hysterisch zijn; al die beelden en grafieken zijn fake. Vroeger was het immers ook wel eens wat warmer.quote:
[..]
Dat heeft niemand hier gezegd. Er is slechts aangegeven dat er hele noordelijke gebieden in landen als Canada en Rusland zijn, waar het enorm koud kan worden in de winter en enorm heet in de zomer. Dat jij dit vervolgens een draai moet geven naar '39 graden is heel normaal op de poolcirkel' zegt misschien ook wel genoeg.
39 graden zal een uitschieter zijn. Maar is dit reden tot paniek? Nee hoor. Helemaal dus wetende dat temperaturen tot hoog in de dertig graden tijdens voor sommige noordelijk gelegen gebieden niet uitzonderlijk zijn in de zomer.
[..]
Als je je obsessief met dit soort dingen gaat bezighouden zul je ook zonder enige twijfel meer afwijkingen van de norm gaan vinden. Dat is met alles zo. Tel daar de opwarming van de aarde bij op en dat geeft al sowieso net wat meer afwijkingen in vergelijking met bijvoorbeeld een (halve) eeuw geleden. Daarom wordt er op grote schaal ook van alles gedaan om de effecten van klimaatverandering waar mogelijk te beperken.
Wat heeft het dan voor zin om in de tussentijd constant een paniekaanval te krijgen bij elke afwijking die gevonden wordt? Dagelijks zullen er wel afwijkingen worden gevonden. Wellicht is de temperatuur hier normaal vandaag, maar is het ergens in Botswana, Spanje of Peru een afwijkende warme of koude dag voor de tijd van het jaar, waar dit overmorgen dit weer vice-versa is. En nu?
Nee, ook dit heb ik niet gezegd. Het valt wel op een normale reactie lijkt niet te kunnen. Ook hier zien we weer een terugkerende trend bij klimaathysterie, het uit het verband rukken van daadwerkelijke argumenten en deze bewust afschilderen als het eigenlijk ontkennen van klimaatverandering in zijn totaliteit, zodat de reactie kan worden bespot en genegeerd.quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk, er is maar weinig aan de hand. Al die experts en al die documentaries laten allemaal dingen zien omdat ze hysterisch zijn; al die beelden en grafieken zijn fake. Vroeger was het immers ook wel eens wat warmer.
Maar blijf vooral zo bezig, enkel in een echokamer zitten met mede klimaatorthodoxen en al het dissent, kritische vragen en opmerkingen maar negeren en ridiculiseren. Alleen zij die voor de volle 100% mee willen gaan in de leer, met al diens dogma's kunnen serieus worden genomen.
Ik zou mij achter de oren krabben waarom dit soort tactieken nodig zijn als je daadwerkelijk zo zeker van je zaak bent.
De ironiequote:
[..]
Nee, ook dit heb ik niet gezegd. Het valt wel op een normale reactie lijkt niet te kunnen. Ook hier zien we weer een terugkerende trend bij klimaathysterie, het uit het verband rukken van daadwerkelijke argumenten en deze bewust afschilderen als het eigenlijk ontkennen van klimaatverandering in zijn totaliteit, zodat de reactie kan worden bespot en genegeerd.
Maar blijf vooral zo bezig, enkel in een echokamer zitten met mede klimaatorthodoxen en al het dissent, kritische vragen en opmerkingen maar negeren en ridiculiseren. Alleen zij die voor de volle 100% mee willen gaan in de leer, met al diens dogma's kunnen serieus worden genomen.
Ik zou mij achter de oren krabben waarom dit soort tactieken nodig zijn als je daadwerkelijk zo zeker van je zaak bent.
Ik baseer me tenminste op de feiten. We horen vanuit vrijwel alle kanten dat er steeds meer bewijs is van klimaatverandering. Ja, dan kan ik enkel lachen om figuren als jij die de kop in het zand steken en maar wat roepen. Waarbij het keer op keer voornamelijk neer komt op: ''ja, maar vroeger was het ook wel eens warmer hoor, dus is heel normaal!''.quote:
[..]
Nee, ook dit heb ik niet gezegd. Het valt wel op een normale reactie lijkt niet te kunnen. Ook hier zien we weer een terugkerende trend bij klimaathysterie, het uit het verband rukken van daadwerkelijke argumenten en deze bewust afschilderen als het eigenlijk ontkennen van klimaatverandering in zijn totaliteit, zodat de reactie kan worden bespot en genegeerd.
Maar blijf vooral zo bezig, enkel in een echokamer zitten met mede klimaatorthodoxen en al het dissent, kritische vragen en opmerkingen maar negeren en ridiculiseren. Alleen zij die voor de volle 100% mee willen gaan in de leer, met al diens dogma's kunnen serieus worden genomen.
Ik zou mij achter de oren krabben waarom dit soort tactieken nodig zijn als je daadwerkelijk zo zeker van je zaak bent.
En dit jaquote:
Over hysterische mensen gesproken.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2023 14:46:31 ]
Waarom maak je zijn normale reactie belachelijk?quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk, er is maar weinig aan de hand. Al die experts en al die documentaries laten allemaal dingen zien omdat ze hysterisch zijn; al die beelden en grafieken zijn fake. Vroeger was het immers ook wel eens wat warmer.
Nu suggereer je alsof hij klimaatverandering ontkent. Terwijl ik in zijn reactie ondubbelzinnig lees dat hij het erkent:quote:
We horen vanuit vrijwel alle kanten dat er steeds meer bewijs is van klimaatverandering. Ja, dan kan ik enkel lachen om figuren als jij die de kop in het zand steken en maar wat roepen. Waarbij het keer op keer voornamelijk neer komt op: ''ja, maar vroeger was het ook wel eens warmer hoor, dus is heel normaal!''.
Tel daar de opwarming van de aarde bij op
Het lijkt erop dat je geen discussie aandurft en hem alleen maar de mond wil snoeren. Waarom?
heeft geen zin om klimaat opwarming te kontkennen, zelfs trump zegt het nuquote:
[..]
Ik baseer me tenminste op de feiten. We horen vanuit vrijwel alle kanten dat er steeds meer bewijs is van klimaatverandering. Ja, dan kan ik enkel lachen om figuren als jij die de kop in het zand steken en maar wat roepen. Waarbij het keer op keer voornamelijk neer komt op: ''ja, maar vroeger was het ook wel eens warmer hoor, dus is heel normaal!''.
[..]
En dit ja
Over hysterische mensen gesproken.
Als het maar niet in hogere versnelling gaat zoals nu de plotse versnelling in zeewater en smelten van de polen
.
Dam ishet echt niet leuk meer
dan worden de ontkenners opeens de paniekzaaiers
Ik zou al zijn andere posts in deze reeks ook eens lezen. Hij zegt dat klimaat verandering bestaat, maar vervolgens gaat het hem enkel over het ontkennen er vanquote:
[..]
Nu suggereer je alsof hij klimaatverandering ontkent. Terwijl ik in zijn reactie ondubbelzinnig lees dat hij het erkent:
Tel daar de opwarming van de aarde bij op
Het lijkt erop dat je geen discussie aandurft en hem alleen maar de mond wil snoeren. Waarom?
En dat de media (en iedereen die er in mee gaat) hysterisch is.Hij mag typen wat hij wil hoor. Ik ben het er alleen niet mee eens. En ja, dan lach ik er om als iemand de feiten ontkent of ze af doet als hysterie. Discussies heb ik maar al te graag, maar dat is lastig als feiten ontkent worden en het voornamelijk neer komt op ''vroeger was het ook wel eens warm hoor''. Pagina na pagina.
Er is bewijs of er is geen bewijs. Naarmate je het van meer kanten hoort betekent dat er meer propaganda is, niet meer bewijs.quote:
[..]
Ik baseer me tenminste op de feiten. We horen vanuit vrijwel alle kanten dat er steeds meer bewijs is van klimaatverandering. Ja, dan kan ik enkel lachen om figuren als jij die de kop in het zand steken en maar wat roepen. Waarbij het keer op keer voornamelijk neer komt op: ''ja, maar vroeger was het ook wel eens warmer hoor, dus is heel normaal!''.
[..]
En dit ja
Over hysterische mensen gesproken.
Ook dit is niet waar, ik heb duidelijk uitgelegd wat het verschil is tussen het erkennen van klimaatverandering en het doorslaan in klimaathysterie. En inderdaad, veel media gaan mee in het laatste gezien de enorme aandacht die er tegenwoordig ligt op het onder de aandacht brengen van afwijkingen van de norm en het aanwakkeren van apocalyptische narratieven. Zo wordt er meer dan eens al niet meer gesproken over 'klimaatverandering', maar een 'klimaatcrisis'. Dit is enerzijds het resultaat van het feit dat zulke artikelen het natuurlijk beter doen en anderzijds het resultaat van ideologische homogeniteit binnen veel media.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 14:57 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zou al zijn andere posts in deze reeks ook eens lezen. Hij zegt dat klimaat verandering bestaat, maar vervolgens gaat het hem enkel over het ontkennen er van
Hij mag typen wat hij wil hoor. Ik ben het er alleen niet mee eens. En ja, dan lach ik er om als iemand de feiten ontkent of ze af doet als hysterie. Discussies heb ik maar al te graag, maar dat is lastig als feiten ontkent worden en het voornamelijk neer komt op ''vroeger was het ook wel eens warm hoor''. Pagina na pagina.
Dat kan er inderdaad wel van komenquote:
[..]
Ook dit is niet waar, ik heb duidelijk uitgelegd wat het verschil is tussen het erkennen van klimaatverandering en het doorslaan in klimaathysterie.
als het gaat versnellen
Als er sprake is van klimaatverandering in jouw ogen, waarom stoor je je er dan zo aan als er ook maar iets over gezegd word? Waarom is het dan meteen hysterie? Ik heb je de normaalste artikelen af zien branden omdat ze hysterisch waren. Je wil de hysterie er ook wel een beetje in zien hoor.quote:
[..]
Ook dit is niet waar, ik heb duidelijk uitgelegd wat het verschil is tussen het erkennen van klimaatverandering en het doorslaan in klimaathysterie. En inderdaad, veel media gaan mee in het laatste gezien de enorme aandacht die er tegenwoordig ligt op het onder de aandacht brengen van afwijkingen van de norm en het aanwakkeren van apocalyptische narratieven. Zo wordt er meer dan eens al niet meer gesproken over 'klimaatverandering', maar een 'klimaatcrisis'. Dit is enerzijds het resultaat van het feit dat zulke artikelen het natuurlijk beter doen en anderzijds het resultaat van ideologische homogeniteit binnen veel media.
Wij hebben nogal vaak meningsverschillen over rechts/links woke/niet-woke etc, maar dat zijn zaken waar je echt over mening kan verschillen. choose your battles wisely. Het klimaat, records en rapporten van klimatologen is veel meer fact based. Records zijn records, dat was nooit het normale klimaat. Het resulteert in snikken en beven omdat de toekomst van miljarden mensen op het spel staat. We kunnen alleen maar hopen dat de technologische ontwikkelingen snel genoeg gaan om e.e.a. af te wenden, maar die miljoenen klimaatvluchtelingen gaan er gewoon komen (richting het zachtere klimaat in Noord-Europa).quote:
[..]
Je bedoelt dat er vanwege klimaatstress en eco-angst nu een obsessieve aandacht is voor allerlei records. Je kunt dit vergelijken met iemand die hypochondrie heeft, die voelt ook de hele tijd wel ergens iets in zijn of haar lichaam.
Het klinkt bijvoorbeeld enorm schokkend, oh jee, 39 graden bij de poolcirkel. Maar er zijn gewoon hele noordelijke gebieden in landen als Canada en Rusland, waar het enorm koud kan worden in de winter en enorm heet in de zomer. Vroeger werd dit als het normale klimaat gezien, nu resulteert het in snikken en beven bij sommigen, omdat men denkt dat dit nooit eerder zo was en allemaal het resultaat is van klimaatverandering.
Mijn tijd duurt het vast nog wel en geen kids, dus die hoeven zich ook niet druk te maken. Maar goed, bagatelliseren van klimaatopwarming is blijkbaar onlosmakelijk verbonden met anti-woke en conservatief rechts ofzo
ik geef de wereld geen 50 jaar meerquote:
[..]
Wij hebben nogal vaak meningsverschillen over rechts/links woke/niet-woke etc, maar dat zijn zaken waar je echt over mening kan verschillen. choose your battles wisely. Het klimaat, records en rapporten van klimatologen is veel meer fact based. Records zijn records, dat was nooit het normale klimaat. Het resulteert in snikken en beven omdat de toekomst van miljarden mensen op het spel staat. We kunnen alleen maar hopen dat de technologische ontwikkelingen snel genoeg gaan om e.e.a. af te wenden, maar die miljoenen klimaatvluchtelingen gaan er gewoon komen (richting het zachtere klimaat in Noord-Europa).
Mijn tijd duurt het vast nog wel en geen kids, dus die hoeven zich ook niet druk te maken. Maar goed, bagatelliseren van klimaatopwarming is blijkbaar onlosmakelijk verbonden met anti-woke en conservatief rechts ofzo
Ik geef de wereld nog een paar miljard jaar. De aarde heeft wel meer overleefd en veel diersoorten zien komen en de meest op de huidige na ook zien gaan.quote:
[..]
ik geef de wereld geen 50 jaar meer
Je snapt er zo te lezen allemaal weinig van; globaal stijgt de gemiddelde temperatuur simpelweg. Dat gaat om data over lange periodes en niet zozeer om afwijkingen. Daarnaast geven die afwijkingen (zoals vandaag een hitterecord van 49 graden in zuidelijk Europa) juíst aan dat het weer extremer en extremer aan het worden is.quote:
[..]
Als je je obsessief met dit soort dingen gaat bezighouden zul je ook zonder enige twijfel meer afwijkingen van de norm gaan vinden. Dat is met alles zo. Tel daar de opwarming van de aarde bij op en dat geeft al sowieso net wat meer afwijkingen in vergelijking met bijvoorbeeld een (halve) eeuw geleden. Daarom wordt er op grote schaal ook van alles gedaan om de effecten van klimaatverandering waar mogelijk te beperken.
Wat heeft het dan voor zin om in de tussentijd constant een paniekaanval te krijgen bij elke afwijking die gevonden wordt? Dagelijks zullen er wel afwijkingen worden gevonden. Wellicht is de temperatuur hier normaal vandaag, maar is het ergens in Botswana, Spanje of Peru een afwijkende warme of koude dag voor de tijd van het jaar, waar dit overmorgen dit weer vice-versa is. En nu?
Dat de media aangaande dit onderwerp heel vaak dingen schrijft die zwaar over the top zijn om maar de aandacht te trekken lijkt mij niet echt iets wat ter discussie staat.quote:
[..]
Ik zou al zijn andere posts in deze reeks ook eens lezen. Hij zegt dat klimaat verandering bestaat, maar vervolgens gaat het hem enkel over het ontkennen er van
Hij mag typen wat hij wil hoor. Ik ben het er alleen niet mee eens. En ja, dan lach ik er om als iemand de feiten ontkent of ze af doet als hysterie. Discussies heb ik maar al te graag, maar dat is lastig als feiten ontkent worden en het voornamelijk neer komt op ''vroeger was het ook wel eens warm hoor''. Pagina na pagina.
Ik weet ook maar al te goed dat gewoon normaal de discussie voeren met de feiten voldoende is om voor klimaatontkenner uitgemaakt te worden. Ook als je je gewoon baseert op het IPCC rapport. Wat ik altijd maar doe (ook al zit er wat bias in natuurlijk) om dat soort verwijten te voorkomen... of in ieder geval te verminderen.
De mensheid of de wereld?quote:
[..]
ik geef de wereld geen 50 jaar meer
Als er een artikel geschreven zou worden waarin staat dat we binnen 20 jaar allemaal dood neer vallen en dat er geen diersoorten meer over blijven, dan is het overduidelijk hysterie ja. Maar ik snap niet zo goed waarom het ook hysterisch is als er een artikel langs komt waarin het gaat over verbroken records. Dat zijn gewoon feiten en nieuwswaardig. Als je dat al hysterisch vind, dan zoek je het ook wel op hoor.quote:
[..]
Dat de media aangaande dit onderwerp heel vaak dingen schrijft die zwaar over the top zijn om maar de aandacht te trekken lijkt mij niet echt iets wat ter discussie staat.
Ik weet ook maar al te goed dat gewoon normaal de discussie voeren met de feiten voldoende is om voor klimaatontkenner uitgemaakt te worden. Ook als je je gewoon baseert op het IPCC rapport. Wat ik altijd maar doe (ook al zit er wat bias in natuurlijk) om dat soort verwijten te voorkomen... of in ieder geval te verminderen.
de mensheid , de aarde zal wel voorbestaan , overigens kun je in El Nido aan die grote rotsen uitslijtingen zien opquote:
6 meter boven de zeespiegel gelijk een de huidige uitslijtingen
dat laat denken dat er al eerder een soort mensheid dezelfde domme fouten heeft begaan , een 50 miljoen jaar terug
Dit betreft voornamelijk modellen, dat wil dus zeggen allerlei schattingen. Schattingen zijn geen feiten maar prognoses over hoe iets in de toekomst kan gaan verlopen. En daar mag best kritisch naar worden gekeken. Hier ontbreekt het nog wel eens aan. Er wordt gekeken naar een statistiek en vervolgens de conclusie getrokken 'dit is de absolute en onomstreden waarheid'.quote:
[..]
Wij hebben nogal vaak meningsverschillen over rechts/links woke/niet-woke etc, maar dat zijn zaken waar je echt over mening kan verschillen. choose your battles wisely. Het klimaat, records en rapporten van klimatologen is veel meer fact based. Records zijn records, dat was nooit het normale klimaat. Het resulteert in snikken en beven omdat de toekomst van miljarden mensen op het spel staat. We kunnen alleen maar hopen dat de technologische ontwikkelingen snel genoeg gaan om e.e.a. af te wenden, maar die miljoenen klimaatvluchtelingen gaan er gewoon komen (richting het zachtere klimaat in Noord-Europa).
Daarnaast heeft een behoorlijk grootschalige controversie als 'climategate' de wetenschappelijke discipline geen goed gedaan, ook al werd dit krampachtig in de doofpot gestopt. Nog altijd wordt er een draai gegeven aan bepaalde vermeende conclusies, zoals bijvoorbeeld de consensus onder wetenschappers.
Het staat je vrij om in dit soort apocalyptische narratieven te geloven. Ik (en velen met mij) doen dat niet. 'Klimaatvluchtelingen' is ook een behoorlijk discutabel concept. Het is zelfs een uitstekend voorbeeld van hoe klimaatverandering als paard van Troje wordt gebruikt om een andere agenda te legitimeren, dit is iets dat we met meer onderwerpen zien zien. Gelukkig erken je hier in elk geval dat er sprake is van hysterie, klimaatangst en eco-stress. Dat is al een goed begin.quote:
[..]
Wij hebben nogal vaak meningsverschillen over rechts/links woke/niet-woke etc, maar dat zijn zaken waar je echt over mening kan verschillen. choose your battles wisely. Het klimaat, records en rapporten van klimatologen is veel meer fact based. Records zijn records, dat was nooit het normale klimaat. Het resulteert in snikken en beven omdat de toekomst van miljarden mensen op het spel staat. We kunnen alleen maar hopen dat de technologische ontwikkelingen snel genoeg gaan om e.e.a. af te wenden, maar die miljoenen klimaatvluchtelingen gaan er gewoon komen (richting het zachtere klimaat in Noord-Europa).
Ik weet niet op welke manier dit nu inhaakt op mijn post. Dat de gemiddelde temperatuur op globaal niveau stijgt weten we, dat erken ik ook. Maar dit doet verder niets af aan de overdreven obsessie met records en afwijkingen van de norm die we nu zien in de media. Nooit eerder is daar zo ontzettend veel aandacht aan besteed, en dit is natuurlijk ook met een bedoeling.quote:
[..]
Je snapt er zo te lezen allemaal weinig van; globaal stijgt de gemiddelde temperatuur simpelweg. Dat gaat om data over lange periodes en niet zozeer om afwijkingen. Daarnaast geven die afwijkingen (zoals vandaag een hitterecord van 49 graden in zuidelijk Europa) juíst aan dat het weer extremer en extremer aan het worden is.
Snap je dat echt niet?quote:
[..]
Als er een artikel geschreven zou worden waarin staat dat we binnen 20 jaar allemaal dood neer vallen en dat er geen diersoorten meer over blijven, dan is het overduidelijk hysterie ja. Maar ik snap niet zo goed waarom het ook hysterisch is als er een artikel langs komt waarin het gaat over verbroken records. Dat zijn gewoon feiten en nieuwswaardig. Als je dat al hysterisch vind, dan zoek je het ook wel op hoor.
In welke hoofdstuk van het ipcc wordt er niet kritisch gekeken naar hun eigen modellen?quote:
[..]
Dit betreft voornamelijk modellen, dat wil dus zeggen allerlei schattingen. Schattingen zijn geen feiten maar prognoses over hoe iets in de toekomst kan gaan verlopen. En daar mag best kritisch naar worden gekeken. Hier ontbreekt het nog wel eens aan. Er wordt gekeken naar een statistiek en vervolgens de conclusie getrokken 'dit is de absolute en onomstreden waarheid'.
En als je modellen niet gelooft dan moet je wel consequent zijn en de opmerkingen wat welke maatregel tegen mitigatie gaat kosten van klimaatontkenners ook helemaal niet serieus te nemen elke kostenschatting is ook gebaseerd op een model.
Ik kan een eind met je meegaan en vind aanpassing in plaats van zelf de natuur proberen te veranderen een verstandige houding.quote:
[..]
Dit betreft voornamelijk modellen, dat wil dus zeggen allerlei schattingen. Schattingen zijn geen feiten maar prognoses over hoe iets in de toekomst kan gaan verlopen. En daar mag best kritisch naar worden gekeken. Hier ontbreekt het nog wel eens aan. Er wordt gekeken naar een statistiek en vervolgens de conclusie getrokken 'dit is de absolute en onomstreden waarheid'.
Daarnaast heeft een behoorlijk grootschalige controversie als 'climategate' de wetenschappelijke discipline geen goed gedaan, ook al werd dit krampachtig in de doofpot gestopt. Nog altijd wordt er een draai gegeven aan bepaalde vermeende conclusies, zoals bijvoorbeeld de consensus onder wetenschappers.
[..]
Het staat je vrij om in dit soort apocalyptische narratieven te geloven. Ik (en velen met mij) doen dat niet. 'Klimaatvluchtelingen' is ook een behoorlijk discutabel concept. Het is zelfs een uitstekend voorbeeld van hoe klimaatverandering als paard van Troje wordt gebruikt om een andere agenda te legitimeren, dit is iets dat we met meer onderwerpen zien zien. Gelukkig erken je hier in elk geval dat er sprake is van hysterie, klimaatangst en eco-stress. Dat is al een goed begin.
[..]
Ik weet niet op welke manier dit nu inhaakt op mijn post. Dat de gemiddelde temperatuur op globaal niveau stijgt weten we, dat erken ik ook. Maar dit doet verder niets af aan de overdreven obsessie met records en afwijkingen van de norm die we nu zien in de media. Nooit eerder is daar zo ontzettend veel aandacht aan besteed, en dit is natuurlijk ook met een bedoeling.
Aan de andere kant ben ik wel bang dat men straks ook vanuit Spanje en Italië deze kant op komt rennen.
In dat opzicht zie ik dat meer als angstscenario dan dat het hier een paar graden warmer is.
Als er voorheen 20 keer in het jaar een bepaalde record werd gebroken en nu is dat misschien 30 keer het geval (even als voorbeeld) is het vreemd dat dit vroeger weinig overdreven in het nieuws kwam en nu elke afwijking van de norm meteen voorpaginanieuws is.quote:
[..]
Als er een artikel geschreven zou worden waarin staat dat we binnen 20 jaar allemaal dood neer vallen en dat er geen diersoorten meer over blijven, dan is het overduidelijk hysterie ja. Maar ik snap niet zo goed waarom het ook hysterisch is als er een artikel langs komt waarin het gaat over verbroken records. Dat zijn gewoon feiten en nieuwswaardig. Als je dat al hysterisch vind, dan zoek je het ook wel op hoor.
Hier is natuurlijk een reden voor. Elke afwijking van de norm wordt gezien als een extra bewijs van klimaatverandering. Dit is ook letterlijk zo gesteld, zo is er bijvoorbeeld al gezegd dat elke hittegolf nu een link met klimaatverandering heeft. Een boude claim natuurlijk.
En als lezers aan de hand van dit soort narratieven maar banger en banger kunnen worden gemaakt voor de zogenaamd 'klimaatapocalypse' die wordt afgeschilderd, kun je steeds meer mensen meeslepen in dat narratief. Dat is ook de bedoeling.
Dus inderdaad, de overdreven aandacht voor elke afwijking van de norm is hysterie. Want nee, dat het een keer 16.2 graden is op 20 april, terwijl het vorige record op 15.6 graden lag is niet relevant. En als het een keer vriest s'nachts op 11 oktober terwijl het dat nog niet eerder heeft gedaan is dat ook niet het vermelden waard. En dat het op een zomerse dag een keer 45 graden is op Kreta ook niet.
Daar zou ik niet bang voor zijn. De zomers in Zuid-Europa zijn altijd al warm geweest, waarbij het soms gewoon uitzonderlijk warm kan worden. Dit laatste zal door veranderende klimaat nu iets vaker voorkomen, maar het is niet zo dat het eerst in bijvoorbeeld Madrid en Athene 30 graden was in juli, en nu ineens 40. Temperaturen hoog in de dertig of zelfs laag in de 40 kunnen daar gewoon voorkomen.quote:
[..]
Ik kan een eind met je meegaan en vind aanpassing in plaats van zelf de natuur proberen te veranderen een verstandige houding.
Aan de andere kant ben ik wel bang dat men straks ook vanuit Spanje en Italië deze kant op komt rennen.
In dat opzicht zie ik dat meer als angstscenario dan dat het hier een paar graden warmer is.
Deze snap ik even niet?quote:
je schreef:quote:
Snap je dat echt niet?quote:Maar ik snap niet zo goed waarom het ook hysterisch is als er een artikel langs komt waarin het gaat over verbroken records.
Ik vind het niet hysterisch als er een artikel voorbij komt waarin het gaat over nieuwe records nee. Dat is gewoon benoemen van feiten en dat maakt het gewoon nieuwswaardig. Alleen jammer dat er mensen zijn die zelfs dat soort artikelen al hysterisch vinden. Ach jaquote:
[..]
je schreef:
[..]
Snap je dat echt niet?
https://www.telegraaf.nl/(...)is-heel-beangstigendquote:Extreme temperaturen op vakantie: ‘Dat is heel beangstigend’
In Griekenland, Spanje en Italië is het heet. Zo heet zelfs, dat het zorgwekkend is. En dat terwijl veel Nederlanders de komende tijd die kant op gaan of er al zitten.
Wat moet je doen om met temperaturen van ver boven de 40 graden om te gaan? Verslaggever Koen Nederhof heeft het antwoord.
Ik zou redelijk hysterisch worden als ik zou weten dat mijn vakantie in 47 graden gaat plaatsvindenquote:
[..]
Ik vind het niet hysterisch als er een artikel voorbij komt waarin het gaat over nieuwe records nee. Dat is gewoon benoemen van feiten en dat maakt het gewoon nieuwswaardig. Alleen jammer dat er mensen zijn die zelfs dat soort artikelen al hysterisch vinden. Ach ja
In Zweden is het goddank rond de 20-25
quote:
[..]
Als er voorheen 20 keer in het jaar een bepaalde record werd gebroken en nu is dat misschien 30 keer het geval (even als voorbeeld) is het vreemd dat dit vroeger weinig overdreven in het nieuws kwam en nu elke afwijking van de norm meteen voorpaginanieuws is.
https://www.knmi.nl/over-(...)e-temperatuurrecords
De balans is echter doorgeslagen naar warmterecords. En dan moet je nog in het achterhoofd houden dat het ene warmterecord het vorige warmterecord verbreekt, dus de balans knalt extra snel richting opwarming. Waar zijn die koude-records? Oh ja, dat is iets van vroeger. De opwarming gaat sneller dan verwacht. De prognoses van nu zijn over een paar jaar alweer ingehaald door de krantenkoppen die aangeven dat het nog sneller gaat dan het vorige rapport inschatte.
[ Bericht 13% gewijzigd door Knipoogje op 11-07-2023 23:12:53 ]
Niet alleen warmterecords, maar ook temperaturen van dik boven de 30 zijn de laatste jaren heel normaal geworden.quote:
[..]
[ afbeelding ]
De balans is echter doorgeslagen naar warmterecords. En dan moet je nog in het achterhoofd houden dat het ene warmterecord het vorige warmterecord verbreekt, dus de balans knalt extra snel richting opwarming. Waar zijn die koude-records? Oh ja, dat is iets van vroeger. De opwarming gaat sneller dan verwacht. De prognoses van nu zijn over een paar jaar alweer ingehaald door de krantenkoppen die aangeven dat het nog sneller gaat dan het vorige rapport inschatte.
Waar het voorheen eigenlijk altijd wel ophield bij de 30 graden, had je héél af en toe eens een dag dat de 31 werd aangetikt, en 32 graden was zeer zeldzaam.
De laatste (10? of zo) jaren zijn temperaturen van een graad of 35 niks bijzonders meer, en komen we die elke zomer weer een aantal keren tegen.
Eergisteren was het hier (regio Nijmegen) 35 graden en gisteren 34.
Bij die hittegolf begin/half juni is het hier ook een dag of 3-4 tussen de 33 en 35 geweest.
Ik vond die 2 dagen 40 en zelfs 41 hier een paar jaar geleden al een horror, daar nog een graad of 7 bovenop moet echt de hel zijn.quote:
[..]
Ik zou redelijk hysterisch worden als ik zou weten dat mijn vakantie in 47 graden gaat plaatsvinden
In Zweden is het goddank rond de 20-25
Letterlijk.
Verschrikkelijke nachten waren dat ook
Op het 'koelste' uur in de nacht was het 29 graden.
Buiten.
Ja, nee, duidelijke grafiek.quote:
Zuid Europa vakantie doen we eigenlijk sowieso niet hier tussen eind mei en eind september. Veel te riskant qua weer. Scandinavië, Ierland, UK bewaren we mooi voor de zomer maanden als we al weg willen in de zomer. Moet er niet aan denken nee..quote:
[..]
Ik zou redelijk hysterisch worden als ik zou weten dat mijn vakantie in 47 graden gaat plaatsvinden
In Zweden is het goddank rond de 20-25
Afbeelding is amper zichtbaar, heb je een grotere versie? Ik kan ook niet zien waar je deze vandaan hebt namelijk.quote:
[..]
[ afbeelding ]
De balans is echter doorgeslagen naar warmterecords. En dan moet je nog in het achterhoofd houden dat het ene warmterecord het vorige warmterecord verbreekt, dus de balans knalt extra snel richting opwarming. Waar zijn die koude-records? Oh ja, dat is iets van vroeger. De opwarming gaat sneller dan verwacht. De prognoses van nu zijn over een paar jaar alweer ingehaald door de krantenkoppen die aangeven dat het nog sneller gaat dan het vorige rapport inschatte.
Rare claim dit. Nederlandse zomers kennen eigenlijk altijd wel meerdere tropische dagen. Het is eerder een uitzondering als dit niet het geval is. Ik heb deze gegevens van weer.nl niet kunnen controleren, maar neem maar even aan dat zij het hier juist hebben, dan zie je dus dat er eigenlijk altijd wel tussen de vijf en tien tropische dagen per jaar zijn.quote:
[..]
Niet alleen warmterecords, maar ook temperaturen van dik boven de 30 zijn de laatste jaren heel normaal geworden.
Waar het voorheen eigenlijk altijd wel ophield bij de 30 graden, had je héél af en toe eens een dag dat de 31 werd aangetikt, en 32 graden was zeer zeldzaam.
De laatste (10? of zo) jaren zijn temperaturen van een graad of 35 niks bijzonders meer, en komen we die elke zomer weer een aantal keren tegen.
Eergisteren was het hier (regio Nijmegen) 35 graden en gisteren 34.
Bij die hittegolf begin/half juni is het hier ook een dag of 3-4 tussen de 33 en 35 geweest.
Nu staat het natuurlijk vast dat dit tegenwoordig door het veranderende klimaat er meer zijn gaan worden, maar ik vraag mij dan serieus af hoe jij er bij bent gekomen dat dit voorheen maar 'héél af en toe' het geval was. Het benadrukt eens te meer het vertekende beeld dat sommige mensen voor zichzelf hebben gecreëerd met betrekking tot de Nederlandse zomers, een beeld alsof het hier een soort Noorwegen was een paar decennia geleden met eigenlijk voornamelijk hele frisse zomers.
quote:
[..]
Afbeelding is amper zichtbaar, heb je een grotere versie? Ik kan ook niet zien waar je deze vandaan hebt namelijk.
Post aangepastquote:Op dinsdag 11 juli 2023 21:53 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ja, nee, duidelijke grafiek.
[ afbeelding ]
Prima.quote:
Weet overigens nooit zo goed wat we met het aantal records moeten ... we hebben thermometers om de temperatuur te meten of anders via satellieten die het via een afgeleide methode heel betrouwbaar doen. Niet dat dit uitmaakt voor je punt, maar al die proxy's als "records" of "penguins" of "ijsberen" kunnen aanleiding zijn om af te leiden van het simpele feit dat de temperatuur stijgt. Herinner me goed dat dat jaren geleden zo gebruikt werd.Met dat plaatje bewijs je juist zijn claim. Voorheen kwam het hooguit een paar keer per jaar voor en tegenwoordig bijna 10 keer per jaar. Dat is een ruime verdubbeling.quote:
[ afbeelding ]
Nu staat het natuurlijk vast dat dit tegenwoordig door het veranderende klimaat er meer zijn gaan worden, maar ik vraag mij dan serieus af hoe jij er bij bent gekomen dat dit voorheen maar 'héél af en toe' het geval was. Het benadrukt eens te meer het vertekende beeld dat sommige mensen voor zichzelf hebben gecreëerd met betrekking tot de Nederlandse zomers, een beeld alsof het hier een soort Noorwegen was een paar decennia geleden met eigenlijk voornamelijk hele frisse zomers.
Dat zie je ook wel terug in het aantal dagen per jaar boven de 35 graden. Dat was vroeger eens per decennium en loopt langzaam op tot meerdere keren per jaar.
https://www.knmi.nl/kenni(...)/extreem-warme-dagen
En over een paar jaar is ook dit weer achterhaald en zijn de grafiekjes weer wat roder en dan heb de doelpalen weer een beetje verschoven waarschijnlijk.
Nee, maar er zijn genoeg artikelen die zaken uit proportie blazen. En verbanden leggen die er niet (noodzakelijk) zijn, zoals Pakistan (waar we dan ook nog voor zouden moeten betalen... een schurkenstaat waar terroristen worden opgeleid).quote:
[..]
Als er een artikel geschreven zou worden waarin staat dat we binnen 20 jaar allemaal dood neer vallen en dat er geen diersoorten meer over blijven, dan is het overduidelijk hysterie ja. Maar ik snap niet zo goed waarom het ook hysterisch is als er een artikel langs komt waarin het gaat over verbroken records. Dat zijn gewoon feiten en nieuwswaardig. Als je dat al hysterisch vind, dan zoek je het ook wel op hoor.
Goh, dat is voor ons in Malta gewoon 'zomer'. In Dubaï noemen ze het zelfs 'winter'.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)is-heel-beangstigend
Stop eens met jokken.quote:
[..]
Goh, dat is voor ons in Malta gewoon 'zomer'. In Dubaï noemen ze het zelfs 'winter'.
Evenzo zijn er een hele hoop artikelen die de boel bagatelliseren. Of volstrekte misinformatie geven over of de mensheid wel verantwoordelijk is of dat daar een hoop twijfel over zou zijn. Beide type artikelen zijn kwalijk imho, daar niet van, maar het ontkennen van het probleem is denk ik kwalijker dan het overdrijven ... als ik zou moeten kiezen.quote:
[..]
Nee, maar er zijn genoeg artikelen die zaken uit proportie blazen. En verbanden leggen die er niet (noodzakelijk) zijn, zoals Pakistan (waar we dan ook nog voor zouden moeten betalen... een schurkenstaat waar terroristen worden opgeleid).
Sinds ik hier woon ieder jaar 40 plus gezien. Maar jij zal het vast wel beter weten ondanks dat je waarschijnlijk niet eens Malta op de kaart kan aanwijzen.quote:
Beiden even erg. De maatregelen die genomen worden hebben ook negatieve gevolgen.quote:
[..]
Evenzo zijn er een hele hoop artikelen die de boel bagatelliseren. Of volstrekte misinformatie geven over of de mensheid wel verantwoordelijk is of dat daar een hoop twijfel over zou zijn. Beide type artikelen zijn kwalijk imho, daar niet van, maar het ontkennen van het probleem is denk ik kwalijker dan het overdrijven ... als ik zou moeten kiezen.
Het lukt je niet om je eigen grafiek te lezen.quote:
[..]
Afbeelding is amper zichtbaar, heb je een grotere versie? Ik kan ook niet zien waar je deze vandaan hebt namelijk.
[..]
Rare claim dit. Nederlandse zomers kennen eigenlijk altijd wel meerdere tropische dagen. Het is eerder een uitzondering als dit niet het geval is. Ik heb deze gegevens van weer.nl niet kunnen controleren, maar neem maar even aan dat zij het hier juist hebben, dan zie je dus dat er eigenlijk altijd wel tussen de vijf en tien tropische dagen per jaar zijn.
[ afbeelding ]
Nu staat het natuurlijk vast dat dit tegenwoordig door het veranderende klimaat er meer zijn gaan worden, maar ik vraag mij dan serieus af hoe jij er bij bent gekomen dat dit voorheen maar 'héél af en toe' het geval was. Het benadrukt eens te meer het vertekende beeld dat sommige mensen voor zichzelf hebben gecreëerd met betrekking tot de Nederlandse zomers, een beeld alsof het hier een soort Noorwegen was een paar decennia geleden met eigenlijk voornamelijk hele frisse zomers.
Nee, ik heb liever de oncoloog die zegt dat ik morgen sterf dan de oncoloog die me met een paracetamol naar huis stuurt. Nog veel liever heb ik een realistische oncoloog uiteraard. Gelukkig hebben we de IPCC rapporten die we gewoon kunnen lezen om de huidige (ietwat conservatieve) staat van de wetenschap te zien om door de waan van de dag heen te prikken.quote:
[..]
Beiden even erg. De maatregelen die genomen worden hebben ook negatieve gevolgen.
Een keer 40°C op de kaart zien is niet gelijk aan 'gewoon zomer'. Overigens ook geen winter in Dubai.quote:
[..]
Sinds ik hier woon ieder jaar 40 plus gezien. Maar jij zal het vast wel beter weten ondanks dat je waarschijnlijk niet eens Malta op de kaart kan aanwijzen.
40+ is geen gewoonte op Malta. Dat zou jij met al jouw persoonlijke ervaring al helemaal moeten weten.
Dus jij wil chemo 'voor de zekerheid'?quote:
[..]
Nee, ik heb liever de oncoloog die zegt dat ik morgen sterf dan de oncoloog die me met een paracetamol naar huis stuurt. Nog liever heb ik een goede oncoloog uiteraard. Gelukkig hebben we de IPCC rapporten die we gewoon kunnen lezen om de huidige (ietwat conservatieve) staat van de wetenschap te zien om door de waan van de dag heen te prikken.
Wedden van niet?
Nee, dat gaat uit van het hebben van kanker uiteraard. Maar er is geen echte twijfel over het hebben van "kanker" hier.quote:
[..]
Dus jij wil chemo 'voor de zekerheid'?
Wedden van niet?
Het is in Italië ook niet de hele zomer 40+.quote:
[..]
Een keer 40°C op de kaart zien is niet gelijk aan 'gewoon zomer'. Overigens ook geen winter in Dubai.
40+ is geen gewoonte op Malta. Dat zou jij met al jouw persoonlijke ervaring al helemaal moeten weten.
Ook als je kanker hebt heb je niet altijd chemo nodig.quote:
[..]
Nee, dat gaat uit van het hebben van kanker uiteraard.
Joh.quote:
[..]
Het is in Italië ook niet de hele zomer 40+.
Ook daar is het niet 'gewoon zomer'.
Maar zeker op Malta, dat een vrij 'gematigd' klimaat heeft niet.
Iets dat jij echt wel weet.
Ja, maar ik heb wel graag de oncoloog die de kanker ziet dan die de kanker niet ziet. Lekker inzoomen op een analogie die per definitie imperfect is.quote:
[..]
Ook als je kanker hebt heb je niet altijd chemo nodig.
Ruim 10 jaar op Malta gewoond. 40 graden is niet 'gewoon zomer' daar.quote:
[..]
Goh, dat is voor ons in Malta gewoon 'zomer'. In Dubaï noemen ze het zelfs 'winter'.
Hearquote:
[..]
Ruim 10 jaar op Malta gewoond. 40 graden is niet 'gewoon zomer' daar.
Nou ja, je begrijpt het echt niet, of je doet alsof. Hoe dan ook: het ga je goed.quote:
[..]
Joh.
Ook daar is het niet 'gewoon zomer'.
Maar zeker op Malta, dat een vrij 'gematigd' klimaat heeft niet.
Iets dat jij echt wel weet.
Uh, oke.quote:
[..]
Nou ja, je begrijpt het echt niet, of je doet alsof. Hoe dan ook: het ga je goed.
De ironie.quote:
[..]
Nou ja, je begrijpt het echt niet, of je doet alsof. Hoe dan ook: het ga je goed.
Fijne avond!quote:
[..]
Nou ja, je begrijpt het echt niet, of je doet alsof. Hoe dan ook: het ga je goed.
40 graden is gewoon normaal in de zomer. Misschien niet toen jij er woonde (geen idee wanneer dat was), maar nu wel. Zou zomaar kunnen dat het daar nu de laatste jaren warmer is, net als in Nederland 30+ vaker voorkomt.quote:
[..]
Ruim 10 jaar op Malta gewoond. 40 graden is niet 'gewoon zomer' daar.
Maar kennelijk begrijp jij ook al niet waar mijn opmerking op slaat. Dat is dat er ineens wordt gedaan alsof de toeristen nu een enorm probleem hebben. Terwijl er massa's toeristen gaan naar gebieden met vergelijkbare temperaturen.
Ja, er zijn artikelen die zaken uit proportie plaatsen. Punt was alleen dat sommigen mensen die hysterie wel heeeeeel snel lezen in een artikel. Alsof ze zelf hysterisch op zoek gaan naar woorden in het artikel die ze erbij kunnen pakken om het te verkopen als een hysterisch artikel.quote:
[..]
Nee, maar er zijn genoeg artikelen die zaken uit proportie blazen. En verbanden leggen die er niet (noodzakelijk) zijn, zoals Pakistan (waar we dan ook nog voor zouden moeten betalen... een schurkenstaat waar terroristen worden opgeleid).
Ik heb liever dat ze een bestaand probleem onder de aandacht brengen; ook als dat heel af en toe gebeurd met sensatie headlines. Heb ik liever dan dat iedereen maar hun kop in het zand steekt. Maar ieder zo zijn ding.
quote:
[..]
40 graden is gewoon normaal in de zomer. Misschien niet toen jij er woonde (geen idee wanneer dat was), maar nu wel. Zou zomaar kunnen dat het daar nu de laatste jaren warmer is, net als in Nederland 30+ vaker voorkomt.
Maar kennelijk begrijp jij ook al niet waar mijn opmerking op slaat. Dat is dat er ineens wordt gedaan alsof de toeristen nu een enorm probleem hebben. Terwijl er massa's toeristen gaan naar gebieden met vergelijkbare temperaturen.
In de zinderende zuid-Europese hittegolf blijft het op Malta gelukkig koel
Ben 3 jaar geleden vertrokken. En om toeristen geef ik niet zoveel. Langere periodes van 40+ zijn gewoon onleefbaar. En als ze in Italië temperaturen van bijna 50 graden aan gaan tikken in bv Sicilie voor een week, wat voorspeld is, wordt het een dead zone. Vee dat uitdroogt en dood neervalt, landbouwvelden die droog gekookt worden, enorme toename in het aantal hitte gerelateerde sterfgevallen, power cuts omdat iedereen de airco op max zet.quote:
[..]
40 graden is gewoon normaal in de zomer. Misschien niet toen jij er woonde (geen idee wanneer dat was), maar nu wel. Zou zomaar kunnen dat het daar nu de laatste jaren warmer is, net als in Nederland 30+ vaker voorkomt.
Maar kennelijk begrijp jij ook al niet waar mijn opmerking op slaat. Dat is dat er ineens wordt gedaan alsof de toeristen nu een enorm probleem hebben. Terwijl er massa's toeristen gaan naar gebieden met vergelijkbare temperaturen.
Maar goed, zeg maar dat het meevalt dan hoor. Vind ik ook prima.
Ja, die zijn niet gelieerd aan elkaar. Eerder dit jaar was het zelfs koud en regenachtig op Malta terwijl er in Zuid-Europa heet was (en ook in Nederland overigens, het is heel lang in Nederland veel beter weer geweest).quote:
Komende week tussen de 30-35 graden op Malta.
In de zinderende zuid-Europese hittegolf blijft het op Malta gelukkig koel
Okquote:
[..]
Ja, die zijn niet gelieerd aan elkaar. Eerder dit jaar was het zelfs koud en regenachtig op Malta terwijl er in Zuid-Europa heet was (en ook in Nederland overigens, het is heel lang in Nederland veel beter weer geweest).
Nee, ik had het over het artikel dat deed alsof het een probleem zou zijn voor toeristen. En die liggen in de ochtend hun roes uit te slapen in de hotelkamer, in de middag in een zwembad of in zee, in de avond zuipen ze zich klem en bovendien zorgen ze ervoor dat groente en fruit in de Welbee's 3x zo duur is. Maar dat is een persoonlijke ergernis.quote:
[..]
Ben 3 jaar geleden vertrokken. En om toeristen geef ik niet zoveel. Langere periodes van 40+ zijn gewoon onleefbaar. En als ze in Italië temperaturen van bijna 50 graden aan gaan tikken in bv Sicilie voor een week, wat voorspeld is, wordt het een dead zone. Vee dat uitdroogt en dood neervalt, landbouwvelden die droog gekookt worden, enorme toename in het aantal hitte gerelateerde sterfgevallen, power cuts omdat iedereen de airco op max zet.
Maar goed, zeg maar dat het meevalt dan hoor. Vind ik ook prima.
Overigens was het twee jaar terug ook al zo heet op Sicilië. Geen idee wat daar de gevolgen van waren.
Wel apart overigens dat het op Sicilië zo heet wordt en op Malta kennelijk niet. Ik kan gewoon vanaf mijn terres Sicilië zien liggen bij helder weer, zo dichtbij is het.
Zoals eerder gezegd, om toeristen geef ik niet zoveel. Waarom niet ingaan op de rest van m'n post? Ik heb ook een leuk uitzicht nu, loop ik ook niet mee te patsen.quote:
[..]
Nee, ik had het over het artikel dat deed alsof het een probleem zou zijn voor toeristen. En die liggen in de ochtend hun roes uit te slapen in de hotelkamer, in de middag in een zwembad of in zee, in de avond zuipen ze zich klem en bovendien zorgen ze ervoor dat groente en fruit in de Welbee's 3x zo duur is. Maar dat is een persoonlijke ergernis.
Overigens was het twee jaar terug ook al zo heet op Sicilië. Geen idee wat daar de gevolgen van waren.
Wel apart overigens dat het op Sicilië zo heet wordt en op Malta kennelijk niet. Ik kan gewoon vanaf mijn terres Sicilië zien liggen bij helder weer, zo dichtbij is het.
Ik ben daarop ingegaan, in de zin van dat ik je heb gezegd dat ik geen idee heb wat de concrete gevolgen zullen zijn.quote:
[..]
Zoals eerder gezegd, om toeristen geef ik niet zoveel. Waarom niet ingaan op de rest van m'n post? Ik heb ook een leuk uitzicht nu, loop ik ook niet mee te patsen.
Verder was mijn opmerking gewoon bedoeld om te illustreren hoe dichtbij het is. Alsof uitzicht op zee in Malta ongebruikelijk is...
Als je anno nu 30 tot 35 graden koel noemt zul je de noemer koel in 2070 wel naar 40-45 bijgesteld hebben op je schaal van logica.quote:
Komende week tussen de 30-35 graden op Malta.
In de zinderende zuid-Europese hittegolf blijft het op Malta gelukkig koel
nee dat is niet waar , zelfs midden Afrika vinden ze dat Absurdquote:
[..]
Goh, dat is voor ons in Malta gewoon 'zomer'. In Dubaï noemen ze het zelfs 'winter'.
dar hebben ze ook wel eens 37C en dat vinden ze ook heel erg heet
Dan annuleer ik hem.quote:
[..]
Ik zou redelijk hysterisch worden als ik zou weten dat mijn vakantie in 47 graden gaat plaatsvinden
38/39 (vorig jaar) vergde al wat van m'n improvisatievermogen om er nog wat van te maken.
In vergelijking met temperaturen die de 45 graden kunnen overschrijden zijn temperaturen van 30-35 inderdaad heerlijk koel te noemen.quote:
[..]
Als je anno nu 30 tot 35 graden koel noemt zul je de noemer koel in 2070 wel naar 40-45 bijgesteld hebben op je schaal van logica.
Op Je ScHaAl VaN LoGiCa
Het is het standaard trucje van elke wappie. "Nee ik ben geen wappie ik ben alleen fel tegen elk nieuwsbericht erover omdat get hysterie is"quote:
[..]
Ik vind het niet hysterisch als er een artikel voorbij komt waarin het gaat over nieuwe records nee. Dat is gewoon benoemen van feiten en dat maakt het gewoon nieuwswaardig. Alleen jammer dat er mensen zijn die zelfs dat soort artikelen al hysterisch vinden. Ach ja
Simpelweg afschuwelijk jaquote:
[..]
Ik vond die 2 dagen 40 en zelfs 41 hier een paar jaar geleden al een horror, daar nog een graad of 7 bovenop moet echt de hel zijn.
Letterlijk.
Verschrikkelijke nachten waren dat ook
Op het 'koelste' uur in de nacht was het 29 graden.
Buiten.
Ik ben enorm tegen een airco in Nederland, maar... ik overweeg het steeds meer voor die vreselijk hete dagen en nachten. Verdrietig word ik ervan en fysiek heel naar gewoon
De hitte zal alleen maar gaan toenemen in de komende tientallen jaren. Dan zullen we het heldere licht nog weleens horen over koele 40ers.quote:
[..]
In vergelijking met temperaturen die de 45 graden kunnen overschrijden zijn temperaturen van 30-35 inderdaad heerlijk koel te noemen.
Op Je ScHaAl VaN LoGiCa
Dus jij denkt serieus dat ze in Dubaï, waar de gemiddelde temperatuur 3 maanden lang 40+ is, de hele dag gaan verzuchten dat het heel erg heet is als het 37 graden is?quote:
[..]
nee dat is niet waar , zelfs midden Afrika vinden ze dat Absurd
dar hebben ze ook wel eens 37C en dat vinden ze ook heel erg heet
1. De gemiddelde temperatuur in Dubai ligt niet drie maanden boven de 40°C.quote:
[..]
Dus jij denkt serieus dat ze in Dubaï, waar de gemiddelde temperatuur 3 maanden lang 40+ is, de hele dag gaan verzuchten dat het heel erg heet is als het 37 graden is?
2. Waarom denk je dat de hele godganse teringbende, tot en met bushaltes aan toe, voorzien is van airco?
Meneer 40 graden is een normale zomerse dag op Malta
Het is natuurlijk heel normaal (of toeval) dat de gemiddeld temperatuur in Malta in 40 jaar met bijna 2 graden is toegenomen.quote:
[..]
Het is in Italië ook niet de hele zomer 40+.
https://tradingeconomics.com/malta/temperature
Wie zegt dat dat niet gewoon golven zijn die eens in 10k jaar op en neer gaan?quote:
[..]
Het is natuurlijk heel normaal (of toeval) dat de gemiddeld temperatuur in Malta in 40 jaar met bijna 2 graden is toegenomen.
https://tradingeconomics.com/malta/temperature
quote:
[..]
Wie zegt dat dat niet gewoon golven zijn die eens in 10k jaar op en neer gaan?
Als je alleen over 40 jaar of 30 jaar praat laat je 99,9% van de data weg.quote:
Onderzoek. En zou wel een steile curve zijn 2 graden per 40 jaar.quote:
[..]
Wie zegt dat dat niet gewoon golven zijn die eens in 10k jaar op en neer gaan?
10k jaar geleden waren er geen thermometers dus gebaseerd op modellen. En we weten dat we de meeste modellen met een korrel zout kunnen nemen.quote:
[..]
Onderzoek. En zou wel een steile curve zijn 2 graden per 40 jaar.
We hebben ook metingen he uit koolstof en zuurstof datering. En ohja alle modellen kun je natuurlijk op 1 hoop gooien. Helemaal niet kijken hoe en wat een model in elkaar zit qua rekenwerk en natuurkunde, gewoon makkelijk zeggen dat een model niet werkt zonder dat je je verdiept hebt in een bepaald modelquote:
[..]
10k jaar geleden waren er geen thermometers dus gebaseerd op modellen. En we weten dat we de meeste modellen met een korrel zout kunnen nemen.
okquote:
[..]
Als je alleen over 40 jaar of 30 jaar praat laat je 99,9% van de data weg.
quote:
[..]
Dus jij denkt serieus dat ze in Dubaï, waar de gemiddelde temperatuur 3 maanden lang 40+ is, de hele dag gaan verzuchten dat het heel erg heet is als het 37 graden is?
quote:Op de Italiaanse eilanden Sicilië en Sardinië is het al helemaal raak.
Er worden zelf recordtemperaturen tot 49 graden voorspeld.
hitte golven , of niet meer schaatsen en skiien golvenquote:
[..]
Wie zegt dat dat niet gewoon golven zijn die eens in 10k jaar op en neer gaan?
quote:Nederlanders zien kwik richting 49 graden gaan in Italië en Spanje: locals delen ’geheime’ verkoelingstip
Door MAARTEN VAN AALDEREN EN HILDE POSTMA
Updated 56 min geleden
1 uur geleden in BINNENLAND
ROME/BARCELONA - Het is héét in Italië en Spanje. In het Spaanse Ciudad Real was het maandagnacht nog 35 graden, in Jaen en Linares 34.
Op de Italiaanse eilanden Sicilië en Sardinië is het al helemaal raak.
Er worden zelf recordtemperaturen tot 49 graden voorspeld.
Hoe gaan Nederlanders die daar zitten of erheen gaan daarmee om?
Een echte airco kan ik helaas niet betalen, maar een mobiele airco ga ik volgend jaar wel kopen.quote:
[..]
Simpelweg afschuwelijk ja
Ik ben enorm tegen een airco in Nederland, maar... ik overweeg het steeds meer voor die vreselijk hete dagen en nachten. Verdrietig word ik ervan en fysiek heel naar gewoon
De druppel voor mij was toen er begin/half juni al een hittegolf was hier, met temperaturen ruim boven de 30 graden, waardoor het hier in de huiskamer al snel 28 graden was.
En op de slaapkamer nog veel meer.
Dat is gewoon niet te doen, al helemaal niet qua nachtrust, dat is letterlijk slopend.
Nee hoor. Integendeel, de initiële claim was dat temperaturen in Nederland voorheen eigenlijk altijd wel ophielden bij de 30 graden en het misschien slechts 'héél af en toe' eens warmer werd. Een dag boven de dertig graden wordt een tropische dag genoemd, die zijn er altijd al geweest in Nederland.quote:
[..]
Met dat plaatje bewijs je juist zijn claim. Voorheen kwam het hooguit een paar keer per jaar voor en tegenwoordig bijna 10 keer per jaar. Dat is een ruime verdubbeling.
Dat zie je ook wel terug in het aantal dagen per jaar boven de 35 graden. Dat was vroeger eens per decennium en loopt langzaam op tot meerdere keren per jaar.
https://www.knmi.nl/kenni(...)/extreem-warme-dagen
En over een paar jaar is ook dit weer achterhaald en zijn de grafiekjes weer wat roder en dan heb de doelpalen weer een beetje verschoven waarschijnlijk.
De norm voor tropische dagen volgens het KNMI voor de afgelopen dertig jaar is twee tot acht, met aan zee wat minder en in Limburg een aantal meer. Door klimaatverandering zijn dat er nu soms een aantal meer, maar over het algemeen valt het erg mee. Zie bijvoorbeeld de afgelopen jaren:
2018: 8 tropische dagen
2019: 11 tropische dagen
2020: 12 tropische dagen
2021: 1 tropische dag
2022: 9 tropische dagen
Het beeld dat wij voorheen een soort Noorse zomers hadden in Nederland en nu met Spaanse zomers zitten is gewoon niet juist. En toch blijven sommigen maar vasthouden aan dit idee, dat is opmerkelijk om te zien.
Rare post, want wat ik stel klopt gewoon.quote:
[..]
Het lukt je niet om je eigen grafiek te lezen.
Valt helemaal niet mee. Het aantal officiële hittegolven in de Bilt sinds 1901 (begin van de metingen) ligt op 30.quote:
De norm voor tropische dagen volgens het KNMI voor de afgelopen dertig jaar is twee tot acht, met aan zee wat minder en in Limburg een aantal meer. Door klimaatverandering zijn dat er nu soms een aantal meer, maar over het algemeen valt het erg mee.
13 daarvan zijn van de laatste 20 jaar. 19 stuks vanaf 1990 en in de 90 jaar daarvoor dus slechts 11. Je kunt niet ontkennen dat ons klimaat steeds extremer en warmer wordt.
Beangstigend nog wel, haha. Ik las gisteravond ook al zo'n artikel van The Guardian. Onder andere Sardinië werd genoemd, verschrikkelijk, nooit eerder vertoond! Oh wacht, toch wel. Maar dat soort dingen worden natuurlijk even buiten beschouwing gelaten, anders is schrikfactor minder bij de lezer.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)is-heel-beangstigend
Ah, daar hebben we het dus al, 'een probleem onder de aandacht brengen'. Dat is precies die hysterie waar ik het over had. Als er normaal minder aandacht was voor records, terwijl nu alle records voorpaginanieuws zijn is dat met een reden, en dat is zendingsdrang richting de lezer.quote:
[..]
Ja, er zijn artikelen die zaken uit proportie plaatsen. Punt was alleen dat sommigen mensen die hysterie wel heeeeeel snel lezen in een artikel. Alsof ze zelf hysterisch op zoek gaan naar woorden in het artikel die ze erbij kunnen pakken om het te verkopen als een hysterisch artikel.
Ik heb liever dat ze een bestaand probleem onder de aandacht brengen; ook als dat heel af en toe gebeurd met sensatie headlines. Heb ik liever dan dat iedereen maar hun kop in het zand steekt. Maar ieder zo zijn ding.
Een vraag als deze past niet binnen het gewenste narratief.quote:
[..]
Wie zegt dat dat niet gewoon golven zijn die eens in 10k jaar op en neer gaan?
Dat ontken ik dus ook zeker niet, er zijn inderdaad gewoon meer tropische dagen dan voorheen. Dit is dus ook het resultaat van klimaatverandering. Dat je dus bijvoorbeeld structureel van 5 of 6 tropische dagen naar 8 of 9 gaat, misschien wel 11 of 12. Maar dat is dus iets heel anders dan van frisse koele Scandinavische zomers, naar een of ander Andalusisch klimaat. En dat onjuiste contrast wordt wel geschetst door sommigen.quote:
[..]
Valt helemaal niet mee. Het aantal officiële hittegolven in de Bilt sinds 1901 (begin van de metingen) ligt op 30.
13 daarvan zijn van de laatste 20 jaar. 19 stuks vanaf 1990 en in de 90 jaar daarvoor dus slechts 11. Je kunt niet ontkennen dat ons klimaat steeds extremer en warmer wordt.
Maar dat valt dus helemaal "niet mee" zoals je zegt, het is een trend dat je steeds vaker tropische dagen of hittegolven krijgt terwijl we als land een gematigd zeeklimaat hebben met milde zomers over het algemeen.quote:
Dat ontken ik dus ook zeker niet, er zijn inderdaad gewoon meer tropische dagen dan voorheen.
Jawel, het valt wel mee. Een paar tropische dagen meer in het jaar is echt geen reden tot paniek.quote:
[..]
Maar dat valt dus helemaal "niet mee" zoals je zegt, het is een trend dat je steeds vaker tropische dagen of hittegolven krijgt terwijl we als land een gematigd zeeklimaat hebben met milde zomers over het algemeen.
Het gaat niet om die paar tropische dagen meer of minder, het gaat om de lange termijn trendquote:
[..]
Jawel, het valt wel mee. Een paar tropische dagen meer in het jaar is echt geen reden tot paniek.
Maar goed, ik denk niet dat je het ooit zult begrijpen..
Jij met je hysterie.quote:
[..]
Ah, daar hebben we het dus al, 'een probleem onder de aandacht brengen'. Dat is precies die hysterie waar ik het over had. Als er normaal minder aandacht was voor records, terwijl nu alle records voorpaginanieuws zijn is dat met een reden, en dat is zendingsdrang richting de lezer.
Meer aandacht staat niet gelijk aan hysterie.
[ Bericht 36% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2023 14:21:24 ]
Je mag het je afvragen, maar er is geen bewijs voor, terwijl er genoeg bewijs voor is dat je huidige opwarming voornamelijk komt door CO2 toename.quote:
[..]
Wie zegt dat dat niet gewoon golven zijn die eens in 10k jaar op en neer gaan?
Dit geeft als resultaat dat er meer tropische dagen komen en dat is geen reden tot paniek. Daarnaast wordt er tegelijkertijd, op een globale schaal, echt van alles aan gedaan om klimaatverandering aan te pakken. En als je met dit laatste bedoelt dat je mij niet zult gaan overtuigen van een heel specifieke tunnelvisie-narratief met betrekking tot klimaatverandering, dat klopt.quote:
[..]
Het gaat niet om die paar tropische dagen meer of minder, het gaat om de lange termijn trend
[ afbeelding ]
Maar goed, ik denk niet dat je het ooit zult begrijpen..
Inderdaad, het is zeker zonde van sommigen hun tijd dat zij hier zo paniekerig mee bezig zijn en vervolgens ook nog anderen op vermoeiende wijze proberen te overtuigen van hun vermeende gelijk. Accepteer gewoon dat je eigen orthodoxie niet door iedereen wordt gedeeld. Tevens is 'hysterie' een passende term:quote:
[..]
Jij met je hysterie.
Meer aandacht staat niet gelijk aan hysterie.
[..]
Dik gedrukte vooral ja, zonde van onze tijd zo.
Laat dit nu precies zijn wat we zien als het over klimaatverandering gaat. En dit is merkbaar zowel onder sommige gewone burgers als media en helaas zelfs wetenschappers. En dit geeft als resultaat dat elke vorm van dissent wordt weggezet als het ontkennen van het probleem. Zelfs het opperen van de noodzaak voor kernenergie is weggezet als 'climate denialism'. Ja, veel succes met die cult, mij niet gezien en dat geldt voor heel veel meer mensen.quote:Met het woord hysterie wordt een gemoedstoestand aangeduid waarbij mensen hun zelfbeheersing verliezen, bijvoorbeeld door angst, paniek of intense bewondering. Ook komt de term voor in de term massahysterie, een vorm van angst of paniek die bij een groep mensen optreedt.
[ Bericht 0% gewijzigd door HowardRoark op 12-07-2023 14:39:58 ]
Waarom staat het delen van informatie en de ernst van de situatie (waar het draait om feiten - zelfs jij geeft toe dat er klimaatverandering plaats vind) meteen gelijk aan hysterie? Je strooit met het woord; je wil het ook gewoon zien in elke artikel en in elke reactie die geplaatst word over klimaatverandering. Om lekker verontwaardigt te doen.quote:
[..]
Dit geeft als resultaat dat er meer tropische dagen komen en dat is geen reden tot paniek. Daarnaast wordt er tegelijkertijd, op een globale schaal, echt van alles aan gedaan om klimaatverandering aan te pakken. En als je met dit laatste bedoelt dat je mij niet zult gaan overtuigen van een heel specifieke tunnelvisie-narratief met betrekking tot klimaatverandering, dat klopt.
[..]
Inderdaad, het is zeker zonde van sommigen hun tijd dat zij hier zo paniekerig mee bezig zijn en vervolgens ook nog anderen op vermoeiende wijze proberen te overtuigen van hun vermeende gelijk. Accepteer gewoon dat je eigen orthodoxie niet door iedereen wordt gedeeld. Tevens is 'hysterie' een passende term:
[..]
Laat dit nu precies zijn wat we zien als het over klimaatverandering gaat. En dit is merkbaar zowel onder sommige gewone burgers als media en helaas zelfs wetenschappers. En dit geeft als resultaat dat elke vorm van dissent wordt weggezet als het ontkennen van het probleem. Zelfs het opperen van de noodzaak voor kernenergie is weggezet als 'climate denialism'. Ja, veel succes met die cult, mij niet gezien en dat geldt voor heel veel meer mensen.
Overigens vind ik het prima dat er mensen zijn die klimaatverandering niet serieus nemen, of er niet in geloven hoor. Of de ernst er niet van in zien. Moeten ze zelf weten. Maar dat betekent niet dat ik niet ga reageren als ik onzin tegen kom op het internet. Ook jij kan dan accepteren dat er mensen zijn die het niet met je eens zijn; zonder die mensen meteen massaal weg te zetten als hysterisch.
En hier laat ik het bij, alles is wel zo'n beetje gezegd
Fijne dag![ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2023 14:54:31 ]
Ik snap het ook niet hoor, klimaatverandering bestaat wel, maar als je het al over klimaatverandering hebt of zelfs hoge temperaturen of een warmte record dan is het hysterisch, angst en paniek. Dus de media mag nooit meer artikelen plaatsen over weer en klimaat moet bewust dat soort feitjes en records achterhouden van het publiek?quote:
[..]
Waarom staat het delen van informatie en de ernst van de situatie (waar het draait om feiten - zelfs jij geeft toe dat er klimaatverandering plaats vind) meteen gelijk aan hysterie? Je strooit met het woord; je wil het ook gewoon zien in elke artikel en in elke reactie die geplaatst word over klimaatverandering. Om lekker verontwaardigt te doen.
Overigens vind ik het prima dat er mensen zijn die klimaatverandering niet serieus nemen, of er niet in geloven hoor. Of de ernst er niet van in zien. Moeten ze zelf weten. Maar dat betekent niet dat ik niet ga reageren als ik onzin tegen kom op het internet. Ook jij kan dan accepteren dat er mensen zijn die het niet met je eens zijn; zonder die mensen meteen massaal weg te zetten als hysterisch.
En hier laat ik het bij, alles is wel zo'n beetje gezegd
Precies. Het komt vooral over als ''ik weet dat er klimaat verandering is, MAAAAAR'', waarna hij enkel omschrijft waarom het niet zo is en dat er overdreven word.quote:
[..]
Ik snap het ook niet hoor, klimaatverandering bestaat wel, maar als je het al over klimaatverandering hebt of zelfs hoge temperaturen of een warmte record dan is het hysterisch, angst en paniek. Dus de media mag nooit meer artikelen plaatsen over weer en klimaat moet bewust dat soort feitjes en records achterhouden van het publiek?
Kijk, hier zit dus het verschil. Ik denk bijvoorbeeld niet dat jij onzin aan het verspreiden bent, ik denk alleen dat jij je te druk maakt om een bestaand probleem en te veel meegaat in doemdenken. Jij daarentegen denkt dat ik eigenlijk het probleem zit te ontkennen. Jouw hele houding hier bewijst mijn punt.quote:
[..]
Waarom staat het delen van informatie en de ernst van de situatie (waar het draait om feiten - zelfs jij geeft toe dat er klimaatverandering plaats vind) meteen gelijk aan hysterie? Je strooit met het woord; je wil het ook gewoon zien in elke artikel en in elke reactie die geplaatst word over klimaatverandering. Om lekker verontwaardigt te doen.
Overigens vind ik het prima dat er mensen zijn die klimaatverandering niet serieus nemen, of er niet in geloven hoor. Of de ernst er niet van in zien. Moeten ze zelf weten. Maar dat betekent niet dat ik niet ga reageren als ik onzin tegen kom op het internet. Ook jij kan dan accepteren dat er mensen zijn die het niet met je eens zijn; zonder die mensen meteen massaal weg te zetten als hysterisch.
En hier laat ik het bij, alles is wel zo'n beetje gezegd
Er is een verschil tussen soms een record in het nieuws brengen (zoals voorheen het geval was) en op obsessieve wijze bijna alle records voorpaginanieuws maken (wat nu het geval is), waarbij dan ook nog bijna alle afwijkingen of natuurfenomenen worden gelinkt aan klimaatverandering. Ik heb dit hier nu ook meermaals haarfijn uitgelegd.quote:
[..]
Ik snap het ook niet hoor, klimaatverandering bestaat wel, maar als je het al over klimaatverandering hebt of zelfs hoge temperaturen of een warmte record dan is het hysterisch, angst en paniek. Dus de media mag nooit meer artikelen plaatsen over weer en klimaat moet bewust dat soort feitjes en records achterhouden van het publiek?
Waarom moet je dit nu verdraaien naar dat de media nooit meer artikelen zou mogen plaatsen over het klimaat en zelfs bewust dit soort feitjes zou moeten achterhouden? Dat argument heb ik toch nergens gemaakt?
En weer. Waar heb ik omschreven dat er geen klimaatverandering zou zijn? Laat maar zien ...quote:
[..]
Precies. Het komt vooral over als ''ik weet dat er klimaat verandering is, MAAAAAR'', waarna hij enkel omschrijft waarom het niet zo is en dat er overdreven word.
Lange files naar het zuiden
Holland plat in de Spaanse zon
Geen beweging in te krijgen
Spaans benauwd in Spaans beton
Ik wil wat doen deze zomer
Wat kan ik doen deze zomer
Ik moet wat doen deze zomer
Wat kan ik doen deze zomer
Wat moet ik in het buitenland
Onbetaalbaar aangebrand
Wat moet ik deze luie lange zomer
'k Heb geen zin in lekker languit achterover
Ik wil wat doen deze zomer
Wat kan ik doen deze zomer
Ik moet wat doen deze zomer
Wat kan ik doen deze zomer
Geef me wind en zeilen
Geef me zon en Noordzee
Waai ik naar een eiland
Over de golven, door de branding
Geef me wind en zeilen
In een golf verdwijnen
Waai ik naar een eiland
Dwars door het wad Luie, lange, lome zomer
Volle stranden, lege stad
Dagen languit achterover
En wekenlang aan 't zweten op het hete zand
Ik wil wat doen deze zomer
Wat kan ik doen deze zomer
Ik moet wat doen deze zomer
Ik wil wat doen deze zomer
Geef me wind en zeilen
Geef me zon en Noordzee
Waai ik naar een eiland
Over de golven, door de branding
Geef me wind en zeilen
In een golf verdwijnen
Waai ik naar een eiland
Dwars door het wad
Geef me wind en zeilen
Geef me zon en Noordzee
Waai ik naar een eiland
Over de golven, door de branding
Geef me wind en zeilen
Geef me zon en Noordzee
Waai ik naar een eiland
Nou dit liedje kunnen zo ook wel in de ban doen
@Momo verdraait hier niks. Je zegt dat er best artikelen mogen zijn waarin het gaat over de gevolgen van klimaatverandering, maar je gedrag spreekt je tegen. Er hoeft hier maar één artikel gedeeld te worden en je springt er bijna obsessief en hysterisch (ik gebruik even je eigen veel gebruikte woorden) op om wederom te roepen dat het allemaal wel mee valt en dat het vroeger ook wel eens warm was. Als je het inderdaad prima vind dat er artikelen geplaatst worden dan zou je er niet elke keer op duiken. Over obsessief gedrag gesproken.quote:
[..]
Kijk, hier zit dus het verschil. Ik denk bijvoorbeeld niet dat jij onzin aan het verspreiden bent, ik denk alleen dat jij je te druk maakt om een bestaand probleem en te veel meegaat in doemdenken. Jij daarentegen denkt dat ik eigenlijk het probleem zit te ontkennen. Jouw hele houding hier bewijst mijn punt.
[..]
Er is een verschil tussen soms een record in het nieuws brengen (zoals voorheen het geval was) en op obsessieve wijze bijna alle records voorpaginanieuws maken (wat nu het geval is), waarbij dan ook nog bijna alle afwijkingen of natuurfenomenen worden gelinkt aan klimaatverandering. Ik heb dit hier nu ook meermaals haarfijn uitgelegd.
Waarom moet je dit nu verdraaien naar dat de media nooit meer artikelen zou mogen plaatsen over het klimaat en zelfs bewust dit soort feitjes zou moeten achterhouden? Dat argument heb ik toch nergens gemaakt?
[..]
En weer. Waar heb ik omschreven dat er geen klimaatverandering zou zijn? Laat maar zien ...
Je zegt dat je in klimaat verandering gelooft, om je zo in te dekken wanneer wij aan geven de indruk te hebben dat je het probleem ontkent; maar vervolgens is het enkel hysterie dit, en hysterie dat. Prima verder hoor, moet je zelf weten, maar niet verrast zijn als mensen daar door heen kijken
Helemaal met jouw post historie. Het is gewoon een feit dat het klimaat opwarmt en dat warme temperaturen/mildere winters en records steeds vaker voorkomen. Dat mag benoemd worden; het is immers nieuwswaardig. Excuses als jij er helemaal van streek van raakt elke keer, dat lijkt me lastig. Als ik kijk hoeveel het klimaat is veranderd in 30 jaar tijd dan schrik ik daar wel van ja; helemaal denkende aan volgende generaties. Dat heeft weinig te maken met doemdenken, maar meer met het kijken naar de feiten. Schaam ik me ook niet voor of zo als je dat denkt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2023 17:24:10 ]
Dit weten we toch inmiddels? Klimaatverandering is al decennialang uitgebreid in het nieuws, helemaal de laatste tien jaar. Wat is nu concreet de meerwaarde van dit blijven te herhalen en steeds meer aandacht aan dit onderwerp te besteden? En dan komen we dus weer uit bij de zendingsdrang waar ik het al eerder over had.quote:
[..]
@:Momo verdraait hier niks. Je zegt dat er best artikelen mogen zijn waarin het gaat over de gevolgen van klimaatverandering, maar je gedrag spreekt je tegen. Er hoeft hier maar één artikel gedeeld te worden en je springt er bijna obsessief en hysterisch (ik gebruik even je eigen veel gebruikte woorden) op om wederom te roepen dat het allemaal wel mee valt en dat het vroeger ook wel eens warm was. Als je het inderdaad prima vind dat er artikelen geplaatst worden dan zou je er niet elke keer op duiken. Over obsessief gedrag gesproken.
Je zegt dat je in klimaat verandering gelooft, om je zo in te dekken wanneer wij aan geven de indruk te hebben dat je het probleem ontkent; maar vervolgens is het enkel hysterie dit, en hysterie dat. Prima verder hoor, moet je zelf weten, maar niet verrast zijn als mensen daar door heen kijken
Het is gewoon een feit dat het klimaat opwarmt en dat warme temperaturen/mildere winters en records steeds vaker voorkomen. Dat mag benoemd worden; het is immers nieuwswaardig. Excuses als jij er helemaal van streek van raakt elke keer, dat lijkt me lastig. Als ik kijk hoeveel het klimaat is veranderd in 30 jaar tijd dan schrik ik daar wel van ja; helemaal denkende aan volgende generaties. Dat heeft weinig te maken met doemdenken, maar meer met het kijken naar de feiten. Schaam ik me ook niet voor of zo als je dat denkt.
Omdat er elke keer nieuwe record worden verbroken/hogere temperaturen zijn?quote:
[..]
Dit weten we toch inmiddels? Klimaatverandering is al decennialang uitgebreid in het nieuws, helemaal de laatste tien jaar. Wat is nu concreet de meerwaarde van dit blijven te herhalen en steeds meer aandacht aan dit onderwerp te besteden? En dan komen we dus weer uit bij de zendingsdrang waar ik het al eerder over had.
Het is ook niet zo dat een vermist kind of vliegtuig ongeluk geen nieuws meer is omdat het al decennialang een terugkerend iets is.
Is dit het? The new current thing? we gaan allemaal doooooooood
Het klopt op zich wel dat extremere temperaturen mensen die ziek, zwak en misselijk zijn over het randje duwen. Overigens geldt dat meer voor kou dan voor hitte, dus in die zin is het aannemelijk dat global warming zorgt voor minder doden, dan meer.quote:
[ twitter ]
Is dit het? The new current thing? we gaan allemaal doooooooood
Deze doden zitten ook in de oversterfte en worden in zijn algemeenheid voor het overgrote deel 'teruggewonnen' met ondersterfte daarna. Je moet het meer zien als doden ten gevolge van fijnstof. Dat zijn gecumuleerde doden afgemeten aan dat mensen dan vanwege fijnstof 2 weken eerder doodgaan.
Net even wat anders dan wanneer bij een Tsunami op 1 dag 11.324 doden vallen.
Tot je een kritiek punt in de opwarming van de oceaan bereikt en het leven daar in de loop van een paar jaar het loodje legt en de mensheid vervolgens gedecimeerd raakt.quote:
[..]
Het klopt op zich wel dat extremere temperaturen mensen die ziek, zwak en misselijk zijn over het randje duwen. Overigens geldt dat meer voor kou dan voor hitte, dus in die zin is het aannemelijk dat global warming zorgt voor minder doden, dan meer.
Deze doden zitten ook in de oversterfte en worden in zijn algemeenheid voor het overgrote deel 'teruggewonnen' met ondersterfte daarna. Je moet het meer zien als doden ten gevolge van fijnstof. Dat zijn gecumuleerde doden afgemeten aan dat mensen dan vanwege fijnstof 2 weken eerder doodgaan.
Net even wat anders dan wanneer bij een Tsunami op 1 dag 11.324 doden vallen.
Of wereldwijd mislukken oogsten een paar jaar door extreme hitte en een miljard mensen leiden plots hongersnood.
Dat zijn scenario's die in mijn ogen waarschijnlijk worden. Dan is de tsunami peanuts in vergelijking.
Bij plaatje 1 had ik beter kunnen schrijven: "als je het water langzaam opwarmt doen ze helemaal niks! HOE DOM!?"quote:
Ik had inspiratie, ff snel gepend.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat jij wel en niet waarschijnlijk vindt is niet relevant. Het gaat om wat de wetenschappers ontdekt hebben en dat is niet wat jij hierboven beschrijft.quote:
[..]
Tot je een kritiek punt in de opwarming van de oceaan bereikt en het leven daar in de loop van een paar jaar het loodje legt en de mensheid vervolgens gedecimeerd raakt.
Of wereldwijd mislukken oogsten een paar jaar door extreme hitte en een miljard mensen leiden plots hongersnood.
Dat zijn scenario's die in mijn ogen waarschijnlijk worden. Dan is de tsunami peanuts in vergelijking.
Het is al eens getest. Wanneer je water langzaam opwarmt springen de kikkers eruit.quote:
[..]
Bij plaatje 1 had ik beter kunnen schrijven: "als je het water langzaam opwarmt doen ze helemaal niks! HOE DOM!?"
https://www.theguardian.c(...)tinction-marine-lifequote:
[..]
Wat jij wel en niet waarschijnlijk vindt is niet relevant. Het gaat om wat de wetenschappers ontdekt hebben en dat is niet wat jij hierboven beschrijft.
En ik kan de tweede bron niet vinden, maar dat was min of meer "wetenschappers waarschuwen dat een serie van heatwaves een ongekende hongersnood kunnen veroorzaken"
En aangezien een groot deel van de wereld, zo'n 40%, in Oost Azië woont en het daar extreem heet kan worden, is het niet onrealistisch.
Dit zijn scenario's die opeens mogelijk zijn. Dat alleen al is.. Kud.
Weet ik, maar het is een cartoon.quote:
[..]
Het is al eens getest. Wanneer je water langzaam opwarmt springen de kikkers eruit.
we hebben de gratis service inclusief gratis correctierondesquote:
Sterker, ook als je het water niet opwarmt springen ze er op zeker moment uit.quote:
[..]
Het is al eens getest. Wanneer je water langzaam opwarmt springen de kikkers eruit.
Dit is dus op de een of andere manier helemaal logisch in de hoofden van zoveel mensen...quote:But environmentalists don't want a solution, they want an excuse for mass social control.
wat beter research doen.quote:
[..]
Het klopt op zich wel dat extremere temperaturen mensen die ziek, zwak en misselijk zijn over het randje duwen. Overigens geldt dat meer voor kou dan voor hitte, dus in die zin is het aannemelijk dat global warming zorgt voor minder doden, dan meer.
Deze doden zitten ook in de oversterfte en worden in zijn algemeenheid voor het overgrote deel 'teruggewonnen' met ondersterfte daarna. Je moet het meer zien als doden ten gevolge van fijnstof. Dat zijn gecumuleerde doden afgemeten aan dat mensen dan vanwege fijnstof 2 weken eerder doodgaan.
Net even wat anders dan wanneer bij een Tsunami op 1 dag 11.324 doden vallen.
Doden ten gevolge van langdurig aan fijnstof blootgesteld mensen sterven gemiddeld 13 maanden eerder.
Net even een factor 26 meer dan de 2 weken.
’
quote:Temperaturen zelfs voor Sicilië niet meer normaal’
Nederlanders vrezen recordhitte Zuid-Europa: ’Maaltijden al vervangen door ijsjes’
author avatar
Door MARCEL VINK
Updated 3 min geleden
6 min geleden in BINNENLAND
AMSTERDAM - Nederlanders in zuidelijk Europa zetten zich schrap, of moeten dat in ieder geval doen, voor de hoge temperaturen die het leven in landen als Italië en Spanje beheersen. Door de schaduw op te zoeken, een middagdutje te houden en airco’s of ventilatoren volop aan te zetten, kunnen onze landgenoten het nog enigszins volhouden.
Maar de noodsituatie die in meerdere gebieden is uitgeroepen, kan nog erger worden, beseffen ze.
quote:In tien steden in Italië kijken mensen met angst en beven naar de aankomende hittegolf Cerberus, die is aangekondigd door de meteorologische dienst.
Cerberus is vernoemd naar het driekoppige beest uit Dantes hel en volgens de meteorologen een treffende verwijzing naar het rap stijgende kwik. In onder andere Rome, Florence en Bologna is al sprake van een noodsituatie.
Volgens de Europese ruimtevaartorganisatie ESA kan de recordtemperatuur op ons continent van 48,8 graden zelfs worden verbroken.
Grote delen van 'De Laars' kunnen rekenen op meer dan 40 graden. De huidige recordtemperatuur is van 11 augustus 2021 en werd gevestigd op Sicilië.
Climate change threatens to cause ‘synchronised harvest failures’ across the globe, with implications for Australia’s food securityquote:
[..]
Wat jij wel en niet waarschijnlijk vindt is niet relevant. Het gaat om wat de wetenschappers ontdekt hebben en dat is niet wat jij hierboven beschrijft.
https://theconversation.c(...)food-security-209250
de eerst komen 30 jaar zal t wel gaan nogquote:
[..]
Wat jij wel en niet waarschijnlijk vindt is niet relevant. Het gaat om wat de wetenschappers ontdekt hebben en dat is niet wat jij hierboven beschrijft.
als het maar niet gaat versnellen
Vind je het goed als ik het wetenschappelijke deel van het IPCC rapport als leidend neem in plaats van stukjes in de pers geschreven door journalisten die goed zijn in onderhoudend schrijven, maar geen verstand hebben van klimaatverandering?quote:
[..]
Climate change threatens to cause ‘synchronised harvest failures’ across the globe, with implications for Australia’s food security
https://theconversation.c(...)food-security-209250
Het zou dan wetenschappelijk gezien pas serieus vanuit jou zijn om dit stukje inhoudelijk met argumenten vanuit het IPCC rapport te debunken. Ipv wederom dit slappe geneuzel.quote:
[..]
Vind je het goed als ik het wetenschappelijke deel van het IPCC rapport als leidend neem in plaats van stukjes in de pers geschreven door journalisten die goed zijn in onderhoudend schrijven, maar geen verstand hebben van klimaatverandering?
Oversterfte in juni onder senioren, CBS legt link met hittequote:
Hoe is het met de oversterfte, je zou toch een bericht verwachten dat de bejaarden met bossen tegelijk omvallen.
In het tweede kwartaal van dit jaar (3 april tot en met 2 juli) overleden ruim 39 duizend mensen in Nederland, vijf procent meer dan verwacht. Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). In juni was er sprake van oversterfte onder 65-plussers en inwoners van verpleeghuizen en gehandicaptenzorginstellingen. Dat betekent dat het aantal overleden mensen hoger is dan verklaarbaar door gebruikelijke schommelingen in de cijfers.
Het CBS legt zelf een verband met de hitte: afgelopen juni was de warmste juni ooit gemeten, zo'n 3 graden warmer dan normaal. Uit onderzoek bleek al eerder dat de sterfte stijgt bij hogere temperaturen, zegt het CBS.
Volgens de organisatie overleden er in het tweede kwartaal van dit jaar onder inwoners van verpleeghuizen en gehandicaptenzorginstellingen zo'n 1350 mensen meer, ongeveer 10 procent meer dan verwacht. Die sterfgevallen vonden vooral plaats tussen 5 en 25 juni, toen het bovenmatig warm was in Nederland. Datzelfde geldt voor 80-plussers (900 meer sterfgevallen dan verwacht, zo'n 4 procent) en mensen tussen 65 en 80 (800 meer dan verwacht, zo'n 7 procent).
Is algemeen bekend bij mensen die in de buurt van een verpleeghuis of vroeger, bejaardentehuis wonen. Flink warme maand en de begrafenisondernemers geven elkaar de hand bij de ingang.quote:
[..]
Oversterfte in juni onder senioren, CBS legt link met hitte
In het tweede kwartaal van dit jaar (3 april tot en met 2 juli) overleden ruim 39 duizend mensen in Nederland, vijf procent meer dan verwacht. Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). In juni was er sprake van oversterfte onder 65-plussers en inwoners van verpleeghuizen en gehandicaptenzorginstellingen. Dat betekent dat het aantal overleden mensen hoger is dan verklaarbaar door gebruikelijke schommelingen in de cijfers.
Het CBS legt zelf een verband met de hitte: afgelopen juni was de warmste juni ooit gemeten, zo'n 3 graden warmer dan normaal. Uit onderzoek bleek al eerder dat de sterfte stijgt bij hogere temperaturen, zegt het CBS.
Volgens de organisatie overleden er in het tweede kwartaal van dit jaar onder inwoners van verpleeghuizen en gehandicaptenzorginstellingen zo'n 1350 mensen meer, ongeveer 10 procent meer dan verwacht. Die sterfgevallen vonden vooral plaats tussen 5 en 25 juni, toen het bovenmatig warm was in Nederland. Datzelfde geldt voor 80-plussers (900 meer sterfgevallen dan verwacht, zo'n 4 procent) en mensen tussen 65 en 80 (800 meer dan verwacht, zo'n 7 procent).
Ben je nu alweer vergeten dat iedere keer dat wij even ingaan op wat er echt in het wetenschappelijke deel van het IPCC rapport staat jij keer op keer de discussie moet verlaten met de staart tussen je poten omdat daar simpelweg niet instaat wat jij denkt?quote:
[..]
Het zou dan wetenschappelijk gezien pas serieus vanuit jou zijn om dit stukje inhoudelijk met argumenten vanuit het IPCC rapport te debunken. Ipv wederom dit slappe geneuzel.
En jij snapt ook wel dat het IPCC rapport niet ingaat op artikelen in de media. Dus wat je vraagt is gewoon stupide.
Hoe zit het eigenlijk met de onverklaarbare oversterfte die er was na de corona pandemie? Was dat alweer genormaliseerd?quote:
[..]
Is algemeen bekend bij mensen die in de buurt van een verpleeghuis of vroeger, bejaardentehuis wonen. Flink warme maand en de begrafenisondernemers geven elkaar de hand bij de ingang.
Overigens klopt het dat bij hitte er meer mensen sterven (die anders de maanden erop zouden sterven). Maar kou zorgt voor nog meer doden. Dus heel zorgwekkend is dit op zichzelf niet.
Geen idee, maar ik weet van het IKNL dat tijdens Corona het aantal diagnoses van mensen met Kanker sterk omlaag ging. Dat betekende niet dat mensen ineens veel gezonder waren, maar dat het aantal mensen die kanker kregen niet gediagnosticeerd werden. Dit zal ook voor andere ziekten als Hartproblemen het geval zijn geweest. Dat zal meegespeeld hebben in de oversterfte na corona, omdat er een flink aantal van de mensen die het kregen niet tijdig behandeld werden.quote:
[..]
Hoe zit het eigenlijk met de onverklaarbare oversterfte die er was na de corona pandemie? Was dat alweer genormaliseerd?
Wereldwijd toch dat meer mensen sterven aan kou ? Niet in Nederland waar iedereen eigenlijk wel toegang heeft tot verwarming en warm water.quote:
[..]
Hoe zit het eigenlijk met de onverklaarbare oversterfte die er was na de corona pandemie? Was dat alweer genormaliseerd?
Overigens klopt het dat bij hitte er meer mensen sterven (die anders de maanden erop zouden sterven). Maar kou zorgt voor nog meer doden. Dus heel zorgwekkend is dit op zichzelf niet.
Ik snap wel wat de mogelijke redenen zijn, ik was slechts benieuwd naar de cijfers.quote:
[..]
Geen idee, maar ik weet van het IKNL dat tijdens Corona het aantal diagnoses van mensen met Kanker sterk omlaag ging. Dat betekende niet dat mensen ineens veel gezonder waren, maar dat het aantal mensen die kanker kregen niet gediagnosticeerd werden. Dit zal ook voor andere ziekten als Hartproblemen het geval zijn geweest. Dat zal meegespeeld hebben in de oversterfte na corona, omdat er een flink aantal van de mensen die het kregen niet tijdig behandeld werden.
Die heb ik inmiddels gevonden: https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/sterfte
Heel duidelijk te zien dat er ook in 2023 gewoon over het gehele jaar oversterfte is. Dat nu dan ook ineens het geheel wordt toegerekend aan de hitte is op zijn minst niet heel erg wetenschappelijk. En eigenlijk als je er goed naar kijkt zou je zelfs kunnen zeggen dat het gewoon nog past in de trend die we zien na corona.
Klimaatverandering is een mondiaal probleem. Voor Nederland specifiek weet ik het niet hoe de verhoudingen liggen.quote:
[..]
Wereldwijd toch dat meer mensen sterven aan kou ? Niet in Nederland waar iedereen eigenlijk wel toegang heeft tot verwarming en warm water.
wie doet dat?quote:
[..]
Ik snap wel wat de mogelijke redenen zijn, ik was slechts benieuwd naar de cijfers.
Die heb ik inmiddels gevonden: https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/sterfte
Heel duidelijk te zien dat er ook in 2023 gewoon over het gehele jaar oversterfte is. Dat nu dan ook ineens het geheel wordt toegerekend aan de hitte is op zijn minst niet heel erg wetenschappelijk. En eigenlijk als je er goed naar kijkt zou je zelfs kunnen zeggen dat het gewoon nog past in de trend die we zien na corona.
Impliciet op zijn minst de NOS en het CBS.quote:
Juist ook door weglaten. Neutraal zou zijn dat je constateert dat het kan komen door de hitte, op basis van dat we weten dat hitte tot verhoogde sterftecijfers kan leiden, maar dat we al langere tijd worden geconfronteerd met oversterfte en dat het dus ook gewoon bij het algemene beeld past.
Vorig jaar zomer hebben we ook flinke hitte gehad en dat zie je in de getoonde data eigenijk helemaal niet terug. komt nog bij dat een 'warmste Juni' leuk klinkt, maar je gaat niet dood aan de afwijking tov gemiddeld, maar aan de hoogte van de temperatuur.
Ergo: we worden ineens doodgegooid met 'hittedoden' in de media, maar daar past echt wel enige nuance bij.
Mening van de Media is niet interessantquote:
[..]
Impliciet op zijn minst de NOS en het CBS.
Juist ook door weglaten. Neutraal zou zijn dat je constateert dat het kan komen door de hitte, op basis van dat we weten dat hitte tot verhoogde sterftecijfers kan leiden, maar dat we al langere tijd worden geconfronteerd met oversterfte en dat het dus ook gewoon bij het algemene beeld past.
Vorig jaar zomer hebben we ook flinke hitte gehad en dat zie je in de getoonde data eigenijk helemaal niet terug. komt nog bij dat een 'warmste Juni' leuk klinkt, maar je gaat niet dood aan de afwijking tov gemiddeld, maar aan de hoogte van de temperatuur.
Ergo: we worden ineens doodgegooid met 'hittedoden' in de media, maar daar past echt wel enige nuance bij.
Inderdaad, en 'correlation does not imply causation'.quote:
[..]
Impliciet op zijn minst de NOS en het CBS.
Juist ook door weglaten. Neutraal zou zijn dat je constateert dat het kan komen door de hitte, op basis van dat we weten dat hitte tot verhoogde sterftecijfers kan leiden, maar dat we al langere tijd worden geconfronteerd met oversterfte en dat het dus ook gewoon bij het algemene beeld past.
Vorig jaar zomer hebben we ook flinke hitte gehad en dat zie je in de getoonde data eigenijk helemaal niet terug. komt nog bij dat een 'warmste Juni' leuk klinkt, maar je gaat niet dood aan de afwijking tov gemiddeld, maar aan de hoogte van de temperatuur.
Ergo: we worden ineens doodgegooid met 'hittedoden' in de media, maar daar past echt wel enige nuance bij.
Het is opmerkelijk dat men nu ineens denkt dat omdat het even wat warmer was dan de jaarlijkse gemiddelde, er bosjes mensen dood neer zouden vallen van de hitte. Het is ongeloofwaardig. Helemaal als je weet dat het in het grootste deel van het land niet extreem warm was, temperaturen schommelde in die periode tussen de 25 a 26 graden en lage dertigers.
Maar zo'n narratief zal natuurlijk ook worden gecreëerd met het idee dat het weer een uitgelezen kans is om bij de bevolking wat extra sensatie en paniek aan te wakkeren rondom het veranderende klimaat.
Hierquote:
[..]
Inderdaad, en 'correlation does not imply causation'.
Het is opmerkelijk dat men nu ineens denkt dat omdat het even wat warmer was dan de jaarlijkse gemiddelde, er bosjes mensen dood neer zouden vallen van de hitte. Het is ongeloofwaardig. Helemaal als je weet dat het in het grootste deel van het land niet extreem warm was, temperaturen schommelde in die periode tussen de 25 a 26 graden en lage dertigers.
Maar zo'n narratief zal natuurlijk ook worden gecreëerd met het idee dat het weer een uitgelezen kans is om bij de bevolking wat extra sensatie en paniek aan te wakkeren rondom het veranderende klimaat.
https://www.newscientist.(...)itte-op-het-lichaam/
Het is een gegeven dat klimaatverandering voedselproductie moeilijker maakt en dat oogsten mislukken.quote:
[..]
Vind je het goed als ik het wetenschappelijke deel van het IPCC rapport als leidend neem in plaats van stukjes in de pers geschreven door journalisten die goed zijn in onderhoudend schrijven, maar geen verstand hebben van klimaatverandering?
Uit het artikel:
Dit is voor mij ook niet een kwestie van gelijk willen krijgen. Het gaat er mij om dat mensen zich realiseren dat dit een realistisch scenario aan het worden is. Iets dat ons ook kan overkomen.quote:New research shows scientists have underestimated the climate risk to agriculture and global food production. Blind spots in climate models meant “high-impact but deeply-uncertain hazards” were ignored. But now that the threat of “synchronised harvest failures” has been revealed, we cannot ignore the prospect of global famine.
Als we (overheden vooral) met zijn allen actie ondernemen dan verkleinen we de kans aanzienlijk.
De meeste mensen interesseren zich helemaal niet voor de werkelijkheid, het gaat ze alleen om hun belangen. En dan alleen nog op korte termijn.quote:
Dit is voor mij ook niet een kwestie van gelijk willen krijgen.
"We moeten wel gewoon kunnen blijven BBQ-en."
Ik wil deze 2 wat mooier gaan tekenen en inkleuren, maar heb een twee vragen:quote:
Ik had inspiratie, ff snel gepend.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
1) is het duidelijk dat in het eerste plaatje de grap is dat ze de kikkers dom vinden omdat ze niks doen, maar dat de mensen dus zelf ook in een opwarmende pan zitten en daar niks aan doen?
2) is het duidelijk dat de kikkers van het tweede plaatje overeenkomen met die uit het eerste plaatje?
Ik twijfel of ik het als twee losse cartoons moet maken of één twee-panel-cartoon.
Tot op heden hebben de hogere CO2 waarden ervoor gezorgd dat de hoeveelheid groen op de planeet is toegenomen en de opbrengsten van de voedselproductie gestegen zijn. Het klopt wel dat er vaak voorspeld wordt dat klimaatverandering ervoor gaat zorgen dat dit juist gaat afnemen, maar een gegeven is het daarmee zeker niet. Het is een theorie die vooralsnog niet in steen is gebeiteld.quote:
[..]
Het is een gegeven dat klimaatverandering voedselproductie moeilijker maakt en dat oogsten mislukken.
Uit het artikel:
[..]
Dit is voor mij ook niet een kwestie van gelijk willen krijgen. Het gaat er mij om dat mensen zich realiseren dat dit een realistisch scenario aan het worden is. Iets dat ons ook kan overkomen.
Als we (overheden vooral) met zijn allen actie ondernemen dan verkleinen we de kans aanzienlijk.
het groen neemt af door de droogte en de bosbranden , en groei van gras en palmbomen neemt toe, mits er ook voldoende water is.quote:
[..]
Tot op heden hebben de hogere CO2 waarden ervoor gezorgd dat de hoeveelheid groen op de planeet is toegenomen en de opbrengsten van de voedselproductie gestegen zijn. Het klopt wel dat er vaak voorspeld wordt dat klimaatverandering ervoor gaat zorgen dat dit juist gaat afnemen, maar een gegeven is het daarmee zeker niet. Het is een theorie die vooralsnog niet in steen is gebeiteld.
De oliehoudende Eucalyptusbomen moeten NOOIT meer opnieuw geplant worden
https://daily.jstor.org/how-eucalyptus-trees-stoke-wildfires/
Ik was tegenstander van palmolie plantages, naar voorstander gegaan, juist door de enorm grote bladeren die heel veel assimileren en de totale afwezigheid van brandgevoeligheid
Maar vooral bananen plantages assimileren enorm veel CO2 en groeien ook gigantisch hard ,daarom is in gebieden met bananen plantages de lucht ook heel erg zuiver en zuurstofrijk
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 14-07-2023 13:13:21 ]
quote:
[..]
Vind je het goed als ik het wetenschappelijke deel van het IPCC rapport als leidend neem in plaats van stukjes in de pers geschreven door journalisten die goed zijn in onderhoudend schrijven, maar geen verstand hebben van klimaatverandering?
Ik zie toch liever niet dat er regenwoud gekapt wordt om Palmolie voor biodiesel wordt aangeplantquote:
[..]
het groen neemt af door de droogte en de bosbranden , en groei van gras en palmbomen neemt toe, mits er ook voldoende water is.
De oliehoudende Eucalyptusbomen moeten NOOIT meer opnieuw geplant worden
https://daily.jstor.org/how-eucalyptus-trees-stoke-wildfires/
Ik was tegenstander van palmolie plantages, naar voorstander gegaan, juist door de enorm grote bladeren die heel veel assimileren en de totale afwezigheid van brandgevoeligheid
Maar vooral bananen plantages assimileren enorm veel CO2 en groeien ook gigantisch hard ,daarom is in gebieden met bananen plantages de lucht ook heel erg zuiver en zuurstofrijk
[ afbeelding ]
Dat zeg ik ook niet , , in nederland kun je nu ook palmolie plantages aanplanten in weilanden bijvoorbeeld, de winterharde soortenquote:
[..]
Ik zie toch liever niet dat er regenwoud gekapt wordt om Palmolie voor biodiesel wordt aangeplant
https://nl.wikipedia.org/wiki/Palmenfamilie
quote:Sinds jaren bestaat bij wetenschappers, overheden en milieuorganisaties verschil van mening over de voor- en nadelen van de oliepalmaanbouw.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Palmolie
Voordelen
Voorstanders van palmolie-productie stellen dat het hier gaat om een vorm van duurzaam landgebruik.
Een van de belangrijkste argumenten is het landgebruik. 38,7% van alle gebruikte plantaardige oliën wereldwijd is palmolie.
De oliepalm heeft van alle oliegewassen de hoogste opbrengst per hectare: oliepalmen leveren 6,6% van de voor olie bedoelde landbouwgrond in de wereld (bron: Wageningen University & Research).
Natuurorganisatie IUCN stelt dat het vervangen van palmolie tot meer biodiversiteitsverlies kan leiden in plaats van stoppen. Aangezien andere oliegewassen tot negen keer zoveel land nodig hebben als oliepalmen, zou het vervangen van palmolie het totale landoppervlak voor de productie van plantaardige olie aanzienlijk verhogen om aan de mondiale vraag te voldoen. (bron: IUCN)
Een van de argumenten is dat de palmen de bodem permanent bedekken, zodat deze na kap wordt beschermd tegen bodemerosie.
Omdat de mens vooral geïnteresseerd is in de palmolie en deze door de oliepalm uit koolstofdioxide en water worden gemaakt, zouden in principe alle nutriënten in het systeem kunnen blijven. Hierdoor zijn weinig kunstmatige meststoffen nodig, zolang de uitgeperste oliepalmpitten als bemesting worden gebruikt en niet worden afgevoerd om verwerkt te worden tot veevoer.[9]
Ook zou er een milieuvoordeel liggen in het feit dat palmolie als biobrandstof fossiele brandstoffen kan vervangen.
Winterharde Palmoliepalmen?quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet , , in nederland kun je nu ook palmolie plantages aanplanten in weilanden bijvoorbeeld, de winterharde soorten
https://nl.wikipedia.org/wiki/Palmenfamilie
[..]
ja gek hequote:
Maar zo winterhard hoeven palmen niet meer te zijn , hoewel als je plantage verloren gaat door een matige nachtvorst is dat niet fijn
https://www.directplant.nl/winterharde-palm.html
quote:De palm in symboliek
Bij de Romeinen was de palmtak een symbool voor de godin Victoria (Nikè).
Zij was de godin van de overwinning.
Later nam het christendom dit over als symbool van Jezus' overwinning op de dood.
Op Soekot, het Loofhuttenfeest van de Joden worden drie op de eerste dag van het feest geplukte palmtakjes samen met andere takken en een geurige vrucht gebruikt voor het 'Loelav zwaaien', een gebruik dat op Wajiekra (Leviticus) 23:40-41 is gebaseerd.
De geurloze maar smakelijke palmtakken of 'loelaw' symboliseren de Joden die de Thora bestuderen maar nauwelijks toepassen.
quote:De palmenfamilie (Palmae of Arecaceae: beide zijn toegestaan) is de enige familie in de orde Arecales. Van de palmenfamilie zijn bijna 4000 soorten bekend.
Hoewel er wel winterharde (voor Nederland en België) palmsoorten bestaan, komen de meeste soorten van nature voor in tropen of subtropen.
[ Bericht 20% gewijzigd door michaelmoore op 14-07-2023 15:47:09 ]
Probleem met bananenplantages is dat het allemaal klonen van dezelfde plant betreft, waardoor één ziekte ze allemaal kan vernietigen. Tot de jaren 60 was het de Gros Michel, tot de Panamaziekte (een schimmel) daar een einde aan maakte. Tegenwoordig is het de Cavendish cultivar (99% van de in het Westen geïmporteerde bananen), die nu ook bedreigd wordt door een variant (TR4) van de Panamaziekte.quote:
[..]
het groen neemt af door de droogte en de bosbranden , en groei van gras en palmbomen neemt toe, mits er ook voldoende water is.
De oliehoudende Eucalyptusbomen moeten NOOIT meer opnieuw geplant worden
https://daily.jstor.org/how-eucalyptus-trees-stoke-wildfires/
Ik was tegenstander van palmolie plantages, naar voorstander gegaan, juist door de enorm grote bladeren die heel veel assimileren en de totale afwezigheid van brandgevoeligheid
Maar vooral bananen plantages assimileren enorm veel CO2 en groeien ook gigantisch hard ,daarom is in gebieden met bananen plantages de lucht ook heel erg zuiver en zuurstofrijk
[ afbeelding ]
quote:Extreme temperaturen Zuid-Spanje: 'Zitten nu in derde hittegolf'
16:47
Video
Het is al tijden extreem heet in Zuid-Europa.
Temperaturen richting de 45 graden zijn geen uitzondering.
En de warmte houdt nog wel een tijdje aan. Bianca Meivogel, eigenaar van de VOOM VOOM-discotheek in Torremolinos, geeft verkoelingstips.
Ja en ik kan me bijna niet voorstellen dat volwassen regenwoud minder CO2 opslaat/verfrist. Veel grotere bomen en al het struikgewas in verschillende lagen...quote:
[..]
Ik zie toch liever niet dat er regenwoud gekapt wordt om Palmolie voor biodiesel wordt aangeplant
En zelfs al zou zo'n palmplantage beter scoren dan nog is de biodiversiteit nihil.
Voor de rest is een banaan een kruid, geen hout achtig gewas, de CO2 die het opneemt laat het ook snel weer vrij na het oogsten en afsterven.quote:
[..]
Probleem met bananenplantages is dat het allemaal klonen van dezelfde plant betreft, waardoor één ziekte ze allemaal kan vernietigen. Tot de jaren 60 was het de Gros Michel, tot de Panamaziekte (een schimmel) daar een einde aan maakte. Tegenwoordig is het de Cavendish cultivar (99% van de in het Westen geïmporteerde bananen), die nu ook bedreigd wordt door een variant (TR4) van de Panamaziekte.
Een appel van een appelboom is ook een vruchtquote:
[..]
Voor de rest is een banaan een kruid, geen hout achtig gewas, de CO2 die het opneemt laat het ook snel weer vrij na het oogsten en afsterven.
een kers van een kersenboom ook
een peer van een perenboom ook
assimilatie weet je wat dat is ?
Fotosynthese ??
CO2 omzetten in O2, Blad gebruikt CO2 om te groeien
Jij gebruikt O2 om te groeien en jij stoot CO2 uit
veel bladgroen is veel assimilatie , stikstof is heel goed voor het aanmaken van bladgroen
Een appel van een appelboom is ook een vrucht
een kers van een kersenboom ook
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 14-07-2023 19:07:53 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door michaelmoore op 14-07-2023 19:01:54 ]
Ik herinner me die écht smakelijke banenen nogquote:
Tot de jaren 60 was het de Gros Michel, tot de Panamaziekte (een schimmel) daar een einde aan maakte. Tegenwoordig is het de Cavendish cultivar (99% van de in het Westen geïmporteerde bananen), die nu ook bedreigd wordt door een variant (TR4) van de Panamaziekte.
terwijl Cavendish destijds eigenlijk alleen geschikt werd geacht als dierenvoer. (En terecht, want echte bananensmaak, ho maar!)Maar bv. ook de allereerste kiwi's die in NL te koop waren, veroorzaakten een ware kruisbessensmaak-explosie in mijn mond... lekker in 2en snijden en leeglepelen als een eitje, helemaal tot aan de schil. Tegenwoordig zijn ze alleen nog maar hard, zuur, bijna smakeloos en alleen écht geschikt als eetbaar decoratiemateriaal - mits er geen gelatine in de buurt is, want die lost dan nog op óók.
Wat IS dat toch met dat frutflutfruit van tegenwoordig?
je klets als iemand die zegt die sterappels van vroeger die waren lekkerquote:
[..]
Ik herinner me die écht smakelijke banenen nog
Maar bv. ook de allereerste kiwi's die in NL te koop waren, veroorzaakten een ware kruisbessensmaak-explosie in mijn mond... lekker in 2en snijden en leeglepelen als een eitje, helemaal tot aan de schil. Tegenwoordig zijn ze alleen nog maar hard, zuur, bijna smakeloos en alleen écht geschikt als eetbaar decoratiemateriaal - mits er geen gelatine in de buurt is, want die lost dan nog op óók.
Wat IS dat toch met dat frutflutfruit van tegenwoordig?
tot je er een krijgt om op te eten , punt is, vroeger was alles lekker, omdat je jong was en niet zo vreselijk verwend
Als je eens een echt lekkere appel wilt proeven , probeer dan eens en mantet te kopen , ze zijn er maar een paar weken , begin augustus
Dus binnenkort
maar zeer kwetsbaar dus ongeschikt voor de ruwe handel
Ja, en bomen produceren hout, worden tientallen zelfs vele honderden jaren oud en houden de koolstof vast. Als het hout als bouw materiaal gebruikt wordt nog langer.quote:
[..]
Een appel van een appelboom is ook een vrucht
een kers van een kersenboom ook
een peer van een perenboom ook
assimilatie weet je wat dat is ?
Fotosynthese ??
CO2 omzetten in O2, Blad gebruikt CO2 om te groeien
Jij gebruikt O2 om te groeien en jij stoot CO2 uit
veel bladgroen is veel assimilatie , stikstof is heel goed voor het aanmaken van bladgroen
[ afbeelding ]
Een appel van een appelboom is ook een vrucht
een kers van een kersenboom ook
Bananen produceren geen hout. De CO2 komt snel weer vrij.
assimilatie is opname van CO2 en uitstoot van O2quote:
[..]
Ja, en bomen produceren hout, worden tientallen zelfs vele honderden jaren oud en houden de koolstof vast. Als het hout als bouw materiaal gebruikt wordt nog langer.
Bananen produceren geen hout. De CO2 komt snel weer vrij.
Dat doet de boom zolang ie leeft
daarna kan je de boom verbranden of gebruiken om woningen te bouwen
bananen, peren , mangos, appels en aardbeiden zijn vruchten , die kun je opeten
???quote:Bananen produceren geen hout
Appels produceren toch ook geen hout /?
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 14-07-2023 21:53:41 ]
Rob is onze klimaat paus die vliegt de hele wereld over met zijn partner om ons te reddenquote:
O ne dat is Timmerfrans
Noorwegen daar moet je zijn de komende 20 jaarquote:
[..]
Nou zal Italië vooral vakantiegangers aantrekken die juist naar warmte en zon zoeken, maar er zijn grenzen.
Leuk verhaal. De verborgen hoofdrol hier gaat naar de airco.quote:
Nou, de T. is weer heerlijk aan het overdrijven:
https://www.telegraaf.nl/(...)ie-dagen-in-de-lobby
Even weeronline erbij gepakt en het blijkt daar midden 30ers te zijn, met in de voorspelling een piek van 37. Onderwijl hier in Malta hoog 30ers, met enkele dagen 40ers voorspeld.
Ja, dat is warm. En als je fysieke arbeid in de zon moet doen is dat niet te harden, maar als toerist is het gewoon prima te doen, lekker de zee in, of je zwembad induiken. Geen probleem.
En natuurlijk zijn er mensen die niet goed tegen de hitte kunnen, maar dan moet je deze bestemmingen niet kiezen, want het is rond deze tijd gewoon normaal om ook dit soort temperaturen te hebben (gemiddeld ligt het rond de 30 hier rond deze tijd).
Gelukkig sluit het artikel nog een beetje realistisch af:
Johanna woont al tientallen jaren in Spanje en vindt de temperaturen ‘volkomen normaal’. „Het is hier gewoon zomer. Hoe ermee om te gaan? Gewoon kalmpjes aan, lange siësta en van de koele avonden genieten. Niets nieuws onder de zon.”
Hans is het daarmee eens. De pensionado woont al ruim twintig jaar op Mallorca. „Drink water, blijf uit de zon en ga ’s avonds heerlijk uit eten”, tipt hij.
Much to do about nothing…
Als je met pensioen bent en "het lekker rustig aan kan doen" in je luxe appartement met de air-conditioning binnen dan krijg je van het gewone leven en "de zomer" weinig mee.
Een keer een stroomuitval voor een paar dagen en dan wordt het een heel ander verhaal.
geld / tijd en de air-conditioning maken het grote verschil tussen arm en rijk in landen waar deze recordtemperaturen gehaald worden en zeker waar 'wet bulb temperatures' de, vooral armen, fataal wordt.
https://archive.is/aLTEAquote:
[..]
Geen premium hier; kan het niet lezen
Via archive is gelukkig veel te archiveren en terug te vinden.
Thanks!quote:
[..]
https://archive.is/aLTEA
Via archive is gelukkig veel te archiveren en terug te vinden.
Vind het artikel verder niet overdreven; prima genuanceerd juist doordat ze meerdere meningen meenemen over het weer daar. En ik snap dat er mensen zijn die 40+ echt te veel vinden; ben ik er ook eentje van.
Maar ik ga dan ook niet in de zomer naar Zuid Europa. Het word hier in NL al warm zat. Wel kut als je echt alleen maar weg kunt in de zomer. Zuid Europa doen wij hoogstens tussen Oktober en April.
Maar de insteek van de T. is steeds de toeristen. En die gaan naar hotels. Waar ze gewoon airco hebben.quote:
[..]
Leuk verhaal. De verborgen hoofdrol hier gaat naar de airco.
Als je met pensioen bent en "het lekker rustig aan kan doen" in je luxe appartement met de air-conditioning binnen dan krijg je van het gewone leven en "de zomer" weinig mee.
Een keer een stroomuitval voor een paar dagen en dan wordt het een heel ander verhaal.
geld / tijd en de air-conditioning maken het grote verschil tussen arm en rijk in landen waar deze recordtemperaturen gehaald worden en zeker waar 'wet bulb temperatures' de, vooral armen, fataal wordt.
(En ja, ik ben natuurlijk bekend met stroomstoringen, dat is in Malta ook een nationale hobby, al woon ik gelukkig in een wijk waar geen problemen zijn daarmee, maar ook daarvoor geldt: hotels plegen gewoon een backup te hebben, tenminste, de hotels waar ik verbleven heb wel)
En de insteek van jou en Howard is dat het dan toch altijd hysterisch gelul is.quote:
[..]
Maar de insteek van de T. is steeds de toeristen. En die gaan naar hotels. Waar ze gewoon airco hebben.
Wil jij als toerist overdag alleen op je hotelkamer of in de lobby zitten tijdens je vakantie?
Ik wil als toerist vaak wel de trekpleisters ter plekke zien en dan moet je meestal toch buiten wezen.
Het is er momenteel ongeveer 35 graden, maar in het artikel heeft men het over 44 graden en 48 in de zon. Dat is een flinke overdrijving. Ook de koppen zijn steeds fors aangezet. En het is echt onzin dat je met 35 graden niet naar buiten kan.quote:
[..]
Thanks!
Vind het artikel verder niet overdreven; prima genuanceerd juist doordat ze meerdere meningen meenemen over het weer daar. En ik snap dat er mensen zijn die 40+ echt te veel vinden; ben ik er ook eentje van.
Maar ik ga dan ook niet in de zomer naar Zuid Europa. Het word hier in NL al warm zat. Wel kut als je echt alleen maar weg kunt in de zomer. Zuid Europa doen wij hoogstens tussen Oktober en April.
Ja, er zullen mensen zijn die het te warm vinden, maar wat doe je dan daar in de zomer vraag ik mij af.
Het is momenteel warmer dan gemiddeld, maar niet uitzonderlijk. En dat is wat ik bedoel. De argeloze lezer denkt dat er iets heel bijzonders aan de hand is (denk ook aan de voorspelling dat het bijna 50 graden zou worden, waar ze dus echt ver vanaf zitten in de realiteit).
Ik kan die 44 en 48 graden ook nergens terug vinden in de weer voorspellingen nee. Hooguit 39. Dus ja, dat is wel overdreven.quote:
[..]
Het is er momenteel ongeveer 35 graden, maar in het artikel heeft men het over 44 graden en 48 in de zon. Dat is een flinke overdrijving. Ook de koppen zijn steeds fors aangezet. En het is echt onzin dat je met 35 graden niet naar buiten kan.
Ja, er zullen mensen zijn die het te warm vinden, maar wat doe je dan daar in de zomer vraag ik mij af.
Het is momenteel warmer dan gemiddeld, maar niet uitzonderlijk. En dat is wat ik bedoel. De argeloze lezer denkt dat er iets heel bijzonders aan de hand is (denk ook aan de voorspelling dat het bijna 50 graden zou worden, waar ze dus echt ver vanaf zitten in de realiteit).
Alsnog enorm warm natuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2023 11:28:09 ]
Moet jij nou echt iedere keer aantonen dat je zelfs dumbed down onderzoek niet kan lezen, laat staan begrijpen?quote:
[..]
wat beter research doen.
Doden ten gevolge van langdurig aan fijnstof blootgesteld mensen sterven gemiddeld 13 maanden eerder.
Net even een factor 26 meer dan de 2 weken.
Als werkelijk de Nederlander gemiddeld 13 maanden korter leeft en je zet dat om in fijnstofdoden kom je vele malen hoger uit. Logischerwijs.
Maar het gaat hier dan ook niet om gemiddeld, laat staan om alleen maar fijnstof (NOx staat er toch heel opvallend bij genoemd).
Ik heb de 2 weken ook bepaald niet zelf uitgerekend. Die kloppen gewoon (of althans, destijds was dat het inzicht, nu is het niet meer zo in het nieuws, dus niet meer naar gekeken recent).
Hooguit 39 terugvinden? Heb je poep in je ogen ofzoquote:
[..]
Ik kan die 44 en 48 graden ook nergens terug vinden in de weer voorspellingen nee. Hooguit 39. Dus ja, dat is wel overdreven.
Alsnog enorm warm natuurlijk.
48 vind Ik ook niet, maar voor Sardinië voorspellen ze morgen 44 en dinsdag 46.quote:
[..]
Ik kan die 44 en 48 graden ook nergens terug vinden in de weer voorspellingen nee. Hooguit 39. Dus ja, dat is wel overdreven.
Alsnog enorm warm natuurlijk.
Klopt, het is in de categorie rodere weerkaartjes, heel vaak hittegolf noemen terwijl die er nog moet komen en vaak niet kwam, record cherry picking en ook gewoon oude metingen of negeren op basis van modellen en de veronderstelling dat mensen vroeger geen thermometer konden aflezen.quote:
[..]
Het is er momenteel ongeveer 35 graden, maar in het artikel heeft men het over 44 graden en 48 in de zon. Dat is een flinke overdrijving. Ook de koppen zijn steeds fors aangezet. En het is echt onzin dat je met 35 graden niet naar buiten kan.
Ja, er zullen mensen zijn die het te warm vinden, maar wat doe je dan daar in de zomer vraag ik mij af.
Het is momenteel warmer dan gemiddeld, maar niet uitzonderlijk. En dat is wat ik bedoel. De argeloze lezer denkt dat er iets heel bijzonders aan de hand is (denk ook aan de voorspelling dat het bijna 50 graden zou worden, waar ze dus echt ver vanaf zitten in de realiteit).
We hebben eigenlijk alleen nog maar ontkenners, klimaatopwarmingsontkenners en klimaatscamontkenners, terwijl die laatste overduidelijk ook aan de gang is.
Ik kijk op weeronline. Daar zie ik dat het in Sicilië niet bijzonder heet is (rond de 35 vooral).quote:
[..]
Hooguit 39 terugvinden? Heb je poep in je ogen ofzo
Waar kijk jij dan?
Weeronline houdt het echt overal daar beneden de 40 in de voorspellingen.quote:
[..]
48 vind Ik ook niet, maar voor Sardinië voorspellen ze morgen 44 en dinsdag 46.
En weeronline zit gemiddeld al vaak te hoog (als ik het vergelijk met zowel de praktijk als wat de iPhone app voorspelt).
(In het artikel gaat het overigens niet over Sardinië)
Sicilie zit al op 37.quote:
[..]
Ik kijk op weeronline. Daar zie ik dat het in Sicilië niet bijzonder heet is (rond de 35 vooral).
Waar kijk jij dan?
Kijk voor de voorspellingen gewoon naar wat de weermodellen zeggen, niet wat een weeronline of 1 of andere kut weer app zegt. Dat zie je ook zo vaak in WKN, duidelijke voorspellingen voor regen en komt altijd iemand binnen fietsen volgens mijn weerapp blijft het droog.quote:
[..]
Weeronline houdt het echt overal daar beneden de 40 in de voorspellingen.
En weeronline zit gemiddeld al vaak te hoog (als ik het vergelijk met zowel de praktijk als wat de iPhone app voorspelt).
(In het artikel gaat het overigens niet over Sardinië)
Dat zal ja, zelfs hier is het al 34 graden.quote:
Wat ik zo zie aan de modellen morgen en overmorgen beide ongeveer 43-44 max in het binnenland van Sardinië, nog steeds vies warm natuurlijkquote:
[..]
48 vind Ik ook niet, maar voor Sardinië voorspellen ze morgen 44 en dinsdag 46.
Artikel ging alleen over Sicilië en niet Sardinië. In laatstgenoemde is/word het warmer dan 40 ja.quote:
[..]
48 vind Ik ook niet, maar voor Sardinië voorspellen ze morgen 44 en dinsdag 46.
Dinsdagmiddag Sicilië
Bijvoorbeeld de operationele run van GFS laat zien dat de 40 graden op Sicilië op grote schaal geslecht gaat worden.quote:
[..]
Ik kijk op weeronline. Daar zie ik dat het in Sicilië niet bijzonder heet is (rond de 35 vooral).
Waar kijk jij dan?
Diezelfde run toont morgen een 45°C op Sicilië.
Een beetje later ziet GFS de hitte ook de Balkan optrekken, met ruime 40'ers in bijvoorbeeld Roemenië Macedonië, Griekenland en Bulgarije. In de laatste landen temperaturen tot 44/45 graden (nb, record in Bulgarije is 45,2°C en 45,7°C voor Macedonië)
Hier het volledige GFS-model voor een locatie in Bulgarije, waar de norm rond de 31/32 graden ligt.
Fout in het model? Mwoah. Het Europese model toont ongeveer hetzelfde beeld.
[ Bericht 3% gewijzigd door Dven op 16-07-2023 12:15:21 ]
Ik zie toch echt dat het vandaag 35 wordt, maar het gaat niet om die laatste paar graden. Het is allemaal geen 44 graden.quote:
"Ik zie" op weeronline ?quote:
[..]
Ik zie toch echt dat het vandaag 35 wordt, maar het gaat niet om die laatste paar graden. Het is allemaal geen 44 graden.
Dat het uiteindelijk 40 graden wordt daar zou best kunnen. We zullen het zien. Ik verwacht dat we dat in Malta ook gaan halen, dus dan is dat niet zo gek.quote:
[..]
Bijvoorbeeld de operationele run van GFS laat zien dat de 40 graden op Sicilië op grote schaal geslecht gaat worden.
[ afbeelding ]
Diezelfde run toont morgen een 45°C op Sicilië.
[ afbeelding ]
Een beetje later ziet GFS de hitte ook de Balkan optrekken, met ruime 40'ers in bijvoorbeeld Roemenië Macedonië, Griekenland en Bulgarije. In de laatste landen temperaturen tot 44/45 graden (nb, record in Bulgarije is 45,2°C en 45,7°C voor Macedonië)
[ afbeelding ]
Hier het volledige GFS-model voor een locatie in Bulgarije, waar de norm rond de 31/32 graden ligt.
[ afbeelding ]
Fout in het model? Mwoah. Het Europese model toont ongeveer hetzelfde beeld.
Maar de voorspelling zou eerder 48/49 zijn.
En verder was het tot op heden echt rond de 35 graden op Sicilië en in het artikel wordt dan geroepen 44. Dat klopt in ieder geval niet.
Het is wel des Telegraaf (en andere media) om zaken veel scherper te presenteren dan ze zijn. Daarin meegaan is niet zo verstandig.
Het fijnmazige kortetermijnsmodel ICON ziet het vandaag 43°C worden in het Siciliaanse Caltanissetta.quote:
[..]
Ik zie toch echt dat het vandaag 35 wordt, maar het gaat niet om die laatste paar graden. Het is allemaal geen 44 graden.
Nee, niet op weeronline. Maar misschien is het handig om het artikel te lezen, aangezien dat niet ging over toekomstig weer.quote:
Je kan geen temperatuur in de zon meten. Iets met straling enzo. Gooi een thermometer 's winters in de zon en het laat nog 48°C zien
Tja, voor de telegraaf komt het natuurlijk wel lekker uit als iemand zelf een hogere temperatuur meet zo in de zon, staat er ook wel bij vernoemd, al zal iedereen dat niet zo lezen. Is natuurlijk wel ultieme clickbait krant. Zo te zien qua officiële stations was het gisteren 38 graden op Sardinië (Alghero) en Sardinië (Sigonella). Al lijken de weerstations allemaal wel redelijk aan de kust te liggen, dus echte binnenland zal nog wel iets warmer zijn geweest. Modellen laten vanaf vandaag echt temperaturen die boven de 40 graden gaan komen.quote:
[..]
Nee, niet op weeronline. Maar misschien is het handig om het artikel te lezen, aangezien dat niet ging over toekomstig weer.
In de zomer mag je hier wel zo'n 12 tot 15 graden bij optellen (wat ook afhangt van de plaatselijke omstandigheden).
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2023 12:49:54 ]
Ja, in de winter moet ik soms het gordijn een stuk dichtdoen zodat de thermostaat niet denkt dat het 40 graden is omdat de zon er door het raam op schijnt en niet aanslaat. Maar alles voor de klimaathysterie.quote:
Overigens moet je direct stoppen met lezen wanneer iets het over de temperatuur 'in de zon' heeft.
Je kan geen temperatuur in de zon meten. Iets met straling enzo. Gooi een thermometer 's winters in de zon en het laat nog 48°C zien
Zuchtquote:
[..]
Ja, in de winter moet ik soms het gordijn een stuk dichtdoen zodat de thermostaat niet denkt dat het 40 graden is omdat de zon er door het raam op schijnt en niet aanslaat. Maar alles voor de klimaathysterie.
[ Bericht 2% gewijzigd door Barbusse op 16-07-2023 16:45:21 ]
Die koppen met 48 gRaDEn waren dus (weer eens) onzin en hysterie?quote:
[..]
Ik zie toch echt dat het vandaag 35 wordt, maar het gaat niet om die laatste paar graden. Het is allemaal geen 44 graden.
Media overdrijft graag. Maar het gaat de komende dagen wel goed heet worden in zuid Europa.quote:
[..]
Die koppen met 48 gRaDEn waren dus (weer eens) onzin en hysterie?
Overigens nog steeds een goede mogelijkheid dat die temperatuur in de komende week behaald gaat worden. Het wordt een hittegolf van formaat in Italië en op de Balkan.quote:Op zondag 16 juli 2023 18:55 schreef aloa het volgende:
[..]
Media overdrijft graag. Maar het gaat de komende dagen wel goed heet worden in zuid Europa.
Dat denk ik ook ja. Meer dan 45 gaat het wel worden...en mogelijk zal die 48 ook wel ergens gehaald gaan worden.quote:
[..]
Overigens nog steeds een goede mogelijkheid dat die temperatuur in de komende week behaald gaat worden. Het wordt een hittegolf van formaat in Italië en op de Balkan.
Bijzonder warme oceaan wereldwijd op dit moment
Die 45 gaat absoluut lukken. Zelfs in Bulgarije staat de 44°C al binnen de vijfdaagse (90% betrouwbaarheid).quote:
[..]
Dat denk ik ook ja. Meer dan 45 gaat het wel worden...en mogelijk zal die 48 ook wel ergens gehaald gaan worden.
Met 45 graden kun je gewoon niks meer. Tenzij kantoorwerk met airco aanwezig. Maar werk in de bouw, vuilniswerk ed kan gewoon niet meer veilig gedaan worden.quote:
[..]
Die 45 gaat absoluut lukken. Zelfs in Bulgarije staat de 44°C al binnen de vijfdaagse (90% betrouwbaarheid).
Eens meegemaakt in Cordoba. Busken tijdens 45°Cquote:
[..]
Met 45 graden kun je gewoon niks meer. Tenzij kantoorwerk met airco aanwezig. Maar werk in de bouw, vuilniswerk ed kan gewoon niet meer veilig gedaan worden.
Sliepen in parkjes op rolmatrasjes. Weet nog wel dat ik 's nachts eens wakker werd om toch m'n slaapzak maar even dicht te doen. Even later zag ik zo'n digitale thermometer die 34°C aangaf
Nu zal die ongetwijfeld heel wat graden te hoog hebben aangegeven maar alsnog
Ik ben blij dat we hier dergelijke temperaturen bespaard blijven hoor. Ik hou van warm weer en zon, maar bij 40+ sla ik gewoon afquote:
[..]
Eens meegemaakt in Cordoba. Busken tijdens 45°C
Sliepen in parkjes op rolmatrasjes. Weet nog wel dat ik 's nachts eens wakker werd om toch m'n slaapzak maar even dicht te doen. Even later zag ik zo'n digitale thermometer die 34°C aangaf
Nu zal die ongetwijfeld heel wat graden te hoog hebben aangegeven maar alsnog
Begrijpelijk. Met continu 20-25 ben ik al tevreden maar het helpt natuurlijk dat wind hier niet echt een rol speelt en de zonkracht veel groter is.quote:
[..]
Ik ben blij dat we hier dergelijke temperaturen bespaard blijven hoor. Ik hou van warm weer en zon, maar bij 40+ sla ik gewoon af
Als het dan toch moet dan maar met een record en nadien flinke afkoeling
Waarschijnlijk van de vele voorspellingen de meest extreme…quote:
[..]
Die koppen met 48 gRaDEn waren dus (weer eens) onzin en hysterie?
Waar ik hier meer bang voor ben is de droogte. Er is hier (noord Portugal) in de winter evenveel regen gevallen als normaal, maar dan wel in een kwart van de tijd. De regen spoelt dan gewoon de rivieren in ipv opgenomen te worden in de grond. De bossen ten noorden van Porto en Braga zijn gewoon luciferdozen nu....quote:
[..]
Begrijpelijk. Met continu 20-25 ben ik al tevreden maar het helpt natuurlijk dat wind hier niet echt een rol speelt en de zonkracht veel groter is.
Als het dan toch moet dan maar met een record en nadien flinke afkoeling
2 graden minder maakt niet echt een verschil in dit geval.quote:
[..]
Waarschijnlijk van de vele voorspellingen de meest extreme…
https://www.theguardian.c(...)eatwave-grips-europequote:Italy sweltered in exceptionally high temperatures and humidity levels on Sunday in what the weather website ILMeteo.it described as a “heat storm”, and the situation will intensify with the arrival on Monday of another anticyclone that will push the mercury to possible highs of 47C in southern areas of Sardinia, and 45C or 46C in parts of Puglia and Sicily.
Het record voor Sardinië staat op 48 graden. Dat wordt dan net niet verbroken.
Nee, het Europees record is 48,0°C gemrten in Athene ergens in 1977 (en wat mij betreft daardoor nog altijd wat dubieus is).quote:
'Possible highs'
Het record voor Sardinië staat op 48 graden. Dat wordt dan net niet verbroken.
Ik dacht dat je nog op Malta zatquote:Op zondag 16 juli 2023 20:28 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Waar ik hier meer bang voor ben is de droogte. Er is hier (noord Portugal) in de winter evenveel regen gevallen als normaal, maar dan wel in een kwart van de tijd. De regen spoelt dan gewoon de rivieren in ipv opgenomen te worden in de grond. De bossen ten noorden van Porto en Braga zijn gewoon luciferdozen nu....
Maar een bekend probleem ja.
"Het regent enorm veel!"
Ja maar een verzadigde bovenlaag neemt niets meer op
Nope, kleine 3 jaar geleden verhuisdquote:
Was die corrupte milieuvervuilende bende na 10 jaar wel zat.Probleem is vooral ook dat een droge bovenlaag juist niets opneemt.quote:
[..]
Ik dacht dat je nog op Malta zat
Maar een bekend probleem ja.
"Het regent enorm veel!"
Ja maar een verzadigde bovenlaag neemt niets meer op
Nee hoor. Twee jaar terug was er op Sicilië nog 48.8 gemeten. En op Sardinië schijnt er in 1965 al eens 48.0 te zijn gemeten en in 1957 47.2. Waarom zou de waarneming van 48.0 in Athene van 1977 trouwens dubieus zijn?quote:
[..]
Nee, het Europees record is 48.0°C gemrten in Athene ergens in 1977 (en wat mij betreft daardoor nog altijd wat dubieus is).
Also; feest weer in Viano do Castelo: https://fogos.pt/fogo/20230856901quote:
[..]
Ik dacht dat je nog op Malta zat
Maar een bekend probleem ja.
"Het regent enorm veel!"
Ja maar een verzadigde bovenlaag neemt niets meer op
De 48,8°C op Sicilië is ongeldig verklaard. Het weerstation waar de meting plaats heeft gevonden is inmiddels ook verplaatst.quote:
[..]
Nee hoor. Twee jaar terug was er op Sicilië nog 48.8 gemeten. En op Sardinië schijnt er in 1965 al eens 48.0 te zijn gemeten en in 1957 47.2. Waarom zou de waarneming van 48.0 in Athene van 1977 trouwens dubieus zijn?
Dubieus omwille van de locatie. Zelfde als hdt record van Bulgarije dat al ruim 125 jaar bestaat.
Kan ik me iets bij voorstellen. Portugal is ook schitterend natuurlijk!quote:
[..]
Nope, kleine 3 jaar geleden verhuisd
Boven de 30 is het voor veel beroepen eigenlijk al niet meer te doen. Bij 40 sta je gewoon in een oven...quote:
[..]
Ik ben blij dat we hier dergelijke temperaturen bespaard blijven hoor. Ik hou van warm weer en zon, maar bij 40+ sla ik gewoon af
It isquote:
[..]
Kan ik me iets bij voorstellen. Portugal is ook schitterend natuurlijk!
uitzicht over de Douro vallei vanaf m'n autistische zolderkamertje https://www.bd.nl/buitenl(...)bosbranden~afc09992/
Op de Etna is over de 100 graden gemetenquote:
[..]
Nee hoor. Twee jaar terug was er op Sicilië nog 48.8 gemeten. En op Sardinië schijnt er in 1965 al eens 48.0 te zijn gemeten en in 1957 47.2. Waarom zou de waarneming van 48.0 in Athene van 1977 trouwens dubieus zijn?
Ik woon in Castelo Branco. Wij hadden gelukkig nog regen in Juni, dat verschil zie je wel. Alles is nu later dor en ik heb nog een moeten maaien. Het is niet zo erg als verleden jaar, toen hadden we na begin April geen regen meer.quote:
[..]
Waar ik hier meer bang voor ben is de droogte. Er is hier (noord Portugal) in de winter evenveel regen gevallen als normaal, maar dan wel in een kwart van de tijd. De regen spoelt dan gewoon de rivieren in ipv opgenomen te worden in de grond. De bossen ten noorden van Porto en Braga zijn gewoon luciferdozen nu....
Het was hier vandaag wel rond de 40 graden, niet te doen. Wij hebben maar een siësta gehouden, komen ze om 16:30 isolatie bezorgen. Met 40 graden vrachtwagen lossen is niet leuk.
Ah, is mooi daarquote:
[..]
Ik woon in Castelo Branco. Wij hadden gelukkig nog regen in Juni, dat verschil zie je wel. Alles is nu later dor en ik heb nog een moeten maaien. Het is niet zo erg als verleden jaar, toen hadden we na begin April geen regen meer.
Het was hier vandaag wel rond de 40 graden, niet te doen. Wij hebben maar een siësta gehouden, komen ze om 16:30 isolatie bezorgen. Met 40 graden vrachtwagen lossen is niet leuk.
Maarre....https://fogos.pt/fogo/20230862433
Ja, ik had hem gezien. Wij zitten in de deelprovincie Fundão, 40 minuten rijden van de stad Castelo Branco. Dit is wel erg dicht bij de stad, net onder de Zona Industrial.quote:
[..]
Ah, is mooi daar
https://fogos.pt/fogo/20230862433
Fundão zelf nog nooit geweest. Wel prachtige natuur daar. Hopelijk blijft die belachelijke hitte zoals Italië en Griekenland je bespaard. Bosbranden zijn geen grapje. Vorig jaar augustus was hier voor bijna een week de rook te ruiken, terwijl de eigenlijke brand echt kilometers ver verwijderd was.quote:
[..]
Ja, ik had hem gezien. Wij zitten in de deelprovincie Fundão, 40 minuten rijden van de stad Castelo Branco. Dit is wel erg dicht bij de stad, net onder de Zona Industrial.
Ja, wij zitten op 40 minuten rijden van de Serra de Estrella af, waar verleden jaar honderden hectares zijn afgebrand. Dat was gewoon eng om te zien, de rookwolk die daar vanaf kwam.quote:
[..]
Fundão zelf nog nooit geweest. Wel prachtige natuur daar. Hopelijk blijft die belachelijke hitte zoals Italië en Griekenland je bespaard. Bosbranden zijn geen grapje. Vorig jaar augustus was hier voor bijna een week de rook te ruiken, terwijl de eigenlijke brand echt kilometers ver verwijderd was.
We hadden trouwens een paar weken geleden de rook van de bosbranden in Canada.
quote:
[..]
Ja, wij zitten op 40 minuten rijden van de Serra de Estrella af, waar verleden jaar honderden hectares zijn afgebrand. Dat was gewoon eng om te zien, de rookwolk die daar vanaf kwam.
We hadden trouwens een paar weken geleden de rook van de bosbranden in Canada.
Dit was vorig jaar: https://www.euronews.com/(...)-in-the-eu-this-year.quote:
Heb het alleen van het zuiden van Portugal mogen genieten net buiten de stad Portimão in Alvor, toen was het ook zo snikheet, sinasappels zo ver het oog rijkt en lekker dat ze waren, succes in de hitte
Ik snap al die "ja het is warm maar het is zomer dus uiteraard zijn er uitschieters"-argumenten niet.
Je moet je eigen onderzoek doen, wetenschappers hebben er geen verstand vanquote:
Halve wereld staat in brand, maar niets aan de hand jongens, gewoon zelf kritisch blijven nadenken
,Vergeet niet de hysterie van wetenschappers te vermelden.quote:
[..]
Je moet je eigen onderzoek doen, wetenschappers hebben er geen verstand van
We kunnen het beste naar Greta Thunberg luisteren.quote:
[..]
Je moet je eigen onderzoek doen, wetenschappers hebben er geen verstand van
Thunberg is geen wetenschapper maar ze volgt deze wel en posts die ze doet zal ze ook wel niet uit de losse pols schudden. Daar zit vaak wel een bron achter.quote:
[..]
We kunnen het beste naar Greta Thunberg luisteren.
Waar bijna iedereen de fout mee ingaat is denken dat handelen met wetenschap als bron hierin de makkelijkste weg van de minste weerstand zou moeten zijn.
De makkelijkste, meest comfortabele weg van de minste weerstand ligt bij productie en pr en doorgaan zoals we als wereld bezig zijn. Dan zijn tegengeluiden heel vervelend
Inmiddels 46,3°C gemeten op Siciliëquote:
[..]
Dat het uiteindelijk 40 graden wordt daar zou best kunnen. We zullen het zien. Ik verwacht dat we dat in Malta ook gaan halen, dus dan is dat niet zo gek.
Maar de voorspelling zou eerder 48/49 zijn.
En verder was het tot op heden echt rond de 35 graden op Sicilië en in het artikel wordt dan geroepen 44. Dat klopt in ieder geval niet.
Het is wel des Telegraaf (en andere media) om zaken veel scherper te presenteren dan ze zijn. Daarin meegaan is niet zo verstandig.
De bron die ik heb houdt het toch echt op 36 graden max vandaag op Sicilië. En die is ook accuraat tav de recordmeting in Rome vandaag.quote:
[..]
Inmiddels 46,3°C gemeten op Sicilië
[ afbeelding ]
De bron die ik heb, doe dan niet zo vaag post gewoon je bronquote:
[..]
De bron die ik heb houdt het toch echt op 36 graden max vandaag op Sicilië. En die is ook accuraat tav de recordmeting in Rome vandaag.
Kaartje lijkt afkomstig te zijn van een officieel Italiaans meteo instantie. Ik weet niet waarom je dit zo nodig moet downplayen zonder enige bron.quote:
[..]
De bron die ik heb houdt het toch echt op 36 graden max vandaag op Sicilië. En die is ook accuraat tav de recordmeting in Rome vandaag.
Maar ok.
Zit achter een betaalmuur…quote:
[..]
De bron die ik heb, doe dan niet zo vaag post gewoon je bron
De officiële meteo data van het land Italië dat enkel bestaat achter een betaalmuur? Mwahquote:
Heb je ook gezien hoe groot de regionale verschillen zijn tussen de metingen?quote:
[..]
Kaartje lijkt afkomstig te zijn van een officieel Italiaans meteo instantie. Ik weet niet waarom je dit zo nodig moet downplayen zonder enige bron.
Maar ok.
https://www.telegraaf.nl/(...)-in-rome-41-8-gradenquote:
[..]
De officiële meteo data van het land Italië dat enkel bestaat achter een betaalmuur? Mwah
Als jij op de T. kan, kun je precies zien hoe en wat. Je kan nog terugscrollen ook vwb de tijd.