FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / [Crowdfunding] #364 met updates in de openingspost
escortmk2maandag 26 juni 2023 @ 13:44
fok-afbeelding.jpg
Crowdfunding is hot! In 2020 is in Nederland 417 miljoen euro met crowdfunding opgehaald. In 2021 is de markt van financiering via crowdfunding sterk gegroeid naar 730 miljoen euro. Dat is een groei van plus 75% (bron).

Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding

Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:

Crowdfundingplatformen leningen
Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
NLinvesteert (NLI), een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding.
Max crowdfund (MAX), investeren in vastgoed in NL en buitenland.
Duurzaam Investeren (DI), combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
Lenderspender (LS), peer-to-peer lending.
October (OCT), platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa.
One Planet Crowd (OPC), groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
Voordegroei (VDG), leningen voor MKB.
Crowdpartners (CP), investeren in beroepsvaart.
Matching Capital (MC), investeren in vastgoed vanaf 5.000 euro.
All4funding (A4F), inspirerend investeren.
Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
Lendahand (LDH), investeren in opkomende economieën.

Risico
SPOILER
Crowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.

Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Resultaten crowdfundingplatformen
SPOILER
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
Geldvoorelkaar
Collin Crowdfund
Kapitaal Op Maat
Lendahand
Horeca Crowdfunding Nederland
Waardevoorjegeld
Crowd About Now
Capital Circle
Lenderspender
Oneplanetcrowd
Zekerheden
SPOILER
Crowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Ervaring leert dat bij het beoordelen van een nieuw project je vooral heel goed naar de zekerheden moet kijken.

Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:

o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-onttrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.

o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn (fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zekerheden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.

Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard (hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets).

Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.

Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
Webinars zekerheden
SPOILER
Webinar box3 belastingwetgeving
SPOILER
Exitstrategieën platformen
SPOILER
Informatie Kifid
SPOILER
Kifid, het Klachteninstituut Financiële Dienstverlening, is het deskundige en toegankelijke financiële klachteninstituut voor consumenten en kleinzakelijke ondernemers en zzp’ers.
https://www.kifid.nl/over-kifid/

De volgende platformen zijn aangesloten:
- Collin Crowdfund
- Samen in Geld
- Horeca Crowdfunding
- Kapitaal op Maat
- NLinvesteert
- Lenderspender
- October
- One Planet Crowd
- Voordegroei
- Crowdpartners
- CrowdAboutNow
- Lendahand
- Waardevoorjegeld
- Max Crowdfund
- Crowd Real Estate
- Geldvoorelkaar (was sinds maart 2022 niet langer aangesloten, nu weer wel)

Niet aangesloten:
Matching Capital (niet langer aangesloten sinds 1-1-2023

Al met al een rode vlag voor de platformen die niet aangesloten zijn!
Weet dat als een platform niets met je klacht doet, het je enige mogelijkheid is om een rechtszaak te starten. En dat doe je niet zo snel voor 100 euro inleg. Via het Kifid kun je laagdrempelig je klacht indienen en alsnog je probleem opgelost zien worden.
Andere crowdfundingplatformen
SPOILER
Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
SPOILER
New Funding (NF), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Lendico, kredieten MKB.
Aygo!Dutch (AGD), investeren vanaf E 500.
Crowdbricks, investeren in onroerend goed
ZIB Crowdfunding, investeren zorgvastgoed, ouderenhuisvesting, recreatief vastgoed
Green Crowd (GC), markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
Buitenlandse platformen
SPOILER
Uiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.

Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
EstateGuru is a leading Nordic online peer-to-peer lending platform established by property and FinTech professionals facilitating short- and mid-term property loans. The cross-border marketplace offers flexible terms for borrowers and premium interest to its investors. The loans of EUR 50 000- 3 000 000 facilitated through the EstateGuru platform are secured against property with a maximum LTV of 75%.
Robocash
Grupeer
Crowdestor
Viainvest
Envestio

Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
Statistieken
SPOILER
Effectieve rente
SPOILER
Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
Capital circle
Zonnepanelendelen
OnePlanetCrowd
Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**

* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.

Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale en andere het effectieve rente percentage op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.

Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Bent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.

Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.

Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.

Zie hiervoor ook: http://forum.fok.nl/topic/1978332 Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Kan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.

Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro

Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.

Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.

Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.

Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.

Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.

Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.

[ Bericht 0% gewijzigd door escortmk2 op 26-06-2023 13:52:05 ]
escortmk2maandag 26 juni 2023 @ 14:23
Ik heb één project lopen bij Greenfund, een "investeringsfonds" van een brouwerij, deze loopt nu ongeveer een jaar.

Het valt mij op dat het betaaloverzicht op de site niet klopt en dat betalingen ook redelijk random binnen komen. Is dat typerend voor dit platform of heb ik gewoon "pech" met mijn project? Ik heb er een paar mailtjes over gestuurd richting het platform waar ik geen reactie op heb gehad. Ik zit er met een klein bedrag in omdat ik het platform wilde leren kennen en maak me er niet al te druk over, maar het verbaast me wel, en elke keer als ik mijn excel bijwerk kom ik 'm toch tegen...
Soulfreakmaandag 26 juni 2023 @ 15:06
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 12:26 schreef Jaco078 het volgende:
https://www.collincrowdfu(...)leiding-holding-b-v/ open op Collin sinds 11 uur.

Is volledig AFV, netto 5,8%. Daar tegenover staat een ruim dekkende 1e hypotheek.
Hypotheekvrij dus. Óf de langlopende schuld vanuit privé was hypothecair gedekt en krijgt Collin nu het eerste hypotheekrecht. Al met al een mooi eigen vermogen van 8 ton.

Het is denk ik de verzadeging van projecten de laatste tijd, ik snap anders niet waarom deze niet in 5 minuten vol zat.

Enige dat ik kan bedenken is dat dit zo'n gat is, dat het op Maps niet te vinden is...

https://www.planviewer.nl(...)3072/oosterwolde-gld
Betreft een nieuwe straatnaam, nieuwe huizen gebouwd in 2022, in wat op Google maps nog een stuk weiland is. Kadastrale kaart laat een grote zandvlakte zien met een inbouw zijnde woning zien. Woning is een ruime twee-onder-een-kapwoning.
https://kadastralekaart.com/kaart/perceel/ODB01/AE/794
https://www.google.com/ma(...)a=!3m1!1e3?entry=ttu
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/gmb-2021-451574.pdf

7% rente en een Direct lening is iets waar ik ook niet echt enthousiast van wordt nu er bij Collin best wel een ruime keuze is aan projecten met hogere rente waaronder ook niet Direct projecten. Zo heb ik de kitvoeger meegenomen en dan heb ik voor de komende maand, misschien wel 2 maanden mijn Collin uitstaand saldo weer genoeg aangevuld. Misschien dat ik nog wel een HCNetje mee neem, dat uitstaand saldo loopt harder terug.
KrekelJapiemaandag 26 juni 2023 @ 15:10
Zullen ze alle 33 op SiG gefinancieerd worden
quote:
Op de locatie (Bronsvoorderdijk 23, 7437 PX, Bathmen), een bosgebied van meer dan 2 hectare in de buurt van Deventer, heeft de gemeente toestemming gegeven voor de ontwikkeling van 33 recreatiewoningen.
voetbalmanager2maandag 26 juni 2023 @ 15:30
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2023 12:06 schreef obligataire het volgende:

[..]
Ik heb nog eens even de mail bestudeerd:

Zodra het project waarin u hebt geïnvesteerd 100% is gefinancierd en afgerond, wordt de korting automatisch toegepast. Dit is toch een mooie manier om de zomer te beginnen?

Denk dat dit wel voor zich spreekt :)
Klopt, ik had ze er ook over gemaild:

quote:
Beste heer xxx,

Hartelijk dank voor uw bericht.
De verrekeningen fee voor de zomeractie worden aan het eind van het traject verrekend.
Dat punt zijn we nog niet.
Maar uw korting zal zeker voor tot stand komen verrekend worden.

Met vriendelijke groet,
Karin Leppers
Klantenservice geldvoorelkaar.nl
Collin63maandag 26 juni 2023 @ 15:32
Link schoorsteenveger Collin


SPOILER
Ik heb deze ruim meegenomen. Zekerheden -- uitstekend

[ Bericht 17% gewijzigd door Collin63 op 26-06-2023 16:11:52 ]
Greenongomaandag 26 juni 2023 @ 15:47
Apart gezien de maandelijkse betalingen gewoon werden voldaan. Direct neerleggen bij de gerechtsdeurwaarder.
Neem aan dat er eerst contact is met de beste man?

quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 16:34 schreef GereDathan het volgende:
Gaat lekker deze maand….

SPOILER
U heeft geïnvesteerd in het project 26116 | Verbouwing vastgoed Neede.
[..]

*update
panden staan beide al geruime tijd op Funda. Rapenburg 15 en 17
Verbouwing is nooit gestart, dit terwijl dat wel de reden van crowdfund was. Hoe is dan de GvE depotregeling inwerking getreden?

[ Bericht 10% gewijzigd door Greenongo op 26-06-2023 16:17:21 ]
Soulfreakmaandag 26 juni 2023 @ 18:59
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 12:42 schreef Tjalala het volgende:
Nieuwe all you can eat bij HCN.

Mellow Dining Rijssen
***** 8%
48+2mnd
Automatische investering voor 100% toegekend.

Wat me opvalt in de pitch is dat bij 3 van de 4 ondernemers in deze nieuwe Mellow Dining wordt gezegd dat ze ook mede-eigenaar van Mellow Dining in Oss zijn. Die in Oss is in februari 2021 gefinancierd bij HCN en in de pitch daar staan 2 andere namen.
1 van die 3 is ook mede-eigenaar van Goya Veenendaal die staat daar inderdaad in de pitch, maar niet vermeld dat die ook mede-eigenaar van Mellow Dining Oss is. Zijn deze 3 soms recent mede-eigenaar van de vestiging in Oss geworden?
Crowdmeistermaandag 26 juni 2023 @ 19:22
Vandaag van MCF een voorstel voor een Blu*touch lening, 90% 'gedeeltelijk' aflossen en 10% verlies aflossen in 12 maanden met rente. Ik ga maar akkoord, alles dat nog terugkomt van MCF is meegenomen. Ik heb nogal wat bleeders daar in mijn lening portefeuille.
ML45maandag 26 juni 2023 @ 19:34
Ik weet dat Geldvoorelkaar bij een aantal van jullie uit de gratie is zeker na de invoering van de wallet. Desondanks zie ik er nog leuke projecten langskomen die het bekijken en mogelijk investeren waard zijn. https://www.geldvoorelkaar.nl/crowdfunding-projecten

Voor de diversiteit aan projecten is het van belang dat we ook een diversiteit aan platformen hebben vandaar dat ik zelf ook daar een spreiding in zoek.
Slingervingermaandag 26 juni 2023 @ 19:34
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:22 schreef Crowdmeister het volgende:
Vandaag van MCF een voorstel voor een Blu*touch lening, 90% 'gedeeltelijk' aflossen en 10% verlies aflossen in 12 maanden met rente. Ik ga maar akkoord, alles dat nog terugkomt van MCF is meegenomen. Ik heb nogal wat bleeders daar in mijn lening portefeuille.
Er kwam daarna nog een mailtje over BT inclusief een video van een BT-vertegenwoordiger. Er zouden al 3 panden verkocht zijn en onderhandelingen over andere panden verliepen gunstig en wat al niet meer, kortom alles behalve enige aflossing. Een kennis die dik in hun projecten zit heeft ze geadviseerd BT asap te executeren conform C*tb*lo, zal wel meer verlies opleveren dan 10% maar zoals je zegt, alles wat terugkomt is meegenomen.
KrekelJapiemaandag 26 juni 2023 @ 19:57
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:34 schreef ML45 het volgende:
Ik weet dat Geldvoorelkaar bij een aantal van jullie uit de gratie is zeker na de invoering van de wallet. Desondanks zie ik er nog leuke projecten langskomen die het bekijken en mogelijk investeren waard zijn. https://www.geldvoorelkaar.nl/crowdfunding-projecten

Voor de diversiteit aan projecten is het van belang dat we ook een diversiteit aan platformen hebben vandaar dat ik zelf ook daar een spreiding in zoek.
Welke leuke projecten doel het op?
gaanmetdiebanaanmaandag 26 juni 2023 @ 20:00
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:57 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Welke leuke projecten doel het op?
Ik heb net de BM Capital meegepakt, mede vanwege de 0-kosten actie maar vooral vanwege een prima verhuurbaar/verkoopbaar flatje. Ik zat in de buurt daar toen ik in Delft studeerde. Vraag me nu alleen af of die van der Meer's familie zijn van de bekende Jos van der Meer... :X
Gustaf86maandag 26 juni 2023 @ 20:18
Ik heb nog even nagedacht over die wallet van GvE maar voor mij is het eigenlijk best handig. Ik budgeteer en automatiseer graag. Nu zet ik gewoon een vaste maandelijkse overboeking aan naar de wallet.

De niet gefunde projecten waren toch wel redelijk snel teruggestort bij mij. En of het geld nou op mijn bankrekening of in de wallet staat te wachten op een project, dat boeit mij eigenlijk niet zo.
queposmaandag 26 juni 2023 @ 21:26
Is de direct lening van jinkou b.v. al besproken die bij collin tegen 8% staat.

2e hypotheek met flinke overwaarde, in mijn ogen geen verkeerde investering.

[ Bericht 0% gewijzigd door quepos op 26-06-2023 21:35:29 ]
escortmk2maandag 26 juni 2023 @ 23:40
quote:
Geachte escortmk2,

Onlangs heeft u geïnvesteerd in project 027671. Uw investering is gedeactiveerd. Wij doen dat in de volgende omstandigheden:
Als u daar zelf om verzoekt; of
Als uw registratie niet is voltooid; of
Als wij uw toegezegde investering niet tijdig hebben ontvangen; of
Als het project door ons is teruggetrokken.
Door u overgeboekte gelden voor dit project worden teruggestort in uw Wallet. We zien uw interesse in toekomstige projecten graag tegemoet.
Dit vind ik dan toch weer een wat gemakkelijke, ongeïnteresseerde manier van GVE om aan te geven dat een project niet door gaat... aan mij lag het niet in dit geval...

En van een ander project, waarvan op 15-5 de toezegging is gedaan en waarvan ik 25-5 de betaling heb gedaan, zie ik nu dat 15-8 de eerste aflossing plaats gaat vinden. Dat lijkt niet echt een verbetering/versnelling ten opzichte van de oude situatie. Jammer, want onder andere om wat @ML45 hierboven aangeeft gun ik het platform bestaansrecht en wil ik daar ook wel mijn steentje aan bijdragen.
obligatairedinsdag 27 juni 2023 @ 01:06
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2023 21:26 schreef quepos het volgende:
Is de direct lening van jinkou b.v. al besproken die bij collin tegen 8% staat.

2e hypotheek met flinke overwaarde, in mijn ogen geen verkeerde investering.
Heb je ook naar zijn balanscijfers gekeken? :D Ik snap best wel dat hij nood heeft aan werkkapitaal _O-
Soulfreakdinsdag 27 juni 2023 @ 02:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 01:06 schreef obligataire het volgende:

[..]
Heb je ook naar zijn balanscijfers gekeken? :D Ik snap best wel dat hij nood heeft aan werkkapitaal _O-
Ik had het hele project nog niet bekeken (na meenemen van de kitvoeger heb ik toch geen ruimte voor nog een Collin project), inderdaad flinke overwaarde op zijn woning, maar wat een schulden heeft die man zeg.
GereDathandinsdag 27 juni 2023 @ 08:59
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 15:47 schreef Greenongo het volgende:
Apart gezien de maandelijkse betalingen gewoon werden voldaan. Direct neerleggen bij de gerechtsdeurwaarder.
Neem aan dat er eerst contact is met de beste man?
[..]
Geen idee, maar lijkt mij wel logisch dat er contact is geweest.

Maar het viel mij ook op dat alle betalingen netjes gedaan zijn, had niet verwacht dat dit zou gebeuren.

quote:
*update
panden staan beide al geruime tijd op Funda. Rapenburg 15 en 17
Verbouwing is nooit gestart, dit terwijl dat wel de reden van crowdfund was. Hoe is dan de GvE depotregeling inwerking getreden?

Ik haal nergens uit dat de verbouwing niet gestart is, volgens Funda wel. Het is echter wel vreemd dat er geen echte foto's zijn, maar dat zou nog kunnen komen omdat het nog niet helemaal af is.

De laatste foto van Google Maps is van mei 2022, daar is dus logischerwijs niets op te zien. Ik ken ook niemand in de buurt om eens een blik te werpen.
Aalsmeer15dinsdag 27 juni 2023 @ 09:16
quote:
12s.gif Op maandag 26 juni 2023 23:40 schreef escortmk2 het volgende:

[..]
Dit vind ik dan toch weer een wat gemakkelijke, ongeïnteresseerde manier van GVE om aan te geven dat een project niet door gaat... aan mij lag het niet in dit geval...

En van een ander project, waarvan op 15-5 de toezegging is gedaan en waarvan ik 25-5 de betaling heb gedaan, zie ik nu dat 15-8 de eerste aflossing plaats gaat vinden. Dat lijkt niet echt een verbetering/versnelling ten opzichte van de oude situatie. Jammer, want onder andere om wat @:ML45 hierboven aangeeft gun ik het platform bestaansrecht en wil ik daar ook wel mijn steentje aan bijdragen.
Bij vorige lening die niet doorging (cafetaria) kreeg ik 1 dag voor deze algemene mail nog mail dat het gewoon niet volgekomen was, nu ga je zelf twijfelen of je zelf iets niet goed gedaan hebt.
obligatairedinsdag 27 juni 2023 @ 10:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 02:05 schreef Soulfreak het volgende:

[..]
Ik had het hele project nog niet bekeken (na meenemen van de kitvoeger heb ik toch geen ruimte voor nog een Collin project), inderdaad flinke overwaarde op zijn woning, maar wat een schulden heeft die man zeg.
Als dit project niet doorgaat staat hij binnenkort in een volgende editie van 'faillissementsdossier'. :O
obligatairedinsdag 27 juni 2023 @ 11:14
[quote]0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 22:20 schreef ETphonehome het volgende:

[..]
Puur op zekerheden afgaand zou de schoorsteenveger:
https://www.collincrowdfu(...)-bedje-in-de-polder/
er beter uit zien. Zelfde rente als de kit voeg legger.
Echter wordt ik nog niet zo heel enthousiast als iemand van 56 een lening neemt en daar slechts 2.5% per jaar op af gaat lossen.
Vragen die opkomen zijn:
-heeft die over 4 jaar nog wel zin om elke dag het dak op te klimmen om schoorsteen te vegen / rieten daken te inspecteren?
-Als hij al jaren een bedrijf heeft, waarom moet hij dan nu tegen 8% lenen (geen eigen inbreng, mogelijk heeft hij de kavel zelf betaald, als ik het verschil in taxatie en lening broer t.o.v. bouwprijs zie)

-------


Open en verdubbeld :)

De man ziet er nog vitaal genoeg uit en anders zorgt zijn (zo te zien) stuk jongere vriendin daar wel voor :)
Collin63dinsdag 27 juni 2023 @ 11:20
Vastgoed project Collin met 9% rente.

Link


SPOILER
obligatairedinsdag 27 juni 2023 @ 13:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 11:20 schreef Collin63 het volgende:
Vastgoed project Collin met 9% rente.

Link

SPOILER
Is mijn gedachte juist dat de LTV bij aanvang 149% bedraagt?

(2100 minus 430 overw.privé woning) / 1120 = 1.49

Typisch dat er geen bouwdepot gevestigd wordt?

De man maakt maar relatief weinig winst op dit project.........150K en daar moet de rente en kosten ook nog vanaf. Is op zich leuk geld maar in relatie tot omvang project en privé risico niet vet.
gaanmetdiebanaandinsdag 27 juni 2023 @ 13:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 13:16 schreef obligataire het volgende:

[..]
Is mijn gedachte juist dat de LTV bij aanvang 149% bedraagt?

(2100 minus 430 overw.privé woning) / 1120 = 1.49

Typisch dat er geen bouwdepot gevestigd wordt?

De man maakt maar relatief weinig winst op dit project.........150K en daar moet de rente en kosten ook nog vanaf. Is op zich leuk geld maar in relatie tot omvang project en privé risico niet vet.
Van het totale leenbedrag van ¤ 2.100.000,- zal ¤ 1.000.000,- in depot worden gehouden en worden uitgeboekt op basis van voortgang van de bouw. Het depot wordt verpand aan de investeerders van Collin. De volgende uitbetalingsmomenten zullen worden gehanteerd:
20% van het bouwdepot bij heiwerkzaamheden gereed
20% van het bouwdepot bij begane grondvloer gereed
20% van het bouwdepot bij eerste verdieping gereed
20% van het bouwdepot bij tweede verdieping gereed
20% van het bouwdepot bij volledig afgebouwd en opgeleverd.

De winst is minimaal idd, maar wanneer hij de grond nu weer los verkoopt is zijn verlies groter vermoed ik. Hij heeft wel een goedlopend bedrijf waarmee hij inkomen genereert, dus ik verwacht dat hij het wel gaat redden. Ik heb hem klein meegenomen.

[ Bericht 8% gewijzigd door gaanmetdiebanaan op 27-06-2023 13:25:37 ]
zeeland6dinsdag 27 juni 2023 @ 13:31
Sig renteverhoging algemeen

Bijvoorbeeld 5 jaar schijf 1A van 6,65% naar 7,25%.

Verhogingen varieren van 0,25% tot 0,65%.
escortmk2dinsdag 27 juni 2023 @ 13:46
quote:
12s.gif Op maandag 26 juni 2023 23:40 schreef escortmk2 het volgende:

[..]
Dit vind ik dan toch weer een wat gemakkelijke, ongeïnteresseerde manier van GVE om aan te geven dat een project niet door gaat... aan mij lag het niet in dit geval...

En van een ander project, waarvan op 15-5 de toezegging is gedaan en waarvan ik 25-5 de betaling heb gedaan, zie ik nu dat 15-8 de eerste aflossing plaats gaat vinden. Dat lijkt niet echt een verbetering/versnelling ten opzichte van de oude situatie. Jammer, want onder andere om wat @:ML45 hierboven aangeeft gun ik het platform bestaansrecht en wil ik daar ook wel mijn steentje aan bijdragen.
Nu in een nieuw jasje:

SPOILER
Klein beetje meer rente maar nu wel 2e hypotheek ipv 1e. Laat maar 🤔
Jaco078dinsdag 27 juni 2023 @ 14:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 02:05 schreef Soulfreak het volgende:

[..]
Ik had het hele project nog niet bekeken (na meenemen van de kitvoeger heb ik toch geen ruimte voor nog een Collin project), inderdaad flinke overwaarde op zijn woning, maar wat een schulden heeft die man zeg.
Eens. Anderzijds, de bestaande 1e hypotheek plus renten en kosten is 159k + 35% = 215k. Daar komt 'onze' 100k bij, waarmee de LTV zo'n 50% is. Durf hem zeker wel mee te nemen. Dhr. zal er alles aan doen zijn woonhuis te behouden.
KrekelJapiedinsdag 27 juni 2023 @ 14:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 14:13 schreef Jaco078 het volgende:

[..]
Eens. Anderzijds, de bestaande 1e hypotheek plus renten en kosten is 159k + 35% = 215k. Daar komt 'onze' 100k bij, waarmee de LTV zo'n 50% is. Durf hem zeker wel mee te nemen. Dhr. zal er alles aan doen zijn woonhuis te behouden.
Waar lees je iets over zijn woonhuis?
zeeland6dinsdag 27 juni 2023 @ 15:05
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 15:10 schreef KrekelJapie het volgende:
Zullen ze alle 33 op SiG gefinancieerd worden
[..]

volgens sig niet. er volgen er nog een aantal.
Jaco078dinsdag 27 juni 2023 @ 15:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 14:18 schreef KrekelJapie het volgende:
over zijn woonhuis?
"zijn" is wat multi-interpretabel. Ik weet niet of zijn tandenborstel er staat (hoofdverblijf), maar er wordt hypothecaire zekerheid gevestigd op "het" woonhuis.

Er wordt een tweede hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 100.000,- op het woonhuis aan de Watergeuzenstraat 14, 2313WZ te Leiden, kadastraal bekend als sectie M, nummer 8571 te Leiden, verkregen ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund. Deze is voorbelast met een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 158.823,- en een openstaande schuld van ¤ 158.823,- per d.d. 20-03-2023. Het onroerend goed kent een marktwaarde van ¤ 680.000,- op basis van een taxatierapport met waardepeildatum 06-04-2023.
KrekelJapiedinsdag 27 juni 2023 @ 15:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 15:06 schreef Jaco078 het volgende:

[..]
"zijn" is wat multi-interpretabel. Ik weet niet of zijn tandenborstel er staat (hoofdverblijf), maar er wordt hypothecaire zekerheid gevestigd op "het" woonhuis.

Er wordt een tweede hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 100.000,- op het woonhuis aan de Watergeuzenstraat 14, 2313WZ te Leiden, kadastraal bekend als sectie M, nummer 8571 te Leiden, verkregen ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund. Deze is voorbelast met een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 158.823,- en een openstaande schuld van ¤ 158.823,- per d.d. 20-03-2023. Het onroerend goed kent een marktwaarde van ¤ 680.000,- op basis van een taxatierapport met waardepeildatum 06-04-2023.
Ok, zat naar een ander project te kijken. Wil deze ook best meenemen
Jaco078dinsdag 27 juni 2023 @ 15:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 15:13 schreef KrekelJapie het volgende:
ok best meenemen
Helaas een kwartier te laat makker, maar er komen weer nieuwe
Jaco078dinsdag 27 juni 2023 @ 15:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 15:14 schreef Jaco078 het volgende:

[..]
Helaas een kwartier te laat makker, maar er komen weer nieuwe
in dat kader snap ik dan ook niet waarom deze niet vol loopt: https://www.collincrowdfund.nl/mertcan-ince/
OpDieFietsdinsdag 27 juni 2023 @ 15:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 15:20 schreef Jaco078 het volgende:

[..]
in dat kader snap ik dan ook niet waarom deze niet vol loopt: https://www.collincrowdfund.nl/mertcan-ince/
Netto rente te laag voor bedrijfspand met 79% LTV?
djtiesto8dinsdag 27 juni 2023 @ 15:49
CCF - Investeringslink overname bestaande B*ckw*rk Dordr*cht
9% rente / lineaire aflossing in 60 mnd / leensom ¤375K

Borgstelling van ¤100K en terugkoopverklaring ¤300K van franchisegever in NL, welke meebeweegt met openstaande leensom. Komt dat bij elkaar niet neer op een borgstelling van ¤400K? Dan klinkt zo'n lening best interessant.

Er zijn reeds meerdere leningen van deze franchisegever via CCF gefinancierd. Deze lopen tot nu toe naar behoren.

Op hoger niveau is de organisatie inmiddels wel verkocht. Het bedrijf is nu niet meer Zwitsers, maar in Mexicaanse handen.

SPOILER
Slingervingerdinsdag 27 juni 2023 @ 16:05
Hoera een aflossing bij MAX, betreft een Duits project. Ben alleen bang dat het kwaad al is geschied want de 3 nu openstaande projecten lopen van geen kant
ETphonehomedinsdag 27 juni 2023 @ 17:22
[quote]0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 11:14 schreef obligataire het volgende:
quote:
[ afbeelding ] Op vrijdag 23 juni 2023 22:20 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
Puur op zekerheden afgaand zou de schoorsteenveger:
https://www.collincrowdfu(...)-bedje-in-de-polder/
er beter uit zien. Zelfde rente als de kit voeg legger.
Echter wordt ik nog niet zo heel enthousiast als iemand van 56 een lening neemt en daar slechts 2.5% per jaar op af gaat lossen.
Vragen die opkomen zijn:
-heeft die over 4 jaar nog wel zin om elke dag het dak op te klimmen om schoorsteen te vegen / rieten daken te inspecteren?
-Als hij al jaren een bedrijf heeft, waarom moet hij dan nu tegen 8% lenen (geen eigen inbreng, mogelijk heeft hij de kavel zelf betaald, als ik het verschil in taxatie en lening broer t.o.v. bouwprijs zie)

Open en verdubbeld :)

De man ziet er nog vitaal genoeg uit en anders zorgt zijn (zo te zien) stuk jongere vriendin daar wel voor :)
Dat hij er vitaal uitziet bedoel je?
Zomaarevenkijkendinsdag 27 juni 2023 @ 17:46
Voor de liefhebber bij CRE: garageboxen in Enschede, 6,5% met "verpanding van aandelen" als zekerheid. Minimale investering 100.000¤. Geen idee waarom ze denken dat ik zoveel geld heb rondslingeren. Totale investering 200.000¤ dus crowdfunding met maximaal 2 investeerders.

SPOILER
Garageboxen Enschede (tweede fase) - Private Placement
Investeren in 26 recent opgeleverde garageboxen.

Namens een relatie van Crowdrealestate wordt u deze private placement aangeboden. U investeert middels deze private placement in de financiering van 26 recent opgeleverde garageboxen in Enschede. De boxen worden verhuurd en als belegging aangehouden. De beoogde looptijd is 36 maanden en de vaste rente bedraagt 6,25% per jaar. Als investeerder krijgt u een verpanding van de aandelen als zekerheid.

Belangrijkste kenmerken van deze propositie:

Benodigde bedrag: ¤ 200.000;
Minimale inleg van ¤ 100.000;
Vaste rente van 6,25% per jaar;
Beoogde looptijd van 36 maanden;
Loan-to-value van 66,7%;
Verpanding van de aandelen;
Grote vraag naar garageboxen;
Zeer ervaren achterliggende organisatie;
Vrijgesteld van bemiddelingskosten;
Maandelijkse uitbetaling;
Direct rentedragend vanaf storting.

Alle projectdocumentatie van deze private placement is op aanvraag beschikbaar. U kunt uw interesse kenbaar maken t/m woensdag 5 juli 2023. Mocht u nog vragen hebben, kunt u ons bereiken van maandag t/m vrijdag tussen 09:00 en 17:30 uur op het telefoonnummer 076 - 7002445. Verder kunt u altijd een e-mail sturen naar info@crowdrealestate.com.

Met vriendelijke groet,
Crowd Real Estate B.V.

Dries Voesenek MRE
Zomaarevenkijkendinsdag 27 juni 2023 @ 17:59
En nog meer nieuws van CRE, Plattenburg II gaat eind juli afgelost worden (originele datum begin maart).

SPOILER
Woningen Plattenburg III - Mogelijkheid tot conversie
Vrij van bemiddelingskosten converteren naar de nieuwe fase

Geachte heer Z. E. Kijken,

De propositie 'Woningen Plattenburg II' loopt conform prognose en de aflossing is aanstaande. Sinds het vrijgeven van de gelden is het huurniveau wederom gestegen en hebben er diverse renovatiewerkzaamheden plaatsgevonden.

Als bestaande investeerder van de propositie 'Woningen Plattenburg II' krijgt u als eerste de mogelijkheid om uw deelnamebedrag te converteren naar de nieuwe fase van het project. Indien u nogmaals wenst deel te nemen kunt u een deelnamebedrag reserveren via de nieuwe projectpagina.

Indien u niet wenst deel te nemen, hoeft u geen actie te ondernemen en wordt u uiterlijk op of omstreeks 31 juli 2023 afgelost. Op korte termijn zal de propositie - indien nodig - eveneens openbaar worden aangeboden via Crowdrealestate.
Mooie zinsnede weer "uiterlijk op of omstreeks 31 juli 2023". Ik geloof het verder wel, anderen mogen mijn plekje innemen:
SPOILER
queposdinsdag 27 juni 2023 @ 18:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 16:05 schreef Slingervinger het volgende:
Hoera een aflossing bij MAX, betreft een Duits project. Ben alleen bang dat het kwaad al is geschied want de 3 nu openstaande projecten lopen van geen kant
Welke?
Slingervingerdinsdag 27 juni 2023 @ 18:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 18:42 schreef quepos het volgende:

[..]
Welke?
SPOILER
982461 T*pcu, unit 5 van 5


[ Bericht 0% gewijzigd door Slingervinger op 27-06-2023 19:28:36 ]
Crowdmeisterdinsdag 27 juni 2023 @ 18:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 16:05 schreef Slingervinger het volgende:
Hoera een aflossing bij MAX, betreft een Duits project. Ben alleen bang dat het kwaad al is geschied want de 3 nu openstaande projecten lopen van geen kant
1 van de 5 in het appartementen complex in Gelsenk*rchen. Zal me benieuwen of dit een teaser is of dat ze allemaal aflossen deze week.
Slingervingerdinsdag 27 juni 2023 @ 19:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 18:55 schreef Crowdmeister het volgende:

[..]

0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 18:55 schreef Crowdmeister het volgende:

[..]
1 van de 5 in het appartementen complex in Gelsenk*rchen. Zal me benieuwen of dit een teaser is of dat ze allemaal aflossen deze week.
Het zijn 5 afzonderlijke appartementen dus het zegt niks over de rest
ShowMeTheMoneydinsdag 27 juni 2023 @ 19:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 13:16 schreef obligataire het volgende:

[..]
Is mijn gedachte juist dat de LTV bij aanvang 149% bedraagt?

(2100 minus 430 overw.privé woning) / 1120 = 1.49

Typisch dat er geen bouwdepot gevestigd wordt?

De man maakt maar relatief weinig winst op dit project.........150K en daar moet de rente en kosten ook nog vanaf. Is op zich leuk geld maar in relatie tot omvang project en privé risico niet vet.
Inmiddels wel een solide bouwdepot met 5 stappen in de pitch. Ook is er dus nog 500k overwaarde in een bedrijfspand.

Winst is inderdaad lager omdat ze dit zijn gestart voordat de rente omhoog schoot. Wel zijn pa en 2 zoons zelf actief in de bouw, dat vind ik dan weer een bonus aangezien hun arbeid dus een deel van de deal is.

Ik neem hem wel mee. Vind de zekerheden wat beter dan die Backwerk overname, want die staat of valt volledig met de financiële gezondheid van Backwerk NL BV.

EDIT: project loopt vlot vol via linkjes zo te zien, 45% vol
gaanmetdiebanaandinsdag 27 juni 2023 @ 20:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 13:46 schreef escortmk2 het volgende:

[..]
Nu in een nieuw jasje:

SPOILER
Klein beetje meer rente maar nu wel 2e hypotheek ipv 1e. Laat maar 🤔
Onbegrijpelijk, hij zit al half vol. De oorspronkelijke rente was prima, maar slechts 0.25% meer voor de 60-80% schijf is een dramatische verslechtering volgens mij. Ik vraag me af hoeveel investeerders over de tweede hypotheek hebben heen gelezen...
dyna18dinsdag 27 juni 2023 @ 21:52
quote:
12s.gif Op maandag 26 juni 2023 23:40 schreef escortmk2 het volgende:

[..]
Dit vind ik dan toch weer een wat gemakkelijke, ongeïnteresseerde manier van GVE om aan te geven dat een project niet door gaat... aan mij lag het niet in dit geval...
Helemaal mee eens. Ik werd ook op het verkeerde been gezet door deze mail. Dacht eerst dat ik zelf vergeten was geld uit de wallet naar het project over te maken.

Ook geen woord van uitleg waarom het project geannuleerd is.
Dat kan echt wel klantvriendelijker.
obligatairedinsdag 27 juni 2023 @ 22:54
De specificatie van FNC is weer online.
ETphonehomedinsdag 27 juni 2023 @ 23:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 22:54 schreef obligataire het volgende:
De specificatie van FNC is weer online.
De oogst valt weer alles mee:
-5 projecten die hun laatste termijn betaalden, en dus succesvol afgerond zijn
-4 betalingen van projecten met lopende betalingsregelingen (zit nu op 24% recovery van mijn totaal aan defaults bij FnC)
Tjalalawoensdag 28 juni 2023 @ 08:49
quote:
0s.gif Op zondag 14 oktober 2018 10:40 schreef paardendokter het volgende:
Financieel Adviseur Overnemen Portefeuille heeft ook 2017 cijfers. Cijfers zijn zo gek nog niet. Raar dat deze man 13 % rente moet betalen. Ken via een van mijn vorige bedrijven deze assurantietussenpersoon en kan hem van harte aanbevelen. Goudeerlijke Groninger, jong en met een groot netwerk van potentiële klanten, want heel lang bij een ander assurantiekantoor in de regio gewerkt. Mocht het ondernemerschap niet lukken dan zie ik hem vanuit loondienst toch zijn schuld wel netjes aflossen. Heb zelf in ieder geval een duit in het zakje gedaan.
Dank je wel voor de tip ^O^ , heeft zonder problemen na 4.5833 jaar de eindstreep gehaald ipv de geplande 5 jaar.
KrekelJapiewoensdag 28 juni 2023 @ 11:35
Aflossingsvrije lening bedrijfspand met nauwelijks overwaarde
https://www.collincrowdfund.nl/l-j-onderhoud/
zeeland6woensdag 28 juni 2023 @ 13:07
Word lid van onze testgroep en ontdek als eerste onze vernieuwde Collin Investeerdersapp.
Beste relatie,

Wellicht heeft u al gehoord dat Collin bezig is met de ontwikkeling van een nieuwe investeerdersapp. Voordat we de app officieel lanceren, willen we deze graag praktisch testen in een bèta-test (de laatste testfase om feedback te verzamelen). Daarvoor schakelen wij graag uw hulp in.

Als gewaardeerde klant van Collin Crowdfund nodigen we u uit om als een van de eersten kennis te maken met de nieuwe Collin Investeerdersapp. U kunt een waardevolle bijdrage leveren aan het verbeteren van de app door de (nieuwe) functionaliteiten te testen en mogelijke problemen of fouten te identificeren.

De duur van het testen is flexibel en afhankelijk van uw eigen voorkeur, en zal plaatsvinden in week 28 (10 t/m 16 juli).

Als u geïnteresseerd bent om deel te nemen aan de bèta-test, kunt u zich eenvoudig aanmelden via onderstaande link:
NaRegenDeZonwoensdag 28 juni 2023 @ 15:01
https://www.collincrowdfund.nl/bed-breakfast-ons-plekje/

Lijkt me wel een aardig klein projectje waar ik aan mee wil doen. Heeft iemand al een linkje?
escortmk2woensdag 28 juni 2023 @ 15:28
Bij WvjG is wat fout gegaan mbt de betaling van de laatste rente-termijn van het project in Baarn dat is doorgezet in een nieuw project. Ik heb WvjG hierover geïnformeerd via de live-chat, vermoed dat dit wel snel gecorrigeerd wordt.
InVestEerderwoensdag 28 juni 2023 @ 16:02
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 15:01 schreef NaRegenDeZon het volgende:
https://www.collincrowdfund.nl/bed-breakfast-ons-plekje/

Lijkt me wel een aardig klein projectje waar ik aan mee wil doen. Heeft iemand al een linkje?
Staat al open
FrenkDeTankwoensdag 28 juni 2023 @ 16:02
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 15:01 schreef NaRegenDeZon het volgende:
https://www.collincrowdfund.nl/bed-breakfast-ons-plekje/

Lijkt me wel een aardig klein projectje waar ik aan mee wil doen. Heeft iemand al een linkje?
https://url42.collincrowd(...)JeZ1ga-2Ff-2BMykk-3D
TisIkwoensdag 28 juni 2023 @ 16:05
Op 14 april kreeg ik een mail van SiG dat ik boeterente zou ontvangen i.v.m. te late betaling van L.J.M. Beelstraat 30 te Amsterdam.

Volgens mij heb ik die boetrente nog steeds niet ontvangen.

Hebben jullie deze mail ook ontvangen en hebben jullie die boeterente ontvangen?
obligatairewoensdag 28 juni 2023 @ 16:20
quote:
Dacht dat ie snel vol zou zitten?
KrekelJapiewoensdag 28 juni 2023 @ 16:35
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 15:01 schreef NaRegenDeZon het volgende:
https://www.collincrowdfund.nl/bed-breakfast-ons-plekje/

Lijkt me wel een aardig klein projectje waar ik aan mee wil doen. Heeft iemand al een linkje?
Snap alleen niet waarom hij woekerrente betaald aan bridgefund
obligatairewoensdag 28 juni 2023 @ 17:34
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 16:35 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Snap alleen niet waarom hij woekerrente betaald aan bridgefund
Extreem ja....
jacobmewoensdag 28 juni 2023 @ 19:26
MCF's antwoord naar aanleiding van een vraag over een gedeeltelijk aflossing met betalingsachterstand.
SPOILER
#967521 9 Fir Close Poynton SK12 1 PD United Kingdom
"Als er niet in de mail vermeld is dat de leningnemer eerst de achterstallige rente zal terugbetalen voordat wij de verlenging accepteren, dan is dit niet het geval. De achterstallige rente zal opgeteld worden bij de overige rentebetalingen en je zal de aflossing + alle nog openstaande rentebetalingen ontvangen aan het einde van de looptijd van de lening."

Wat mij betreft opmerkelijk dat ze het zo uitvoeren. Natuurlijk is de gedeeltelijke aflossing prettig, zeker bij MCF. Toch vind ik dat ze eerst de achterstanden moeten inlopen en dan daarna de rest gebruiken voor aflossing. Niet eerst aflossen en de achterstand laten staan.
Ook heb ik ze voorgesteld om het omzetten naar full bullet anders te doen, wat mij betreft kunnen ze beter een gedeelte van het geld voor aflossing apart houden om de maandelijkse rente mee te kunnen voldoen. Dan hoeft het geen full bullet lening te worden, wat toch meer risico heeft dan bullet lening.
obligatairewoensdag 28 juni 2023 @ 21:13
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 16:35 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Snap alleen niet waarom hij woekerrente betaald aan bridgefund
Hebben ze die tekst nu weggehaald??
Jaco078woensdag 28 juni 2023 @ 21:34
1e hypotheek bij Collin op bedrijfsruimte

Linkje

SPOILER
fok321woensdag 28 juni 2023 @ 21:39
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 16:05 schreef TisIk het volgende:
Op 14 april kreeg ik een mail van SiG dat ik boeterente zou ontvangen i.v.m. te late betaling van L.J.M. Beelstraat 30 te Amsterdam.

Volgens mij heb ik die boetrente nog steeds niet ontvangen.

Hebben jullie deze mail ook ontvangen en hebben jullie die boeterente ontvangen?
ik heb die mail ook ontvangen, maar geen boeterente en die van 25 januari trouwens ook nog niet
SPOILER
quote:
Beste investeerder,

Gisteren is de te late betaling, van de rente en aflossing voor de maand december, van dit project in de e-Wallets uitgekeerd. Vanwege deze late betaling is er een boeterente opgelegd. Zodra deze is voldaan zullen wij de boeterente uitkeren aan de investeerders in dit project.
TisIkwoensdag 28 juni 2023 @ 22:04
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:39 schreef fok321 het volgende:

[..]
ik heb die mail ook ontvangen, maar geen boeterente en die van 25 januari trouwens ook nog niet
SPOILER
[..]
Bedankt.
Zal eens vragen waar die boeterente blijft.

edit: Die van 25 januari heb ik inderdaad ook nog niet ontvangen,
KrekelJapiewoensdag 28 juni 2023 @ 23:44
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:13 schreef obligataire het volgende:

[..]
Hebben ze die tekst nu weggehaald??
Zie het nog staan
quote:
leent via Bridgefund ¤ 60.000,-. Dit betreft een lening met een looptijd van 24 maanden met een vast rentebedrag van ¤ 7.200,- over 24 maanden en een premieopslag van ¤ 10.080,-.
KrekelJapiewoensdag 28 juni 2023 @ 23:46
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:34 schreef Jaco078 het volgende:
1e hypotheek bij Collin op bedrijfsruimte

Linkje

SPOILER
89% ltv aflossingsvrij vind ik echt heel magertjes.
gaanmetdiebanaandonderdag 29 juni 2023 @ 07:06
En dan vind ik 120k voor 38m2 bedrijfsruimte ook nog vrij veel geld, ik denk dat de executiewaarde een stuk lager ligt.
Tjalaladonderdag 29 juni 2023 @ 07:08
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:13 schreef obligataire het volgende:

[..]
Hebben ze die tekst nu weggehaald??
Volgens mij wel, als ik op de pc kijk staat er niks en als ik op mijn mobiel kijk waar ik de link vermoedelijk eerder al had geopend staat het er nog wel.
obligatairedonderdag 29 juni 2023 @ 10:41
Ik zit even naar Caffè Duck te kijken maar word er niet heel vrolijk van. Op zich begrijpelijk verhaal met die lockdowns maar het maakt wel dat de financiering met ducttape aan elkaar hangt en van de zekerheden moeten we het ook niet hebben. Apart trouwens dat hij een persoonlijke borgstelling afgeeft voor 50K bij een lening van 100K, terwijl hij als firmant in een VOF sowieso al hangt als het mis gaat....
gaanmetdiebanaandonderdag 29 juni 2023 @ 11:03
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 10:41 schreef obligataire het volgende:
Ik zit even naar Caffè Duck te kijken maar word er niet heel vrolijk van. Op zich begrijpelijk verhaal met die lockdowns maar het maakt wel dat de financiering met ducttape aan elkaar hangt en van de zekerheden moeten we het ook niet hebben. Apart trouwens dat hij een persoonlijke borgstelling afgeeft voor 50K bij een lening van 100K, terwijl hij als firmant in een VOF sowieso al hangt als het mis gaat....
Er staat dan ook nergens dat de borgsteller in de VOF zit, dus dat zal dan wel niet...
obligatairedonderdag 29 juni 2023 @ 11:55
quote:
14s.gif Op donderdag 29 juni 2023 11:03 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]
Er staat dan ook nergens dat de borgsteller in de VOF zit, dus dat zal dan wel niet...
Dat is idd een derde zo te zien. De 2 vennoten (m/v) hebben zelf niets te makken.....
probablyunsuredonderdag 29 juni 2023 @ 12:00
De nieuwe op Samen in Geld staat open. Ik pak 'em mee (1A), het plan ziet er goed doordracht uit en heb er wel vertrouwen in.
Bobby100donderdag 29 juni 2023 @ 12:40
Bij NLI 2x gevraagd om een update over lening B*ngroep Vastgoed. Zou ieder kwartaal een update komen maar de laatste is inmiddels een jaar oud. De businesscase lijkt me substantieel gewijzigd.

Hoewel de interesse vooral vaktechnisch is en ik me niet direct zorgen maak over de lening is het toch raar dat je überhaupt geen reactie krijgt.
obligatairedonderdag 29 juni 2023 @ 12:52
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 12:40 schreef Bobby100 het volgende:
Bij NLI 2x gevraagd om een update over lening B*ngroep Vastgoed. Zou ieder kwartaal een update komen maar de laatste is inmiddels een jaar oud. De businesscase lijkt me substantieel gewijzigd.

Hoewel de interesse vooral vaktechnisch is en ik me niet direct zorgen maak over de lening is het toch raar dat je überhaupt geen reactie krijgt.
Bij NLI krijg je alleen reactie als je er met een paar ton in zit. Particuliertjes vinden ze niet interessant, hooguit om de moeilijkere projecten vol te krijgen.

Overigens zijn zij wel het enige platform dat vrij regelmatig en ongevraagd updates verstrekt. Bij de rest moet je het er uit sleuren.....

Givano project loopt niet best trouwens, nog 1,4 mio te gaan. Ben benieuwd hoe ze dat gaan oplossen....
obligatairedonderdag 29 juni 2023 @ 13:01
Goede actie weer van HCN ^O^


House of Pan*cakes / Vervroegde aflossing
Logo House of Pancakes Haarlem Crowdfunding.JPG

Geachte investeerder,

Ons incassostrategie heeft zijn vruchten afgeworpen. De ondernemer heeft nu onze gehele vordering (inclusief invorderingskosten) ingelost. Hiermee zullen wij nu conform onze voorwaarden alle resterende termijnen (16) ineens aan u uitkeren. Deze lening is nu geheel afgelost.
escortmk2donderdag 29 juni 2023 @ 13:08
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 13:01 schreef obligataire het volgende:
Goede actie weer van HCN ^O^


House of Pan*cakes / Vervroegde aflossing
Logo House of Pancakes Haarlem Crowdfunding.JPG

Geachte investeerder,

Ons incassostrategie heeft zijn vruchten afgeworpen. De ondernemer heeft nu onze gehele vordering (inclusief invorderingskosten) ingelost. Hiermee zullen wij nu conform onze voorwaarden alle resterende termijnen (16) ineens aan u uitkeren. Deze lening is nu geheel afgelost.
En dit is dus precies waarom ik fan ben van HCN.

Bij hoeveel andere platformen was de ondernemer hier wel mee weg gekomen? Crowdfunding is niet zonder risico’s en soms moet je als investeerder ook je verlies nemen maar soms worden we ook met een kluitje in het riet gestuurd. Niet bij HCN dus.
obligatairedonderdag 29 juni 2023 @ 13:08
Nu Tan*te Le*in nog. Maar dat zal een lastiger verhaal zijn vrees ik.
obligatairedonderdag 29 juni 2023 @ 13:13
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 13:08 schreef escortmk2 het volgende:

[..]
En dit is dus precies waarom ik fan ben van HCN.

Bij hoeveel andere platformen was de ondernemer hier wel mee weg gekomen? Crowdfunding is niet zonder risico’s en soms moet je als investeerder ook je verlies nemen maar soms worden we ook met een kluitje in het riet gestuurd. Niet bij HCN dus.
Zeker weten! De mooiste actie was nog 2 die flaporen uit Israël die dachten dat ze de tent konden verkopen en zonder de lening af te lossen terug konden naar Israël. De arm van HCN bleek lang en doeltreffend :)

HCN:
Lopend 121
Afgelost 62
Default 2
Totaal 185
escortmk2donderdag 29 juni 2023 @ 13:44
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 13:13 schreef obligataire het volgende:

[..]
Zeker weten! De mooiste actie was nog 2 die flaporen uit Israël die dachten dat ze de tent konden verkopen en zonder de lening af te lossen terug konden naar Israël. De arm van HCN bleek lang en doeltreffend :)

HCN:
Lopend 121
Afgelost 62
Default 2
Totaal 185
Dat was ook een mooie ja.

Maar laten we niet vergeten dat er meer goed gaat dan de recovery bij problemen. Ook bij de start van een project, het meedenken als er gedurende de looptijd wat gebeurt, ze weten waar ze het over hebben en zijn alleen hard als dat nodig is. Zo komt het in elk geval op mij over
Soulfreakdonderdag 29 juni 2023 @ 14:11
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 13:44 schreef escortmk2 het volgende:

[..]
Dat was ook een mooie ja.

Maar laten we niet vergeten dat er meer goed gaat dan de recovery bij problemen. Ook bij de start van een project, het meedenken als er gedurende de looptijd wat gebeurt, ze weten waar ze het over hebben en zijn alleen hard als dat nodig is. Zo komt het in elk geval op mij over
Helemaal mee eens. Zelf heb ik nog niet te maken gehad met recovery, Tan*te Le*in zal de eerste gaan worden en daar zit ik (onbedoeld) veel kleiner in dan in mijn andere projecten.

HCN was het eerste platform waarmee ik investeerde in crowdfunding en is tot nu ook mijn favoriet, heb daar de meeste projecten, ook het meeste geld uitstaand (al komt Collin nu wel in de buurt) en mijn netto rendement is daar het hoogst. Ook fijn dat ze nu de nieuwe Europese vergunning hebben en het maximum van ¤80.000 voor particuliere investeerders er af is.

Mijn staatje is als volgt:

HCN:
Lopend 48
Afgelost 10
Nog te starten 3
On hold 1
Default 0
Totaal 62

Waar ik ook blij mee ben is dat de rentes de laatste tijd toch iets hoger zijn, vaker 8% en nog maar een enkele keer 7%. Bij het nieuwe 4 sterren project dat morgen live gaat zelfs 8,5%.
https://horecacrowdfundin(...)each-almere-0lj68v9o
Slingervingerdonderdag 29 juni 2023 @ 14:58
Interessant artikel, fictief rendement VRH 2022 onderuit gehaald door rechter
https://www.telegraaf.nl/(...)de-spaartaksregeling
KrekelJapiedonderdag 29 juni 2023 @ 16:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 13:19 schreef obligataire het volgende:

[..]
....En inclusief een hand met een groot gat er in: een snelle rekensom leert dat hij in 2022 privé 106K heeft verbrast. En dat wetende dat hij al sinds 2021 niets meer verdient. Dus hoe onverantwoord kun je bezig zijn.
Maar we kunnen gerust zijn: in 2023 komt de Zilvervloot binnen. Volgens hun prognose dan. De 2e hypotheek geeft comfort mits hij meewerkt. Al met al een hoog casinogehalte. Nagenoeg failliet eind 2022.

En volgens mij krijgt een groot aantal crowdfunders al spontaan jeuk als ze het woord 'infra' alleen al horen :)
De zilvervloot is nog niet in zicht. Na 4 maanden liquiditeitsproblemen en naar bijzonder beheer
SPOILER
V*rst*gen Infr*str*ctuur
ShowMeTheMoneydonderdag 29 juni 2023 @ 20:13
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 14:58 schreef Slingervinger het volgende:
Interessant artikel, fictief rendement VRH 2022 onderuit gehaald door rechter
https://www.telegraaf.nl/(...)de-spaartaksregeling
Kan je de tekst misschien plakken? Paywall.

Ik roep al een tijdje oa hier dat die 2% fictief VRH in 2023 onwettig is, want precies hetzelfde onrecht als spaarders is aangedaan. Wij zijn allemaal slachtoffers van de staat!
Soulfreakdonderdag 29 juni 2023 @ 20:28
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 20:13 schreef ShowMeTheMoney het volgende:

[..]
Kan je de tekst misschien plakken? Paywall.

https://archive.is/ZQqSR
TisIkdonderdag 29 juni 2023 @ 21:15
quote:
^O^
Essebesdonderdag 29 juni 2023 @ 22:30
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 14:58 schreef Slingervinger het volgende:
Interessant artikel, fictief rendement VRH 2022 onderuit gehaald door rechter
https://www.telegraaf.nl/(...)de-spaartaksregeling
Niet geheel onverwacht. Had al op de planning staan om sowieso bezwaar te gaan maken. Ze zullen het nog druk krijgen bij de belastingdienst 😜
Crowdyfunderdonderdag 29 juni 2023 @ 23:58
GVE, langlopende annuïteiten kosten veel te hoog!!

Voorbeeld Motorbeunschip:
Looptijd 7 jaar, bruto rente = 8%

Totaal te ontvangen bruto rente: 38.686,65.
Totale kosten: 7.644,00

Bovenstaande info uit essentiële beleggings info.

Netto rente: 38.686,65 - 7.644,00 = 31.042,65
Lijkt mij dat het netto rendement dan 8% * 31.042,65 / 38.686,65 = bijna 6,5%.
Dus kosten happen 1,5% uit je rendement.

Bij leningen waar alles op het einde van het jaar wordt afgelost bedragen de kosten slechts 0,6% op jaarbasis.
Voor mij voorlopig geen langlopende annuïteiten meer bij GVE!

Over deze lening hoor je mij niet klagen: ik doe mee vanuit hun zomeractie. Dus voor mij zijn de kosten 0, en mijn netto rendement 8%.
ShowMeTheMoneyvrijdag 30 juni 2023 @ 00:24
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 22:30 schreef Essebes het volgende:

[..]
Niet geheel onverwacht. Had al op de planning staan om sowieso bezwaar te gaan maken. Ze zullen het nog druk krijgen bij de belastingdienst 😜
Ok duidelijk, dus mocht je per saldo ruim meer dan 30% van je werkelijke rendement in box3 moeten afdragen, dan altijd bezwaar maken. Dan heb je een goede positie als de Hoge Raad in jouw voordeel beslist later. Maak je geen bezwaar, dan val je mogelijk buiten de compensatie regeling dan die volgt. Zelfde verhaal als eerder met spaarders.
Essebesvrijdag 30 juni 2023 @ 07:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 00:24 schreef ShowMeTheMoney het volgende:

[..]
Ok duidelijk, dus mocht je per saldo ruim meer dan 30% van je werkelijke rendement in box3 moeten afdragen, dan altijd bezwaar maken. Dan heb je een goede positie als de Hoge Raad in jouw voordeel beslist later. Maak je geen bezwaar, dan val je mogelijk buiten de compensatie regeling dan die volgt. Zelfde verhaal als eerder met spaarders.
Inderdaad. Dat buiten de regeling vallen wil ik geen tweede keer laten gebeuren. Wij hebben in onze vermogens mix relatief weinig in spaargeld zitten, dus de nieuwe regels zijn echt heel ongunstig.

Afgelopen week heb ik eens op een rij gezet wat de belasting impact is, en we gaan zo verschrikkelijk veel meer belasting betalen. Enerzijds fijn, want veel belasting betalen betekend dat ik ook veel vermogen heb, maar de stijging is echt niet leuk meer.
gaanmetdiebanaanvrijdag 30 juni 2023 @ 08:48
Voor de liefhebber de link naar de uitspraak:

https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBNHO:2023:5507
Faraday01vrijdag 30 juni 2023 @ 08:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 07:54 schreef Essebes het volgende:

[..]
Inderdaad. Dat buiten de regeling vallen wil ik geen tweede keer laten gebeuren. Wij hebben in onze vermogens mix relatief weinig in spaargeld zitten, dus de nieuwe regels zijn echt heel ongunstig.

Afgelopen week heb ik eens op een rij gezet wat de belasting impact is, en we gaan zo verschrikkelijk veel meer belasting betalen. Enerzijds fijn, want veel belasting betalen betekend dat ik ook veel vermogen heb, maar de stijging is echt niet leuk meer.
Het staat iedereen vrij bezwaar te maken en het zou goed zijn als zo snel mogelijk werkelijk rendement belast wordt. Tegelijkertijd moet je ook beseffen dat de schatkist hierdoor waarschijnlijk nog jaren miljarden aan inkomsten mis loopt en dat gaat uiteindelijk vaak ten koste van de zwakkeren in de samenleving.

Je kunt dan zeggen dat de overheid zelf steken heeft laten vallen en dat is zo maar dat doet niets af aan het feit dat het geld ergens vandaan moet komen en dat samen met hogere rentelasten iemand de pijn gaat voelen. Voor mij is dat een reden dat ik er nog niet uit ben of ik bezwaar ga maken of dat mijn schouders iets zwaardere lasten mogen dragen.
Essebesvrijdag 30 juni 2023 @ 09:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 08:48 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
Voor de liefhebber de link naar de uitspraak:

https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBNHO:2023:5507
Haha, een zeer goed leesbare uitspraak!

(En die ¤2 munt 🤣)
Essebesvrijdag 30 juni 2023 @ 09:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 08:57 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Het staat iedereen vrij bezwaar te maken en het zou goed zijn als zo snel mogelijk werkelijk rendement belast wordt. Tegelijkertijd moet je ook beseffen dat de schatkist hierdoor waarschijnlijk nog jaren miljarden aan inkomsten mis loopt en dat gaat uiteindelijk vaak ten koste van de zwakkeren in de samenleving.

Je kunt dan zeggen dat de overheid zelf steken heeft laten vallen en dat is zo maar dat doet niets af aan het feit dat het geld ergens vandaan moet komen en dat samen met hogere rentelasten iemand de pijn gaat voelen. Voor mij is dat een reden dat ik er nog niet uit ben of ik bezwaar ga maken of dat mijn schouders iets zwaardere lasten mogen dragen.
Klopt, daar heb je gelijk in. Ik heb altijd geroepen dat belasting betaling prima in orde is. Maar het moet wel op werkelijk zaken zijn gebaseerd. Dit forfait voor overige beleggingen en bezittingen is nou niet echt op werkelijkheid gebaseerd.

(Edit: we dwalen wellicht een beetje af in dit topic. Terug naar crowdfunding maar?)
Crfvrijdag 30 juni 2023 @ 09:11
Als iedereen bezwaar gaat maken en de rechter gaat daar daar in mee, dan is het snel gedaan met de vermogensrendementsheffing in de inkomstenbelastingwet. Ik kan op mijn klompen aan voelen dat er daarna binnen een paar jaar weer vermogensbelastingwet gefabriceerd is. Dan kunnen we weer allemaal lekker aftikken. Het geld moet toch binnenkomen.
dyna18vrijdag 30 juni 2023 @ 09:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 00:24 schreef ShowMeTheMoney het volgende:

[..]
Ok duidelijk, dus mocht je per saldo ruim meer dan 30% van je werkelijke rendement in box3 moeten afdragen, dan altijd bezwaar maken. Dan heb je een goede positie als de Hoge Raad in jouw voordeel beslist later. Maak je geen bezwaar, dan val je mogelijk buiten de compensatie regeling dan die volgt. Zelfde verhaal als eerder met spaarders.
Dat is de reden dat voor alle belastingaangiftes van 2022 er nog geen definitieve aanslag is opgelegd. De Belastingdienst wacht eerst af wat de uiteindelijke uitspraak gaat zijn, om zo een stortvloed aan bezwaren te voorkomen.
Tegelijkertijd, als je te veel betaald hebt, is de BD daar ook weer rente over verschuldigd.
Deze huidige belastingheffing met fictieve rendementen is gewoon weg niet houdbaar.

Zoals ik al in eerdere posts genoemd heb, wordt het (juridisch) een hete zomer.
Faraday01vrijdag 30 juni 2023 @ 09:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 09:09 schreef Essebes het volgende:

[..]
Klopt, daar heb je gelijk in. Ik heb altijd geroepen dat belasting betaling prima in orde is. Maar het moet wel op werkelijk zaken zijn gebaseerd. Dit forfait voor overige beleggingen en bezittingen is nou niet echt op werkelijkheid gebaseerd.

(Edit: we dwalen wellicht een beetje af in dit topic. Terug naar crowdfunding maar?)
Voor de spaarders kan ik het me nog voorstellen maar voor beleggers is het selectieve verontwaardiging. In de goede beleggingsjaren geprofiteerd van een relatief laag forfaitair rendement en dan hoorde je niemand. Nu is er een slecht jaar en dan schreeuwen ze moord en brand.

Dat gezeur van de vastgoedbeleggers vind ik nogal schaamteloos, je hoorde ze niet in jaren dat ze met waardestijgingen 15%+ rendement maakten en 1,2% betaalden over het niet-gefinancierde deel van de beleggingen.
obligatairevrijdag 30 juni 2023 @ 10:35
De nieuwe van TBR Finance Holding wil ik wel meenemen. De eerste lening wordt netjes betaald. Ze hebben veel schuld maar dat is in hun branche, met veel auto's op de weg en een eigen pand niet zorgwekkend. Winstgevend en goed geleid bedrijf lijkt het. Basis durf ik deze wel aan.
KrekelJapievrijdag 30 juni 2023 @ 11:24


[ Bericht 51% gewijzigd door KrekelJapie op 30-06-2023 12:48:55 ]
KrekelJapievrijdag 30 juni 2023 @ 11:28
Linkje kortdurend vastgoedproject
https://www.collincrowdfu(...)4695548664f96e126d69
Betreft herfinanciering
impact9vrijdag 30 juni 2023 @ 11:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 11:28 schreef KrekelJapie het volgende:
Linkje kortdurend vastgoedproject
https://www.collincrowdfu(...)4695548664f96e126d69
Betreft herfinanciering
Krijg hier wel een beetje Comfort (GvE) vibes van..
De waarde is 10 mio na transformatie, heel mooi, maar wat is nu echt de huidige waarde?
ShowMeTheMoneyvrijdag 30 juni 2023 @ 12:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 09:19 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Voor de spaarders kan ik het me nog voorstellen maar voor beleggers is het selectieve verontwaardiging. In de goede beleggingsjaren geprofiteerd van een relatief laag forfaitair rendement en dan hoorde je niemand. Nu is er een slecht jaar en dan schreeuwen ze moord en brand.

Dat gezeur van de vastgoedbeleggers vind ik nogal schaamteloos, je hoorde ze niet in jaren dat ze met waardestijgingen 15%+ rendement maakten en 1,2% betaalden over het niet-gefinancierde deel van de beleggingen.
Het is onterecht dat je 2% VRH betaalt over alles wat niet een officiële spaarrekening heet. Dus een ouder betaalt ook 2% VRH over geld dat is geleend aan een kind voor een huis bv terwijl daar 0 rendement op zit. Of je betaalt 2% VRH over veilige staatsobligaties met een rendement van 2%. Dat is oneerlijk en ook onwettig.

Ik vind het wat onzinnig om er dan allemaal dingen bij te gaan halen over graaiers en zwakken in de samenleving. Er blijft alleen draagkracht voor belasting betalen als het systeem eerlijk is voor iedereen.
Tjalalavrijdag 30 juni 2023 @ 12:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 11:24 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Niet alle

De Belastingdienst legt vooralsnog ook geen definitieve aanslagen inkomstenbelasting 2021 en 2022 op bij aanslagen met box 3 inkomen, tenzij volledig sprake is van banktegoeden. Zo worden belastingplichtigen niet genoodzaakt om bezwaar te maken om aanspraak te kunnen maken op een eventuele gunstige uitkomst van lopende cassatieprocedures.

https://www.accountant.nl(...)hriften-aangehouden/

Dus of er zit in die aangifte geen box3 of er is weer wat veranderd...
CaLeXvrijdag 30 juni 2023 @ 13:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 10:35 schreef obligataire het volgende:
De nieuwe van TBR Finance Holding wil ik wel meenemen. De eerste lening wordt netjes betaald. Ze hebben veel schuld maar dat is in hun branche, met veel auto's op de weg en een eigen pand niet zorgwekkend. Winstgevend en goed geleid bedrijf lijkt het. Basis durf ik deze wel aan.
https://www.collincrowdfu(...)e9bc92cb60d333ae890f
obligatairevrijdag 30 juni 2023 @ 13:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 11:28 schreef KrekelJapie het volgende:
Linkje kortdurend vastgoedproject
https://www.collincrowdfu(...)4695548664f96e126d69
Betreft herfinanciering
Paar maandjes rente, risico lopen, en hij de projectwinst. Ik kan geen enkele reden bedenken om mee te doen. Er zijn genoeg betere projecten.
Collin63vrijdag 30 juni 2023 @ 14:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 13:42 schreef obligataire het volgende:

[..]
Paar maandjes rente, risico lopen, en hij de projectwinst. Ik kan geen enkele reden bedenken om mee te doen. Er zijn genoeg betere projecten.
En ook nog de mogelijkheid om af te lossen zonder vergoedingsrente. Of het nu 2 maanden is of 7 maanden.
zeeland6vrijdag 30 juni 2023 @ 14:48
rendity

2.0% investment bonus for all projects

Dear zeeland6,

so that the start of the summer pays off double, we're offering a 2.0% investment bonus on each investment. 🎈
Investing in the real estate market optimally protects your capital against inflation. Invest in tangible values and benefit from real estate. 🔒
1. Log in at rendity.com
2. Choose project and invest
3. Use "summer23" as bonus code and get 2,0% investment bonus credited to your investment
The code is valid until 09.07.2023 at 23:59, so waiting is not profitable. Rendity is profitable.
crowdfundingnederlanvrijdag 30 juni 2023 @ 15:16
https://www.collincrowdfund.nl/eagle-projects-iii/

In het eerste project gaven ze aan dat taxatie na verbouwing 7.820.000 zou zijn.
Nu is de taxatiewaarde na verbouwing 10.253.000 (vrij op naam) met als waardepeildatum 01-01-2023.

Wel een erg groot verschil, daarnaast ook raar dat de tweede taxatiewaarde en berekende LTV als v.o.n. worden weergegeven. Elke taxatiewaarde wordt toch k.k. aangegeven??

Verder wel een aardig project, dit is enkel wel erg zwak:
"Naast de overeengekomen verplichte slottermijn (i.p.v. 12 maanden conform de Algemene voorwaarden) bestaat de mogelijkheid om gedurende de looptijd van de lening volledig vervroegd af te lossen zonder vergoedingsrente."
Slingervingervrijdag 30 juni 2023 @ 15:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 14:48 schreef zeeland6 het volgende:
rendity

2.0% investment bonus for all projects

Dear zeeland6,

so that the start of the summer pays off double, we're offering a 2.0% investment bonus on each investment. 🎈
Investing in the real estate market optimally protects your capital against inflation. Invest in tangible values and benefit from real estate. 🔒
1. Log in at rendity.com
2. Choose project and invest
3. Use "summer23" as bonus code and get 2,0% investment bonus credited to your investment
The code is valid until 09.07.2023 at 23:59, so waiting is not profitable. Rendity is profitable.
Ik investeer er al jaren, was er altijd tevreden over maar het laatste jaar hebben ze ook met uitlopende projecten te kampen
Bobby100vrijdag 30 juni 2023 @ 16:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 15:16 schreef crowdfundingnederlan het volgende:
Elke taxatiewaarde wordt toch k.k. aangegeven??
als er geen sprake is van overdrachtsbelasting meestal VON. Waarschijnlijk wordt het project in de BTW geleverd dan
Bobby100vrijdag 30 juni 2023 @ 16:46
Collin Kl*niek Els*nda*l met betalingsproblemen. Project waar de Zwolse vastgoedpartij garant staat. Zou maar snel doorpakken als ik Collin was. Ben benieuwd hoe lang het duur voordat dat kaartenhuis in elkaar valt.
obligatairevrijdag 30 juni 2023 @ 17:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 15:35 schreef Slingervinger het volgende:

[..]
Ik investeer er al jaren, was er altijd tevreden over maar het laatste jaar hebben ze ook met uitlopende projecten te kampen
De klanten van Madoff waren de eerste jaren ook blij ;)
Jaco078zaterdag 1 juli 2023 @ 00:50
Dinsdag live

Collin

linkje


SPOILER
KrekelJapiezaterdag 1 juli 2023 @ 06:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 00:50 schreef Jaco078 het volgende:
Dinsdag live

Collin

linkje


SPOILER
Bij dit soort taxaties zou je toch een onderbouwing willen zien waar dit op gebaseerd is. Collin moet dit project nog wel dit weekend online zetten wil deze dinsdag live kunnen gaan.
NaRegenDeZonzaterdag 1 juli 2023 @ 07:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 06:27 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Bij dit soort taxaties zou je toch een onderbouwing willen zien waar dit op gebaseerd is. Collin moet dit project nog wel dit weekend online zetten wil deze dinsdag live kunnen gaan.
Over het algemeen op basis van huurcontract. En daar is behoorlijk mee te rommelen als de eigenaar ook nog eens in loondienst is bij de huurder verdient dit nadere uitleg.
Faraday01zaterdag 1 juli 2023 @ 08:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 07:58 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
Over het algemeen op basis van huurcontract. En daar is behoorlijk mee te rommelen als de eigenaar ook nog eens in loondienst is bij de huurder verdient dit nadere uitleg.
En vergeet ook niet de praktijken met sideletters en huurkortingen
NaRegenDeZonzaterdag 1 juli 2023 @ 08:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 08:19 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
En vergeet ook niet de praktijken met sideletters en huurkortingen
Ter vergelijking winkel die al 6+ maanden te huur staat. Hoeveel m2 is het collin object?
KrekelJapiezaterdag 1 juli 2023 @ 09:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 08:53 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
Ter vergelijking winkel die al 6+ maanden te huur staat. Hoeveel m2 is het collin object?
- Michiel Adriaensz. de Ruijterstraat 22 A, 2678GB De Lier is een verblijfsobject gevormd en heeft een winkelfunctie met een oppervlakte van 54 m2. De oppervlakte van het totale grondvlak van het gebouw is 174,73m2.

- Michiel Adriaensz. de Ruijterstraat 22, 2678GB De Lier is een verblijfsobject in gebruik en heeft een winkelfunctie met een oppervlakte van 90 m2. De oppervlakte van het totale grondvlak van het gebouw is 174,73m2.
InVestEerderzaterdag 1 juli 2023 @ 09:50
Op 6 juni maar eens een mail gestuurd naar GVE om te vragen naar status van project Wingman (start: 03-2015). Geen reactie. Op 23 juni een reminder verstuurd. Daarop het volgende, vrij domme, antwoord:

SPOILER
Hartelijk dank voor uw bericht.
Excuses dat u nog geen reactie heeft ontvangen. Uw bericht is destijds wel intern doorgezet.
Het kan zijn dat we nog geen oplossing hebben ontvangen van de geldnemers.
Ik ga het nogmaals voor u navragen.
U kunt hier binnen een week een reactie op verwachten.
Maar wél netjes woord gehouden dit keer:

SPOILER
Geachte heer InVestEerder,
Vanuit Wingman is het traject rondom het crediteuren akkoord zo goed als afgerond, en zou er een klein bedrag vrij komen voor de investeerder. De verwachting is dan ook dat wij binnen enkele dagen de investeerders meer kunnen melden hierover.
Vertrouwend u hiermee op dit moment voldoende te hebben geïnformeerd.
Je kunt je afvragen of dit ook zou zijn gebeurd als wij, investeerders, niet steeds blijven navragen.
Ik vraag het me af, maar ik denk dat het geld anders gewoon op de grote GVE hoop terecht was gekomen.

Het gaat me niet om die paar laatste centen, maar nu kan ik binnenkort dit project tenminste netjes afronden in mijn Excel. Een beetje autistisch misschien wel van mij ... :Y
obligatairezaterdag 1 juli 2023 @ 10:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 09:50 schreef InVestEerder het volgende:
Het gaat me niet om die paar laatste centen, maar nu kan ik binnenkort dit project tenminste netjes afronden in mijn Excel. Een beetje autistisch misschien wel van mij ... :Y
De Wingman, dat is nog eens crowdfunding-nostalgie :). Waren dat niet de rubberen vriendjes van man en vrouw? :) Je zou zeggen dat is een markt die nooit verdwijnt maar blijkbaar zat er ergens een gaatje in de strategie?
InVestEerderzaterdag 1 juli 2023 @ 10:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 10:06 schreef obligataire het volgende:

[..]
De Wingman, dat is nog eens crowdfunding-nostalgie :). Waren dat niet de rubberen vriendjes van man en vrouw? :) Je zou zeggen dat is een markt die nooit verdwijnt maar blijkbaar zat er ergens een gaatje in de strategie?
Klopt helemaal, Obli! :Y
De vinding werd destijds overladen met allerlei awards en de bedenkers waren toen óók nog te gast bij Mathijs van Nieuwkerk in DWDD. Helaas, met beiden is het niet helemaal goed afgelopen :N
KrekelJapiezaterdag 1 juli 2023 @ 10:35
Linkje webshop beenmode, ondermode, sport, home- en nightwear
SPOILER
2e hypotheek woonhuis met mooie overwaarde

[ Bericht 3% gewijzigd door KrekelJapie op 01-07-2023 13:04:24 ]
Slingervingerzaterdag 1 juli 2023 @ 10:42
Zoals meerdere posters hier haal ik alles wat op MAX binnenkomt zo snel mogelijk van mijn account. Doorgaans geen probleem maar nu duurde het wat langer en blijkt op mijn rekening te staan "opname in afwachting". Zijn er meer investeerders die dat probleem hebben? Trage uitbetalingen beloven meestal niet veel goeds is mijn ervaring
queposzaterdag 1 juli 2023 @ 13:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 10:42 schreef Slingervinger het volgende:
Zoals meerdere posters hier haal ik alles wat op MAX binnenkomt zo snel mogelijk van mijn account. Doorgaans geen probleem maar nu duurde het wat langer en blijkt op mijn rekening te staan "opname in afwachting". Zijn er meer investeerders die dat probleem hebben? Trage uitbetalingen beloven meestal niet veel goeds is mijn ervaring
Ik weet niet hoelang je al wacht? Dat opname in afwachting, heb ik ook al vaker gehad, en meestal na 1 of 2 dagen staat het dan wel op mijn lopende rekening.
Tjalalazaterdag 1 juli 2023 @ 13:28
Inzake de zomeractie g v e, ik heb wel het gevoel dat die selectief verstuurd is. Had namelijk afgelopen weekeinde hierover gemaild. Toen na een paar dagen gemaild aangezien ik nog geen reactie had wat volgens hun ook vreemd was maar misschien moest er even informatie bij een andere afdeling ingewonnen worden. Maar goed ik zou die dag antwoord krijgen en kreeg dan ook al gauw een reactie op mijn mail.

Reactie was dat die wel geldig is voor mij maar dat ik nog wel even het betreffende project door moest geven. In de gedeelde tekst hier staat dat dit automatisch zou gaan... en of ik de nieuwsbrief wel ontvang. Hierop terug gemaild en bevestigd gekregen dat ik de nieuwsbrief wel ontvang...
Zeghomaarzaterdag 1 juli 2023 @ 14:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 10:42 schreef Slingervinger het volgende:
Zoals meerdere posters hier haal ik alles wat op MAX binnenkomt zo snel mogelijk van mijn account. Doorgaans geen probleem maar nu duurde het wat langer en blijkt op mijn rekening te staan "opname in afwachting". Zijn er meer investeerders die dat probleem hebben? Trage uitbetalingen beloven meestal niet veel goeds is mijn ervaring
Bij mij ook opname in afwachting.
We gaan het beleven.
Zeghomaarzaterdag 1 juli 2023 @ 15:27
Bij SIG Dordselaan 88 B te Rotterdam
Herfinanciering
Was 18 maanden op 1A 5%
Gaat nu voor 60 maanden op 1A 7,25%

Het snelle geld verdienen is er even uit voor de huizen kopers / pimpers.
Essebeszaterdag 1 juli 2023 @ 16:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 13:28 schreef Tjalala het volgende:
Inzake de zomeractie g v e, ik heb wel het gevoel dat die selectief verstuurd is. Had namelijk afgelopen weekeinde hierover gemaild. Toen na een paar dagen gemaild aangezien ik nog geen reactie had wat volgens hun ook vreemd was maar misschien moest er even informatie bij een andere afdeling ingewonnen worden. Maar goed ik zou die dag antwoord krijgen en kreeg dan ook al gauw een reactie op mijn mail.

Reactie was dat die wel geldig is voor mij maar dat ik nog wel even het betreffende project door moest geven. In de gedeelde tekst hier staat dat dit automatisch zou gaan... en of ik de nieuwsbrief wel ontvang. Hierop terug gemaild en bevestigd gekregen dat ik de nieuwsbrief wel ontvang...
Toch zojuist maar even een emailtje aan gewijd, ben benieuwd.
JP01zaterdag 1 juli 2023 @ 16:12
Beste crowdfunders, begin dit jaar heb ik ter kennismaking een post geplaatst met mijn ervaringen en behaalde resultaten bij diverse CF platforms. Zo halverwege het jaar is het een mooie tijd voor een update.

Verdeling portefeuille
Ik investeer in crowdfunding sinds 2016. Op dit moment is mijn portefeuille verdeeld over de volgende platforms: HCN (34%), MAX (33%), MC (22%), NLI (7%) en GvE (5%). Met als kanttekening dat ik geen nieuwe investeringen meer aanga bij GvE en MAX (zie verderop in de post). Als ik mijn inleg helemaal opnieuw zou kunnen indelen dan zou ik op dit moment gaan voor: MC (40%), HCN (35%) en NLI (25%). Dat is dan ook waar ik op lange termijn naar toe wil.

Project selectie en strategie
Mijn target is om de portefeuille altijd over 40 a 50 actieve projecten te verdelen. Dit aantal biedt een goede risicospreiding, maar is tegelijkertijd klein genoeg om het overzicht te bewaren. Daarbij kan je als investeerder kritisch naar de verhouding van rente/zekerheden kijken en per platform alleen de projecten selecteren waar die verhouding het meest gunstig is.

Gezien mijn persoonlijke situatie (prive investeerder, belastbaar in box 3) en de marktomstandigheden (gestegen rente) is het investeren in crowdfunding op dit moment minder interessant dan enkele jaren geleden. Op 1-jarige deposito is er al een rente van 4% belastingvrij en (zo goed als) risicovrij mogelijk. Rekeninghoudend met box 3 belasting en veel grotere risico's bij crowdfunding, zijn de projecten met een nettorendement (na platformkosten) van minder dan 7,5% - 8% in mijn situatie al niet meer interessant. Ik breid mijn portefeuille dan ook niet uit, maar ik herbalanceer mijn inleg nog wel tussen de platforms. Hieronder een kort overzicht van behaalde historische rendementen per platform + de ontwikkelingen van het afgelopen half jaar.

Ontwikkelingen HCN
Behaald rendement: 7,4% bruto en 7,2% netto (na platformkosten en defaults)
Achterlopende projecten: geen

HCN blijft een hele goede mooie platform voor stabiele cashflow met langlopende projecten, lage kosten, en zeer weinig afschrijvingen/defaults. In die zin zijn er geen updates - ik zou dit platform nog steeds aan iedereen aanraden. Zie bovenaan gelinkte post voor mijn volledige review.

Ontwikkelingen MAX
Behaald rendement: onbekend, zie toelichting
Achterlopende projecten: 4

Over MAX is afgelopen tijd al veel geschreven. Als positief punt wil ik benoemen dat de communicatie naar investeerders langzaam aan het verbeteren is met oa. meer regelmatige updates die ook op de website in te zien zijn. Ook maakt men (eindelijk) werk van het uitwinnen van zekerheden waar nodig, en worden de geldnemers persoonlijk bezocht om afspraken te maken en de huidige staat van onderpanden in kaart te brengen. Daar tegenover staat dat MAX nog steeds geen statistieken over hun platform publiceert (we weten denk ik allemaal wel waarom). Des te meer de reden om daar uitgebreider naar te kijken en dit met jullie te delen. Helaas kan ik dit alleen doen op basis van de projecten waar ik zelf in heb geinvesteerd. In mijn geval ziet het beeld er als volgt uit:

Projecten totaal: 11
Volledig afgelost: 1
Voorstel tot aflossing: 2
Op schema: 4
1 t/m 4 maanden achterstand: 4

Van de 4 achterlopende projecten is er in 3 gevallen sprake van goed contact met desbetreffende geldnemers. Als ik kritisch naar de onderpanden, de geldnemers, en de marktomstandigheden kijk, verwacht ik dat deze projecten alsnog zullen worden afgelost (al dan niet dmv. herfinanciering). Als dat niet mogelijk blijkt, verwacht ik bij verkoop (in overleg met geldnemer) een relatief kleine afschrijving.
1 project lijkt op dit moment wel op een incassotraject uit te lopen aangezien de geldnemer niets van zich laat horen. Hierbij verwacht ik bij gedwongen verkoop een grotere afschrijving. Op papier ligt mijn nettorendement bij MAX nog boven de 10%. Rekeninghoudend met de realiteit verwacht ik dat dit door afschrijvingen op maximaal 4% a 6% uitkomt, waarmee MAX als platform qua rendement voor mij onderaan het lijstje zal eindigen.

Gezien de bekende grote hoeveelheid achterstanden bij MAX (platformbreed), en het totale gebrek aan statistiek kan een potentiele investeerder op dit moment geen inschatting maken van de risico's en de verwachte rendementen. Het is in ieder geval duidelijk dat het platform geen goed werk heeft verricht bij selectie/toetsing van de projecten. Totdat de volledige statistieken gepubliceerd worden, kan ik niemand aanraden om bij MAX te investeren en zal ik dit zelf ook niet doen.

Ontwikkelingen MC
Behaald rendement: 8,1% bruto en 8,1% netto (geen platformkosten en defaults)
Achterlopende projecten: geen

Over Matching Capital ben ik nog steeds zeer tevreden. In tegenstelling tot de situatie van een half jaar geleden, heeft het platform zich inmiddels ook bewezen wat betreft de uitwinning van zekerheden. Een aantal leningen zijn verstrekt aan een frauderende onderneemster, waarbij oa. sprake was van fictieve huurcontracten, vervalste taxaties, en een faillisement. Een redelijk worst case scenario dus. Desondanks lijkt het erop dat desbetreffende projecten voor ongeveer 90% terug zullen worden betaald. Vooral vanwege de inspanningen van MC als platform - men zet zich duidelijk in om het verlies voor investeerders zo beperkt mogelijk te houden. Hoewel ik zelf niet in deze projecten heb geinvesteerd, is het positief om te weten dat ook wat betreft recovery MC in moeilijke omstandigheden zeer goede resultaten neerzet. Mocht de minimale inleg bij dit platform geen probleem voor je zijn, dan kan ik MC absoluut aanraden.

Ontwikkelingen NLI
Behaald rendement: nog niet genoeg trackrecord
Achterlopende projecten: geen

NLI is voor mij een nieuw platform waar ik sinds kort in investeer. Wat positief opvalt: zeer volledige projectbeschrijvingen met uitgebreide analyse en context. Ook is de hoeveelheid afschrijvingen zeer beperkt, wat op platformniveau (ondanks hoge kosten) tot een goed nettorendement voor investeerders leidt. Dat geeft een indruk dat NLI de aanvragen goed controleert en kritisch is bij het plaatsen van projecten. Op dit moment is mijn portefeuille bij NLI nog te beperkt (zowel qua omvang als qua leeftijd van projecten) voor een betrouwbare rendementsspecificatie.

GvE
Bij GvE heb ik ooit in 2 projecten geinvesteerd die op schema worden afgelost. Op dit moment doe ik geen nieuwe investeringen meer vanwege de hoge kosten (effectieve rente bij GvE ligt al snel 1,2% lager dan op projectpagina vermeld - vanwege platformkosten en de manier van renteberekening), en vanwege relatief vele defaults en slechte recovery resultaten. GvE biedt als platform een van de laagste nettorendementen in Nederland, wat ook duidt op het feit dat men niet kritisch genoeg is bij het plaatsen van projecten. Voor mij is deze platform gewoon niet meer interessant omdat de nettorendementen bij HCN/MC/NLI veel hoger liggen, ik zou GvE ook niet aan andere investeerders aanraden.

Collin
Afgelopen 6 maanden heb ik ook gekeken of het investeren bij Collin te overwegen is. Historisch kent het platform zeer slechte nettorendementen, maar afgelopen 3 jaar liggen de behaalde resultaten een stuk hoger, zo rond 6%. Als we daar nog een kleine correctie op doen vanwege de jonge gemiddelde leeftijd van die selectie, verwacht ik dat het nettorendement uiteindelijk op maximaal 5,5% uit zal komen. Dit is nog steeds significant lager dan bijv. HCN en NLI realiseren. Daarom vind ik Collin op dit moment nog steeds geen interessant platform om in te investeren.

Ik hoop dat deze ervaringen voor jullie mede-investeerders nuttig zijn en dat ze wellicht helpen bij het maken van keuzes en beoordelen van platforms.

[ Bericht 0% gewijzigd door JP01 op 01-07-2023 17:35:36 ]
escortmk2zaterdag 1 juli 2023 @ 18:07
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 13:08 schreef escortmk2 het volgende:

[..]
En dit is dus precies waarom ik fan ben van HCN.

Bij hoeveel andere platformen was de ondernemer hier wel mee weg gekomen? Crowdfunding is niet zonder risico’s en soms moet je als investeerder ook je verlies nemen maar soms worden we ook met een kluitje in het riet gestuurd. Niet bij HCN dus.
mailtje van de ondernemer die niet zo blij is met HCN, en blijkbaar wel een doorstart heeft gemaakt:

SPOILER
Beste investeerders,

Naar aanleiding van de e-mail die u donderdag jongstleden mocht ontvangen van Horeca Crowdfunding Nederland betreffende House of Pancakes, willen wij graag met onze visie reageren op dit ‘triomfantelijke’ bericht.

Ten eerste willen wij u hartelijk bedanken voor uw vertrouwen in 2020 in onze crowdfunding actie, voor zover we dat al niet persoonlijk hebben gedaan want we hebben een groot aantal ‘ambassadeurs’ mogen begroeten in ons restaurant in Haarlem. Midden in de Covid crisis gaf u ons uw vertrouwen en investeerde, nota bene op de aanvangsdag van de 2e lockdown, in ons restaurant. Dat vertrouwen verdient ons grootste respect.

Helaas hebben we mede vanwege de, langer dan voorzien durende, crisis/lockdown kosten moeten maken die vanuit een normale bedrijfsvoering niet binnen afzienbare tijd terug te verdienen waren en daarom hebben we medio maart van dit jaar moeten besluiten om de vennootschap, waarin de exploitatie plaatsvond, failliet te laten verklaren. Kort daarna hebben we met de curator overeenstemming kunnen bereiken over een doorstart binnen een nieuwe entiteit maar wel met dezelfde directie.

We waren ervan overtuigd dat we met HCN tot overeenstemming konden komen om de crowdfunding lening vanuit de nieuwe vennootschap en volgens het afgesproken aflossingsschema voort te kunnen zetten. We waren immers al halverwege het aflossingstraject. Wel hebben wij in eerste instantie om een korte aflossingspauze gevraagd om zo ‘wat vet op de botten’ te kunnen krijgen en voorgesteld om daarna de volledige crowdfunding lening en rente binnen de nog resterende 16 termijnen terug te betalen.

Zelf onze juridische adviseur vond de reactie van HCN opmerkelijk, omdat er op geen enkele wijze mogelijkheid was tot overleg en de insteek van de advocaat van HCN uitsluitend gericht leek op de uitoefening van de privé garanties en het binnenhalen van de vastgelegde buitengerechtelijk kosten en wettelijke rente. U zult begrijpen dat dit uitoefenen van privé garanties tot veel meer kosten zou leiden voor ons. Echter was er geen enkel overleg mogelijk, het antwoord van HCN, in de persoon van directeur Igor Kuijer, bleef ‘njet’. Ook een tweede voorstel met een kortere aflossingstermijn, maar wel met de volledige rentevergoeding, bleek niet bespreekbaar. De jurist van HCN bleef maar hameren op de veiling van privégoederen waar het beslag van HCN op rustte.

Als investeerder hebben wij eerder deelgenomen in een aantal projecten van HCN vanwege de sympathieke grondslag waarbij het niet alleen gaat om het rendement maar ook om het idee van ‘ambassadeurs’ voor het betrokken bedrijf en wij hebben alle bedrijven waarin we deelnemen bezocht als klant.

Helaas was dit idealistische idee van ambassadeurs op geen enkele wijze terug te vinden in de handelswijze van HCN met als apotheose de e-mail van jongstleden donderdag waar op triomfantelijke wijze gewag werd gemaakt van de ‘incasso strategie, die zijn vruchten had afgeworpen’ en waar de invorderingskosten als bedrijfsmodel worden gezien. Er was geen enkele ruimte voor sympathie voor de gefailleerde onderneming.

Welnu, u als investeerder heeft uw inleg terug en ‘gratis’ 16 termijnen rendement. Wij hopen dat u uw inleg wederom gebruikt om ondernemers te helpen die ambassadeurs nodig hebben….., wellicht zijn er wel ‘warmere’ organisaties te vinden om dit te verwezenlijken.

Wij wensen u alle goeds, en hopen u nog steeds (of weer) welkom te mogen heten bij House of Pancakes in Haarlem.
Crowdmeisterzaterdag 1 juli 2023 @ 19:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 16:12 schreef JP01 het volgende:
Beste crowdfunders, begin dit jaar heb ik ter kennismaking een post geplaatst met mijn ervaringen en behaalde resultaten bij diverse CF platforms. Zo halverwege het jaar is het een mooie tijd voor een update.

Verdeling portefeuille
Ik investeer in crowdfunding sinds 2016. Op dit moment is mijn portefeuille verdeeld over de volgende platforms: HCN (34%), MAX (33%), MC (22%), NLI (7%) en GvE (5%). Met als kanttekening dat ik geen nieuwe investeringen meer aanga bij GvE en MAX (zie verderop in de post). Als ik mijn inleg helemaal opnieuw zou kunnen indelen dan zou ik op dit moment gaan voor: MC (40%), HCN (35%) en NLI (25%). Dat is dan ook waar ik op lange termijn naar toe wil.

Project selectie en strategie
Mijn target is om de portefeuille altijd over 40 a 50 actieve projecten te verdelen. Dit aantal biedt een goede risicospreiding, maar is tegelijkertijd klein genoeg om het overzicht te bewaren. Daarbij kan je als investeerder kritisch naar de verhouding van rente/zekerheden kijken en per platform alleen de projecten selecteren waar die verhouding het meest gunstig is.

Gezien mijn persoonlijke situatie (prive investeerder, belastbaar in box 3) en de marktomstandigheden (gestegen rente) is het investeren in crowdfunding op dit moment minder interessant dan enkele jaren geleden. Op 1-jarige deposito is er al een rente van 4% belastingvrij en (zo goed als) risicovrij mogelijk. Rekeninghoudend met box 3 belasting en veel grotere risico's bij crowdfunding, zijn de projecten met een nettorendement (na platformkosten) van minder dan 7,5% - 8% in mijn situatie al niet meer interessant. Ik breid mijn portefeuille dan ook niet uit, maar ik herbalanceer mijn inleg nog wel tussen de platforms. Hieronder een kort overzicht van behaalde historische rendementen per platform + de ontwikkelingen van het afgelopen half jaar.

Ontwikkelingen HCN
Behaald rendement: 7,4% bruto en 7,2% netto (na platformkosten en defaults)
Achterlopende projecten: geen

HCN blijft een hele goede mooie platform voor stabiele cashflow met langlopende projecten, lage kosten, en zeer weinig afschrijvingen/defaults. In die zin zijn er geen updates - ik zou dit platform nog steeds aan iedereen aanraden. Zie bovenaan gelinkte post voor mijn volledige review.

Ontwikkelingen MAX
Behaald rendement: onbekend, zie toelichting
Achterlopende projecten: 4

Over MAX is afgelopen tijd al veel geschreven. Als positief punt wil ik benoemen dat de communicatie naar investeerders langzaam aan het verbeteren is met oa. meer regelmatige updates die ook op de website in te zien zijn. Ook maakt men (eindelijk) werk van het uitwinnen van zekerheden waar nodig, en worden de geldnemers persoonlijk bezocht om afspraken te maken en de huidige staat van onderpanden in kaart te brengen. Daar tegenover staat dat MAX nog steeds geen statistieken over hun platform publiceert (we weten denk ik allemaal wel waarom). Des te meer de reden om daar uitgebreider naar te kijken en dit met jullie te delen. Helaas kan ik dit alleen doen op basis van de projecten waar ik zelf in heb geinvesteerd. In mijn geval ziet het beeld er als volgt uit:

Projecten totaal: 11
Volledig afgelost: 1
Voorstel tot aflossing: 2
Op schema: 4
1 t/m 4 maanden achterstand: 4

Van de 4 achterlopende projecten is er in 3 gevallen sprake van goed contact met desbetreffende geldnemers. Als ik kritisch naar de onderpanden, de geldnemers, en de marktomstandigheden kijk, verwacht ik dat deze projecten alsnog zullen worden afgelost (al dan niet dmv. herfinanciering). Als dat niet mogelijk blijkt, verwacht ik bij verkoop (in overleg met geldnemer) een relatief kleine afschrijving.
1 project lijkt op dit moment wel op een incassotraject uit te lopen aangezien de geldnemer niets van zich laat horen. Hierbij verwacht ik bij gedwongen verkoop een grotere afschrijving. Op papier ligt mijn nettorendement bij MAX nog boven de 10%. Rekeninghoudend met de realiteit verwacht ik dat dit door afschrijvingen op maximaal 4% a 6% uitkomt, waarmee MAX als platform qua rendement voor mij onderaan het lijstje zal eindigen.

Gezien de bekende grote hoeveelheid achterstanden bij MAX (platformbreed), en het totale gebrek aan statistiek kan een potentiele investeerder op dit moment geen inschatting maken van de risico's en de verwachte rendementen. Het is in ieder geval duidelijk dat het platform geen goed werk heeft verricht bij selectie/toetsing van de projecten. Totdat de volledige statistieken gepubliceerd worden, kan ik niemand aanraden om bij MAX te investeren en zal ik dit zelf ook niet doen.

Ontwikkelingen MC
Behaald rendement: 8,1% bruto en 8,1% netto (geen platformkosten en defaults)
Achterlopende projecten: geen

Over Matching Capital ben ik nog steeds zeer tevreden. In tegenstelling tot de situatie van een half jaar geleden, heeft het platform zich inmiddels ook bewezen wat betreft de uitwinning van zekerheden. Een aantal leningen zijn verstrekt aan een frauderende onderneemster, waarbij oa. sprake was van fictieve huurcontracten, vervalste taxaties, en een faillisement. Een redelijk worst case scenario dus. Desondanks lijkt het erop dat desbetreffende projecten voor ongeveer 90% terug zullen worden betaald. Vooral vanwege de inspanningen van MC als platform - men zet zich duidelijk in om het verlies voor investeerders zo beperkt mogelijk te houden. Hoewel ik zelf niet in deze projecten heb geinvesteerd, is het positief om te weten dat ook wat betreft recovery MC in moeilijke omstandigheden zeer goede resultaten neerzet. Mocht de minimale inleg bij dit platform geen probleem voor je zijn, dan kan ik MC absoluut aanraden.

Ontwikkelingen NLI
Behaald rendement: nog niet genoeg trackrecord
Achterlopende projecten: geen

NLI is voor mij een nieuw platform waar ik sinds kort in investeer. Wat positief opvalt: zeer volledige projectbeschrijvingen met uitgebreide analyse en context. Ook is de hoeveelheid afschrijvingen zeer beperkt, wat op platformniveau (ondanks hoge kosten) tot een goed nettorendement voor investeerders leidt. Dat geeft een indruk dat NLI de aanvragen goed controleert en kritisch is bij het plaatsen van projecten. Op dit moment is mijn portefeuille bij NLI nog te beperkt (zowel qua omvang als qua leeftijd van projecten) voor een betrouwbare rendementsspecificatie.

GvE
Bij GvE heb ik ooit in 2 projecten geinvesteerd die op schema worden afgelost. Op dit moment doe ik geen nieuwe investeringen meer vanwege de hoge kosten (effectieve rente bij GvE ligt al snel 1,2% lager dan op projectpagina vermeld - vanwege platformkosten en de manier van renteberekening), en vanwege relatief vele defaults en slechte recovery resultaten. GvE biedt als platform een van de laagste nettorendementen in Nederland, wat ook duidt op het feit dat men niet kritisch genoeg is bij het plaatsen van projecten. Voor mij is deze platform gewoon niet meer interessant omdat de nettorendementen bij HCN/MC/NLI veel hoger liggen, ik zou GvE ook niet aan andere investeerders aanraden.

Collin
Afgelopen 6 maanden heb ik ook gekeken of het investeren bij Collin te overwegen is. Historisch kent het platform zeer slechte nettorendementen, maar afgelopen 3 jaar liggen de behaalde resultaten een stuk hoger, zo rond 6%. Als we daar nog een kleine correctie op doen vanwege de jonge gemiddelde leeftijd van die selectie, verwacht ik dat het nettorendement uiteindelijk op maximaal 5,5% uit zal komen. Dit is nog steeds significant lager dan bijv. HCN en NLI realiseren. Daarom vind ik Collin op dit moment nog steeds geen interessant platform om in te investeren.

Ik hoop dat deze ervaringen voor jullie mede-investeerders nuttig zijn en dat ze wellicht helpen bij het maken van keuzes en beoordelen van platforms.
Bedankt voor je uitvoerige post. Ben best verrast over je beperkte investeringen bij CCF.
MCF is hier al uitvoerig besproken, het schort daar enorm aan Due Dilligence naar mijn mening. Ook al wordt er 15% geboden, er moet daar gewoon kritischer in de boeken gekeken worden van de geldnemer. Dubieuze LTV? Vet op de botten bij de geldnemer? Ik zie liever serieuze geloofwaardige projecten tegen 8% dan deze projecten die meer op een fata morgana lijken. Crowdfunding wordt meer volwassen en het kaft wordt van het koren gescheiden met die vergunningen het komende jaar.
JP01zaterdag 1 juli 2023 @ 20:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 19:35 schreef Crowdmeister het volgende:

[..]
Bedankt voor je uitvoerige post. Ben best verrast over je beperkte investeringen bij CCF.
MCF is hier al uitvoerig besproken, het schort daar enorm aan Due Dilligence naar mijn mening. Ook al wordt er 15% geboden, er moet daar gewoon kritischer in de boeken gekeken worden van de geldnemer. Dubieuze LTV? Vet op de botten bij de geldnemer? Ik zie liever serieuze geloofwaardige projecten tegen 8% dan deze projecten die meer op een fata morgana lijken. Crowdfunding wordt meer volwassen en het kaft wordt van het koren gescheiden met die vergunningen het komende jaar.
Voor de volledigheid: bij CCF heb ik geen enkele lening lopen, maar misschien doelde je op GvE. CCF is volgens mij een prima platform, maar ik wacht nog steeds met investeren totdat ze als platform de resultaten van HCN of NLI kunnen evenaren (oa door hoge kosten en meer defaults bij CCF is dat lastig). Verder helemaal mee eens, zoals gezegd investeer ik zelf niet meer in MAX. Toen ik daar wel in investeerde was dat overigens gelukkig ook niet in projecten van 15% ;)

[ Bericht 3% gewijzigd door JP01 op 01-07-2023 20:10:41 ]
obligatairezaterdag 1 juli 2023 @ 21:07
De resultaten van NLI zullen inderdaad wat hoger liggen maar het betreft daar wel vaak stapelfinancieringen in combinatie met nauwelijks relevante zekerheden. Er zijn ook wel hypotheekgedekte projecten maar dan ligt de rente op ongeveer vergelijkbaar niveau als CCF.

Ze vissen allemaal uit dezelfde vijver in een transparante markt.

Biij CCF valt het aantal defaults best wel mee hoor .
Ik zit zelf in mijn huidige porto (gestart in 2019) op 1 harde default op 443 projecten plus een handjevol wat bij Beheer zit en die nog alle kanten op kunnen en zekerheden hebben.

In mijn oude porto had ik méér defaults maar die zijn bijna alle nog uit de tijd zonder hypothecaire zekerheid en hadden een hogere rentevergoeding. Netto verschillen de resultaten daardoor nauwelijks. (edit: een half procent minder in de oude porto).

[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 01-07-2023 21:18:37 ]
JP01zaterdag 1 juli 2023 @ 21:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 21:07 schreef obligataire het volgende:
De resultaten van NLI zullen inderdaad wat hoger liggen maar het betreft daar wel vaak stapelfinancieringen in combinatie met nauwelijks relevante zekerheden. Er zijn ook wel hypotheekgedekte projecten maar dan ligt de rente op ongeveer vergelijkbaar niveau als CCF.

Ze vissen allemaal uit dezelfde vijver in een transparante markt.

Biij CCF valt het aantal defaults best wel mee hoor .
Ik zit zelf in mijn huidige porto (gestart in 2019) op 1 harde default op 443 projecten plus een handjevol wat bij Beheer zit en die nog alle kanten op kunnen en zekerheden hebben.

In mijn oude porto had ik méér defaults maar die zijn bijna alle nog uit de tijd zonder hypothecaire zekerheid en hadden een hogere rentevergoeding. Netto verschillen de resultaten daardoor nauwelijks.
Er zijn voor elk platform 3 factoren die het uiteindelijke nettorendement voor de investeerder bepalen:

1. Platformkosten investeerder
2. Voorkomen en managen van defaults: selectie / screening van binnengekomen aanvragen (vooraf) en beheer / recovery (achteraf)
3. Gemiddeld geboden rente

De kosten bij CCF zijn of vergelijkbaar met NLI, of significant lager (loyaliteitskorting). Als er inderdaad verder ook zeer weinig defaults bij CCF zijn dan scoort CCF en NLI op punt 1 en 2 evengoed. Toch ligt het langjarige nettorendement bij CCF significant lager. Dat kan alleen als NLI veel beter op punt 3 scoort, zonder dat dit ook tot meer afschrijvingen leidt (want afschrijvingen / defaults komen gewoon terug in de behaalde nettorendementen).

Deze situatie kan bijv. ontstaan als de projecten bij NLI vooraf heel kritisch worden bekeken waardoor ondanks hogere rentevergoeding de defaults geen grotere impact hebben dan bij CCF. Dat maakt NLI voor mij als investeerder (gemiddeld gezien) aantrekkelijker. 1 feit staat wel vast: een gemiddelde investeerder heeft de afgelopen 5 jaar een hoger nettorendement behaald bij NLI of HCN dan bij CCF of GvE.

[ Bericht 2% gewijzigd door JP01 op 01-07-2023 22:30:33 ]
gaanmetdiebanaanzaterdag 1 juli 2023 @ 21:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 21:07 schreef obligataire het volgende:
De resultaten van NLI zullen inderdaad wat hoger liggen maar het betreft daar wel vaak stapelfinancieringen in combinatie met nauwelijks relevante zekerheden. Er zijn ook wel hypotheekgedekte projecten maar dan ligt de rente op ongeveer vergelijkbaar niveau als CCF.

Ze vissen allemaal uit dezelfde vijver in een transparante markt.

Eens. Ik hecht zelf nooit zoveel waarde aan platformen vergelijkingen. Je kunt hopen dat een betere en strengere controle van de projecten tot een beter resultaat leidt, maar dat is, net als het zorgvuldig selecteren van aandelen waarin je belegt, niet gegarandeerd. Veel investeerders hier hebben uitstekende resultaten behaald met FundingCircle, terwijl dat platform bij uitstek iedere geldnemer met open armen onthaalde (wel tegen hoge rentes). Dat NLI een zeer hoog rendement presenteert komt i.m.o. vooral door relatief veel riskante projecten, waarvan ik mezelf altijd afvraag waarom ze niet bij een bank terecht kunnen. Voor kleine projecten snap ik dat het bij een bank vaak lastig wordt een lening te krijgen, maar de grotere projecten van o.a. NLI sla ik daarom vaak bewust over.

Ik denk dat de meeste mensen het ergens leuk vinden om zich een beetje in pitches te verdiepen en risico's in te schatten, en daarom serieus met crowdfunding bezig zijn. Dat geldt voor mij tenminste wel. Als je het doe-het-zelven niet leuk vindt dan kun je beter in een MKB leningenfonds gaan zitten. Het platform maakt mij niet heel veel uit, tenzij ze er echt een puinhoop van maken (zoals MAX met niet gevestigde UK hypotheken).
JP01zaterdag 1 juli 2023 @ 22:39
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 21:55 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]
Eens. Ik hecht zelf nooit zoveel waarde aan platformen vergelijkingen. Je kunt hopen dat een betere en strengere controle van de projecten tot een beter resultaat leidt, maar dat is, net als het zorgvuldig selecteren van aandelen waarin je belegt, niet gegarandeerd. Veel investeerders hier hebben uitstekende resultaten behaald met FundingCircle, terwijl dat platform bij uitstek iedere geldnemer met open armen onthaalde (wel tegen hoge rentes). Dat NLI een zeer hoog rendement presenteert komt i.m.o. vooral door relatief veel riskante projecten, waarvan ik mezelf altijd afvraag waarom ze niet bij een bank terecht kunnen. Voor kleine projecten snap ik dat het bij een bank vaak lastig wordt een lening te krijgen, maar de grotere projecten van o.a. NLI sla ik daarom vaak bewust over.

Ik denk dat de meeste mensen het ergens leuk vinden om zich een beetje in pitches te verdiepen en risico's in te schatten, en daarom serieus met crowdfunding bezig zijn. Dat geldt voor mij tenminste wel. Als je het doe-het-zelven niet leuk vindt dan kun je beter in een MKB leningenfonds gaan zitten. Het platform maakt mij niet heel veel uit, tenzij ze er echt een puinhoop van maken (zoals MAX met niet gevestigde UK hypotheken).
Een vergelijking met aandelen is hier volgens mij zeer misplaatst omdat de waarde van CF investeringen in principe niet onderhevig is aan koersfluctuaties of marktsentiment. Dat is juist precies wat de aandelen onvoorspelbaar maakt - de underperformers worden op een gegeven moment vaak overperformers omdat ze op dat moment (te) laag gewaardeerd zijn. Dit is bij CF helemaal niet van toepassing, en juist omdat ik niet denk dat ik zo bijzonder ben en "de markt" kan verslaan, blijf ik toch liever investeren bij een platform die mij als investeerder na aftrek van alle kosten en defaults een hoger gemiddeld nettorendement biedt.

Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld bij CCF of GvE "slim" hopen te investeren en ondanks lagere gemiddelde rendementen bij deze platformen toch een beter resultaat dan andere investeerders hopen te halen. Nee, geef mij maar een bewezen langjarig gemiddeld nettorendement trackrecord, daar heb ik toch wat meer vertrouwen in.

[ Bericht 2% gewijzigd door JP01 op 01-07-2023 22:55:22 ]
gaanmetdiebanaanzaterdag 1 juli 2023 @ 23:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 22:39 schreef JP01 het volgende:

[..]
Een vergelijking met aandelen is hier volgens mij zeer misplaatst omdat de waarde van CF investeringen in principe niet onderhevig is aan koersfluctuaties of marktsentiment. Dat is juist precies wat de aandelen onvoorspelbaar maakt - de underperformers worden op een gegeven moment vaak overperformers omdat ze op dat moment (te) laag gewaardeerd zijn. Dit is bij CF helemaal niet van toepassing, en juist omdat ik niet denk dat ik zo bijzonder ben en "de markt" kan verslaan, blijf ik toch liever investeren bij een platform die mij als investeerder na aftrek van alle kosten en defaults een hoger gemiddeld nettorendement biedt.

Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld bij CCF of GvE "slim" hopen te investeren en ondanks lagere gemiddelde rendementen bij deze platformen toch een beter resultaat dan andere investeerders hopen te halen. Nee, geef mij maar een bewezen langjarig gemiddeld nettorendement trackrecord, daar heb ik toch wat meer vertrouwen in.
Tja, daar verschillen wij dan van mening. Ik hecht weinig waarden aan resultaten uit het verleden per platform, en denk zelf dat deze op lange termijn niet structureel veel zullen verschillen. De resultaten die je nu ziet fluctueren nog sterk, omdat er nog geen lange termijncijfers zijn (10 jaar is niet lang als we praten over 5-jaars leningen).
JP01zaterdag 1 juli 2023 @ 23:43
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 23:11 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]
Tja, daar verschillen wij dan van mening. Ik hecht weinig waarden aan resultaten uit het verleden per platform, en denk zelf dat deze op lange termijn niet structureel veel zullen verschillen. De resultaten die je nu ziet fluctueren nog sterk, omdat er nog geen lange termijncijfers zijn (10 jaar is niet lang als we praten over 5-jaars leningen).
Ik denk dat we in de basis wel dezelfde strategie volgen door per project zelf naar rente/risico verhouding te kijken en op basis daarvan te investeren. Ook ik selecteer actief (naar mijn idee) de meest aantrekkelijke om daar in te investeren. Maar omdat ik niet meer dan 40 a 50 actieve investeringen wil hebben, kan ik dat op dit moment prima vullen met projecten die bij MC, NLI en HCN worden geplaatst. Er zullen bij CCF ook wel interessante projecten te vinden zijn die daar goed op scoren, maar dat bekijk ik niet met hele grote regelmaat. Tot nu toe heb ik helaas nog niet voldoende redenen gevonden om daar een account aan te maken.

Mocht je een bepaalde selectiestrategie volgen en bereid zijn om je resultaten daarmee bij CCF en/of andere platforms te delen dan lees ik dat heel graag. Een van de redenen dat ik mijn eigen ervaringen en resultaten openbaar maak is om ook de ervaringen van anderen te lezen te kijken of ik daar iets uit kan halen :)

[ Bericht 3% gewijzigd door JP01 op 02-07-2023 00:04:59 ]
Slingervingerzondag 2 juli 2023 @ 09:38
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 23:11 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]
Tja, daar verschillen wij dan van mening. Ik hecht weinig waarden aan resultaten uit het verleden per platform, en denk zelf dat deze op lange termijn niet structureel veel zullen verschillen. De resultaten die je nu ziet fluctueren nog sterk, omdat er nog geen lange termijncijfers zijn (10 jaar is niet lang als we praten over 5-jaars leningen).
Eens, het ontbreekt aan lange termijncijfers, het gaat erom hoe een platform presteert in moeilijker tijden zoals nu. Mijn eigen ervaring op dat vlak is o a Estateguru maar vooral Rendity, tot ongeveer een jaar geleden loste deze alle leningen altijd stipt op tijd af maar sindsdien zit de klad erin. En ook bij NLi heb ik ineens een paar probleemgevallen
Zomaarevenkijkenzondag 2 juli 2023 @ 10:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 23:43 schreef JP01 het volgende:
Mocht je een bepaalde selectiestrategie volgen en bereid zijn om je resultaten daarmee bij CCF en/of andere platforms te delen dan lees ik dat heel graag. Een van de redenen dat ik mijn eigen ervaringen en resultaten openbaar maak is om ook de ervaringen van anderen te lezen te kijken of ik daar iets uit kan halen
Op 60 projecten bij CCF (waarvan een flink deel al afgelost en zonder defaults) haal ik een netto rendement van 5.7% wat een procent hoger is dan het platformrendement. Mogelijk komt dat ook omdat ik de wild west beginjaren van crowdfunding gemist heb. Ik kijk vooral eerst naar het risico en of ik de onderneming en investering begrijp en pas daarna naar of het qua rente nog de moeite waard is dus volgens mij omgekeerd aan wat jij doet. Mijn bruto rendement zal sowieso lager liggen en netto waarschijnlijk ook wel maar het voelt voor mij beter. Mijn karakter is vooral risicomijdend. Er zit ook een morele kant aan. Bij sommige projecten met een hoog rentepercentage zie je dat crowdfunding de laatste strohalm is. Deze ondernemers kunnen vaak beter stoppen in plaats van hun hele hebben en houden als onderpand inzetten. Geld uitlenen aan deze ondernemers voelt voor mij vaak als een fles drank uitlenen aan een alcoholist.
NLI ben ik juist minder tevreden over. Van de paar projecten die ik daar heb zitten er veel tussen met problemen en een harde default. De laatste tijd hebben ze ook veel projecten met investeringen van vele miljoenen waar ik me als kleine crowdfunder niet zo bij thuis voel. HCN doe ik niet zoveel omdat ik niks met horeca heb, dus ik kan goede en slechte projecten niet onderscheiden. Voor mijn gevoel staan de matige zekerheden (geen hypotheek) met vaak startende ondernemers niet in verhouding tot het rentepercentage maar het platformresultaat is inderdaad prima.
JP01zondag 2 juli 2023 @ 11:31
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2023 10:02 schreef Zomaarevenkijken het volgende:

[..]
Op 60 projecten bij CCF (waarvan een flink deel al afgelost en zonder defaults) haal ik een netto rendement van 5.7% wat een procent hoger is dan het platformrendement. Ik kijk vooral eerst naar het risico en of ik de onderneming en investering begrijp en pas daarna naar of het qua rente nog de moeite waard is dus volgens mij omgekeerd aan wat jij doet.
In die zin heb je wel gelijk, want als de burto rente onder de 8% zit dan lees ik het project niet eens door omdat ik toch al weet dat deze voor mij gaat afvallen (dan kan ik beter een 4% deposito openen). Maar bij projecten die wel 8% of meer bruto bieden, investeer ik niet blind puur omdat de rente goed is. Het enige wat voor mij van belang is: verhouding rente/risico.

Zo staan er op dit moment bij NLI een paar projecten open met de rente van 10% of zelfs hoger. Toch neem ik deze niet mee omdat deze verhouding van rente/risico (in mijn ogen) niet goed genoeg is. In dat geval beoordeel ik deze projecten als te risicovol en gaat mijn voorkeur naar een 8% lening bij MC (zonder kosten en wel met hypothecaire zekerheid).

Op deze manier ben ik juist heel selectief: de afgelopen 6 maanden heb ik in 5 of 6 nieuwe projecten geïnvesteerd. Maar omdat ik mijn portefeuille over niet meer dan 40 a 50 leningen wil verdelen, heb ik ook gewoon de ruimte om heel selectief te kunnen zijn. Verder heb ik niets tegen CCF, ik heb daar tot op heden simpelweg geen projecten gezien die goed genoeg scoren op rente/risico verhouding. Dat komt dan met name door de hoge kosten die er worden gerekend.

[ Bericht 4% gewijzigd door JP01 op 02-07-2023 11:44:14 ]
obligatairezondag 2 juli 2023 @ 11:40
quote:
12s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 18:07 schreef escortmk2 het volgende:

[..]
mailtje van de ondernemer die niet zo blij is met HCN, en blijkbaar wel een doorstart heeft gemaakt:

SPOILER
Beste investeerders,

Naar aanleiding van de e-mail die u donderdag jongstleden mocht ontvangen van Horeca Crowdfunding Nederland betreffende House of Pancakes, willen wij graag met onze visie reageren op dit ‘triomfantelijke’ bericht.

Ten eerste willen wij u hartelijk bedanken voor uw vertrouwen in 2020 in onze crowdfunding actie, voor zover we dat al niet persoonlijk hebben gedaan want we hebben een groot aantal ‘ambassadeurs’ mogen begroeten in ons restaurant in Haarlem. Midden in de Covid crisis gaf u ons uw vertrouwen en investeerde, nota bene op de aanvangsdag van de 2e lockdown, in ons restaurant. Dat vertrouwen verdient ons grootste respect.

Helaas hebben we mede vanwege de, langer dan voorzien durende, crisis/lockdown kosten moeten maken die vanuit een normale bedrijfsvoering niet binnen afzienbare tijd terug te verdienen waren en daarom hebben we medio maart van dit jaar moeten besluiten om de vennootschap, waarin de exploitatie plaatsvond, failliet te laten verklaren. Kort daarna hebben we met de curator overeenstemming kunnen bereiken over een doorstart binnen een nieuwe entiteit maar wel met dezelfde directie.

We waren ervan overtuigd dat we met HCN tot overeenstemming konden komen om de crowdfunding lening vanuit de nieuwe vennootschap en volgens het afgesproken aflossingsschema voort te kunnen zetten. We waren immers al halverwege het aflossingstraject. Wel hebben wij in eerste instantie om een korte aflossingspauze gevraagd om zo ‘wat vet op de botten’ te kunnen krijgen en voorgesteld om daarna de volledige crowdfunding lening en rente binnen de nog resterende 16 termijnen terug te betalen.

Zelf onze juridische adviseur vond de reactie van HCN opmerkelijk, omdat er op geen enkele wijze mogelijkheid was tot overleg en de insteek van de advocaat van HCN uitsluitend gericht leek op de uitoefening van de privé garanties en het binnenhalen van de vastgelegde buitengerechtelijk kosten en wettelijke rente. U zult begrijpen dat dit uitoefenen van privé garanties tot veel meer kosten zou leiden voor ons. Echter was er geen enkel overleg mogelijk, het antwoord van HCN, in de persoon van directeur Igor Kuijer, bleef ‘njet’. Ook een tweede voorstel met een kortere aflossingstermijn, maar wel met de volledige rentevergoeding, bleek niet bespreekbaar. De jurist van HCN bleef maar hameren op de veiling van privégoederen waar het beslag van HCN op rustte.

Als investeerder hebben wij eerder deelgenomen in een aantal projecten van HCN vanwege de sympathieke grondslag waarbij het niet alleen gaat om het rendement maar ook om het idee van ‘ambassadeurs’ voor het betrokken bedrijf en wij hebben alle bedrijven waarin we deelnemen bezocht als klant.

Helaas was dit idealistische idee van ambassadeurs op geen enkele wijze terug te vinden in de handelswijze van HCN met als apotheose de e-mail van jongstleden donderdag waar op triomfantelijke wijze gewag werd gemaakt van de ‘incasso strategie, die zijn vruchten had afgeworpen’ en waar de invorderingskosten als bedrijfsmodel worden gezien. Er was geen enkele ruimte voor sympathie voor de gefailleerde onderneming.

Welnu, u als investeerder heeft uw inleg terug en ‘gratis’ 16 termijnen rendement. Wij hopen dat u uw inleg wederom gebruikt om ondernemers te helpen die ambassadeurs nodig hebben….., wellicht zijn er wel ‘warmere’ organisaties te vinden om dit te verwezenlijken.

Wij wensen u alle goeds, en hopen u nog steeds (of weer) welkom te mogen heten bij House of Pancakes in Haarlem.
De pannekoekenbakker doet een dappere poging om nog iets van zijn reputatie te redden maar slaagt daar m.i. niet in.

* HCN heeft afgelopen jaren meerdere keren, zelfs ongevraagd, een aflossingsvrije periode toegestaan.

* Pannekoekenbakker wilde de zaak op de fles laten laten gaan, veilig beschermd door een B.V. constructie, en de kosten daarvan neerleggen bij de belastingbetaler en de schuldeisers. Om vervolgens schuldenvrij door te kunnen in een doorstart van HOP. Hij had natuurlijk ook in een eerder stadium één of twee vakantiehuizen kunnen verkopen en de opbrengst daarvan in de zaak kunnen investeren. Dan had sowieso een faillissement voorkomen kunnen worden. Zijn doel was echter om zijn privé vermogen te beschermen, ongeacht de omstandigheid dat hij privé had meegetekend voor de HCN lening.
Dit beseffende is het niet meer dan logisch dat HCN kiest voor de belangen van haar investeerders en niet meegaat met de plannen van een onbetrouwbaar gebleken partij en met een nieuwe leningafspraak waarvan maar moest blijken hoe die zou gaan lopen. Wéér een lijdensweg waarschijnlijk.
Ik denk dat ze vooraf geen overleg hebben gehad met HCN, iets wat andere ondernemers wel hebben gedaan en waarbij wel goede afspraken zijn gemaakt in wederzijds belang. Bijvoorbeeld bij de Basiliek of bij Family Breda. Dat is denk ik doorslaggevend geweest voor HCN om de hakken in het zand te zetten. En terecht.

[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 02-07-2023 11:49:08 ]
JP01zondag 2 juli 2023 @ 11:59
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2023 10:02 schreef Zomaarevenkijken het volgende:
HCN doe ik niet zoveel omdat ik niks met horeca heb, dus ik kan goede en slechte projecten niet onderscheiden
Dat werk doet HCN gelukkig al uitstekend voor je. Om je een idee te geven: investeerde je vanaf 2014 bij HCN in de best beoordeelde 5-sterren projecten (en dat zijn er 208 stuks) dan had je in 9 jaar tijd exact 0 (!) afschrijvingen gehad. Met een nettorendement van ergens tussen 6,5 - 7,0%.

[ Bericht 2% gewijzigd door JP01 op 02-07-2023 12:17:07 ]
zeeland6zondag 2 juli 2023 @ 15:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 15:27 schreef Zeghomaar het volgende:
Bij SIG Dordselaan 88 B te Rotterdam
Herfinanciering
Was 18 maanden op 1A 5%
Gaat nu voor 60 maanden op 1A 7,25%

Het snelle geld verdienen is er even uit voor de huizen kopers / pimpers.
Doorgerold van 1B naar 1A
Faraday01zondag 2 juli 2023 @ 15:03
1A al vol, dan maar niet
NaRegenDeZonzondag 2 juli 2023 @ 15:05
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2023 15:00 schreef zeeland6 het volgende:

[..]
Doorgerold van 1B naar 1A
Wel grappig dat na het afronden van de eerste Nick projecten schaal 3 niet meer als eerste vol zit. 1A inmiddels vol
KrekelJapiezondag 2 juli 2023 @ 15:14
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2023 15:05 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
Wel grappig dat na het afronden van de eerste Nick projecten schaal 3 niet meer als eerste vol zit. 1A inmiddels vol
Renteverschil is ook kleiner geworden. In de tijd van Nick was het renteverschil tussen schijf 1A en schijf 3 bij een 5-jarig project 2,05%. Nu is dit verschil 1,35%. Destijds kreeg je 7,25% voor schijf 3. Nu krijg je dit zelfde percentage voor 1A

[ Bericht 3% gewijzigd door KrekelJapie op 02-07-2023 15:20:33 ]
Zeghomaarzondag 2 juli 2023 @ 16:38
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2023 15:00 schreef zeeland6 het volgende:

[..]
Doorgerold van 1B naar 1A
Was te laat. Ook GP-kijken is leuk.
Zie mijn inzet op het vorige project graag op de rekening.
Komen nog kansen zat.
Zeghomaarzondag 2 juli 2023 @ 16:39
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2023 15:05 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
Wel grappig dat na het afronden van de eerste Nick projecten schaal 3 niet meer als eerste vol zit. 1A inmiddels vol
Als ik een gokje wil wagen is een casino daar de juiste plaats voor.
KrekelJapiezondag 2 juli 2023 @ 19:07
Is de ervaring dat de processen bij gve echt sneller gaat nu ze werken met vooraf betalen?
lykkefundzondag 2 juli 2023 @ 21:18
Tot nu toe merk ik er nog niets van :'(
Eerlijk gezegd begin ik GVE behoorlijk zat te worden, alles duurt eindeloos...
Collin63maandag 3 juli 2023 @ 00:17
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2023 19:07 schreef KrekelJapie het volgende:
Is de ervaring dat de processen bij gve echt sneller gaat nu ze werken met vooraf betalen?
Het project waar ik in geinvesteerd heb was 10 juni volgeboekt en 22 juni rond en lopend. Dat is 12 dagen en best snel.
Maar de eerste betaling komt pas 15 augustus dat duurt wel weer heel erg lang. Bij Collin duurt het een maand dat zou bij GvE ook moeten kunnen lijkt mij.
Zeghomaarmaandag 3 juli 2023 @ 06:26
GVE Project Herfinanciering Dammers Vastgoed II
> Gisteren middag: Project is niet tot stand gekomen
> Nu Project op 95,58 met nog 1 dag te gaan.

Enige tijd geleden: Project Exotifruit EU
> 4-6-2023 Project is niet tot stand gekomen
> 6-6-2023 Bedrag is aangepast project VOL geboekt.

Zo weet ik niet meer waar ik aan toe ben
Tjalalamaandag 3 juli 2023 @ 07:07
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2023 19:07 schreef KrekelJapie het volgende:
Is de ervaring dat de processen bij gve echt sneller gaat nu ze werken met vooraf betalen?
Bij La L*gne valt het mij op dat de eerste termijn hoger is en dat daar een hogere rente wordt uitbetaald. Is volgens mij iets meer dan een week extra. Echter was dit project nog zo dat het betaalbaar was na een betaalverzoek... dus nog lastig te zeggen aangezien ik nog geen project heb lopen waarbij je meteen moest afrekenen. Maar ik verwacht dan eigenlijk ook zoiets dus kan wel even duren voor we de mail krijgen dat het project loopt en dan een hogere eerste uitbetaling omdat daar dan extra rente wordt betaald.
KrekelJapiemaandag 3 juli 2023 @ 07:14
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 00:17 schreef Collin63 het volgende:

[..]
Het project waar ik in geinvesteerd heb was 10 juni volgeboekt en 22 juni rond en lopend. Dat is 12 dagen en best snel.
Maar de eerste betaling komt pas 15 augustus dat duurt wel weer heel erg lang. Bij Collin duurt het een maand dat zou bij GvE ook moeten kunnen lijkt mij.
Zou met een wallet ook een maand na totstandkoming verwachten.
KrekelJapiemaandag 3 juli 2023 @ 07:17
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 07:07 schreef Tjalala het volgende:

[..]
Bij La L*gne valt het mij op dat de eerste termijn hoger is en dat daar een hogere rente wordt uitbetaald. Is volgens mij iets meer dan een week extra.
En hoger bedrag is eerste maand kost wel weer meer administratietijd. Als ze nu eens goed kijken hoe Collin dit doet. Gelijk betalen, direct een betaalschema, binnen 7-14 dagen rentedragend. Maandelijks op vast moment in wallet.
Jaco078maandag 3 juli 2023 @ 10:11
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 07:17 schreef KrekelJapie het volgende:
ment in walle
Dit is precies de reden waarom CCF nu GVE inhaalt. Op alle vlakken.
zeeland6maandag 3 juli 2023 @ 10:29
Het saldo loopt op bij SIG van de rentebetalingen, maar er verschijnen geen boekingsregels ?
CaLeXmaandag 3 juli 2023 @ 10:51
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 10:29 schreef zeeland6 het volgende:
Het saldo loopt op bij SIG van de rentebetalingen, maar er verschijnen geen boekingsregels ?
even wat geduld ;) Ze zijn vast druk bezig met de maandelijkse boekingen + de afwikkeling van Nick v S
obligatairemaandag 3 juli 2023 @ 11:10
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 10:11 schreef Jaco078 het volgende:

[..]
Dit is precies de reden waarom CCF nu GVE inhaalt. Op alle vlakken.
Inhalen? :) Als het een touretappe was dan gingen ze nu al met de handjes omhoog de finish over :)
Tjalalamaandag 3 juli 2023 @ 12:48
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 07:17 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
En hoger bedrag is eerste maand kost wel weer meer administratietijd. Als ze nu eens goed kijken hoe Collin dit doet. Gelijk betalen, direct een betaalschema, binnen 7-14 dagen rentedragend. Maandelijks op vast moment in wallet.
Het systeem van GVE is in hun eigen ogen natuurlijk het beste...
Jaco078maandag 3 juli 2023 @ 14:34
4 openstaande investeringskansen bij NLI, rentes tot bijna 11%

https://www.nlinvesteert.nl/investeren-bedrijven
JP01maandag 3 juli 2023 @ 15:11
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 14:34 schreef Jaco078 het volgende:
4 openstaande investeringskansen bij NLI, rentes tot bijna 11%

https://www.nlinvesteert.nl/investeren-bedrijven
3 van de 4 zijn ondanks een goede rentevergoeding voor mij te risicovol. Fundamenteel kunnen het oke leningen zijn (obv. bedrijfsresultaten - al vind ik dat al discutabel). Alleen het gebrek aan harde zekerheden is voor mij een grotere factor dan 1 a 2% extra rente, en dan wel het risico moeten lopen op een volledige afschrijving. De 4e heeft weer een te lage nettorente (door hoge kosten NLI) waardoor deze voor mij ook niet interessant is. Zelf sla ik deze ronde dus over.

Morgen gaat er als het goed is een nieuwe lening live bij MC, met hypothecaire zekerheid en 8% netto (ipv 7,3% netto bij vastgoedlening NLI - met nog eens een minder courant object).

[ Bericht 4% gewijzigd door JP01 op 03-07-2023 15:23:19 ]
Jaco078maandag 3 juli 2023 @ 15:41
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 15:11 schreef JP01 het volgende:

[..]
3 van de 4 zijn ondanks een goede rentevergoeding voor mij te risicovol. Fundamenteel kunnen het oke leningen zijn (obv. bedrijfsresultaten - al vind ik dat al discutabel). Alleen het gebrek aan harde zekerheden is voor mij een grotere factor dan 1 a 2% extra rente, en dan wel het risico moeten lopen op een volledige afschrijving. De 4e heeft weer een te lage nettorente (door hoge kosten NLI) waardoor deze voor mij ook niet interessant is. Zelf sla ik deze ronde dus over.

Morgen gaat er als het goed is een nieuwe lening live bij MC, met hypothecaire zekerheid en 8% netto (ipv 7,3% netto bij vastgoedlening NLI - met nog eens een minder courant object).
Met dat verschil dat bij MC de instap 5k is.
KrekelJapiemaandag 3 juli 2023 @ 16:31
Kapper wvjg
quote:
Onlangs heeft u een toezegging gedaan in project Martennic Quality Hair VOF. Inmiddels staat dit project al enige tijd open en kunnen wij ons voorstellen dat u zich afvraagt wat er achter de schermen gebeurt om dit project vol te krijgen. Momenteel zijn wij in gesprek met meerdere grote investeerders over de mogelijkheid om in één keer een groot deel van het overige bedrag toe te zeggen. We houden u verder op de hoogte.

Wij gaan er in ieder geval van uit, dat dit project ook volgeschreven gaat worden, en daar werken we hard aan.

Mocht u overigens zelf nog in uw omgeving mensen weten, die wellicht geïnteresseerd zijn, schroom dan niet om ze met ons in contact te brengen.
JP01maandag 3 juli 2023 @ 16:57
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 15:41 schreef Jaco078 het volgende:

[..]
Met dat verschil dat bij MC de instap 5k is.
Akkoord, maar als MC geen optie is zou ik op dit moment alsnog niet investeren in de 4 open proposities bij NLI.

Mocht je geen box 3 belasting hoeven betalen dan is de NLI vastgoedlening (winkelcentrum) tegen 7,3% netto op zich nog wel aardig, maar misschien dat er in dat geval ook betere proposities bij SIG (wel enkel 1A) of CCF te vinden zijn.
crowdfundingnederlanmaandag 3 juli 2023 @ 17:47
Iemand ervaring met het toelaten tot investeerder op MC?
gaanmetdiebanaanmaandag 3 juli 2023 @ 19:19
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:57 schreef JP01 het volgende:

[..]
Akkoord, maar als MC geen optie is zou ik op dit moment alsnog niet investeren in de 4 open proposities bij NLI.

Mocht je geen box 3 belasting hoeven betalen dan is de NLI vastgoedlening (winkelcentrum) tegen 7,3% netto op zich nog wel aardig, maar misschien dat er in dat geval ook betere proposities bij SIG (wel enkel 1A) of CCF te vinden zijn.
Als ik mag kiezen tussen 7,3% netto met een tweede hypotheek op een winkelcentrum of pakweg 6,9% netto voor een schijf 1a bij SIG dan hoef ik niet lang na te denken.
gaanmetdiebanaanmaandag 3 juli 2023 @ 19:24
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:47 schreef crowdfundingnederlan het volgende:
Iemand ervaring met het toelaten tot investeerder op MC?
Ja, is een formaliteit. Je hebt geen inloggedeelte met overzicht van je investeringen, investeren kan waarschijnlijk zelfs zonder dat je het formuliertje hebt ingevuld. Je hebt er dus wel wat administratie aan als je een beetje bij wilt houden in welke projecten je zit en of de betalingen een beetje kloppen (bij mij tot nu toe altijd).
JP01maandag 3 juli 2023 @ 19:30
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:47 schreef crowdfundingnederlan het volgende:
Iemand ervaring met het toelaten tot investeerder op MC?
Zodra er een project open staat: Vul het bedrag in. klik op investeren. Je krijgt dan een formulier met je NAW en contactgegevens die je eveneens moet invullen. Je betaalt de investering direct per Ideal. Thats it.

Even later krijg je een bevestiging van je investering per email. In deze bevestiging lees je ook het verzoek (alleen bij de eerste investering) om om je id/rijbewijs te uploaden via een aparte link op de website. Bij MC zijn de leningen meestal binnen 3 a 10 dagen al rentedragend.
JP01maandag 3 juli 2023 @ 19:37
quote:
14s.gif Op maandag 3 juli 2023 19:19 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]
Als ik mag kiezen tussen 7,3% netto met een tweede hypotheek op een winkelcentrum of pakweg 6,9% netto voor een schijf 1a bij SIG dan hoef ik niet lang na te denken.
In dit geval gaat het wel om een tweede hypotheek met alsnog een zeer lage LTV waarde. De dekking van je lening is ondanks de 2e rang alsnog uitstekend. Bij problemen zal het alleen (veel) langer duren om een geschikte koper te vinden dan bij een woonhuis als onderpand. Los daarvan kent 2e hypotheek nog wel specifieke nadelen ten opzichte van de 1e inschrijving. Desondanks zie ik bij deze NLI lening weinig risico, alleen is de rente inderdaad net niet goed genoeg waardoor je alsnog bij andere projecten uitkomt.
obligatairedinsdag 4 juli 2023 @ 00:17
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 19:37 schreef JP01 het volgende:

[..]
In dit geval gaat het wel om een tweede hypotheek met alsnog een zeer lage LTV waarde. De dekking van je lening is ondanks de 2e rang alsnog uitstekend. Bij problemen zal het alleen (veel) langer duren om een geschikte koper te vinden dan bij een woonhuis als onderpand. Los daarvan kent 2e hypotheek nog wel specifieke nadelen ten opzichte van de 1e inschrijving. Desondanks zie ik bij deze NLI lening weinig risico, alleen is de rente inderdaad net niet goed genoeg waardoor je alsnog bij andere projecten uitkomt.
Waar ik soms wat moeite mee heb is dat de beoordeling van een project vaak sec alleen nog gaat over LTV en het netto rendement, waarbij er denk ik nog veel meer aspecten een doorslaggevende rol spelen.

- Wat is het trackrecord van de onderneming/ondernemer. In het geval van het winkelcentrum deel ik de mening dat het moeilijk verkoopbaar zal zijn, maar denk ik wel dat de kans op gedwongen verkoop bijzonder klein is gezien de gezonde winstgevendheid, professionaliteit en het sterke eigen vermogen van de club. Daar hoor ik dan zelden iemand over terwijl dat ook een hele belangrijk aspect is. Soms is men enthousiast over een project vanwege overwaarde en hoge rente terwijl een klein kind nog ziet dat de toko op omvallen staat.

- Wat is het trackrecord van het platform. Ik geloof bijvoorbeeld best dat SIG in veel gevallen qua netto rendement er positief uit springt maar dat wil nog niet zeggen dat ik vol voor SIG ga. Ik wil nog even in herinnering brengen het gedoe rondom de betaaldienst en de website waarvan sommigen hier ernstig buikpijn kregen. Dat zul je bij NLI en CCF niet gauw meemaken. Continuïteit is daar goed op orde en dat mag ook best wat tienden van procenten rendement kosten.

- Wat is de verdeling van de porto over de platformen. Ik ben sterk overwogen in CCF (die hebben nu eenmaal het grootste aanbod), dus als ik een sterk project zie op een ander platform dan pak ik dat al gauw mee, dat kleine beetje minder rendement neem ik dan voor lief.
Soulfreakdinsdag 4 juli 2023 @ 00:18
Wederom een stemronde voor Kind*rOutl*t (3e keer in iets meer dan 3 jaar).

SPOILER
Beste investeerder,

In 2019 heeft u geïnvesteerd in Kinderoutlet. Zoals u weet is de exploitatie nadien onder meer door Covid-19 moeizaam geweest. Teneinde het tij te keren heeft de onderneming meerdere reorganisaties achter de rug hetgeen ook heeft geresulteerd in een opschorting van de aflossingen in 2020 en 2021. Ondanks de enorme inspanningen van de ondernemers is de exploitatie momenteel niet toereikend om de toegenomen schulden belastingdienst en derden te voldoen. Daarom heeft men via het IMK een BBZ-lening aangevraagd waarmee een groot deel van de schulden worden gesaneerd tegen betaling van 25%. De leningen bij Collin vallen niet onder deze schuldsanering. Wel wordt u verzocht om medewerking te verlenen om de aflossingen nogmaals op te schorten en voor een langere periode te reduceren.

Concreet betekent dit voor dat:
• De aflossingen worden opgeschort van 6 juli 2023 tot en met 6 december 2023.
• De maandelijkse aflossingen vanaf 6 januari 2024 bijna wordt gehalveerd.
De looptijd van de lening wordt verlengd tot 6 december 2028.
• De reguliere rente maandelijks correct en tijdig wordt voldaan.
• De gevestigde zekerheden t.b.v. Collin onveranderd blijven.

Indien het de onderneming lukt om daadwerkelijk de schulden bij belastingdienst en derden te saneren is er een faire kans op overleven. Het verzoek zoals hiervoor geformuleerd leggen wij daarom met een positief advies aan u voor en nodigen u uit om uw stem binnen een termijn van 14 dagen uit te brengen.

In de bijlage treft u twee documenten, het oude betaalschema en het nieuwe schema.

Via de links hieronder kunt u uw stem uitbrengen.

Klik voor eens

Klik voor oneens

De uitgebrachte stemmen worden gewogen naar rato van de investering. Zodra de stemronde is afgerond zullen wij u informeren over de uitkomst en de vervolgstappen. Voor een akkoord is een (pro rata) meerderheid van de uitgebrachte stemmen benodigd.

Met vriendelijke groet,

Bas Denissen
Maar weer Eens gestemd, lijkt me het beste om het nog openstaande bedrag nog terug te krijgen. Verder is nu al ruim 81% van het oorspronkelijk bedrag afgelost. En als ik de ontvangen aflossingen en rente optel heb ik al 98,5% van mijn investering terug, dus eventuele schade bij default valt mee. Maar we doen dit om rendement te halen en dat gaat nu nog langer duren. Looptijd gaat zo van de oorspronkelijke 60 maanden naar 115 maanden.
JP01dinsdag 4 juli 2023 @ 01:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 00:17 schreef obligataire het volgende:

[..]
Waar ik soms wat moeite mee heb is dat de beoordeling van een project vaak sec alleen nog gaat over LTV en het netto rendement, waarbij er denk ik nog veel meer aspecten een doorslaggevende rol spelen.
Helemaal eens met je punten in het algemeen en je analyse van deze NLI lening specifiek. Goede vooruitzichten mbt. continuïteit (zowel het platform als de onderneming) zijn voor mij fundamenteel, en ik benoem het alleen specifiek als ik het idee heb dat het juist niet goed zit.

Als ik denk dat een onderneming het niet gaat redden, of als ik daaraan twijfel, dan maakt het mij niet uit wat de LTV is of hoe hoog de rente is want dan doe ik gewoon niet mee. Want zelfs met uitstekende zekerheden ben je maanden, soms jaren, verder voordat je geld terugkrijgt. Op rente na vond ik de NLI lening wel een aardige propositie, voor mij impliceert dat gelijk dat ik vertrouwen heb in deze ondernemer.

[ Bericht 2% gewijzigd door JP01 op 04-07-2023 01:38:14 ]
gaanmetdiebanaandinsdag 4 juli 2023 @ 09:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 00:17 schreef obligataire het volgende:
Waar ik soms wat moeite mee heb is dat de beoordeling van een project vaak sec alleen nog gaat over LTV en het netto rendement, waarbij er denk ik nog veel meer aspecten een doorslaggevende rol spelen.

- Wat is het trackrecord van de onderneming/ondernemer. In het geval van het winkelcentrum deel ik de mening dat het moeilijk verkoopbaar zal zijn, maar denk ik wel dat de kans op gedwongen verkoop bijzonder klein is gezien de gezonde winstgevendheid, professionaliteit en het sterke eigen vermogen van de club. Daar hoor ik dan zelden iemand over terwijl dat ook een hele belangrijk aspect is.
In algemene zin ben ik het wel met je eens, maar het inschatten van (toekomstige) winstgevendheid en de kwaliteit van het EV is voor mij een stuk lastiger dan het kwantificeren en kwalificeren van een LTV.
In het geval van de woonboulevard zie ik in ieder geval nog wel wat gevaren, los van de imo niet heel sterke zekerheden.

- Volksbank was kennelijk niet bereid om meer dan 5mio te lenen voor dit onderpand met 2 jaar aflossingsvrij, terwijl je mag aannemen dat zij toch ook wel wat onderzoek zullen hebben gedaan. Dat geeft mij wat vraagtekens bij de sterkte van de taxatie en daarmee ook bij de kwaliteit van het eigen vermogen.
- In absolute zin draaien ze een leuke winst, als percentage van het EV (ca. 7.5mio) vind ik het niet comfortabel hoog (7% in 2020/2021, 3,25% gemiddeld in 22/23). Als je moet lenen tegen een hoger percentage dan het rendement op eigen vermogen dan is er toch ergens iets mis imo.

Nu geldt dat laatste voor SIG leningen meestal ook hoor, maar daar weet je dat de meesten gokken op stijgende huizenprijzen. Dat is ook niet zonder risico, maar de onderpanden zijn in elk geval courant(-er) en executie/verkoop hoeft geen jaren te duren.
djtiesto8dinsdag 4 juli 2023 @ 10:08
CCF Investeringslink van vastgoedpartij Zwolle (L*nf Beheer) 12 mnd / 9% rente
SPOILER
Volgens de pitch is de woning met loods verhuurd voor 5 jaar, maar tegelijkertijd staat het ook te huur op Funda:
https://www.fundainbusine(...)7761-brugstraat-101/
gaanmetdiebanaandinsdag 4 juli 2023 @ 10:21
https://drimble.nl/adres/nieuwlande/7918TV/brugstraat-101.html
obligatairedinsdag 4 juli 2023 @ 10:49
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 09:41 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]
In algemene zin ben ik het wel met je eens, maar het inschatten van (toekomstige) winstgevendheid en de kwaliteit van het EV is voor mij een stuk lastiger dan het kwantificeren en kwalificeren van een LTV.
In het geval van de woonboulevard zie ik in ieder geval nog wel wat gevaren, los van de imo niet heel sterke zekerheden.

- Volksbank was kennelijk niet bereid om meer dan 5mio te lenen voor dit onderpand met 2 jaar aflossingsvrij, terwijl je mag aannemen dat zij toch ook wel wat onderzoek zullen hebben gedaan. Dat geeft mij wat vraagtekens bij de sterkte van de taxatie en daarmee ook bij de kwaliteit van het eigen vermogen.
- In absolute zin draaien ze een leuke winst, als percentage van het EV (ca. 7.5mio) vind ik het niet comfortabel hoog (7% in 2020/2021, 3,25% gemiddeld in 22/23). Als je moet lenen tegen een hoger percentage dan het rendement op eigen vermogen dan is er toch ergens iets mis imo.

Nu geldt dat laatste voor SIG leningen meestal ook hoor, maar daar weet je dat de meesten gokken op stijgende huizenprijzen. Dat is ook niet zonder risico, maar de onderpanden zijn in elk geval courant(-er) en executie/verkoop hoeft geen jaren te duren.
Ik kijk altijd met een schuin oog naar de projecten van NLI, de meeste projecten daar laat ik lopen, want gestapeld en vaak geen goede zekerheden. Dit project biedt de kans om mijn inleg in NLI weer wat op te hogen na wat aflossingen dit jaar. Ik schat de expertise van NLI hoog in wat blijkt uit de zeer uitvoerige analyse van de projecten en de (in mijn geval) nog nul defaults. De woonboulevard mag in theorie 46% in waarde dalen voordat het spannend wordt maar dat zal niet gauw gebeuren lijkt me. Desnoods verkopen ze in delen aan de huurders? Ik begreep dat er plannen zijn voor een sale and leaseback constructie. Als dat doorgaat dan is de aflossing NLI sowieso in orde en zo niet dan denk ik dat er met deze LTV altijd wel weer een nieuwe financierder gevonden zal worden. Ik vind persoonlijk de rente acceptabel bij deze LTV.

2022 was inderdaad een moeizaam jaar voor ze maar dat zal voor een groot deel corona gerelateerd zijn en ondanks een krappe cashflow in 2022 zijn ze er ogenschijnlijk vrij soepel doorheen gekomen en de prognose voor 2023-2024 ziet er goed uit. Een bedrijf dat al 80 jaar bestaat zal niet ineens in de problemen komen met de buffers die ze hebben. Samenvattend zie ik ook wel wat minpuntjes maar op een staatsobligatie krijg je geen 8,5% :)
Jaco078dinsdag 4 juli 2023 @ 11:01
Eagle nu op Collin en haalt in 30 seconden 7 ton op.
zeeland6dinsdag 4 juli 2023 @ 11:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 11:01 schreef Jaco078 het volgende:
Eagle nu op Collin en haalt in 30 seconden 7 ton op.
Bijna vol 90%.
Matching capital is vooringeschreven 1.3 van 1.5 mio.
Horsemendinsdag 4 juli 2023 @ 13:27
Nieuwe Collin lening met 1e hypotheek op bedrijfsmatig onroerend goed:

H. Kadir en S. Ali
¤ 275.000 | 8,0% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/h-kadir-en-s-ali/
Jaco078dinsdag 4 juli 2023 @ 13:31
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 13:27 schreef Horsemen het volgende:
Nieuwe Collin lening met 1e hypotheek op bedrijfsmatig onroerend goed:

H. Kadir en S. Ali
¤ 275.000 | 8,0% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/h-kadir-en-s-ali/
linkje vorige week al even gedeeld.
Link
SPOILER
Horsemendinsdag 4 juli 2023 @ 14:44
Nieuwe Collin lening met een 1e hypotheek op het woonhuis:

Efendi Auto’s
¤ 58.000 | 7,5% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/efendi-autos/

Een mooie kleine lening waaraan ik wel mee wil doen. Is hier ook al een linkje voor?
KrekelJapiedinsdag 4 juli 2023 @ 15:00
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 14:44 schreef Horsemen het volgende:
Nieuwe Collin lening met een 1e hypotheek op het woonhuis:

Efendi Auto’s
¤ 58.000 | 7,5% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/efendi-autos/

Een mooie kleine lening waaraan ik wel mee wil doen. Is hier ook al een linkje voor?
Zekerheden zijn goed.

Kom wel twee zaken tegen met justitie tegen

1. De naam van de ondernemer is anders maar lijkt wel hetzelfde bedrijf. Issue met Opiumwet (gevonden in een auto van een klant op het bedrijf)
https://www.bndestem.nl/o(...)ropees-hof~a988d1c0/

2. Ook hier is de naam van de ondernemer anders. Issue met wapenbezit
https://www.geenstijl.nl/(...)voor_wap_1/#comments
Jaco078dinsdag 4 juli 2023 @ 15:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 10:08 schreef djtiesto8 het volgende:
CCF Investeringslink van vastgoedpartij Zwolle (L*nf Beheer) 12 mnd / 9% rente
SPOILER
Volgens de pitch is de woning met loods verhuurd voor 5 jaar, maar tegelijkertijd staat het ook te huur op Funda:
https://www.fundainbusine(...)7761-brugstraat-101/
Nagevraagd
Dank voor uw bericht.



Momenteel zit er een huurder in het pand die in de toekomst mogelijk eruit zou willen.

Om deze reden kunt u het huis terugvinden op de betreffende Funda pagina.

Verder zijn er afspraken gemaakt met de huurder das deze pas het pand gaat verlaten wanneer er een nieuwe huurder is gevonden.



Vertrouwende erop u hiermede naar behoren te hebben geïnformeerd.



Met vriendelijke groet,
Horsemendinsdag 4 juli 2023 @ 15:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 15:00 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Zekerheden zijn goed.

Kom wel twee zaken tegen met justitie tegen

1. De naam van de ondernemer is anders maar lijkt wel hetzelfde bedrijf. Issue met Opiumwet (gevonden in een auto van een klant op het bedrijf)
https://www.bndestem.nl/o(...)ropees-hof~a988d1c0/

2. Ook hier is de naam van de ondernemer anders. Issue met wapenbezit
https://www.geenstijl.nl/(...)voor_wap_1/#comments
Volgens mij is punt 1 inderdaad het zelfde bedrijf maar bij punt 2 is het wel echt een andere voornaam... Ook zit het bedrijf van de geldnemer vermoedelijk niet in Dongen maar in Oosterhout. Vraag mij dus af of punt 2 over de zelfde meneer gaat...
KrekelJapiedinsdag 4 juli 2023 @ 15:24
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 15:20 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Volgens mij is punt 1 inderdaad het zelfde bedrijf maar bij punt 2 is het wel echt een andere voornaam... Ook zit het bedrijf van de geldnemer vermoedelijk niet in Dongen maar in Oosterhout. Vraag mij dus af of punt 2 over de zelfde meneer gaat...
Persoon uit 1 en 2 zijn wel dezelfde. Garage uit issue 2 was in Oosterhout
https://www.bndestem.nl/o(...)wapenbezit~a0f9eaa5/

Ibrahim is misschien de vader van Efendi?

[ Bericht 8% gewijzigd door KrekelJapie op 04-07-2023 15:40:46 ]
Horsemendinsdag 4 juli 2023 @ 15:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 15:24 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Persoon uit 1 en 2 zijn wel dezelfde.
Oké, dat is minder :(

Op zich namelijk een mooi projectje met mooie zekerheden en bovenstaande is inmiddels 16 jaar geleden. De recensies bij de garage zien er ook netjes uit. Het was blijkbaar een nep pistool en ik mag hopen dat hij zijn lesje geleerd heeft.
obligatairedinsdag 4 juli 2023 @ 19:53
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 15:29 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Oké, dat is minder :(

Op zich namelijk een mooi projectje met mooie zekerheden en bovenstaande is inmiddels 16 jaar geleden. De recensies bij de garage zien er ook netjes uit. Het was blijkbaar een nep pistool en ik mag hopen dat hij zijn lesje geleerd heeft.
Hmmm, SP, wapens, drugs, allemaal niet best :) Ik sla hem over.
zeeland6dinsdag 4 juli 2023 @ 19:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 15:00 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Zekerheden zijn goed.

Kom wel twee zaken tegen met justitie tegen

1. De naam van de ondernemer is anders maar lijkt wel hetzelfde bedrijf. Issue met Opiumwet (gevonden in een auto van een klant op het bedrijf)
https://www.bndestem.nl/o(...)ropees-hof~a988d1c0/

2. Ook hier is de naam van de ondernemer anders. Issue met wapenbezit
https://www.geenstijl.nl/(...)voor_wap_1/#comments
Altijd goed om het strafblad te checken voor een autobedrijf.. 8-)
obligatairedinsdag 4 juli 2023 @ 20:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 19:58 schreef zeeland6 het volgende:

[..]
Altijd goed om het strafblad te checken voor een autobedrijf.. 8-)
Strafblad, faillissementsverleden, autohandel trekt vaak fout volk aan..... denk bijvoorbeeld aan Chris Comes van House of Cars die ineens vertrokken was en een lege showroom achterliet........
Horsemendinsdag 4 juli 2023 @ 22:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 20:03 schreef obligataire het volgende:

denk bijvoorbeeld aan Chris Comes van House of Cars die ineens vertrokken was en een lege showroom achterliet........
Dat zie ik hier niet zo snel gebeuren. Daarnaast zal hij zijn huis voor zo’n relatief klein bedrag vast niet op het spel zetten. Ook in dit geval blijft een 1e hypotheek een ijzersterke zekerheid.
Crowdmeisterdinsdag 4 juli 2023 @ 22:32
Die floepert bij Corbelo heeft de naam van zijn bedrijf gewijzigd in Salto Construction op social media. Kreeg net een melding.
fok321dinsdag 4 juli 2023 @ 23:14
Vanavond 2 SIG aflossingen voor NvS projecten ontvangen, de rente zal nog wel volgen
tnhbdinsdag 4 juli 2023 @ 23:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 22:32 schreef Crowdmeister het volgende:
Die floepert bij Corbelo heeft de naam van zijn bedrijf gewijzigd in Salto Construction op social media. Kreeg net een melding.
Zie https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/12979097
obligatairewoensdag 5 juli 2023 @ 00:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 22:07 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Dat zie ik hier niet zo snel gebeuren. Daarnaast zal hij zijn huis voor zo’n relatief klein bedrag vast niet op het spel zetten. Ook in dit geval blijft een 1e hypotheek een ijzersterke zekerheid.
Neuh, dat geloof ik ook niet. Toch doe ik niet mee want ik hou niet van ondernemers waar een onfris geurtje omheen hangt. Er zijn genoeg normale projecten.

De autowereld en crowdfunding zijn niet altijd het meest gelukkige huwelijk. Naast Chris Comes (VDG) wil ik ook nog even noemen Pieco Cars (FNC, nooit iets betaald), Den*iz Banden (CCF) en Autohuis Bakker (GvE, failliet).
Zeghomaarwoensdag 5 juli 2023 @ 08:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 23:14 schreef fok321 het volgende:
Vanavond 2 SIG aflossingen voor NvS projecten ontvangen, de rente zal nog wel volgen
Dan zullen de overige projecten wel volgen.
Ik zat 1A. Dat is 100% uitbetaald.
InVestEerderwoensdag 5 juli 2023 @ 09:28
Update CRE / Waalre
SPOILER
Gedeeltelijke aflossing n.a.v. verkoop appartement
05-07-2023
Nieuwbouw Waalre
Als gevolg van de succesvolle verkoop van één van de appartementen van de propositie Nieuwbouw Waalre, zal deze week nog een gedeeltelijke aflossing aan de investeerders plaatsvinden. De aflossing wordt naar rato verdeeld onder de investeerders.

Naar verwachting zal medio half juli een tweede gedeeltelijke aflossing volgen uit de verkoop van een volgend appartement van deze propositie.
Dat is een afwijkend plan t.o.v. het oorspronkelijke idee:
SPOILER
De omgevingsvergunning is reeds onherroepelijk verleend en medio juni 2022 starten de bouwwerkzaamheden. De oplevering zal in 2023 zijn. Het nieuwbouwcomplex bestaat uit 5 appartementen en op de begane grond een praktijkruimte. De appartementen worden als shortstay aan de medewerkers van de omliggende bedrijven verhuurd en de praktijkruimte wordt voor 15 jaar aan een huisarts verhuurd.
Maar ik ben er wél blij mee. Heb deze een jaar geleden voor een basisbedrag meegenomen. Maar 5,2% rente, daarvoor zou ik het nu natuurlijk nooit meer doen.
obligatairewoensdag 5 juli 2023 @ 11:03
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2023 09:28 schreef InVestEerder het volgende:
Update CRE / Waalre
SPOILER
Gedeeltelijke aflossing n.a.v. verkoop appartement
05-07-2023
Nieuwbouw Waalre
Als gevolg van de succesvolle verkoop van één van de appartementen van de propositie Nieuwbouw Waalre, zal deze week nog een gedeeltelijke aflossing aan de investeerders plaatsvinden. De aflossing wordt naar rato verdeeld onder de investeerders.

Naar verwachting zal medio half juli een tweede gedeeltelijke aflossing volgen uit de verkoop van een volgend appartement van deze propositie.
Dat is een afwijkend plan t.o.v. het oorspronkelijke idee:
SPOILER
De omgevingsvergunning is reeds onherroepelijk verleend en medio juni 2022 starten de bouwwerkzaamheden. De oplevering zal in 2023 zijn. Het nieuwbouwcomplex bestaat uit 5 appartementen en op de begane grond een praktijkruimte. De appartementen worden als shortstay aan de medewerkers van de omliggende bedrijven verhuurd en de praktijkruimte wordt voor 15 jaar aan een huisarts verhuurd.
Maar ik ben er wél blij mee. Heb deze een jaar geleden voor een basisbedrag meegenomen. Maar 5,2% rente, daarvoor zou ik het nu natuurlijk nooit meer doen.
Boeterente nicht im frage?

[ Bericht 45% gewijzigd door obligataire op 05-07-2023 11:19:22 ]
Zeghomaarwoensdag 5 juli 2023 @ 11:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 23:14 schreef fok321 het volgende:
Vanavond 2 SIG aflossingen voor NvS projecten ontvangen, de rente zal nog wel volgen
Rente staat er nu ook op.
Horsemenwoensdag 5 juli 2023 @ 11:46
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2023 11:30 schreef Zeghomaar het volgende:

[..]
Rente staat er nu ook op.
12 maanden rente na aftrek van de jaarlijkse kosten. Het klopt precies ^O^ *O*

Fijn dat SiG uiteindelijk alles precies op de juiste manier heeft afgewikkeld.
Dit is weer positief naar de toekomst toe w/
InVestEerderwoensdag 5 juli 2023 @ 11:50
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2023 11:03 schreef obligataire het volgende:
Boeterente nicht im frage?
Nein, ist leider nicht im Frage, Herr Obli:
'Tussentijds vervroegd boetevrij aflossen is na 6 maanden mogelijk'.
obligatairewoensdag 5 juli 2023 @ 11:55
quote:
14s.gif Op woensdag 5 juli 2023 11:46 schreef Horsemen het volgende:

[..]
12 maanden rente na aftrek van de jaarlijkse kosten. Het klopt precies ^O^ *O*

Fijn dat SiG uiteindelijk alles precies op de juiste manier heeft afgewikkeld.
Dit is weer positief naar de toekomst toe w/
Zeker! Het valt me alleszins mee. Ik had (o.a.) op de Eilenbergstraat een schijfje 1B en daar is het grootste deel van terugbetaald en samen met de betaalde rente blijft er dan nog maar een klein verliespostje over. Had erger gekund ^O^
Slingervingerwoensdag 5 juli 2023 @ 12:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 22:32 schreef Crowdmeister het volgende:
Die floepert bij Corbelo heeft de naam van zijn bedrijf gewijzigd in Salto Construction op social media. Kreeg net een melding.
Dank voor posten. Zou me niks verbazen als we straks nieuwe projecten op MAX van dit bedrijf zien. Ik heb MAX overigens al een paar keer aangespoord die Haworth Smit van C*rb*lo ook persoonlijk en/of zijn andere bedrijven aan te spreken. Vreemd dat ze alleen maar beslag gelegd hebben op de portefeuille, dat gaat op zeker te weinig opleveren.
InVestEerderwoensdag 5 juli 2023 @ 12:40
Nieuwe op Collin:

SPOILER
Een erg hoge omzet voor zo'n klein bouwbedrijfje.
Maar een leuke partner heeft hij sowieso :-)
obligatairewoensdag 5 juli 2023 @ 12:53
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2023 12:40 schreef InVestEerder het volgende:
Nieuwe op Collin:

SPOILER
Een erg hoge omzet voor zo'n klein bouwbedrijfje.
Maar een leuke partner heeft hij sowieso :-)
Een adembenemend goed project :P
JP01woensdag 5 juli 2023 @ 13:01
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2023 12:14 schreef Slingervinger het volgende:

[..]
Dank voor posten. Zou me niks verbazen als we straks nieuwe projecten op MAX van dit bedrijf zien. Ik heb MAX overigens al een paar keer aangespoord die Haworth Smit van C*rb*lo ook persoonlijk en/of zijn andere bedrijven aan te spreken. Vreemd dat ze alleen maar beslag gelegd hebben op de portefeuille, dat gaat op zeker te weinig opleveren.
Als ik het goed onthouden heb, zijn er geen persoonlijke garanties afgegeven bij Corbello projecten. In dat geval valt er bij de eigenaar zelf niets te halen. In principe blijft de BV / LTD die een lening is aangegaan (dus niet zijn andere bedrijven) wel aansprakelijk voor het gehele geleende bedrag, ook voor de restschulden. Daar kunnen ze nog wel achteraan na de verkoop, al denk ik niet dat er veel overblijft om te halen.

[ Bericht 1% gewijzigd door JP01 op 05-07-2023 15:43:01 ]
impact9woensdag 5 juli 2023 @ 13:13
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2023 12:40 schreef InVestEerder het volgende:
Nieuwe op Collin:

SPOILER
Een erg hoge omzet voor zo'n klein bouwbedrijfje.
Maar een leuke partner heeft hij sowieso :-)
Bekend pandje!
https://www.nlinvesteert.nl/investeren/RenovitaVI

De dakopbouw staat inmiddels (iig casco)
Slingervingerwoensdag 5 juli 2023 @ 13:34
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2023 13:01 schreef JP01 het volgende:

[..]
Als ik het goed onthouden heb, zijn er geen persoonlijke garanties afgegeven bij Corbello projecten. In dat geval valt er bij de eigenaar zelf niets te halen. In principe blijft de BV / LTD die een lening is aangegaan (dus niet zijn andere bedrijven) wel aansprakelijk voor het gehele geleende bedrag, ook voor de restschulden. Daar kunnen ze nog wel achteraan na de verkoop, al denk ik niet dat er veel overblijft.
Klopt maar een beetje druk uitoefenen kan geen kwaad want hij heeft de boel wel belazerd door de zaken veel te rooskleurig voor te stellen. Oftewel de wereld waarschuwen voor deze figuur ten algemene. Om een slechte naam te vermijden overweegt hij dan misschien een tegemoetkoming. En MAX kan dan stellen al het mogelijke gedaan te hebben.
gaanmetdiebanaanwoensdag 5 juli 2023 @ 14:03
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2023 12:40 schreef InVestEerder het volgende:
Nieuwe op Collin:

SPOILER
Een erg hoge omzet voor zo'n klein bouwbedrijfje.
Maar een leuke partner heeft hij sowieso :-)
Eerlijke pitch, om zijn klant te vriend te houden moet hij dus dit verliesproject van Renovita overnemen. Aanvullende zekerheden lijken me wel in orde, dus als hier een linkje van is maak ik er graag gebruik van.
Jaco078woensdag 5 juli 2023 @ 14:23
is 'ie:
SPOILER
InVestEerderwoensdag 5 juli 2023 @ 15:11
quote:
Hartelijk dank Jaco, ik heb voor mijn basisbedrag meegedaan.

Nu even iets anders; wordt het niet weer eens tijd voor jou om met je digitale pet rond te gaan? Is volgens mij al best weer een tijdje geleden. Het is natuurlijk helemaal aan jou zelf om dat te beslissen, maar ik dacht er laatst ineens weer eens aan.
Horsemenwoensdag 5 juli 2023 @ 15:31
Nieuw |Collin project met een 1e hypotheek op een bedrijfspand:

Houtman Beheer B.V.
¤ 85.000 | 7,5% rente | 24 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/houtman-beheer-b-v/
KrekelJapiewoensdag 5 juli 2023 @ 15:41
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2023 15:11 schreef InVestEerder het volgende:

[..]
Hartelijk dank Jaco, ik heb voor mijn basisbedrag meegedaan.

Nu even iets anders; wordt het niet weer eens tijd voor jou om met je digitale pet rond te gaan? Is volgens mij al best weer een tijdje geleden. Het is natuurlijk helemaal aan jou zelf om dat te beslissen, maar ik dacht er laatst ineens weer eens aan.
Is al bekend of collin linkjes mag blijven geven na overgang Europese vergunning?
JP01woensdag 5 juli 2023 @ 15:50
Voorstel tot vroegtijdige aflossing van 1 van de Duitse leningen bij MAX.

SPOILER
Je ontvangt deze mail omdat je hebt geïnvesteerd in lening
#1049377 - Schlenderhaner Straße 23 Köln 50735, Germany van
DOM Projektentwicklungs-GmbH.

Wij hebben onlangs bevestiging ontvangen van de notaris dat de herfinanciering succesvol is afgerond bij de bank. Hierdoor kan de projecteigenaar op korte termijn de lening volledig aflossen.

Eerder hadden wij voorgesteld om een boete van ¤ 53.168,32 op te leggen, wat overeenkomt met 3 maanden extra rente, vanwege de vele vertraagde rentebetalingen met betrekking tot deze lening. Na overleg met de projecteigenaar doen wij het volgende voorstel:

De lening wordt volledig afgelost.
Alle achterstallige rentetermijnen tot 30 juni 2023 worden betaald.
Ter compensatie van de investeerder zal er 2 maanden extra rente
(¤ 35.445,68) worden uitgekeerd, uiterlijk 12 maanden na de aflossing. Dit wordt vastgelegd in een aparte overeenkomst.
De compensatie bestaande uit extra rente wordt niet gedekt door hypothecaire zekerheid. In plaats daarvan streeft Max Crowdfund ernaar om persoonlijke of zakelijke garanties te verkrijgen van de projecteigenaar.

De reden waarom wij nu voorstellen om af te wijken van het eerdere voorstel is dat de bank die de herfinanciering verzorgt, niet akkoord gaat met een aflossing van meer dan ¤ 1.450.000,00 op de hypotheek. Dit zou namelijk het budget voor de ontwikkeling in gevaar brengen. Met andere woorden, als wij dit voorstel niet accepteren, komt de herfinanciering in gevaar.
Volledige aflossing + uitbetaling achterstallige rente t/m eind vorige maand. Daarnaast 2 maanden boeterente die "binnen 12 maanden" zou worden uitbetaald. Ik heb voor gestemd, zelfs zonder die 2 maanden ben ik tevreden aangezien het tot nu toe 1 van de probleemprojecten was.

Er lijkt een beetje beweging in te zitten bij MAX, ongetwijfeld deels door verscherpt toezicht van AFM, in combinatie met het persoonlijk langsgaan bij de geldnemers in Duitsland (en binnenkort UK).
Slingervingerwoensdag 5 juli 2023 @ 16:00
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2023 15:50 schreef JP01 het volgende:
Voorstel tot vroegtijdige aflossing van 1 van de Duitse leningen bij MAX.

SPOILER
Je ontvangt deze mail omdat je hebt geïnvesteerd in lening
#1049377 - Schlenderhaner Straße 23 Köln 50735, Germany van
DOM Projektentwicklungs-GmbH.

Wij hebben onlangs bevestiging ontvangen van de notaris dat de herfinanciering succesvol is afgerond bij de bank. Hierdoor kan de projecteigenaar op korte termijn de lening volledig aflossen.

Eerder hadden wij voorgesteld om een boete van ¤ 53.168,32 op te leggen, wat overeenkomt met 3 maanden extra rente, vanwege de vele vertraagde rentebetalingen met betrekking tot deze lening. Na overleg met de projecteigenaar doen wij het volgende voorstel:

De lening wordt volledig afgelost.
Alle achterstallige rentetermijnen tot 30 juni 2023 worden betaald.
Ter compensatie van de investeerder zal er 2 maanden extra rente
(¤ 35.445,68) worden uitgekeerd, uiterlijk 12 maanden na de aflossing. Dit wordt vastgelegd in een aparte overeenkomst.
De compensatie bestaande uit extra rente wordt niet gedekt door hypothecaire zekerheid. In plaats daarvan streeft Max Crowdfund ernaar om persoonlijke of zakelijke garanties te verkrijgen van de projecteigenaar.

De reden waarom wij nu voorstellen om af te wijken van het eerdere voorstel is dat de bank die de herfinanciering verzorgt, niet akkoord gaat met een aflossing van meer dan ¤ 1.450.000,00 op de hypotheek. Dit zou namelijk het budget voor de ontwikkeling in gevaar brengen. Met andere woorden, als wij dit voorstel niet accepteren, komt de herfinanciering in gevaar.
Volledige aflossing + uitbetaling achterstallige rente t/m eind vorige maand. Daarnaast 2 maanden boeterente die "binnen 12 maanden" zou worden uitbetaald. Ik heb voor gestemd, zelfs zonder die 2 maanden ben ik tevreden aangezien het tot nu toe 1 van de probleemprojecten was.

Er lijkt een beetje beweging in te zitten bij MAX, ongetwijfeld deels door verscherpt toezicht van AFM, in combinatie met het persoonlijk langsgaan bij de geldnemers in Duitsland (en binnenkort UK).
Ik vermoed dat het ook te maken heeft met het verkrijgen van een ECSPR, ze zullen dan toch echt eerst wat resultaten moeten boeken willen ze een kans maken.
JP01woensdag 5 juli 2023 @ 16:21
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2023 16:00 schreef Slingervinger het volgende:

[..]
Ik vermoed dat het ook te maken heeft met het verkrijgen van een ECSPR, ze zullen dan toch echt eerst wat resultaten moeten boeken willen ze een kans maken.
Ik denk niet dat ECSPR bepaalde resultaten of minimale rendementen vereist mbt. crowdfuncing, maar wat ze wel willen zien zijn openbare en up to date statistieken voor het hele platform (met daarin bij achterstanden correcte reserveringen volgens de gespecificeerde richtlijnen). Dat zal MAX voorlopig nog niet willen / kunnen publiceren gok ik zomaar. Maar ongeacht de achterliggende redenen is het fijn om te zien dat er werk van wordt gemaakt, helaas komt dat voor mensen die oa. in Corbello hebben geinvesteerd naar mijn idee veel te laat.
Aalsmeer15woensdag 5 juli 2023 @ 16:30
quote:
14s.gif Op woensdag 5 juli 2023 14:03 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]
Eerlijke pitch, om zijn klant te vriend te houden moet hij dus dit verliesproject van Renovita overnemen. Aanvullende zekerheden lijken me wel in orde, dus als hier een linkje van is maak ik er graag gebruik van.
Ik zit niet zo in het onroerend goed, maar zoals ik het begrijp betaald hij 10,4 %overdrachtsbelasting, de koper straks betaald ook weer overdrachtsbelasting.
Dus als de partij die het nu in bezit heeft het wat langer aan zou houden en zelf verkopen zouden ze ¤ 58000 besparen.
Ik begrijp hij heeft het beloofd, man en man, woord een woord maar als dat van die 58000 klopt zou daar toch wat anders te regelen moeten zijn lijkt me
InVestEerderwoensdag 5 juli 2023 @ 16:38
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2023 16:00 schreef Slingervinger het volgende:
Ik vermoed dat het ook te maken heeft met het verkrijgen van een ECSPR, ze zullen dan toch echt eerst wat resultaten moeten boeken willen ze een kans maken.
De reeds lang aangekondigde nieuwe software/website van MaxCF lijkt al net zo'n luchtkasteel te worden als de toezeggingen tot betalingen die hun malafide leningnemers steeds doen :|W
obligatairewoensdag 5 juli 2023 @ 16:38
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2023 16:30 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]
Ik zit niet zo in het onroerend goed, maar zoals ik het begrijp betaald hij 10,4 %overdrachtsbelasting, de koper straks betaald ook weer overdrachtsbelasting.
Dus als de partij die het nu in bezit heeft het wat langer aan zou houden en zelf verkopen zouden ze ¤ 58000 besparen.
Ik begrijp hij heeft het beloofd, man en man, woord een woord maar als dat van die 58000 klopt zou daar toch wat anders te regelen moeten zijn lijkt me
Dat is in de wet geregeld: nl. dat er geen overdrachtsbelasting verschuldigd is als een woning binnen zes maanden wordt doorverkocht. Alleen over het evt. hogere verschil. Dus dan weet je waar ze zich aan te houden hebben :)
Slingervingerwoensdag 5 juli 2023 @ 17:01
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2023 16:21 schreef JP01 het volgende:

[..]
Ik denk niet dat ECSPR bepaalde resultaten of minimale rendementen vereist mbt. crowdfuncing, maar wat ze wel willen zien zijn openbare en up to date statistieken voor het hele platform (met daarin bij achterstanden correcte reserveringen volgens de gespecificeerde richtlijnen). Dat zal MAX voorlopig nog niet willen / kunnen publiceren gok ik zomaar. Maar ongeacht de achterliggende redenen is het fijn om te zien dat er werk van wordt gemaakt, helaas komt dat voor mensen die oa. in Corbello hebben geinvesteerd naar mijn idee veel te laat.
Het gaat inderdaad niet om resultaten en/of rendement maar professionaliteit wordt wel expliciet genoemd en die is ver te zoeken als je zo te werk gaat als MAX heeft gedaan met o a C. Wat ik bedoel is dat ze dat (deels) zullen moeten repareren, niet zozeer voor de investeerders maar wel om te laten zien dat ze professioneel genoeg zijn voor een ECSPR. Maar dan nog heb je het probleem van de niet ingeschreven hypotheken.
JP01woensdag 5 juli 2023 @ 17:59
Een nieuw project bij NLI met 16% rente. Duidelijk niet zonder risico, maar ga me daar nog wat meer in verdiepen de komende dagen.

Alvast een opvallend negatief punt: van het op te halen bedrag wordt het grootste gedeelte gebruikt om een bestaande lening bij Rabobank af te lossen. Nou kan ik me niet voorstellen dat deze bestaande lening significant duurder is dan 16%, dus dat zal niet om die reden worden gedaan. Blijkbaar is Rabobank niet meer bereid om deze financiering te verlengen en moet men nu noodgedwongen ergens anders terecht.

Ook wordt er gedurende de looptijd niet afgelost, dus je volledige inleg blijft risico lopen.

Link: https://platform.nlinvesteert.nl/invest/Game_Sol_Lab_BV

[ Bericht 5% gewijzigd door JP01 op 05-07-2023 18:06:04 ]
obligatairewoensdag 5 juli 2023 @ 19:27
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2023 17:59 schreef JP01 het volgende:
.....Duidelijk niet zonder risico......
Dat is nog heel zacht uitgedrukt..... :) Je noemt zelf al een paar stevige rode vlaggen en het enige positieve argument (de hoge rente) is in feite ook een rode vlag.....

NLI doet zelf niet mee, wat ze bij de woonboulevard bijvoorbeeld wel doen.
De prognose is een luchtkasteel van heb ik jou daar. Zekerheden te verwaarlozen.


Funding Circle had ook veel junk leningen; maar een heleboel dus wet van de grote getallen etc.
Ik heb een fors aantal keren hetzelfde bedrag(je) ingezet en er kwam tot dusver een heel aardig rendement uit. Dat zit er hier niet in denk ik...

[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 05-07-2023 19:33:57 ]
obligatairewoensdag 5 juli 2023 @ 21:23
Newfunding heeft de rente nog steeds niet bijgeschreven. Daar waren ze tot op heden altijd erg stipt mee....
Jaco078donderdag 6 juli 2023 @ 00:09
quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2023 21:23 schreef obligataire het volgende:
Newfunding heeft de rente nog steeds niet bijgeschreven. Daar waren ze tot op heden altijd erg stipt mee....
daarbij komt dat ook de projecten zelf direct na de overname opgedroogd zijn, terwijl ze groots gingen inzetten.
obligatairedonderdag 6 juli 2023 @ 11:31
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2023 00:09 schreef Jaco078 het volgende:

[..]
daarbij komt dat ook de projecten zelf direct na de overname opgedroogd zijn, terwijl ze groots gingen inzetten.
Net maar even gebeld.

De heren gaan weg bij Intersolve (te traag?) en gaan over naar 'Hubspot' een Engelse aanbieder die het allemaal beter zou kunnen. Vooralsnog zitten ze in de fase van overzetten. Deze week zouden de bijschrijvingen gaan plaatsvinden. Geldnemers hebben wel gewoon betaald dus het geld is er.

Ik vind het overigens apart dat ze dit niet niet via de mail gecommuniceerd hebben maar ja. Ik kan me voorstellen dat wij als gebruikers ook nog ergens bij het kruisje moeten tekenen.

Ik begreep ook dat er nieuwe projecten aan zitten te komen.
petercdonderdag 6 juli 2023 @ 11:53
Non public CCF

https://www.collincrowdfu(...)en-a-w-j-van-dinter/

https://www.funda.nl/koop(...)2855067-oliemolen-6/
obligatairedonderdag 6 juli 2023 @ 12:21
quote:
Die lust ik wel c_/ en anderen blijkbaar ook.........
djtiesto8donderdag 6 juli 2023 @ 12:38
quote:
Dat hebben ze goed geregeld met hun werkgever/opdrachtgever! Ik doe ook mee. Bedankt voor het delen van de investeringlink.

Maar waarop die solvabiliteit is gebaseerd van 46%. Ze investeren toch vanuit privé?
Jaco078donderdag 6 juli 2023 @ 12:44
Linkje Nederlandse Rivieren:

Link

SPOILER
Jaco078donderdag 6 juli 2023 @ 13:05
Nieuwe bijbaan van Collin-directeuren:

https://www.finance-exper(...)&utm_campaign=151%2F
Horsemendonderdag 6 juli 2023 @ 14:04
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 juli 2023 14:44 schreef Horsemen het volgende:
Nieuwe Collin lening met een 1e hypotheek op het woonhuis:

Efendi Auto’s
¤ 58.000 | 7,5% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/efendi-autos/

Een mooie kleine lening waaraan ik wel mee wil doen. Is hier ook al een linkje voor?
Voor geïnteresseerde staat hij nu open.
Jaco078donderdag 6 juli 2023 @ 14:08
quote:
14s.gif Op donderdag 6 juli 2023 14:04 schreef Horsemen het volgende:
Voor geïnteresseerde staat hij nu open.
Iets meer dan basis meegenomen. Weliswaar direct lening, maar relatief overzichtelijk bedrag (jammer daarom ook van de slottermijn), maar goudomrande zekerheden.
Horsemendonderdag 6 juli 2023 @ 14:13
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2023 13:05 schreef Jaco078 het volgende:
Nieuwe bijbaan van Collin-directeuren:

https://www.finance-exper(...)&utm_campaign=151%2F
Klaarblijkelijk risicospreiding en nog voldoende tijd over naast Collin.
Jaco078donderdag 6 juli 2023 @ 14:15
quote:
14s.gif Op donderdag 6 juli 2023 14:13 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Klaarblijkelijk risicospreiding en nog voldoende tijd over naast Collin.
Of een stuk funding-garantie: want instappen vanaf 100k en ze investeren in proposities via 'zusterplatform Collin'.
impact9donderdag 6 juli 2023 @ 14:20
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2023 14:15 schreef Jaco078 het volgende:

[..]
Of een stuk funding-garantie: want instappen vanaf 100k en ze investeren in proposities via 'zusterplatform Collin'.
Daar zullen ongetwijfeld dit soort constructies mee worden opgetuigd: ("communicerende vaten")

Financieringsbehoefte

De gevraagde financiering bedraagt ¤ 6.000.000,- met een ondergrens van ¤ 5.000.000,-, welke ingevuld wordt door een combinatie van een private lening ter hoogte van ¤ 3.500.000,- en deze crowdfundlening van ¤ 2.500.000,-
obligatairedonderdag 6 juli 2023 @ 17:45
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juli 2023 12:21 schreef obligataire het volgende:

[..]
Die lust ik wel c_/ en anderen blijkbaar ook.........
Dinter zit al bijna vol in de voorverkoop (nog (edit) 3%), dat is voor een project van deze omvang opmerkelijk maar verklaarbaar m.i.

[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 06-07-2023 19:24:49 ]
obligatairedonderdag 6 juli 2023 @ 17:50
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juli 2023 12:38 schreef djtiesto8 het volgende:

[..]
Dat hebben ze goed geregeld met hun werkgever/opdrachtgever! Ik doe ook mee. Bedankt voor het delen van de investeringlink.

Maar waarop die solvabiliteit is gebaseerd van 46%. Ze investeren toch vanuit privé?
Ik denk dat ze de balans van mevrouw toch hebben meegeteld voor de berekening van de solvabiliteit.
Dat is verdedigbaar omdat haar toko ook in de boedel terecht komt als het mis zou gaan. (wat niet gauw zal gebeuren , maar toch).
KrekelJapiedonderdag 6 juli 2023 @ 19:50
Organisatie schoolreunies
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=27459
2e hypotheek woonhuis met gedeeltelijke dekking.

Belangrijkste besteding is de aanschaf van een auto.
obligatairedonderdag 6 juli 2023 @ 21:55
CCF/Houtman ziet er uit als een smakelijk tussendoortje. Helaas maar 24 maanden en Direct kosten maar wel een redelijk sterk zekerheidje dat het geld terugkomt...
Gustaf86vrijdag 7 juli 2023 @ 03:28
Max plaatst nu updates bij de oorspronkelijke pitches. Extreem omslachtig, je moet via ctrl + f op de loan ID zoeken.

Maar dan heb je ook wat. We hebben het hier wel de hele tijd over Corbello, Omni en Bluetouch, maar Lebendauer in Duitsland kan er ook wat van. Dat had ik helemaal gemist. Gewoon incommunicado gaan, vrijwel direct nadat ze nog even EUR 740K hadden opgehaald in december 2022. Ik heb drie van hun projecten. Max is een gerechtelijke procedure begonnen.

Enkele andere updates:
SPOILER
Loan #835004 Rochdale, OL16 5LP, United Kingdom van Regenerate Rocks Ltd.
Pand geveild voor GBP 93K (+/- EUR 108K) op 3 juli. Lening was EUR 113K. Zal mij benieuwen hoeveel er over blijft.

KM Liegenschaften: Max is een gerechtelijke procedure begonnen. Ik zit maar in één project, kan niet zien of ze er meerdere hebben.

Loan #744839 Newport, NP19 8EN, United Kingdom - Omni Properties Ltd (ik denk dat dit voor meer Omni projecten geldt):
quote:
De rechtbank heeft besloten dat de zitting op 30 mei 2023 uitgesteld moest worden. Dit komt omdat er besloten is dat het een face-to-face zitting moet worden. De nieuwe datum voor de zitting is vastgesteld op 4 juli 2023. Omdat elektronische handtekeningen niet langer voldoende zijn voor de rechtbank, moet Max Crowdfund zijn verklaring opnieuw ondertekenen en dateren en een hardcopy indienen bij de rechtbank. Uiteraard zullen we dit op korte termijn doen. De investeerders zullen op de hoogte gehouden worden van de vorderingen na 4 juli.
Dit was die club waar er gedoe was ivm het niet registreren van een 'Legal charge'. Daar staat ook een heel verhaal over, kennelijk in aanvulling op emails.

Aan de ene kant ben ik blij dat er wat gebeurd. Aan de andere kant baal ik, ik dacht dat Max een recht van parate executie had.
Crowdmeistervrijdag 7 juli 2023 @ 06:21
Er is door Max een vacature geplaatst op LinkedIn. Twee dingen die me opvielen in de inleiding:

Max Crowdfund streeft ernaar om uiteindelijk naar de beurs te gaan.
Het bedrijf bestaat uit 25 internationale medewerkers en adviseurs.
obligatairevrijdag 7 juli 2023 @ 10:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 06:21 schreef Crowdmeister het volgende:
Er is door Max een vacature geplaatst op LinkedIn. Twee dingen die me opvielen in de inleiding:
Het bedrijf bestaat uit 25 internationale medewerkers en adviseurs.
Dat zijn zeker de 'gastvrouwen' in de clubs die ze bezoeken _O-
JP01vrijdag 7 juli 2023 @ 10:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 03:28 schreef Gustaf86 het volgende:
Max plaatst nu updates bij de oorspronkelijke pitches. Extreem omslachtig, je moet via ctrl + f op de loan ID zoeken.
Via pagina "investeringen" (na het inloggen in je persoonlijke omgeving) kan je ook uitkomen op desbetreffende projectpagina's, voor mij werkt het veel makkelijker.

Krijg je wel correct de emailupdates van Max binnen? De problemen bij Lebendauer en KM Liegenschaften zijn namelijk al maanden bekend en de investeerders zijn daarover ook gewoon geupdated.

KM Liegenschaften heeft recent nog ineens 2 maandtermijnen voldaan bij een project waar ik in zit, dus daar zit wel wat beweging in en volgens mij hebben ze met deze partij nog gewoon contact. Ze hebben nog wel 3 of 4 maanden achterstand, maar op dit moment lijkt het mee te vallen.

Verder zit ik zelf in 1 lening van Lebendauer, en dat is (op dit moment) de enige lening waar ik rekening hou met een grotere afschrijving, aangezien de communicatie met deze partij al maanden niet lijkt te lopen dus het zal wel op een executie uitdraaien.
Slingervingervrijdag 7 juli 2023 @ 10:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 06:21 schreef Crowdmeister het volgende:
Er is door Max een vacature geplaatst op LinkedIn. Twee dingen die me opvielen in de inleiding:

Max Crowdfund streeft ernaar om uiteindelijk naar de beurs te gaan.
Het bedrijf bestaat uit 25 internationale medewerkers en adviseurs.
Die medewerkers zijn voor het overgrote deel part time studentjes die dossiers moeten bijhouden, e mails en telefoontjes beantwoorden. Enorm verloop. Er stond een project open wat moeizaam liep en vandaag ineens vol. Nu er daadwerkelijk een pand geveild is ben ik ook benieuwd wat er voor de investeerders overblijft en wanneer we eens wat terugkrijgen.
KrekelJapievrijdag 7 juli 2023 @ 11:05
WvjG heeft nu een chatmedewerker online
Screenshot-2023-07-07-11-02-54-01-40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
Red_arrowvrijdag 7 juli 2023 @ 11:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 03:28 schreef Gustaf86 het volgende:
Max plaatst nu updates bij de oorspronkelijke pitches. Extreem omslachtig, je moet via ctrl + f op de loan ID zoeken.

Maar dan heb je ook wat. We hebben het hier wel de hele tijd over Corbello, Omni en Bluetouch, maar Lebendauer in Duitsland kan er ook wat van. Dat had ik helemaal gemist. Gewoon incommunicado gaan, vrijwel direct nadat ze nog even EUR 740K hadden opgehaald in december 2022. Ik heb drie van hun projecten. Max is een gerechtelijke procedure begonnen.
Ik heb ook aangegeven dat het dan handig zou zijn dat je een email krijgt als er informatie toegevoegd is. Dat is duidelijk (nog) niet het geval aangezien ik via het informatie tabblad bij diverse projecten aanvullende informatie heb gevonden.

Ik had wel snel een inhoudelijke reactie. Dus hopelijk in reactietijd ook verbetering t.o.v. een paar maanden geleden.
NaRegenDeZonvrijdag 7 juli 2023 @ 12:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 06:21 schreef Crowdmeister het volgende:

Max Crowdfund streeft ernaar om uiteindelijk naar de beurs te gaan.

Met een beursgang zal het de bedoeling zijn geld op te halen.
Ik vraag me af welke van de bestaande /nieuwe aandeelhouders in dit zinkende schip nog geld wil steken?


Maar ach ik zal het wel verkeerd zien. Er waren ook mensen die in een botervlootje het wrak van de titanic wilden bezoeken. Ieder heeft zo zijn eigen voorkeuren zullen we maar zeggen.

[ Bericht 13% gewijzigd door NaRegenDeZon op 07-07-2023 12:09:24 ]
Slingervingervrijdag 7 juli 2023 @ 12:15
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:03 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
Met een beursgang zal het de bedoeling zijn geld op te halen.

Geld ophalen is al eerder gebeurd en voor minstens 1 mio. Dan had je nog beter in C*rb*lo kunnen investeren
NaRegenDeZonvrijdag 7 juli 2023 @ 12:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:15 schreef Slingervinger het volgende:

[..]
Geld ophalen is al eerder gebeurd en voor minstens 1 mio. Dan had je nog beter in C*rb*lo kunnen investeren
Volgens mij is bij Max alleen maar geld verbrand en nooit wat verdiend. De bodem van de kist zal wel goed zichtbaar zijn dus een eventuele beursgang zal wel degelijk geld 💰 in het laatje moeten brengen om het zootje ,op zijn minst, draaiende te houden.
Slingervingervrijdag 7 juli 2023 @ 13:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 12:43 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
Volgens mij is bij Max alleen maar geld verbrand en nooit wat verdiend. De bodem van de kist zal wel goed zichtbaar zijn dus een eventuele beursgang zal wel degelijk geld 💰 in het laatje moeten brengen om het zootje ,op zijn minst, draaiende te houden.
Helemaal eens en daarom is het zaak dat er zoveel mogelijk projecten asap worden verkocht om nog wat terug te krijgen want als de pot eenmaal leeg is kon de stekker er wel eens uitgaan, zeker als ze geen ECSPR krijgen
Slingervingervrijdag 7 juli 2023 @ 13:07
SPOILER
Voor degenen die in deze recente Collin zitten (project is vol): de hier bedoelde klant heeft het pand gefinancierd bij NLi
gaanmetdiebanaanvrijdag 7 juli 2023 @ 13:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 13:07 schreef Slingervinger het volgende:
SPOILER
Voor degenen die in deze recente Collin zitten (project is vol): de hier bedoelde klant heeft het pand gefinancierd bij NLi
Dat was al gemeld idd.

quote:
0s.gif Op woensdag 5 juli 2023 13:13 schreef impact9 het volgende:

[..]
Bekend pandje!
https://www.nlinvesteert.nl/investeren/RenovitaVI

De dakopbouw staat inmiddels (iig casco)
petercvrijdag 7 juli 2023 @ 13:21
CRE deelaflossing Waalre ontvangen / vd week i d buurt ff langsgereden / pand nagenoeg klaar, bouwhekken zijn weg / geen verkeerd project / kleinschalig met nette uitstraling en op loopafstand (200m) van winkelcentrum met alle voorzieningen, enig nadeel ligt eigenlijk aan weg Valkenswaard > Veldhoven welke best wel druk is maar men is doende deze autoluw te maken. Zie de aflossingen komen. *O*
zeeland6vrijdag 7 juli 2023 @ 15:13
Nieuwe SIG in Heerlen van Anand Roel. (de nieuwe Ilyas lijkt het wel).
Appartementen alles in de Hugo-risk categorie (maar misschien vanavond niet meer als kabinet valt)

https://investeren.sameni(...)ses-marijkestraat-18

Moet vanaf deze week concurreren met de nieuwe deposito's bij Renault Bank met rente-op-rente.
3 jaar 4,1 %
4 jaar 4,2 %
5 jaar 4,3 % (enkelvoudige rente 4,7%)

[ Bericht 2% gewijzigd door zeeland6 op 07-07-2023 16:27:38 ]
KrekelJapievrijdag 7 juli 2023 @ 16:23
Investering gve rentedragend na 100% voorschrijven
quote:
Uw investering sneller rentedragend
Uw investering is rentedragend zodra een project is volgeschreven (100% funding) en niet na totstandkoming van een project. Dit zorgt voor een snellere start van de rentedragende periode, wat betekent dat u eerder dan voorheen kunt profiteren van het rendement op uw investering. Een wijziging die gewaardeerd wordt.
Dan maakt het niet zoveel uit hoe lang de procedures bij gve duren.
KrekelJapievrijdag 7 juli 2023 @ 16:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 15:13 schreef zeeland6 het volgende:
Nieuwe SIG in Heerlen van Anand. (de nieuwe Ilyas lijkt het wel).
Appartementen alles in de Hugo-risk categorie (maar misschien vanavond niet meer als kabinet valt)

https://investeren.sameni(...)ses-marijkestraat-18
Roel Calister = Anand?
zeeland6vrijdag 7 juli 2023 @ 16:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:23 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Roel Calister = Anand?
Foutje. Roel en Anand die kunnen er beiden wat van inderdaad. Ik bedoel Roel.
Gustaf86vrijdag 7 juli 2023 @ 16:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 10:25 schreef JP01 het volgende:

[..]
Via pagina "investeringen" (na het inloggen in je persoonlijke omgeving) kan je ook uitkomen op desbetreffende projectpagina's, voor mij werkt het veel makkelijker.

Krijg je wel correct de emailupdates van Max binnen? De problemen bij Lebendauer en KM Liegenschaften zijn namelijk al maanden bekend en de investeerders zijn daarover ook gewoon geupdated.

KM Liegenschaften heeft recent nog ineens 2 maandtermijnen voldaan bij een project waar ik in zit, dus daar zit wel wat beweging in en volgens mij hebben ze met deze partij nog gewoon contact. Ze hebben nog wel 3 of 4 maanden achterstand, maar op dit moment lijkt het mee te vallen.

Verder zit ik zelf in 1 lening van Lebendauer, en dat is (op dit moment) de enige lening waar ik rekening hou met een grotere afschrijving, aangezien de communicatie met deze partij al maanden niet lijkt te lopen dus het zal wel op een executie uitdraaien.
Je hebt gelijk, over Lebendauer had ik inderdaad emails ontvangen. Over KM Liegenshaften heb ik maar één mail ontvangen. Bij de updates staat wel meer informatie dan in de emails die ik heb ontvangen.
JP01vrijdag 7 juli 2023 @ 18:18
Weer een nieuwe lening bij NLI, deze ligt qua risico en rente precies waar ik zelf naar op zoek ben. Netto 8% rente (nominaal 9,2%). Investering in een groeiend en gezond bedrijf om verdere groei te faciliteren. Dat zie ik graag.

https://platform.nlinvesteert.nl/invest/CPE_Holding

[ Bericht 4% gewijzigd door JP01 op 07-07-2023 18:23:09 ]
gaanmetdiebanaanvrijdag 7 juli 2023 @ 18:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 18:18 schreef JP01 het volgende:
Weer een nieuwe lening bij NLI, deze ligt qua risico en rente precies waar ik zelf naar op zoek ben. Netto 8% rente (nominaal 9,2%). Investering in een groeiend en gezond bedrijf om verdere groei te faciliteren. Dat zie ik graag.

https://platform.nlinvesteert.nl/invest/CPE_Holding
Als ik deze vergelijk met b.v. deze pitch van CCF met dezelfde looptijd en vergelijkbare rente, dan hoef ik weer niet lang na te denken. Zekerheden (2e pandrecht) zijn vrijwel nihil, en ook een herfinanciering van een eventuele niet-verkochte voorraad zal een lastig verhaal worden.
dyna18vrijdag 7 juli 2023 @ 18:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 16:23 schreef KrekelJapie het volgende:
Investering gve rentedragend na 100% voorschrijven
[..]
Dan maakt het niet zoveel uit hoe lang de procedures bij gve duren.
Klinkt als een goede verbetering dat GvE dit aanpakt. Is toch een van de meest genoemde pijnpunten van het platform. Verder vind ik het een sterke e-mail waarin ze aangeven te luisteren naar wat de investeerder behoefte aan heeft.
JP01vrijdag 7 juli 2023 @ 19:16
quote:
14s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 18:55 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]
Als ik deze vergelijk met b.v. deze pitch van CCF met dezelfde looptijd en vergelijkbare rente, dan hoef ik weer niet lang na te denken. Zekerheden (2e pandrecht) zijn vrijwel nihil, en ook een herfinanciering van een eventuele niet-verkochte voorraad zal een lastig verhaal worden.
Die lening van CCF was zeer aantrekkelijk en als ik bij CCF een account had dan was ik daar ook absoluut ingestapt. Maar dit soort projecten tegen deze rente kom je bij CCF maar zeer zelden tegen. Eigenlijk was dat de eerste keer waar ik enthousiast was over een CCF lening, terwijl ik al tientallen heb doorgenomen de afgelopen jaren. Maar goed, inmiddels is deze natuurlijk niet meer actueel.

De zekerheden bij NLI beoordeel ik eigenlijk als redelijk, ondanks 2e pandrecht. Daarbij speelt vooral dat het eerste pandrecht relatief klein van omvang is ten opzichte van de voorraad, waardoor de conservatief berekende uitwinwaarde alsnog voldoende is om de helft van de lening te dekken. Dan heb je nog de persoonlijke borgstelling. Een hypotheek zou absoluut beter zijn - maar in dit geval zie ik een goedlopend bedrijf met een goede trackrecord waardoor de kans dat de zekerheden relevant worden relatief kleiner is dan bij veel andere projecten. Voor mij is dat eigenlijk belangrijker - het verhaal moet kloppen en als dat zo is dan zijn de zekerheden nog wel een mooie bonus.

De afloscapaciteit is bij deze NLI lening zodanig goed dat het totale risico (kans op niet nakomen verplichtingen x verwachte afschrijving bij executie zekerheden) naar mijn idee bij dit project alsnog zeer laag is. Tegen 8% netto doe ik daar dus graag aan mee.

[ Bericht 2% gewijzigd door JP01 op 07-07-2023 19:27:53 ]
obligatairevrijdag 7 juli 2023 @ 22:13
Was hier al bekend dat: MAX/Loan #835004 Rochdale, OL16 5LP, United Kingdom op de veiling is verkocht voor 93.000 pond, bij een leningbedrag van 113.000 euro.

Dat betekent, minus veilingkosten e.d., toch nog een behoorlijke terugbetaling. Het drama wordt een beetje draaglijker :)
JP01vrijdag 7 juli 2023 @ 23:52
Ja dat was op de vorige pagina al gemeld. Hou er wel rekening mee dat executiekosten ook flink kunnen oplopen, zeker bij relatief lage bedragen van 100k kan het procentueel toch wel aardig inhakken. De investeerders weten pas waar ze aan toe zijn op het moment dat Max de afrekening stuurt. Daar ben ik zelf wel benieuwd naar, mocht iemand dat tzt. willen delen.
paardendokterzaterdag 8 juli 2023 @ 09:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 19:16 schreef JP01 het volgende:

[..]
Die lening van CCF was zeer aantrekkelijk en als ik bij CCF een account had dan was ik daar ook absoluut ingestapt. Maar dit soort projecten tegen deze rente kom je bij CCF maar zeer zelden tegen. Eigenlijk was dat de eerste keer waar ik enthousiast was over een CCF lening, terwijl ik al tientallen heb doorgenomen de afgelopen jaren. Maar goed, inmiddels is deze natuurlijk niet meer actueel.

De zekerheden bij NLI beoordeel ik eigenlijk als redelijk, ondanks 2e pandrecht. Daarbij speelt vooral dat het eerste pandrecht relatief klein van omvang is ten opzichte van de voorraad, waardoor de conservatief berekende uitwinwaarde alsnog voldoende is om de helft van de lening te dekken. Dan heb je nog de persoonlijke borgstelling. Een hypotheek zou absoluut beter zijn - maar in dit geval zie ik een goedlopend bedrijf met een goede trackrecord waardoor de kans dat de zekerheden relevant worden relatief kleiner is dan bij veel andere projecten. Voor mij is dat eigenlijk belangrijker - het verhaal moet kloppen en als dat zo is dan zijn de zekerheden nog wel een mooie bonus.

De afloscapaciteit is bij deze NLI lening zodanig goed dat het totale risico (kans op niet nakomen verplichtingen x verwachte afschrijving bij executie zekerheden) naar mijn idee bij dit project alsnog zeer laag is. Tegen 8% netto doe ik daar dus graag aan mee.
Inzake dat pandrecht: hou er wel rekening mee dat de leverancier van roerende goederen zeer vaak een eigendomsvoorbehoud maakt totdat de goederen 100 % betaald zijn. Is er nog niet betaald, dan vallen die goederen dus buiten het pandrecht...

Pandrecht is geen harde zekerheid en dat geldt a fortiori voor het 2e pandrecht...
Slingervingerzaterdag 8 juli 2023 @ 09:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 23:52 schreef JP01 het volgende:
Ja dat was op de vorige pagina al gemeld. Hou er wel rekening mee dat executiekosten ook flink kunnen oplopen, zeker bij relatief lage bedragen van 100k kan het procentueel toch wel aardig inhakken. De investeerders weten pas waar ze aan toe zijn op het moment dat Max de afrekening stuurt. Daar ben ik zelf wel benieuwd naar, mocht iemand dat tzt. willen delen.
Eens. Geeft immers ook een indicatie voor de vele volgende executies. Deze hebben ze gepoogd te herfinancieren, is kennelijk mislukt

[ Bericht 3% gewijzigd door Slingervinger op 08-07-2023 09:44:54 ]
InVestEerderzaterdag 8 juli 2023 @ 10:05
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2023 12:52 schreef obligataire het volgende:
Givano project loopt niet best trouwens, nog 1,4 mio te gaan. Ben benieuwd hoe ze dat gaan oplossen....
Inmiddels een dikke week verder en nu nog iets meer dan 1,0 mio nodig...
Heeft NLI eigenlijk een vaste maximale termijn dat leningen openstaan voor funding?
tnhbzaterdag 8 juli 2023 @ 10:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 23:52 schreef JP01 het volgende:
De investeerders weten pas waar ze aan toe zijn op het moment dat Max de afrekening stuurt.
Ik vrees dat dat alleen een totaal bedrag zal zijn, enige verantwoording van de gemakate kosten heb ik bij nog geen enkel platform gezien, zelfs niet na er expliciet naar te hebben gevraagd, heel jammer voor de transparantie.
Slingervingerzaterdag 8 juli 2023 @ 10:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 10:24 schreef tnhb het volgende:

[..]
Ik vrees dat dat alleen een totaal bedrag zal zijn, enige verantwoording van de gemakate kosten heb ik bij nog geen enkel platform gezien, zelfs niet na er expliciet naar te hebben gevraagd, heel jammer voor de transparantie.
Kosten zoals de tripjes van Jantje en Felix zullen ze liever niet communiceren. Je mag blij zijn met alles wat er nog terugkomt
InVestEerderzaterdag 8 juli 2023 @ 10:42
quote:
0s.gif Op zondag 2 juli 2023 09:38 schreef Slingervinger het volgende:
Eens, het ontbreekt aan lange termijncijfers, het gaat erom hoe een platform presteert in moeilijker tijden zoals nu. Mijn eigen ervaring op dat vlak is o a Estateguru maar vooral Rendity, tot ongeveer een jaar geleden loste deze alle leningen altijd stipt op tijd af maar sindsdien zit de klad erin. En ook bij NLi heb ik ineens een paar probleemgevallen
In zwaar weer leer je de platformen pas kennen natuurlijk. Hoe reëel zijn de opgegeven LTV's en hoe goed zijn de zekerheden geborgd? Als beiden in orde zijn dan is het meestal een kwestie van lange adem, maar hoef je nog niet heel bezorgd te zijn. Een eventueel verlies blijft dan zeer waarschijnlijk redelijk binnen de perken.
Max is een mooi voorbeeld van hoe het NIET moet. En Rendity communiceert, als ik het mij goed herinner, duidelijk dat hun leningen niet met zekerheden zijn geborgd. Dus daar kun je dan zeer waarschijnlijk ook rekenen op een paar flinke zeperds..
JP01zaterdag 8 juli 2023 @ 11:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 09:16 schreef paardendokter het volgende:

[..]
Inzake dat pandrecht: hou er wel rekening mee dat de leverancier van roerende goederen zeer vaak een eigendomsvoorbehoud maakt totdat de goederen 100 % betaald zijn. Is er nog niet betaald, dan vallen die goederen dus buiten het pandrecht...

Pandrecht is geen harde zekerheid en dat geldt a fortiori voor het 2e pandrecht...
Pandrecht is absoluut geen harde zekerheid, dat geef ik ook nergens aan. Als je mbt. eigendomsvoorbehoud doelt op het feit dat de ondernemer er ook voor kan kiezen om de lening niet te gebruiken om de voorraad/leverancier mee te betalen, maar om met het geld vandoor te gaan en zijn goedlopende bedrijf failliet te laten gaan dan heb je gelijk. Dat is (anders dan bij hypothecaire zekerheid) in theorie wel mogelijk. De vraag is dan nog wel: waarom zou je. Dan zou de hele aanvraag fraudeleus moeten zijn en ik heb genoeg vertrouwen in dat NLI haar werk wat dat betreft goed genoeg doet.

Waar ik mij bij pandrechten meer zorgen over maak is dat de voorraad bij executie alleen met een zeer significante afwaardering zal kunnen worden verkocht. Dat is voor mij een veel groter risico en nadeel bij pandrechten voorraad als zekerheid en ook hetgeen waardoor dit niet te vergelijken is met een hypothecaire zekerheid.
obligatairezaterdag 8 juli 2023 @ 11:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 23:52 schreef JP01 het volgende:
Ja dat was op de vorige pagina al gemeld. Hou er wel rekening mee dat executiekosten ook flink kunnen oplopen, zeker bij relatief lage bedragen van 100k kan het procentueel toch wel aardig inhakken. De investeerders weten pas waar ze aan toe zijn op het moment dat Max de afrekening stuurt. Daar ben ik zelf wel benieuwd naar, mocht iemand dat tzt. willen delen.
Komt goed :)

Een paar maanden geleden heb ik eens geroepen dat iemand zo mijn hele MAX porto voor 65% of zo kon overnemen (als dat al mogelijk zou zijn :) ). Inmiddels ben ik ook zeer benieuwd naar de werkelijke restituties. Het zou me zeer verbazen als ik dat % haal, wetende dat er een handvol Corbelootjes tussen zit plus nog wat andere cowboys.
JP01zaterdag 8 juli 2023 @ 11:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 11:40 schreef obligataire het volgende:

[..]
Komt goed :)

Een paar maanden geleden heb ik eens geroepen dat iemand zo mijn hele MAX porto voor 65% of zo kon overnemen (als dat al mogelijk zou zijn :) ). Inmiddels ben ik ook zeer benieuwd naar de werkelijke restituties. Het zou me zeer verbazen als ik dat haal, wetende dat er een handvol Corbelootjes tussen zit.
Thanks!

Haha, volgens mij had je het zelfs over 50%, of het moet iemand anders zijn geweest die precies dezelfde opmerking maakte. Zelf is mijn inschatting als volgt: zolang de geldnemer "meewerkt" en het eea. in overleg wordt uitgevoerd zal de afschrijving bij verkoop rond 10-20% liggen. Vaak kan het pand dan nog via de normale weg worden verkocht zonder dat bijv. een executieveiling nodig is.

Indien het pand zonder medewerking van de huidige eigenaar wordt verkocht of als er sprake is van andere risico's (bijv. bouwrisico) dan hou ik rekening met maximaal 40% afschrijving. Maar dat is dan worst case, geen gemiddelde.

Corbello zal misschien ergens halverwege beide scenario's komen te liggen.
obligatairezaterdag 8 juli 2023 @ 11:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2023 18:18 schreef JP01 het volgende:
Weer een nieuwe lening bij NLI, deze ligt qua risico en rente precies waar ik zelf naar op zoek ben. Netto 8% rente (nominaal 9,2%). Investering in een groeiend en gezond bedrijf om verdere groei te faciliteren. Dat zie ik graag.

https://platform.nlinvesteert.nl/invest/CPE_Holding
Wat ik nooit zo goed begrijp, is waarom bedrijven koste wat kost zo hard willen groeien. Je kunt ook af en toe nee verkopen als groei moeilijk te financieren is en misschien kun je daardoor zelfs nog hogere prijzen vragen aan de gelukkigen aan wie je wel levert.

Ik moest onwillekeurig een beetje denken aan de parfums van meneer Pacogi. Dat was ook zo'n succes/groei verhaal. Inmiddels failliet en meneer is gevlucht naar het buitenland geloof ik. Dat hoeft hier natuurlijk niet zo te zijn, maar ik vraag me af waarom je als investeerder dit risico zou aangaan voor een project van 12 maanden waarbij de baten alleen al door de korte looptijd zéér beperkt zijn maar je wel een flink stuk risico loopt op de hoofdsom. Als het misgaat , wordt dat Chinese spul wellicht per kilo op de veiling doorgedraaid....zonder de mooie marketingpraatjes die nu nog wel bijgeleverd worden.
Slingervingerzaterdag 8 juli 2023 @ 11:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 11:48 schreef JP01 het volgende:

[..]
Thanks!

Haha, volgens mij had je het zelfs over 50%, of het moet iemand anders zijn geweest die precies dezelfde opmerking maakte. Zelf is mijn inschatting als volgt: zolang de geldnemer "meewerkt" en het eea. in overleg wordt uitgevoerd zal de afschrijving bij verkoop rond 10-20% liggen. Vaak kan het pand dan nog via de normale weg worden verkocht zonder dat bijv. een executieveiling nodig is.

Indien het pand zonder medewerking van de huidige eigenaar wordt verkocht of als er sprake is van andere risico's (bijv. bouwrisico) dan hou ik rekening met maximaal 40% afschrijving. Maar dat is dan worst case, geen gemiddelde.

Corbello zal misschien ergens halverwege beide scenario's komen te liggen.
Maar dan moeten alle kosten er nog wel van af dus benieuwd wat de investeerders uiteindelijk terugkrijgen. Bij Estateguru kon ik defaults tegen 65% kwijt (early exit) en ik heb er zelfs tegen 20% discount op de 2e hands markt kunnen verkopen
paardendokterzaterdag 8 juli 2023 @ 11:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 11:36 schreef JP01 het volgende:

[..] Als je mbt. eigendomsvoorbehoud doelt op het feit dat de ondernemer er ook voor kan kiezen om de lening niet te gebruiken om de voorraad/leverancier mee te betalen, maar om met het geld vandoor te gaan en zijn goedlopende bedrijf failliet te laten gaan dan heb je gelijk.
Nee, dat bedoel ik niet. Het gaat om het eigendomsvoorbehoud van de leverancier, waardoor de geleverde goederen buiten de werking van het pandrecht blijven. Ik zou me daar juist wél zorgen over maken...
JP01zaterdag 8 juli 2023 @ 12:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 11:48 schreef obligataire het volgende:

[..]
Wat ik nooit zo goed begrijp, is waarom bedrijven koste wat kost zo hard willen groeien. Je kunt ook af en toe nee verkopen als groei moeilijk te financieren is en misschien kun je daardoor zelfs nog hogere prijzen vragen aan de gelukkigen aan wie je wel levert.

Ik moest onwillekeurig een beetje denken aan de parfums van meneer Pacogi. Dat was ook zo'n succes/groei verhaal. Inmiddels failliet en meneer is gevlucht naar het buitenland geloof ik. Dat hoeft hier natuurlijk niet zo te zijn, maar ik vraag me af waarom je als investeerder dit risico zou aangaan voor een project van 12 maanden waarbij de baten alleen al door de korte looptijd zéér beperkt zijn maar je wel een flink stuk risico loopt op de hoofdsom. Als het misgaat , wordt dat Chinese spul wellicht per kilo op de veiling doorgedraaid....zonder mooie marketingpraatjes die nu nog wel bijgeleverd worden.
Een korte looptijd betekent niet alleen minder baten, maar ook minder risico's. Misschien gaat dit bedrijf ooit wel failliet, maar de kans dat dit binnen 12 maanden gebeurd is significant kleiner dan dat dit binnen 4 jaar is. Je hebt wel gelijk dat bij elke nieuwe lening waar je inlegt je een soort van "beginrisico" loopt dat de ondernemer niet goedwillend is of fraudeert met de cijfers. Daarom is het platform waarin je investeert (hoe goed ze hun werk doen en hoe kritisch ze zijn in de analyse) ook beslissend voor je uiteindelijke rendement.

Een faillisement is in 95% van de gevallen een lang, uitgerekt proces: "langzame dood". Natuurlijk zijn er uitzonderingen en kan een goedlopend bedrijf binnen 12 maanden failliet gaan als er iets heel bijzonders gebeurd. Maar een uitzondering kan ik in mijn portefeuille wel opvangen.

[ Bericht 5% gewijzigd door JP01 op 08-07-2023 12:24:59 ]
JP01zaterdag 8 juli 2023 @ 12:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 11:58 schreef paardendokter het volgende:

[..]
Nee, dat bedoel ik niet. Het gaat om het eigendomsvoorbehoud van de leverancier, waardoor de geleverde goederen buiten de werking van het pandrecht blijven. Ik zou me daar juist wél zorgen over maken...
Volgens mij praten we over hetzelfde, je legt een situatie voor waarbij de goederen niet betaald worden, terwijl de lening is aangevraagd om de de voorraden mee te betalen. Op het moment dat de ondernemer de lening zoals omschreven gebruikt, zal er dus geen sprake meer zijn van eigendomsvoorbehoud. Dan blijft alleen nog de vraag of de voorraad snel genoeg wordt verkocht om de lening af te lossen, maar in beide gevallen is eigendomsvoorbehoud geen factor meer (gezien de looptijd van 12 maanden)
JP01zaterdag 8 juli 2023 @ 12:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 11:55 schreef Slingervinger het volgende:

[..]
Maar dan moeten alle kosten er nog wel van af dus benieuwd wat de investeerders uiteindelijk terugkrijgen. Bij Estateguru kon ik defaults tegen 65% kwijt (early exit) en ik heb er zelfs tegen 20% discount op de 2e hands markt kunnen verkopen
In de door mij benoemde percentages heb ik alle kosten al meegenomen, dus ik verwacht dat dit de uiteindelijke afschrijvingen voor de investeerder zijn, inclusief alle kosten.

[ Bericht 0% gewijzigd door JP01 op 08-07-2023 12:26:03 ]
obligatairezaterdag 8 juli 2023 @ 12:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 12:00 schreef JP01 het volgende:

[..]
Een korte looptijd betekent niet alleen minder baten, maar ook minder risico's. Misschien gaat dit bedrijf ooit wel failliet, maar de kans dat dit binnen 12 maanden gebeurd is significant kleiner dan dat dit binnen 4 jaar is. Je hebt wel gelijk dat bij elke nieuwe lening waar je inlegt je een soort van "beginrisico" loopt dat de ondernemer niet goedwillend is of fraudeert met de cijfers. Een faillisement is in 95% van de gevallen een lang, uitgerekt proces "langzame dood". Natuurlijk zijn er uitzonderingen en kan een goedlopend bedrijf binnen 12 maanden failliet gaan als er iets heel bijzonders gebeurd. Maar dat zou een uitzondering zijn.
Een faillissement binnen 12 maanden is zeldzaam, toch komt het voor. Maar vergeet niet, een bedrijf stopt niet pas met betalen als het faillissement is uitgesproken. Dat gez*** begint al lang van tevoren door niet te betalen, betalingsregelingen af te spreken, aflossingsvrije perioden etc. Dan heb je al een hoofdpijndossier in wording.

Dit project levert 9,2% op voor 1 jaar, terwijl o.a. op Collin projecten beschikbaar zijn met 8% met wél dekkende zekerheden, met ook nog eens een langere looptijd. Dus je hoeft niet al na een jaar een nieuwe risicovolle afweging te maken.
Stel je investeert 1000 euro, dan heb je na dat jaar 12 euro méér in de pocket als alles goed gaat. Met mijn ervaringen uit het verleden met niet-gedekte projecten, vind ik het een onverantwoord slechte kosten/baten afweging als men voor die 12 euro zou kiezen.
obligatairezaterdag 8 juli 2023 @ 12:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 12:12 schreef JP01 het volgende:

[..]
Volgens mij praten we over hetzelfde, je legt een situatie voor waarbij de goederen niet betaald worden, terwijl de lening is aangevraagd om de de voorraden mee te betalen. Op het moment dat de ondernemer de lening zoals omschreven gebruikt, zal er dus geen sprake meer zijn van eigendomsvoorbehoud. Dan blijft alleen nog de vraag of de voorraad snel genoeg wordt verkocht om de lening af te lossen, maar in beide gevallen is eigendomsvoorbehoud geen factor meer (gezien de looptijd van 12 maanden)
Dit is een interessant vraagstuk. Je kunt je afvragen in hoeverre het boekhoudkundig en zelfs praktisch, mogelijk is om onderscheid te maken in 'vrije voorraad' en 'voorraad die nog eigendom is van de leverancier'.
Er zou een ongewenste prikkel van uit kunnen gaan om eerst die vrije voorraad te verkopen (of de indruk te wekken dat dit zo is) en de voorraad van de leverancier als laatste. In ieder geval zal de onbetaalde leverancier zijn hele handelsvordering komen inladen, ongeacht de samenstelling van wat daar ligt.

En misschien wil de Fiscus ook nog wel wat spul meenemen op basis van haar wettelijke bodemrecht. Ik vrees dat het een heel moeilijk verhaal wordt, nadat al die partijen al een greep gedaan hebben in een ongetwijfeld minder waard geworden vorraad op dat moment.
obligatairezaterdag 8 juli 2023 @ 12:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 11:48 schreef JP01 het volgende:

[..]
Thanks!

Haha, volgens mij had je het zelfs over 50%, of het moet iemand anders zijn geweest die precies dezelfde opmerking maakte. Zelf is mijn inschatting als volgt: zolang de geldnemer "meewerkt" en het eea. in overleg wordt uitgevoerd zal de afschrijving bij verkoop rond 10-20% liggen. Vaak kan het pand dan nog via de normale weg worden verkocht zonder dat bijv. een executieveiling nodig is.

Indien het pand zonder medewerking van de huidige eigenaar wordt verkocht of als er sprake is van andere risico's (bijv. bouwrisico) dan hou ik rekening met maximaal 40% afschrijving. Maar dat is dan worst case, geen gemiddelde.

Corbello zal misschien ergens halverwege beide scenario's komen te liggen.
Eerlijk gezegd weet ik het niet meer, mocht het aanbod 50% geweest zijn dan wil het nog wel herhalen :)
Duur lesgeld maar een cursus bij de LOI kost ook geld. Ben vooral boos op mezelf. Ik doe dit al lang genoeg om te weten dat als iets 'te mooi lijkt om waar te zijn'.....(vul maar in). En toch heb ik me door die mooie praatjes over voorverkochte woningen, maar ook door de verslechterde economie in het UK, laten foppen.
JP01zaterdag 8 juli 2023 @ 13:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 12:25 schreef obligataire het volgende:

[..]
Een faillissement binnen 12 maanden is zeldzaam, toch komt het voor. Maar vergeet niet, een bedrijf stopt niet pas met betalen als het faillissement is uitgesproken. Dat gez*** begint al lang van tevoren door niet te betalen, betalingsregelingen af te spreken, aflossingsvrije perioden etc. Dan heb je al een hoofdpijndossier in wording.

Dit project levert 9,2% op voor 1 jaar, terwijl o.a. op Collin projecten beschikbaar zijn met 8% met wél dekkende zekerheden, met ook nog eens een langere looptijd. Dus je hoeft niet al na een jaar een nieuwe risicovolle afweging te maken.
Stel je investeert 1000 euro, dan heb je na dat jaar 12 euro méér in de pocket als alles goed gaat. Met mijn ervaringen uit het verleden met niet-gedekte projecten, vind ik het een onverantwoord slechte kosten/baten afweging als men voor die 12 euro zou kiezen.
Wellicht denken we daar anders over juist door afwijkende ervaringen in het verleden. Ik investeer vanaf het begin van mijn crowdfund carriere (2016) eigenlijk primair in leningen met wat je zou noemen "softe" zekerheden, waarbij ik met name kritisch kijk naar de achtergronden van de lening, cq. de buisness case. Dit kan je natuurlijk alleen tot op zekere hoogte voor jezelf doen, je bent ook afhankelijk van hoe kritisch elk platform dit soort projecten selecteert en toelaat. Daarom vind ik platformkeuze minstens net zo belangrijk als de individuele leningen.

In mijn geval ben ik juist zeer tevreden over de behaalde rendementen en het gebrek aan defaults, ondanks dat de zekerheden niet hard zijn. Ik heb onlangs een uitgebreid overzicht/update van mijn portefeuille geplaatst. Daarbij voel ik niet echt de noodzaak om de percentages om te rekenen naar harde bedragen, omdat dit voor iedereen heel anders is en je in dat geval ook net zo goed kan zeggen: waarom zou je voor een paar tientjes uberhaupt nog risico willen lopen als je ook een deposito kan openen. Je stelt dat het jou die 12 euro niet waard is, ik stel dat als je elk jaar 1% extra nettorendement weet te halen, je aan het einde van de rit er veel beter er voor staat.

Vanuit mijn perspectief en ervaring vind ik deze specifieke lening bij NLI juist heel aantrekkelijk qua risico/rente verhouding. Nou is het natuurlijk prima mogelijk dat het bij dit bedrijf binnen 12 maanden helemaal fout gaat en je maar weinig van je inleg terugkrijgt. Ten eerste vind ik deze kans persoonlijk alleen zeer klein, en ten tweede: zelfs als het fout loopt dan ga ik met goede spreiding er vanuit dat ik bij NLI na alle afschrijvingen ongeveer 7,9% nettorendement ga behalen. Dit op basis van het langjarige gemiddelde resultaat van alle andere investeerders.

[ Bericht 0% gewijzigd door JP01 op 08-07-2023 13:32:14 ]
Slingervingerzaterdag 8 juli 2023 @ 13:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 12:51 schreef obligataire het volgende:

[..]
Eerlijk gezegd weet ik het niet meer, mocht het aanbod 50% geweest zijn dan wil het nog wel herhalen :)
Duur lesgeld maar een cursus bij de LOI kost ook geld. Ben vooral boos op mezelf. Ik doe dit al lang genoeg om te weten dat als iets 'te mooi lijkt om waar te zijn'.....(vul maar in). En toch heb ik me door die mooie praatjes over voorverkochte woningen, maar ook door de verslechterde economie in het UK, laten foppen.
Herkenbaar. Wat ik me ook nog herinner was dat de projecten destijds in no time vol waren zodat er een sfeer ontstond van zorg dat je erbij komt. En omdat alles zo goed liep is MAX onvoorzichtig geworden en heeft veel te veel projecten in te korte tijd (geen trackrecord) van sommige aanbieders in portefeuille genomen
Slingervingerzaterdag 8 juli 2023 @ 14:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 12:15 schreef JP01 het volgende:

[..]
In de door mij benoemde percentages heb ik alle kosten al meegenomen, dus ik verwacht dat dit de uiteindelijke afschrijvingen voor de investeerder zijn, inclusief alle kosten.
Ik hoop het van harte maar het lijkt me sterk, pand is voor 82% van de inleg geveild en daar moeten alle kosten nog van af.
obligatairezaterdag 8 juli 2023 @ 14:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 13:03 schreef JP01 het volgende:

[..]Vanuit mijn perspectief en ervaring vind ik deze specifieke lening bij NLI juist heel aantrekkelijk qua risico/rente verhouding. Nou is het natuurlijk prima mogelijk dat het bij dit bedrijf binnen 12 maanden helemaal fout gaat en je maar weinig van je inleg terugkrijgt. Ten eerste vind ik deze kans persoonlijk alleen zeer klein, en ten tweede: zelfs als het fout loopt dan ga ik met goede spreiding er vanuit dat ik bij NLI na alle afschrijvingen ongeveer 7,9% nettorendement ga behalen. Dit op basis van het langjarige gemiddelde resultaat van alle andere investeerders.
Ik ben zelf héél breed gespreid en veel te voorzichtig dus ik zal een algeheel netto resultaat van 7,9% nooit gaan halen :)
Kijk ik puur naar NLI en naar NF dan kom ik bij die 2 aardig in de buurt denk ik. Ik heb dat nooit uitgerekend.
Ik heb daar maar weinig uitstaan (NLI 26 lopend + 12 afgelost) en nooit iets afgeschreven, heb dus echt de leuke voor mij er uit gepikt). Bij NF nog veel minder projecten. Bij dit geringe aantal zou een volledige default er enorm in hakken qua gemiddelde.

Als een netto resultaat van 8,2% acceptabel is, en je streeft naar een netto gemiddelde van 7,9% biedt dit heel weinig ruimte om tegenvallers op te vangen. Bij een volledige default van een project moet je 100/0,3 = 333 succesvolle projecten hebben om aan het gemiddelde te blijven. Bij een gedeeltelijke default uiteraard minder maar je legt de lat m.i. wel erg hoog. Ik wil altijd eerst redelijk zeker weten dat het geld terug komt, daarna kijk ik pas naar het percentage :)

We hebben een aantal hele goede jaren in de economie achter de rug waarbij iedere idioot met een plan, een zak geld kreeg en daar in de meeste gevallen iets goeds mee deed, maar er komen m.i. ook zware jaren aan en dan is zekerheid een goede verzekeringspremie die ik graag betaal..... Wat dat betreft zeggen die historische data me ook niet zoveel. Kijk maar naar de UK. Tot voor een paar jaar groeiden daar de bomen ook tot in de hemel.

[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 08-07-2023 14:38:56 ]
obligatairezaterdag 8 juli 2023 @ 14:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 14:24 schreef Slingervinger het volgende:

[..]
Ik hoop het van harte maar het lijkt me sterk, pand is voor 82% van de inleg geveild en daar moeten alle kosten nog van af.
Het is iets meer volgens mij. Die 93K waren ponden. Pfff de koers is 1,17 zie ik net, dan zit je zelfs aan 96% _O_
obligatairezaterdag 8 juli 2023 @ 15:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 14:40 schreef obligataire het volgende:

[..]
Het is iets meer volgens mij. Die 93K waren ponden. Pfff de koers is 1,17 zie ik net, dan zit je zelfs aan 96% _O_
Nou, gooi dan alles maar op de veiling :)
JP01zaterdag 8 juli 2023 @ 16:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 14:24 schreef Slingervinger het volgende:

[..]
Ik hoop het van harte maar het lijkt me sterk, pand is voor 82% van de inleg geveild en daar moeten alle kosten nog van af.
Je vergeet nog de omrekening van GBP naar EUR. Dan valt het wel weer mee ;) Bij een ander project in UK waar op dit moment een aflossingsvoorstel ligt (van Bluetouch, waar ik zelf in zit) is ook een voorstel gedaan wat neerkomt op 94% aflossing. Tot nu toe valt het dus mee, maar ik ben vooral benieuwd hoe goed MAX dat hele Corbello debacle kan oplossen en hoeveel daarvan terugkomt. Maar daar kan ik alleen indirect via dit forum achter komen.
JP01zaterdag 8 juli 2023 @ 16:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 14:28 schreef obligataire het volgende:

[..]
Als een netto resultaat van 8,2% acceptabel is, en je streeft naar een netto gemiddelde van 7,9% biedt dit heel weinig ruimte om tegenvallers op te vangen. Bij een volledige default van een project moet je 100/0,3 = 333 succesvolle projecten hebben om aan het gemiddelde te blijven.
Je maakt in de berekening wel een aanname dat er geen projecten tussen zitten die een paar procent extra opleveren. Dan wordt de som ook weer heel anders gelukkig :)

Ik streef zelf niet naar 7,9% rendement, maar ik maak wel een aanname dat dit resultaat voor een gemiddelde investeerder (en ook voor mij) op NLI bij gelijkblijvende omstandigheden wel haalbaar moet zijn. Dit omdat 7,9% eenmaal op dit moment het gemiddelde rendement is op basis van een redelijk lang trackrecord. De afschrijvingen bij NLI bedragen voor zover ik goed onthouden heb ongeveer 0,3% a 0,4% dus statistisch gezien klopt de som van 8,2% naar 7,9% wel. Krijg je in een van de eerste projecten gelijk met een 100% afschrijving te maken dan ga je het gemiddelde de komende jaren inderdaad sowieso niet halen, maar dat is bij een goede spreiding van je portefeuille verder niet zo erg.

Voor de rest geef ik je helemaal gelijk dat we goede jaren hebben meegemaakt, een crisis vergelijkbaar met 2009 / 2012 staat ons ooit nog ongetwijfeld te wachten. Wel is het zo: alle CF platforms hebben van die goede tijden geprofiteerd, en toch zien we verschillen in behaalde resultaten.

Natuurlijk, de eerste les als je gaat beleggen is altijd: in het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst. Zo ook hier. Mijn verwachting is uiteraard relatief tot de situatie van hoe deze nu is. Krijgen we de komende jaren een grote crisis met grootschalige faillissementen als gevolg, dan zal dat ons resultaat flink omlaag trekken. Maar in dit scenario spreken we over een zodanig grote crisis dat elk platform daar last van krijgt, en dit geldt evengoed voor projecten met hypothecaire zekerheden. Ook daar zullen significante verliezen ontstaan.

Verder leuk om te sparren en van gedachten hierover te wisselen, ik ben het ook met je eens dat we pas na een grote crisis zullen zien hoe de platforms er echt voorstaan en wat dit met de rendementen gaat doen. Misschien worden de verschillen tussen de platforms kleiner, misschien niet. Een voordeel van projecten die gemiddeld iets korter lopen is dat je ook meer flexibiliteit hebt om jezelf aan de omstandigheden aan te passen. Zelf heb ik een gezonde mix van zowel kortlopende als langlopende projecten in mijn porto.
Slingervingerzaterdag 8 juli 2023 @ 19:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juli 2023 16:03 schreef JP01 het volgende:

[..]
Je vergeet nog de omrekening van GBP naar EUR. Dan valt het wel weer mee ;) Bij een ander project in UK waar op dit moment een aflossingsvoorstel ligt (van Bluetouch, waar ik zelf in zit) is ook een voorstel gedaan wat neerkomt op 94% aflossing. Tot nu toe valt het dus mee, maar ik ben vooral benieuwd hoe goed MAX dat hele Corbello debacle kan oplossen en hoeveel daarvan terugkomt. Maar daar kan ik alleen indirect via dit forum achter komen.
C*rb*lo is inderdaad het majeure probleem vooral de panden die niet afgemaakt zijn. Ik denk dat ze mede daarom die hele C-portefeuille in 1x proberen te verkopen, als je het 1 voor 1 doet blijf je in lengte van dagen met de slechte projecten zitten
Tjalalazondag 9 juli 2023 @ 08:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2023 10:34 schreef zeeland6 het volgende:
GVE bootje Lav*nda

SPOILER
In januari 2022 hebben wij u geïnformeerd over de stand van zaken bij het project 19990 | MS Lavanda.

Door de eigenaar is het schip gerepareerd. Recentelijk is er met een bevrachter een contract overeengekomen waardoor het schip nu varend is er inkomsten worden gegenereerd. Het schip staat in de verkoop met als doel het varend te kunnen verkopen.

Onze advocaat is met de geldnemer is overeengekomen dat er gestart wordt met het voldoen van de reguliere maandtermijnen op het project. Termijn 15 is inmiddels voldaan en wordt met de aankomende verzamelbetaling aan u uitbetaald.

Zodra het schip daadwerkelijk is verkocht informeren wij u hierover.

Wel mooi, dan zou je maandelijkse een betaling verwachten maar deze ontbrak toch weer bij de betaalspecificatie...
lykkefundzondag 9 juli 2023 @ 09:22
quote:
0s.gif Op zondag 9 juli 2023 08:52 schreef Tjalala het volgende:

[..]
Wel mooi, dan zou je maandelijkse een betaling verwachten maar deze ontbrak toch weer bij de betaalspecificatie...
Daar was ik ook al naar aan het kijken. Aan het achterhaalde betaalschema heb je niets…
obligatairezondag 9 juli 2023 @ 10:11
quote:
0s.gif Op zondag 9 juli 2023 09:22 schreef lykkefund het volgende:

[..]
Daar was ik ook al naar aan het kijken. Aan het achterhaalde betaalschema heb je niets…
Me too..... ik zou kunnen denken, nu er in blokken van 2 weken wordt afgerekend, dat het daar iets mee te maken heeft. Ook bij goedlopende projecten mis je af en toe een betaling maar dat wordt dan weer ingelopen in een maand met 3 uitbetalingen. Want 10x2 + 2*3 = 26. Laten we hopen dat dit het is ;)

Misschien is de boot verkocht? Dat zou nog veel mooier zijn.

[ Bericht 10% gewijzigd door obligataire op 09-07-2023 10:20:41 ]
InVestEerderzondag 9 juli 2023 @ 10:59
Wat vinden jullie van Dutch Rivers op CCF? Sinds het door Jaco gedeelde linkje op donderdagmiddag is deze inmiddels voor 31% gevuld.
Over het algemeen ben ik zeer te spreken over Chinese ondernemers, een hardwerkend volk. Deze man lijkt tot op heden zéér succesvol te zijn geweest in Den Haag/ChinaTown.
Een nadeel vind ik dat er 6 entiteiten uit de juridische structuur worden opgevoerd als geldnemer. Als de man dan ooit in zwaar weer terechtkomt, dan is het complex om geld terug te halen. Dus ik hik nog even tegen mijn investering aan nu...
Tjalalazondag 9 juli 2023 @ 11:01
quote:
0s.gif Op zondag 9 juli 2023 10:11 schreef obligataire het volgende:

[..]
Me too..... ik zou kunnen denken, nu er in blokken van 2 weken wordt afgerekend, dat het daar iets mee te maken heeft. Ook bij goedlopende projecten mis je af en toe een betaling maar dat wordt dan weer ingelopen in een maand met 3 uitbetalingen. Want 10x2 + 2*3 = 26. Laten we hopen dat dit het is ;)

Misschien is de boot verkocht? Dat zou nog veel mooier zijn.
SPOILER
19juni
Zo Nog een maandje of wat buffelen met deze en dan in de verkoop..
Aldus de kapitein.

En laatste betaling was 30-5, dus 13-6 niet en dan betaling 27-6 of 11-7 volgens normaal stramien.
dyna18zondag 9 juli 2023 @ 11:33
Hierboven een interessante discussie over risico.

Hoe kijken jullie er tegen aan dat meerdere platformen nu OPP als betaalprovider gebruiken?
Zien jullie daar nog risico nu er maar beperkte spreiding is van dienstverleners?
Ik vind het lastig in te schatten of er nog een risico ligt voor als OPP in de problemen komt. Zelfs al geven ze nu aan dat met derdenrekeningen de gelden veilig zijn.
obligatairezondag 9 juli 2023 @ 12:08
quote:
0s.gif Op zondag 9 juli 2023 11:33 schreef dyna18 het volgende:
Hierboven een interessante discussie over risico.

Hoe kijken jullie er tegen aan dat meerdere platformen nu OPP als betaalprovider gebruiken?
Zien jullie daar nog risico nu er maar beperkte spreiding is van dienstverleners?
Ik vind het lastig in te schatten of er nog een risico ligt voor als OPP in de problemen komt. Zelfs al geven ze nu aan dat met derdenrekeningen de gelden veilig zijn.
Die clubs staan toch allemaal onder toezicht van DNB e/o de ECB?
obligatairezondag 9 juli 2023 @ 12:19
Intersolve (bijvoorbeeld) zegt er het volgende over:

Intersolve helpt organisaties in de continu veranderende wereld van betalen en loyalty.
Dit doen wij met ons eigen transactieplatform, technische koppelingen, vergunning als Elektronischgeldinstelling van De Nederlandsche Bank en branche gerichte oplossingen.
obligatairezondag 9 juli 2023 @ 14:31
.