SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.What lies behind makes no sense in my mind
Is het ook niet (nodig om wie dan ook "op het verkeerde been te zetten"). Bizarre theorie wat mij betreft.quote:Op zondag 25 juni 2023 00:45 schreef Wantie het volgende: [..] Nee, dat is een heel raar verhaal. Waarom zou het berhaupt nodig zijn om ons op een verkeerd been te zetten.
Nogal. Tenzij het hun taak is om ons te entertainenquote:Op zondag 25 juni 2023 00:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
Is het ook niet (nodig om wie dan ook "op het verkeerde been te zetten"). Bizarre theorie wat mij betreft.
Putin ook, maar die heeft hij vast al. Want hij is er gisteren achter gekomen dat zijn macht niet zo absoluut is. Dat hij minder vrienden heeft dan hij dacht. Dat niet alleen een gedeelte van zijn regering toe keek, maar ook een hoop soldaten en politie agenten niks deden. Of zelfs overliepen. Dat een groot aantal burgers in Rostov de coup en Wagner met open armen omarmden. Zelfs toen het over was en Wagners baas en Wagner vertrokken juichten ze hun toe.quote:Op zondag 25 juni 2023 04:36 schreef Toby56 het volgende:
Chef-kok Prigozjin kan wel een voorproever gebruiken.
Kennelijk geen wilde actie naar aanleiding van een incident, het is en blijft een raar verhaal.quote:Amerikaanse spionnen vingen halverwege juni al signalen op dat Jevgeni Prigozjin van plan was in opstand te komen tegen de Russische machtshebbers. Dat meldt The Washington Post.
De precieze aard van Prigozjins plannen en zijn tijdschema waren niet duidelijk tot vlak voordat hij Rusland introk met de dreiging op te rukken naar Moskou. Maar volgens anonieme bronnen was er genoeg tijd om hooggeplaatste regeringsfunctionarissen in de Verenigde Staten te laten weten dat er 'iets' stond te gebeuren.
Vanwege de informatie waren er volgens de bron in Washington de afgelopen twee weken grote zorgen over wat er zou gebeuren, met name rond de vraag of president Vladimir Poetin aan de macht zou blijven en wat instabiliteit in het land zou betekenen voor het beheer van Ruslands nucleaire wapenarsenaal.
Behalve het Witte Huis zouden ook hoge functionarissen in het Pentagon, bij het ministerie van Buitenlandse Zaken en in het Congres op de hoogte zijn gebracht van de informatie over een mogelijke opstand door Prigozjin.
https://www.ad.nl/buitenl(...)en-opstand~a2b2b3a0/
quote:Moscovian Propagandista Slobvoy rattled by Moscovian weakness - Russian Media Monitor
Nou ja voordelig zou kunnen zijn dat de Wagner group nu niet meer mee doet aan de oorlog. Althans daar ga ik vanuit.quote:Op zondag 25 juni 2023 07:26 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Tja, allemaal leuk maar dit verhaal was toch veel te kort en klein om echt impact op de oorlog te hebben. Binnen een dag alles gelimineerd, Prighozin uitgespeeld en we kunnen weer verder.
Zie niet echt in hoe dit verder nog heel voordelig voor het Westen kan zijn.
De Wagner-criminelen moesten toch inschrijven in het Russische leger?quote:Op zondag 25 juni 2023 07:28 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Nou ja voordelig zou kunnen zijn dat de Wagner group nu niet meer mee doet aan de oorlog. Althans daar ga ik vanuit.
Helaas inderdaad minder dan ik, en velen, er gisteren van hoopten. Aan de positieve kant kun je wel stellen dat Putin, mede door zijn speech en de opeenvolgende gebeurtenissen ongelofelijk voor lul staat, niet alleen in het westen, maar ik denk ook in rusland zelf.quote:Op zondag 25 juni 2023 07:26 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Zie niet echt in hoe dit verder nog heel voordelig voor het Westen kan zijn.
Zijvleugel van het paleis in Minsk.quote:Op zondag 25 juni 2023 06:20 schreef Scorpie het volgende:
Als ik dit zo lees heeft Prighozin zijn leger geruild voor een plekje in wit Rusland- dus is hij min of meer uitgespeeld.
Voor lul stond Poetin al heel lang, maar daar win je geen oorlogen mee.quote:Op zondag 25 juni 2023 07:40 schreef Natte_BeriBeri het volgende:
[..]
Helaas inderdaad minder dan ik, en velen, er gisteren van hoopten. Aan de positieve kant kun je wel stellen dat Putin, mede door zijn speech en de opeenvolgende gebeurtenissen ongelofelijk voor lul staat, niet alleen in het westen, maar ik denk ook in rusland zelf.
Ook het gevoel van veiligheid in en rond moskou zal inmiddels wel een flinke knauw hebben gekregen.
Maar je kan er wel je macht door verliezenquote:Op zondag 25 juni 2023 07:49 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Voor lul stond Poetin al heel lang, maar daar win je geen oorlogen mee.
Wat denk je dit doet met de Russische moraal in alle lagen van de maatschappij. Van de soldaat in de loopgraaf tot de topfunctionaris in het Kremlin. Het rommelt en flink ook.quote:Op zondag 25 juni 2023 07:49 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Voor lul stond Poetin al heel lang, maar daar win je geen oorlogen mee.
Ik vind dat echt moeilijk in te schatten.quote:Op zondag 25 juni 2023 08:04 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Wat denk je dit doet met de Russische moraal in alle lagen van de maatschappij. Van de soldaat in de loopgraaf tot de topfunctionaris in het Kremlin. Het rommelt en flink ook.
Hier moet je wel ernstig rekening mee houden.quote:
Ik denk dat hij gokte dat Putin zijn kant zou kiezen.quote:Op zondag 25 juni 2023 08:49 schreef slashdotter3 het volgende:
Als het idd zero is dan was deze deal idd een slimme move
[ twitter ]
De VS schijnt op de hoogte geweest van de plannen maar heeft dat niet openbaar gemaakt.quote:Op zondag 25 juni 2023 00:53 schreef cosmosis het volgende:
Het hele speculeren over wat er nu eigenlijk is voorgevallen met deze Wagner "coup" begint inderdaad wel een beetje een BNW sausje te krijgen..Misschien moeten we maar gaan focussen op de zaken wat er in Oekraine gaande is...
[ twitter ]
Ja, ik las vanochtend dat Moskou vooral verdedigd zou gaan worden door... Tsjetjsenen.quote:
Inclusief de Wagner-groep? Ik weet niet meer of ze mee if tegen het Russische leger gaan vechten.quote:
Wat ik gisteravond heb begrepen, is dat Wagner-soldaten die niet meereden naar Moskou, zich van het Kremlin bij de Russische troepen mogen aansluiten.quote:Op zondag 25 juni 2023 09:14 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Inclusief de Wagner-groep? Ik weet niet meer of ze mee if tegen het Russische leger gaan vechten.
Eens! Walgelijk dat zo'n kerel even onze avond komt verpestenquote:Op zondag 25 juni 2023 08:41 schreef Morri2 het volgende:
Ik zat gisteren klaar met een kaasje en een wijntje om op BBC News het spektakel te volgen. Ineens draait hij om! Wg was mijn avondvullend programma. Wat een anticlimax was dat.
Ik vind het echt totaal onbegrijpelijk ook. 10 keer
Poetin zal meer risico avers beleid gaan voeren, alle militaire capaciteiten in Oekraiene stallen kan onverstandig zijn. Belangrijke militaire taken beleggen bij figuren die je niet onder controle hebt kan er toe leiden dat ze steeds meer macht naar zich toe trekken.quote:Op zondag 25 juni 2023 07:49 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Voor lul stond Poetin al heel lang, maar daar win je geen oorlogen mee.
Blijkbaar was zijn muiterij toch minder goed voorbereid/uitgedacht of meer een wanhoopsdaad van een kat in het nauw dan we vermoedden. En waarschijnlijk bleef ook benodigde steun uit leger en elite weg om echt door te drukken, want met alleen een paar duizend huurlingen verover je het Kremlin vast niet.quote:
Nou, gezellig. Die Wagner-criminelen hebben toch iets tegen de legerleiding? Het moreel zal er niet beter op worden.quote:Op zondag 25 juni 2023 09:17 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Wat ik gisteravond heb begrepen, is dat Wagner-soldaten die niet meereden naar Moskou, zich van het Kremlin bij de Russische troepen mogen aansluiten.
Zoiets inderdaad.quote:Op zondag 25 juni 2023 09:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Blijkbaar was zijn muiterij toch minder goed voorbereid/uitgedacht of meer een wanhoopsdaad van een kat in het nauw dan we vermoedden. En waarschijnlijk bleef ook benodigde steun uit leger en elite weg om echt door te drukken, want met alleen een paar duizend huurlingen verover je het Kremlin vast niet.
Zoals gisteren al iemand zei, meest waarschijnlijke dat Loeki binnenkort uit een raam valt en dat prigo de show gaat runnen daar en vervolgens een tweede front vanuit wit Rusland opent richting kiev.quote:
quote:Op zondag 25 juni 2023 09:30 schreef Mortaxx het volgende:
Nu moet pryzgoon nog uit een raam vallen en het is precies gegaan zoals ik voorspelde
Met een paar duizend huurlingen de Russische staat omver werpendit topic was gister weer vol idioten
Lekker, maat.quote:
Dit dus, niet genoeg legeronderdelen steunden hem om hier iets van te makenquote:Op zondag 25 juni 2023 09:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Blijkbaar was zijn muiterij toch minder goed voorbereid/uitgedacht of meer een wanhoopsdaad van een kat in het nauw dan we vermoedden. En waarschijnlijk bleef ook benodigde steun uit leger en elite weg om echt door te drukken, want met alleen een paar duizend huurlingen verover je het Kremlin vast niet.
Wat bedoel je nu? Het had voor mij nog wel flink uit de hand mogen escaleren maar realistisch was het nietquote:
Wel slecht voor de gasprijs. En dat is toch jouw hoofd focus.quote:Op zondag 25 juni 2023 09:34 schreef vosss het volgende:
Was wel goeie televisie geweest als het tot een clash was gekomen.
Ja ik zat er ook op te hopen. Had er ook wel alle schijn van toen ze bijna in Moskou stonden. Ik snap het nog steeds niet. En wat gaat die leip sowieso doen in Wit-Rusland? Een aanval voorbereiden op Kiev of zo?quote:Op zondag 25 juni 2023 09:34 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Wat bedoel je nu? Het had voor mij nog wel flink uit de hand mogen escaleren maar realistisch was het niet
De enige verklaring die ik heb is: Prigozjin moet gedacht hebben dat zijn beste vriend Poetin het eigenlijk met hem eens was, en dat ze dan samen de legertop konden hervormen. Maar Poetin steunt blijkbaar de legertop. Daar kan hij meerdere redenen voor hebben. Eentje zou kunnen zijn: omdat ze als was in zijn handen zijn. Maar het zou ook kunnen dat hij geen echte ruzie wil met de legertop, want dat is meerdere dictators al eens opgebroken.quote:
Dit soort gasten doen het niet meer voor het geld. Het is echt voor de eer en de ideologie.quote:Op zondag 25 juni 2023 09:37 schreef capricia het volgende:
My 2cents:
Die Pregozhin is niets meer of minder dan een huurling. Hem is veel geld beloofd voor de inname van Bakhmut. Dat heeft ie niet gekregen.
Dus toen ging ie het zelf maar halen. Waarna Poetin over de brug kwam.
De meest simpele reden ooit.
Zeker wel. Omdat hij ook financile afspraken heeft met zijn onderaannemers.quote:Op zondag 25 juni 2023 09:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dit soort gasten doen het niet meer voor het geld. Het is echt voor de eer en de ideologie.
Ik denk dat hij veeeeel meer dan alleen geld heeft gekregen. Die man stootte zonder moeite door naar Moskou en was er bijna in geslaagd. Poetin zag de bui al hangen.quote:Op zondag 25 juni 2023 09:37 schreef capricia het volgende:
My 2cents:
Die Pregozhin is niets meer of minder dan een huurling. Hem is veel geld beloofd voor de inname van Bakhmut. Dat heeft ie niet gekregen.
Dus toen ging ie het zelf maar halen. Waarna Poetin over de brug kwam.
De meest simpele reden ooit.
Waarom zou Loekasjenko helpen om een deal op te zetten die hem zelf fataal wordt?quote:Op zondag 25 juni 2023 09:31 schreef vosss het volgende:
[..]
Zoals gisteren al iemand zei, meest waarschijnlijke dat Loeki binnenkort uit een raam valt en dat prigo de show gaat runnen daar en vervolgens een tweede front vanuit wit Rusland opent richting kiev.
Succes en sterkte voor Oekrane gewenst. Denk dat het daarop neer gaat komen. En in hoeverre dit dan een show was of niet doet er dan eigenlijk niet eens toe.
Dit dus. Een paar weekjes gerommel rond Moskou zou waarschijnlijk goed hebben uitgepakt voor Oekrane.quote:Op zondag 25 juni 2023 09:36 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Een echt 'intense' hoop op een burgeroorlog had ik niet, gezien alle risico's die ermee gepaard kunnen gaan. Maar het is waar: voor Oekrane had dat gunstig kunnen uitpakken.
Poetin is tot de meest afschuwelijke dingen in staat.quote:Op zondag 25 juni 2023 09:45 schreef Hatseflats22 het volgende:
Als iedereen toch speculeert als een malle, dan durf ik wel te beweren dat Poetin het f niet aandurfde om Prigozin te laten doden of er simpelweg niet toe in staat was.
Hoe dan ook blijkt Poetin een slappeling eerste klas, juist ook in Rusland.
Prigozin gaat er gewoon aan, kan even duren maar it is his destiny.....quote:Op zondag 25 juni 2023 09:45 schreef Hatseflats22 het volgende:
Als iedereen toch speculeert als een malle, dan durf ik wel te beweren dat Poetin het f niet aandurfde om Prigozin te laten doden of er simpelweg niet toe in staat was.
Hoe dan ook blijkt Poetin een slappeling eerste klas, juist ook in Rusland.
Kwam een theorie tegen dat dat officieel niet besproken is tijdens de onderhandelingen maar in werkelijkheid wel gaat gebeuren maar dan in een periode van 2 maanden tijd. Dus ze worden niet gelijk gedumpt binnen een weekquote:Op zondag 25 juni 2023 09:52 schreef capricia het volgende:
Maaruh, zitten Shoigu en Gerasimov er nog?
Ukraine gaat deze oorlog gewoon winnen.quote:Op zondag 25 juni 2023 09:31 schreef vosss het volgende:
[..]
Zoals gisteren al iemand zei, meest waarschijnlijke dat Loeki binnenkort uit een raam valt en dat prigo de show gaat runnen daar en vervolgens een tweede front vanuit wit Rusland opent richting kiev.
Succes en sterkte voor Oekrane gewenst. Denk dat het daarop neer gaat komen. En in hoeverre dit dan een show was of niet doet er dan eigenlijk niet eens toe.
Het lijkt me dat hij die twee alleen weg doet als hij echt niet anders meer kan.quote:Op zondag 25 juni 2023 09:52 schreef capricia het volgende:
Maaruh, zitten Shoigu en Gerasimov er nog?
Ik heb nog geen enkel betrouwbaar kanaal zien melden dat ze zijn vertrokken.quote:Op zondag 25 juni 2023 09:52 schreef capricia het volgende:
Maaruh, zitten Shoigu en Gerasimov er nog?
Misschien omdat ie al terminaal is.quote:Op zondag 25 juni 2023 09:45 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Waarom zou Loekasjenko helpen om een deal op te zetten die hem zelf fataal wordt?
Binnenlandse onrust op deze schaal is gewoon sowieso goed nieuws voor Oekrane. Het wantrouwen in de Russische top lijkt zo ongeveer maximaal te zijn, Moskou blijkt enorm kwetsbaar te zijn, materiaal en manschappen die gebruikt worden voor interne beveiliging kunnen niet ingezet worden in Oekrane.quote:Op zondag 25 juni 2023 09:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ukraine gaat deze oorlog gewoon winnen.
Poetin schijnt deze figuren ook bewust in het zadel gehouden te hebben, om makkelijk het falen op hun te kunnen afschuiven.quote:Op zondag 25 juni 2023 09:55 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Kwam een theorie tegen dat dat officieel niet besproken is tijdens de onderhandelingen maar in werkelijkheid wel gaat gebeuren maar dan in een periode van 2 maanden tijd. Dus ze worden niet gelijk gedumpt binnen een week
Loeki is eerder geestelijk ziekquote:Op zondag 25 juni 2023 09:58 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Misschien omdat ie al terminaal is.
Ramzan Kadyrov zou het misschien wel willen, maar die heeft al een 'functie elders': president van Tsjetsjeni.quote:Op zondag 25 juni 2023 10:03 schreef Ronald het volgende:
[..]
Poetin schijnt deze figuren ook bewust in het zadel gehouden te hebben, om makkelijk het falen op hun te kunnen afschuiven.
Met het vervangen van de legertop krijgt Poetin er een probleem bij want dan zijn de ogen van de critici op hem gericht. En wie is een geschikte opvolger, ik ga er niet vanuit dat men staat te springen om een Shoigu op te volgen.
Ik kan het even niet meer vinden maar er is een bekend voorbeeld van in de jaren 70~90 dat moslimterroristen Russische diplomaten hadden gegijzeld. De Russen op hun beurt kidnapten de familieleden van de kidnappers en dreigden die in stukjes terug te sturen als de diplomaten niet werden vrijgelaten.quote:Op zondag 25 juni 2023 09:54 schreef etuiedelapiel het volgende:
Hier zit meer achter, stel ze hebben zijn vrouw en dochters gegijzeld?
https://sanctions.nazk.gov.ua/en/sanction-person/407/
SPOILER: Russia Shows What Happens When Terrorists’ Families Are TargetedOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Denk niet dat Turkije het in beslag durft te nemen. Misschien doen ze zelfs stiekem het onderhoud van die vliegtuigen daarquote:Op zondag 25 juni 2023 10:19 schreef Sunri5e het volgende:
Ik dacht dat Rusland niet meer met Boeings en Airbus toestellen buiten de landsgrenzen kon vliegen? Want deze zouden dan toch in beslag genomen worden omdat ze de leasemaatschappij niet meer betaalden? Maar ik zie dat ze gewoon weer met die toestellen jaar bijvoorbeeld Turkije vliegen…. Hoe zit dat?
Er is een vliegverbod boven vrijwel heel Europa exclusief Turkije voor Russische maatschappijen.quote:Op zondag 25 juni 2023 10:19 schreef Sunri5e het volgende:
Even een totaal andere vraag. Ik dacht dat Rusland niet meer met Boeings en Airbus toestellen buiten de landsgrenzen kon vliegen? Want deze zouden dan toch in beslag genomen worden omdat ze de leasemaatschappij niet meer betaalden? Maar ik zie dat ze gewoon weer met die toestellen jaar bijvoorbeeld Turkije vliegen…. Hoe zit dat?
Superloyaal en Shoygu zeer belangrijk binnen de Yeltsin/Moskou-clan, die kan je niet zomaar wippen zelfs als Putin zijnde niet.quote:Op zondag 25 juni 2023 09:55 schreef Peligrosso het volgende:
[..]
Het lijkt me dat hij die twee alleen weg doet als hij echt niet anders meer kan.
Ze zijn superloyaal aan Putin, en dat is essentieel voor hem. Ook als signaal naar andere superloyalen, je houdt elkaar vast, no matter what.
En heel erg impopulair onder het volk.quote:Op zondag 25 juni 2023 10:33 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Superloyaal en de facto de leiders van de Yeltsin/Moskou-clan, die kan je niet zomaar wippen zelfs als Putin zijnde niet.
Lijkt er meer op dat die verbannen is en er niets beloofd is. Geld zal nu ook wel weg/geblokkeerd zijn en dan is zo'n huurleger ook snel uit elkaar.quote:Op zondag 25 juni 2023 10:35 schreef Breekfast het volgende:
Maar Prigozhin zit nog niet in Belarus toch? Ik neem aan dat hij nu eerst weer naar Oekrane gaat om te kijken of de beloftes door Moskou worden nagekomen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |