POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als je het geen probleem vindt dat iemand die nu dertig is zijn hele leven voor piet snot betaalt, dan kan dat inderdaad ja.quote:Op maandag 29 mei 2023 21:30 schreef michaelmoore het volgende:
bestaande pensioenrechten kunnen gewoon blijven zoals ze zijn
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
het bestaande recht blijft gewoon renderen met de bestaande rendementenquote:
[..]
Als je het geen probleem vindt dat iemand die nu dertig is zijn hele leven voor piet snot betaalt, dan kan dat inderdaad ja.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zijn alle posts over het spaak lopende rekensommetje nu echt te moeilijk voor je geweest, of negeer je ze gewoon bewust?quote:
[..]
het bestaande recht blijft gewoon renderen met de bestaande rendementen
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
iedereeen ide nu overstapt op een andere pensioenuitvoerder heeft al een pensioen saldo , dat blijftquote:
[..]
Omdat iedereen onder de 45 ongeveer dan tot nu toe 0 euro heeft gespaard. Nogal unfair.
ik ben zelf ook een keer overgestapt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je dat saldo niet in een persoonlijke pensioenpot stopt maar in het huidige systeem stopt, is dat een cheque in een onbestaande valuta: de pot is dan leeg tegen de tijd dat die persoon van 45 of jonger er aanspraak op maakt. Dat is juist het hele punt.quote:
[..]
iedereeen ide nu overstapt op een andere pensioenuitvoerder heeft al een pensioen saldo , dat blijft
ik ben zelf ook een keer overgestapt
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
onzin , ik ben zelf 35 jaar gelden ook overgestapt en kreeg mijn tot dan opgebouwde saldo van de VNU pensioenfonds beschikbaar in het ABP fondsquote:
[..]
Omdat iedereen onder de 45 ongeveer dan tot nu toe 0 euro heeft gespaard. Nogal unfair.
Destijds een bedrag van 3800 guldens
wat ik veel erger vond is dat mijn extra pensioen destijds rendeerde zichtbaar op de site, opeens verdwenen was in 2014
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je snapt het echt niet he.quote:
[..]
onzin , ik ben zelf 35 jaar gelden ook overgestapt en kreeg mijn tot dan opgebouwde saldo van de VNU pensioenfonds beschikbaar in het ABP fonds
Je krijgt geen saldo, je krijgt een belofte. Leuk als die belofte ook wat waard is, maar voor de mensen onder de 45 is die belofte niks waard: de pot is leeg na de babyboomgeneratie. Die hebben namelijk gespaard tot 75 en worden 88.
Dus nee, die mensen krijgen dan helemaal niks.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
als je overstapt dan krijg je een saldo, geen belofte, gewoon keiharde euro,squote:
[..]
Je snapt het echt niet he.
Je krijgt geen saldo, je krijgt een belofte. Leuk als die belofte ook wat waard is, maar voor de mensen onder de 45 is die belofte niks waard: de pot is leeg na de babyboomgeneratie. Die hebben namelijk gespaard tot 75 en worden 88.
Dus nee, die mensen krijgen dan helemaal niks.
alleen is de keiharde aanspraak nu door Abp opeens van de site gehaald deze week
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Onzin. Ik ben 2 x overgestapt, je krijgt geen euro. Je krijgt een belofte.quote:
[..]
als je overstapt dan krijg je een saldo, geen belofte, gewoon keiharde euro,s
Alleen als het een heel klein pensioen is kon je dat vroeger uit laten betalen, kan ook niet meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
ik heb ook een keer een klein bedrag uitbetaald gekregen van een andere ,maar toen ik overstapte werd een bedrag overgemaakt van het VNU pensioen fonds naar het ABPquote:
[..]
Onzin. Ik ben 2 x overgestapt, je krijgt geen euro. Je krijgt een belofte.
Alleen als het een heel klein pensioen is kon je dat vroeger uit laten betalen, kan ook niet meer.
Maar ja dat is wel 35 jaar terug , misschien is dat nu anders
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja. En van ABP krijg je een belofte, meer niet. Die is nooit keihard geweest (zie de pensioenkortingen van de laatste jaren) en voor mensen onder de 45 is die 0 euro waard. Gewoon, omdat het pensioenfonds die belofte onmogelijk na kan komen. Omdat ze namelijk tegen de tijd dat die 45 jarige met pensioen gaat, in het huidige stelsel geen cent meer in kas hebben. Dat geld van jou, gaat namelijk naar huidige gepensioneerden die ouder worden dan 75 en dus meer opmaken dan er voor ze gespaard is.quote:
[..]
ik heb ook een keer een klein bedrag uitbetaald gekregen van een andere ,maar toen ik overstapte werd een bedrag overgemaakt van de VNU pensioen naar het ABP
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
en als je van baan wisselt en bij een andere pensioenuitvoerder komt ?/quote:
[..]
Ja. En van ABP krijg je een belofte, meer niet. Die is nooit keihard geweest (zie de pensioenkortingen van de laatste jaren) en voor mensen onder de 45 is die 0 euro waard. Gewoon, omdat het pensioenfonds die belofte onmogelijk na kan komen. Omdat ze namelijk tegen de tijd dat die 45 jarige met pensioen gaat, in het huidige stelsel geen cent meer in kas hebben.
Hoe hevelt men dat dan de waarde tegenwoordig over >??
https://www.rijksoverheid(...)ik-van-baan-verander
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan wordt de waarde van je pensioen overgedragen (als je dat wil, je kunt ook bij 2 pensioenfondsen zitten). Maar voor een jonger persoon betekent dat alleen dat zijn geld naar de gepensioneerden van een ander pensioenfonds gaan, niet dat hij of zij het geld ooit gaat zien.quote:
[..]
en als je van baan wisselt en bij een andere pensioenuitvoerder komt ?/
Hoe hevelt men dat dan tegenwoordig over >??
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
nee natuurlijk nietquote:
[..]
Dan wordt de waarde van je pensioen overgedragen (als je dat wil, je kunt ook bij 2 pensioenfondsen zitten). Maar voor een jonger persoon betekent dat alleen dat zijn geld naar de gepensioneerden van een ander pensioenfonds gaan, niet dat hij of zij het geld ooit gaat zien.
maar er wordt dus nog steeds waardeoverdracht gedaan , je krijgt het bedrag wel te zien, maar niet in handen, ook als je 30 of 35 bent of 40
Je zou het ook daar kunnen laten renderen tot pensioendatum
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Brandbrief hoogleraren: ’Trek wetsvoorstel nieuw pensioenstelsel in’
De Eerste Kamer kan dinsdag niet stemmen over de pensioenwet omdat de stemming in de Tweede Kamer niet geldig is. Dat schrijven drie hoogleraren staatsrecht in een spoedadvies dat zij afgeven op verzoek van de senaatsfracties van SP en 50plus.
De stemming in de Tweede Kamer zou volgens de hoogleraren niet goed zijn aangenomen: daar had de behandeling van deze Wet toekomst pensioenen met twee derde van de stemmen moeten worden en dat is (net) niet gebeurd.
Hoogleraar Paul Bovend’Eert van de Radboud Universiteit: „Een onderdeel van de nieuwe pensioenwet is een wijziging van de pensioenen van de Kamerleden. Want zij worden nu uitgezonderd, omdat ze niet meegaan met de algemene pensioenwet van politiek ambtenaren.”
Technische wijziging
De hoogleraar vertelt dat minister Schouten eerder stelde dat dat niet hoefde, omdat het een technische wijziging was. „Maar dat is niet zo. Het is een geldelijke voorziening, omdat het over pensioenen gaat van de Tweede Kamerleden. Het is een onderdeel van het hele wetsvoorstel, dat kan je niet afsplitsen.”
Volgens Bovend’Eert maakt de Grondwet geen onderscheid tussen technische of niet-technische veranderingen. „Elke geldelijke verandering moet met een twee derde aan stemmen worden aangenomen. Ook de wijziging dat deze Kamerleden nu niet meegaan met de rest van de ambtenaren.” Als je dat uitgangspunt niet volgt, dan kun je die grondwetsbepaling gemakkelijk uithollen, zegt hij. „En de grondwet opzijzetten door te roepen dat dit is een technische aanpassing is.”
Bijzondere uitzondering
Daarnaast noemt Bovend’Eert het bijzonder, dat de Tweede Kamerleden nu niet meegaan met de andere ambtenaren. „Dat doen ze altijd wel. De wet koppelt deze Kamerleden gewoon aan overheidspersoneel. Maar nu houden Kamerleden het pensioen zoals het gold, om in de toekomst nog wel aangepast te worden waarschijnlijk, maar niet nu.”
Stoppen behandeling
De drie hoogleraren geven het advies nu met de behandeling in de Eerste Kamer te stoppen en dit voorstel in te trekken en een nieuw wetsvoorstel gereed te maken. Waarom dit moment? „De Kamerleden van SP en 50plus hebben deze week deze kwestie aangekaart dat de minister het slechts een technische aanpassing vond. De Tweede Kamer heeft dit niet gezien, de Raad van State ook niet. Maar het is een staatsrechtelijke advies en dat moet wel kloppen.”
Hoopt op intrekken
Bovend’Eert hoopt dat het wetsvoorstel wordt ingetrokken, en deze uitzondering voor Tweede Kamerleden eruit wordt gehaald. „Dan kunnen ze die met een gewone meerderheid aannemen. Ik ben geen pensioendeskundige, maar het parlement moet de grondwet respecteren en in acht nemen. Geen beslissingen nemen die in strijd zijn met grondwet. De oplossing nu is pas op de plaats maken.”
https://www.telegraaf.nl/(...)w-pensioenstelsel-in
We worden dus weer keihard genaaid
De Eerste Kamer kan dinsdag niet stemmen over de pensioenwet omdat de stemming in de Tweede Kamer niet geldig is. Dat schrijven drie hoogleraren staatsrecht in een spoedadvies dat zij afgeven op verzoek van de senaatsfracties van SP en 50plus.
De stemming in de Tweede Kamer zou volgens de hoogleraren niet goed zijn aangenomen: daar had de behandeling van deze Wet toekomst pensioenen met twee derde van de stemmen moeten worden en dat is (net) niet gebeurd.
Hoogleraar Paul Bovend’Eert van de Radboud Universiteit: „Een onderdeel van de nieuwe pensioenwet is een wijziging van de pensioenen van de Kamerleden. Want zij worden nu uitgezonderd, omdat ze niet meegaan met de algemene pensioenwet van politiek ambtenaren.”
Technische wijziging
De hoogleraar vertelt dat minister Schouten eerder stelde dat dat niet hoefde, omdat het een technische wijziging was. „Maar dat is niet zo. Het is een geldelijke voorziening, omdat het over pensioenen gaat van de Tweede Kamerleden. Het is een onderdeel van het hele wetsvoorstel, dat kan je niet afsplitsen.”
Volgens Bovend’Eert maakt de Grondwet geen onderscheid tussen technische of niet-technische veranderingen. „Elke geldelijke verandering moet met een twee derde aan stemmen worden aangenomen. Ook de wijziging dat deze Kamerleden nu niet meegaan met de rest van de ambtenaren.” Als je dat uitgangspunt niet volgt, dan kun je die grondwetsbepaling gemakkelijk uithollen, zegt hij. „En de grondwet opzijzetten door te roepen dat dit is een technische aanpassing is.”
Bijzondere uitzondering
Daarnaast noemt Bovend’Eert het bijzonder, dat de Tweede Kamerleden nu niet meegaan met de andere ambtenaren. „Dat doen ze altijd wel. De wet koppelt deze Kamerleden gewoon aan overheidspersoneel. Maar nu houden Kamerleden het pensioen zoals het gold, om in de toekomst nog wel aangepast te worden waarschijnlijk, maar niet nu.”
Stoppen behandeling
De drie hoogleraren geven het advies nu met de behandeling in de Eerste Kamer te stoppen en dit voorstel in te trekken en een nieuw wetsvoorstel gereed te maken. Waarom dit moment? „De Kamerleden van SP en 50plus hebben deze week deze kwestie aangekaart dat de minister het slechts een technische aanpassing vond. De Tweede Kamer heeft dit niet gezien, de Raad van State ook niet. Maar het is een staatsrechtelijke advies en dat moet wel kloppen.”
Hoopt op intrekken
Bovend’Eert hoopt dat het wetsvoorstel wordt ingetrokken, en deze uitzondering voor Tweede Kamerleden eruit wordt gehaald. „Dan kunnen ze die met een gewone meerderheid aannemen. Ik ben geen pensioendeskundige, maar het parlement moet de grondwet respecteren en in acht nemen. Geen beslissingen nemen die in strijd zijn met grondwet. De oplossing nu is pas op de plaats maken.”
https://www.telegraaf.nl/(...)w-pensioenstelsel-in
We worden dus weer keihard genaaid
Ja, je ziet een fictief bedrag.quote:
[..]
nee natuurlijk niet
maar er wordt dus waardeoverdracht gedaan , je krijgt het bedrag wel te zien maar niet in handen
Maar tegen de tijd dat je met pensioen gaat is dat geld uitgegeven en je krijgt het dus nooit. Snap dat nou.
Stel: jij staat in een rij voor een snoepwinkel. 10 mensen. Jij staat achteraan. Iedereen heeft 5 euro. Jullie besluiten allemaal die 5 euro vast bij de kassa te leggen, voor iedereen beschikbaar. Je krijgt zelfs een mooi briefje waarop staat dat je 5 euro hebt neergelegd. Maar de mensen voor je nemen allemaal voor 8 euro snoep mee, ipv voor 5 euro. Denk je dan dat jij nog snoep kunt kopen?
Zo werkt het huidige pensioenstelsel.
In het nieuwe stelsel stop je het geld in een envelop met jouw naam er op. Dan blijft er tenminste wat over.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
uiteraardquote:Op maandag 29 mei 2023 21:54 schreef ikweethetookniet het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)w-pensioenstelsel-in
volslagen onzin , blijft van de opgebouwde rechten af
quote:Brandbrief hoogleraren: ’Trek wetsvoorstel nieuw pensioenstelsel in’
Door WILLEMIJN VAN BENTHEM
Updated 2 min geleden
9 min geleden
AMSTERDAM - De Eerste Kamer kan dinsdag niet stemmen over de pensioenwet omdat de stemming in de Tweede Kamer niet geldig is. Dat schrijven drie hoogleraren staatsrecht in een spoedadvies dat zij afgeven op verzoek van de senaatsfracties van SP en 50plus.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nee geen fictief bedrag, dat wordt daadwerkelijk overgemaakt , klets geen bullshitquote:
[..]
Ja, je ziet een fictief bedrag.
Maar tegen de tijd dat je met pensioen gaat is dat geld uitgegeven en je krijgt het dus nooit. Snap dat nou.
Stel: jij staat in een rij voor een snoepwinkel. 10 mensen. Jij staat achteraan. Iedereen heeft 5 euro. Jullie besluiten allemaal die 5 euro vast bij de kassa te leggen, voor iedereen beschikbaar. Je krijgt zelfs een mooi briefje waarop staat dat je 5 euro hebt neergelegd. Maar de mensen voor je nemen allemaal voor 8 euro snoep mee, ipv voor 5 euro. Denk je dan dat jij nog snoep kunt kopen?
Zo werkt het huidige pensioenstelsel.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Voor de 40 jarige is het fictief, want die zal er nooit een cent van zien.quote:
[..]
nee geen fictief bedrag, dat wordt daadwerkelijk overgemaakt , klets geen bullshit
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Misschien is dit een generatiedingetje. Ik krijg dit mijn vader ook niet uitgelegd.
Of die wil het ook niet snappen, dat kan natuurlijk ook.
Of die wil het ook niet snappen, dat kan natuurlijk ook.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
ik heb er wel een cent van gezien, het is omgerekend in jaren recht , dat is nog steeds zoquote:
[..]
Voor de 40 jarige is het fictief, want die zal er nooit een cent van zien.
nu zal het dan al bedrag toegeveogd worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En hoe oud was jij ook al weer?quote:
[..]
ik heb er wel een cent van gezien, het is omgerekend in jaren recht , dat is nog steeds zo
nu zal het dan al bedrag toegeveogd worden
Oh ja.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
omdat je dit altijd gaat verliezen .quote:
Misschien is dit een generatiedingetje. Ik krijg dit mijn vader ook niet uitgelegd.
Of die wil het ook niet snappen, dat kan natuurlijk ook.
pensioenen is mijn werk geweest
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, jij. Maar iedereen na de babyboomgeneratie niet.quote:
[..]
ik heb er wel een cent van gezien, het is omgerekend in jaren recht , dat is nog steeds zo
nu zal het dan al bedrag toegeveogd worden
Of denk jij echt dat de achterste in de rij nog snoep kan kopen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
uin het nieuwe stelsel zeker nietquote:
[..]
Ja, jij. Maar iedereen na de babyboomgeneratie niet.
Of denk jij echt dat de achterste in de rij nog snoep kan kopen?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In het oude stelsel 100% zeker niet.quote:
[..]
uin het nieuwe stelsel zeker niet
Maar jij hebt makkelijk praten, jij staat vooraan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
ja ik viel tot 1996 in het eindloonstelselquote:
[..]
In het oude stelsel 100% zeker niet.
Maar jij hebt makkelijk praten, jij staat vooraan.
maar om nu alle rechten te gaan overhevelen dat is onzin , gewoon de nieuw inleg voor iedereen is zat
maar goed , het gaat me niet aan
Mijn pensioen bestaat uit , regulier pensioen, alleenstaanden pensioen , Extra pensioen en voorwaardelijk pensioen
regulier pensioen op eindloonbasis
quote:Er zijn 3 voorwaarden voor het ontvangen van alleenstaandenpensioen: Op uw pensioendatum heeft u geen partner. U moet bij ABP pensioen hebben opgebouwd vóór 1995.
U ontvangt een AOW voor ongehuwden van de Sociale Verzekeringsbank.
quote:Op 1 januari 2023 is de regeling voorwaardelijk pensioen geėindigd.
Voorwaardelijk pensioen is een tegemoetkoming voor het vervallen van de prepensioenregeling FPU. We noemden dit 'voorwaardelijk', omdat het tot het einde van de regeling nog niet definitief was. Het kon dus vervallen. Voldeed uw werknemer aan de voorwaarden, dan hebben we het voorwaardelijk pensioen eind 2022 toegevoegd aan het opgebouwde pensioen. Uw werknemer kan het nu niet meer verliezen.
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 29-05-2023 22:36:34 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, dat is dus niet zat, want dan heeft een 45 jarige dus 25 jaar lang voor helemaal niks ingelegd, die zal nooit een cent van die inleg zien.quote:
[..]
ja ik viel tot 1996 in het eindloonstelsel
maar om nu alle rechten te gaan overhevelen dat is onzin , gewoon de nieuw inleg voor iedereen is zat
maar goed , het gaat me niet aan
Zo ingewikkeld is het toch niet om dat te begrijpen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
jawel dat is een bedragquote:Op maandag 29 mei 2023 22:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dat is dus niet zat, want dan heeft een 45 jarige dus 25 jaar lang voor helemaal niks ingelegd, die zal nooit een cent van die inleg zien.
Zo ingewikkeld is het toch niet om dat te begrijpen?
alsof je naar een nieuwe werkgever gaat, gewoon waardeoverdracht
maar misschien doet men dat wel , weet ik niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
hele dikke erwtensoep kan welquote:
Op
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Lees jij wel wat ik typ?quote:
[..]
jawel dat is een bedrag
alsof je naar een nieuwe werkgever gaat, gewoon waardeoverdracht
maar misschien doet men dat wel , weet ik niet
Als er 50 euro is, een rij van 10 en iedereen neemt 8 euro mee, krijgen dan de achterste mensen nog iets of niet?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
waardeoverdracht is waardeoverdracht , geen bullshit svpquote:
[..]
Lees jij wel wat ik typ?
Als er 50 euro is, een rij van 10 en iedereen neemt 8 euro mee, krijgen dan de achterste mensen nog iets of niet?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Geef eens antwoord op mijn vraag...quote:
[..]
waardeoverdracht is waardeoverdracht , geen bullshit svp
Want in het huidige stelsel is er geen individuele pot. Dus alles komt op die hoop waar de mensen vooraan in de rij eerst hun geld uit halen. En als dat, door de verbeterde levensverwachting, meer is dan gedacht, blijkt die pot dus leeg voor de mensen achteraan.
Als je dit niet snapt, ben je gewoon extreem onwillig. Simpeler kan ik het niet uitleggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In het nieuwe stelsel ben je t kwijt dat is zekerquote:
[..]
Geef eens antwoord op mijn vraag...
Want in het huidige stelsel is er geen individuele pot. Dus alles komt op die hoop waar de mensen vooraan in de rij eerst hun geld uit halen. En als dat, door de verbeterde levensverwachting, meer is dan gedacht, blijkt die pot dus leeg voor de mensen achteraan.
Als je dit niet snapt, ben je gewoon extreem onwillig. Simpeler kan ik het niet uitleggen.
geen bedrag meer
https://www.telegraaf.nl/(...)-pensioenpot-offline
quote:ABP haalt persoonlijke pensioenpot offline
Door REDACTIE DFT
Updated 2 uur geleden
3 uur geleden in FINANCIEEL
AMSTERDAM - Pensioenfonds ABP, van onderwijzers en ambtenaren, heeft de online pensioenpot van de website gehaald.
Dit in verband met de nieuwe pensioenwet waar dinsdag over wordt gestemd in de Eerste Kamer.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, dus niet. Maar ja, jij wil gewoon niet dat mensen van 45 jaar en jonger een cent zien van hun pensioeninleg, heb jij toch geen last van. Tenminste, dat is wat uit al je posts blijkt.quote:
[..]
In het nieuwe stelsel ben je t kwijt dat is zeker
geen bedrag meer
https://www.telegraaf.nl/(...)-pensioenpot-offline
Ik gun ouderen juist ook hun pensioen en ben blij dat in het huidige stelsel sneller geļndexeerd kan worden. Ook ouderen gaan er bij het nieuwe stelsel op vooruit. Maar vooral ben ik blij dat de jongeren (en dat gaat niet om mezelf, ik heb geen pensioen als huisvader) ook wat terug gaan zien van hun inleg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
er zou meer rekenkundige duidelijkheid moeten zijn over de methodiek van pensioenwaarde overdracht, het offline halen van het saldo is geen aanbeveling voor een nieuw stelselquote:
[..]
Nee, dus niet. Maar ja, jij wil gewoon niet dat mensen van 45 jaar en jonger een cent zien van hun pensioeninleg, heb jij toch geen last van. Tenminste, dat is wat uit al je posts blijkt.
Ik gun ouderen juist ook hun pensioen en ben blij dat in het huidige stelsel sneller geļndexeerd kan worden. Ook ouderen gaan er bij het nieuwe stelsel op vooruit. Maar vooral ben ik blij dat de jongeren (en dat gaat niet om mezelf, ik heb geen pensioen als huisvader) ook wat terug gaan zien van hun inleg.
Het is wel fijn als je weet wanneer en hoe je genaaid wordt dan kun je er ook van genieten
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 29-05-2023 22:38:53 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het nu offline halen is sowieso voorbarig: het stelsel gaat niet voor 2029 in.quote:
[..]
er zou meer rekenkundige duidelijkheid moeten zijn over de methodiek van pensioen overdracht, het offline halen van het saldo is geen aanbeveling voor een nieuw stelsel
Het is wel fijn als je weet wanneer en hoe je genaaid wordt dan kun je er ook van genieten
Maar bij de prijsplafonds voor energie ging ook alles offline, was dat nadelig dan? Nee, dat was het niet. Het feit dat pensioenfondsen hun berekeningen moeten aanpassen, betekent niet dat ze slechter worden. Integendeel zelfs, zegt De Nederlandsche Bank (die geen enkel reden heeft om hier te liegen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
dan moet men dit niet doenquote:
[..]
Het nu offline halen is sowieso voorbarig: het stelsel gaat niet voor 2029 in.
ofline halen van het saldo , is heel raar , echt heel raar, dit voelt echt niet goed zo
quote:Brandbrief hoogleraren: 'Trek wetsvoorstel nieuw pensioenstelsel in'
Door WILLEMIJN VAN BENTHEM
Updated 42 min geleden1 uur geleden
AMSTERDAM - De Eerste Kamer kan dinsdag niet stemmen over de pensioenwet omdat de stemming in de Tweede Kamer niet geldig is.
Dat schrijven drie hoogleraren staatsrecht in een spoedadvies dat zij afgeven op verzoek van de senaatsfracties van SP en 50plus.
[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 29-05-2023 22:54:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
Nee, dus niet. Maar ja, jij wil gewoon niet dat mensen van 45 jaar en jonger een cent zien van hun pensioeninleg, heb jij toch geen last van. Tenminste, dat is wat uit al je posts blijkt.
Ik gun ouderen juist ook hun pensioen en ben blij dat in het huidige stelsel sneller geļndexeerd kan worden. Ook
quote:Uw pensioen is verhoogd vanaf 1 januari 2023
Wij hebben uw pensioen vanaf 1 januari 2023 verhoogd met 11,96%.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ok dus een tweetal EK-leden die er min of meer demissionair zitten willen proberen de wet blokkeren op basis van een bizar onredelijke technicaliteit. Leuk is dat 
Waarom hoor je overal in het nieuws dat het een "casino pensioen" wordt dan?quote:
[..]
Straks wel ja, straks zijn het individuele pensioenpotten. Met de huidige wet is het één grote pot (per pensoenfonds) waaruit iedereen betaald wordt. Als je met het huidige systeem na de babyboomgeneratie zit, is er een grote kans dat die grote potten vrij leeg zijn. Als we over gaan op individueel sparen, zoals de nieuwe wet, is dat risico verdwenen. Is er dan te weinig (dat kan nog steeds gebeuren), dan wordt iedereen evenveel gekort en niet alleen de jongeren.
nou dat is popie jopie praatquote:
[..]
Waarom hoor je overal in het nieuws dat het een "casino pensioen" wordt dan?
er gaat belegd worden dus de resultaten kunnen iets fluctureren , maar dat zal niet tot uitdrukking komen in de uiteindelijke uitkering
belegd wordt er nu net zoveel, echter nu werkt men toe naar 70 % van het middelloon, alleen niemand weet welk middelloon, dat begrip is achterhaald net als het vroegere eindloonstelsel
Dat is niet langer werkbaar
Maar de methode van overgang daar bestaat discussie over
het zgn invaren is idioot
maak een spilitsing per 1/1 2024
iedereen gaat opnieuw beginnen te sparen in een nieuw stelsel en maak een waardeoverdracht van het oude stelsel
maak het inzichtelijk voor de deelnemer zou ik zeggen, en doe niet zo geheimzinnig met andermans geld
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 30-05-2023 17:30:48 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Omdat een stel 50-plussers dat roept. Dat hoor je niet van de experts. De experts roepen massaal dat het huidige stelsel gewoon zo snel mogelijk vervangen moet worden.quote:
[..]
Waarom hoor je overal in het nieuws dat het een "casino pensioen" wordt dan?
Ja, de invloed van de beurs wordt iets sterker, maar dat maakt het niet gelijk casino. Dat is het voorstel van de fans van het huidige stelsel, om te gaan rekenen met een fictieve rekenrente, eerder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ga eens rekenen? 108K delen door 20, dat is dus het verschil tussen de pensioenleeftijd en de levensverwachting. Wat blijft er dan per jaar over?quote:
Ja alleen 30 jaar te laat. Overigens niet volledig in verdiept maar als Lakeman en Ongehoord Nederland tegen zijn dan moet het wel een goed plan zijn.quote:
Het huidige stelsel is een stelsel van loze, voor jongeren vrijwel 100% zeker, niet na te komen beloften. En het gaat uit van een leven lang werken (geen periode als ZZPer, geen tussenjaren, geen periode een aantal dagen minder werken) en eigenlijk ook nog volledig voor dezelfde werkgever.
Hier legt DNB perfect uit waarom het huidige stelsel echt niet langer kan: https://www.dnb.nl/actuel(...)sioenstelsel-straks/
Individuele pensioenpotten lijken ene stuk beter uit te vallen voor iedereen on de 50.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
klopt, ze hebben er geen ene bal verstand vanquote:
Ok dus een tweetal EK-leden die er min of meer demissionair zitten willen proberen de wet blokkeren op basis van een bizar onredelijke technicaliteit. Leuk is dat
Maar de pensioenfondsen moeten meer open durven zijn en er moet een vrije keuze zijn in (door AFM erkende) pensioenuitvoerder
Het nieuwe syteem komt er gewoon op neer dat je een maandelijks pensioen krijgt naar rato van je ingelegde gelden , ofwel de waarde bij waarde overdracht op pensioendatum gedeeld door de resterende gem. levensverwachting
.
Ga je eerder dood dan gaat je resterende deel in de sterfpot , en andersom , eruit als je langer leeft
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 30-05-2023 18:56:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
bovenop je maandelijkse AOW van 1335 euro netto ,??quote:
[..]
Ga eens rekenen? 108K delen door 20, dat is dus het verschil tussen de pensioenleeftijd en de levensverwachting. Wat blijft er dan per jaar over?
bedoel je ?
Het aantal pensioenspaarders is denk ik een 6 miljoen de rest is ZZP er , werkloos, immigrant, te oud, of te jong
Als AOW er bent en je hebt een duur klein huurhok , dan adviseer ik je om subbiet te gaan emigreren
koop een dieselbus en ga je afmelden op het stadhuis
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 30-05-2023 19:00:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De werkgever stort 25 % premie van je pensioengevend inkomen in de pot, 70% werkgeverdeel en 30% werknemerdeel, dat is veel te veel, aangezien ZZP ers geen stuiver pensioenspaarverplichting hebben en dus meer netto verdienen dan werknemersquote:
En de oude pensioenwet is: al het geld naar de 50 plussers en de huidige jongeren kunnen in armoede werken tot ze doodvallen. Daar wat aan doen is echt wel essentieel en heeft veel te lang geduurd, wat mij betreft en wat betreft iedereen die onder de 50 is en er verstand van heeft of die begaan is met de jongeren, voeren ze deze wet liever gister dan vandaag in.
Men zou het aan de werknemer over moeten laten hoeveel hij of zij wil sparen voor het pensioen , bijvoorbeeld alleen het werkgeversdeel en geen werknemersdeel
Dit zou het verschil tussen ZZP er en werknemer verkleinen
Jammer dat er geen enkel discussie is of antwoord komt op al de vragen die leven bij de eigenaren van de gestortte premies
Want de pensioenspaarder is in feite eigenaar van de som van premies en rendement
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 30-05-2023 22:00:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In de nieuwe wet: klopt.quote:
[..]
Want de pensioenspaarder is in feite eigenaar van de som van premies en rendement
In de oude wet: nee, niet waar. Nu mag het pensioenfonds het vrijelijk uitgeven om al gepensioneerden uit te betalen en daar heeft degene die de premies heeft gestort (of voor wie ze zijn gestort) niks over te zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
in allebei nietquote:
[..]
In de nieuwe wet: klopt.
In de oude wet: nee, niet waar. Nu mag het pensioenfonds het vrijelijk uitgeven om al gepensioneerden uit te betalen en daar heeft degene die de premies heeft gestort (of voor wie ze zijn gestort) niks over te zeggen.
formeel wel maar juridisch niet
Het pensioenfonds was gehouden aan de belofte om 70% van het eindloon te betalen als pensioen, dit was niet langer haalbaar, door ouderdom van de deelnemers en fraudeconstructies
toen kwam het middelloonstelsel , dat is niet haalbaar want wat is dat voor bedrag, het gemiddeld loon
nu is er dan de beschikbare premie regeling, ofwel de waarde bij waardeoverdracht
Maar het is nog steeds geen eigendom van de pensioenspaarder, dat zal ook nooit gebeuren
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 30-05-2023 21:56:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En voor de notulen: deze meerderheid is ook in de nieuwe EK een meerderheid.quote:
Wet is aangenomen.
En tering wat een ouwe lui daar in de eerste kamer.
zie email 27 oktober
Ze voelen nu dus niet meer de dwang om een bepaald bedrag van een bepaald inkomen uit te moeten keren tzt. maar een resultaat van gespaarde premies (inleg) gesplitst per maandquote:
Wet is aangenomen.
En tering wat een ouwe lui daar in de eerste kamer.
Dan is het nu dus mogelijk om de werknemerspremie te verlagen, zodat het besteedbaar inkomen omhoog kan en de verschillen met ZZP ers minder worden
Maar het is een sterk pensioenfonds die de eeuwige premiehonger kan weerstaan
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 31-05-2023 06:57:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou, mooi. En nu maar eens afwachten hoe ik, midden in de lastigste leeftijdsgroep, uit het transitiecircus ga rollen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
momenteel is de totale premie 25% van het pensioengevend inkomen (bruto) , gesplitst in werkgever 70% en de werknemer 30%quote:
Nou, mooi. En nu maar eens afwachten hoe ik, midden in de lastigste leeftijdsgroep, uit het transitiecircus ga rollen.
bij 40.000 pensioengevend inkomen minus franchise 15.000 is 25.000 x 25% is 6000 premie per jaar , over 50 jaar is dat , 300.000 met rendement is dat 500.000 Euro beschikbaar kapitaal op pensioendatum .
mocht je nog 20 jaar leven is dat 25.000 euro per jaar , bovenop de AOW uitkering
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 30-05-2023 22:56:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nee , de vraag is wel wat gaan ze hierna doen ,quote:
Parlementaire enquźte al ingeroosterd
Dit wordt weer een drama
Want nu moeten we door gaan
Komt er een vrije keuze van pensioenuitvoerder, dus een zelf gekozen pensioenuitvoerder, ook al ga je van bakkersknecht de bouw in
Men blijft niet meer 40 jaar bij dezelfde baas werken en ieder keer waardeoverdracht als je van bakkersknecht eigen baas gaat worden en dan weer de bouw in of emigreren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
totaal van je gestorte premies dat is je pensioensaldo, vermeerderd met je rendementenquote:
Nou, mooi. En nu maar eens afwachten hoe ik, midden in de lastigste leeftijdsgroep, uit het transitiecircus ga rollen.
dat is nooit anders geweest , dat blijft zo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, er komt geen keuzevrijheid. Niet van hoeveel je spaart (en dat is maar goed ook, we zouden over een paar jaar dan echt met een grote groep ouderen zitten die niet rond kan komen, omdat financieel verder dan 5 jaar vooruit kijken voor veel mensen lastig blijkt) en ook niet van pensioenfonds. Beide zijn namelijk gewoon helemaal niet geregeld in de wet.
Wat er nu gaat gebeuren is dat, nadat de wet nog een keer door de TK is gegaan maar dat is een formaliteit, alle pensioenfondsen keihard aan het werk gaan om de transitie uit te voeren. Bij de knelpunten, met name de mensen van rond de 50, moet dat in overleg met de sociale partners. Daar gaan ze wel een heel aantal jaar voor nodig hebben. En er komt een regeringscomissaris die de boel gaat monitoren.
Wat er nu gaat gebeuren is dat, nadat de wet nog een keer door de TK is gegaan maar dat is een formaliteit, alle pensioenfondsen keihard aan het werk gaan om de transitie uit te voeren. Bij de knelpunten, met name de mensen van rond de 50, moet dat in overleg met de sociale partners. Daar gaan ze wel een heel aantal jaar voor nodig hebben. En er komt een regeringscomissaris die de boel gaat monitoren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik dacht dat de lastigste leeftijdgroep 40-45 (hihaho) was. Te lang betaald voor anderen en te kort de tijd over om zelf nog wat op te bouwen.quote:
Wat er nu gaat gebeuren is dat, nadat de wet nog een keer door de TK is gegaan maar dat is een formaliteit, alle pensioenfondsen keihard aan het werk gaan om de transitie uit te voeren. Bij de knelpunten, met name de mensen van rond de 50, moet dat in overleg met de sociale partners.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, dus. Voor de groep waar Janneke op doelt komen er nu een paar jaar van overleggen aan. Als je het debat niet hebt gevolgd, moet je geen vragen beantwoorden. Het gaat namelijk over een pensioengat voor de mensen van rond de 45, daar gaf de minister in de Tweede Kamer dit antwoord op:quote:
[..]
totaal van je gestorte premies dat is je pensioensaldo, vermeerderd met je rendementen
dat is nooit anders geweest , dat blijft zo
Dat wordt voor die mensen dus gewoon afwachten waar de sociale partners en hun eigen pensioenfonds(en) mee komen. Dat kan niemand van te voren zeggen, want dat gaat per fonds verschillen.quote:Als blijkt dat bepaalde groepen onevenredig nadeel ondervinden, bepalen sociale partners wat er nodig is om het nadeel te beperken en ook hoe ze dit willen financieren. Deze afspraken moeten worden vastgelegd in een transitieplan. Dat is echt een verplicht onderdeel. Het nadeel kan beperkt worden door middel van de tijdelijk hogere premie, de compensatiepremie, maar ook uit het vermogen van het pensioenfonds. De decentrale partijen besluiten zelf wat in hun specifieke geval adequate compensatie is. Die afspraken kunnen dus verschillen per sector, per werkgever of per beroepsgroep. Dat is ook nodig, omdat de effecten van de overstap op de nieuwe regelingen, de financieringsmogelijkheden voor compensatie en de manier waarop je dat eventueel met elkaar gaat betalen, verschillen per sector, per werkgever of per beroep. Dan moet je dus ook echt de keuze hebben. Je moet dus — ik haat dat woord — maatwerk hebben. Je moet echt kijken wat er nodig is op dat punt.
Edit: de compensatie gaat trouwens om 65 miljard op een pot van 1500 miljard. Bij de meeste pensioenfondsen zal er dus wel ruimte zijn, de problemen zitten bij wat kleinere fondsen of fondsen waar deze leeftijdsgroep zwaar oververtegenwoordigd is.
[ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 31-05-2023 08:52:03 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Rond de 45 idd, 40-50 wordt genoemd.quote:
[..]
Ik dacht dat de lastigste leeftijdgroep 40-45 (hihaho) was. Te lang betaald voor anderen en te kort de tijd over om zelf nog wat op te bouwen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Iedereen die nu begin 40 is moet toch nog bijna 30 jaar werken, dat komt wel goed. Mensen die nu eind 40 zijn en eerder willen stoppen…. dat wordt een lastige.
Ik hoop het niet, want dan krijg je terecht rellenquote:
[..]
totaal van je gestorte premies dat is je pensioensaldo, vermeerderd met je rendementen
dat is nooit anders geweest , dat blijft zo
Het kan namelijk niet oneerlijker dan dat
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Eerder stoppen dan 67 is in mijn ogen in het kader van vergrijzing en personeelstekorten ronduit asociaal te noemen en dient in mijn ogen zwaar financieel gestraft te worden.quote:
Iedereen die nu begin 40 is moet toch nog bijna 30 jaar werken, dat komt wel goed. Mensen die nu eind 40 zijn en eerder willen stoppen…. dat wordt een lastige.
Rossķya, Rossķya -
V étom slóve ogón' i sķla,
V étom slóve pobédy plįmya!
Podnimįem Rossķ znįmya!
V étom slóve ogón' i sķla,
V étom slóve pobédy plįmya!
Podnimįem Rossķ znįmya!
Geldt dat ook voor mensen die al 40 jaar stratenmaker zijn? Breed erkend als een van de meest zware beroepen die er is.quote:
[..]
Eerder stoppen dan 67 is in mijn ogen in het kader van vergrijzing en personeelstekorten ronduit asociaal te noemen en dient in mijn ogen zwaar financieel gestraft te worden.
zie email 27 oktober
Hoe zit dit?
Politici aan het cherrypicken voor toekomstig graaien over de rug van de samenleving?
Politici aan het cherrypicken voor toekomstig graaien over de rug van de samenleving?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Er is gister een motie aangenomen dat de politici ook zo snel mogelijk het nieuwe stelsel in moeten. Maar dat kon niet in deze wet, ivm de grondwet. Je kunt niet zo maar de beloningen van Kamerleden aanpassen. Schouten gaat dat nog dit jaar regelen, dan is de invoering gewoon tegelijk.quote:
Hoe zit dit?
Politici aan het cherrypicken voor toekomstig graaien over de rug van de samenleving?
Dus nee, dit klopt niet.
En sowieso: het oude systeem is natuurlijk geen beter pensioen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Inhebben ze opeens last van de grondwet 
Toen ze 75% van de stemmen nodig hadden om dit er door heen te jassen zetten ze de grondwet gewoon opzij door hem anders uit te leggen
Het is schorum van de bovenste plank
Toen ze 75% van de stemmen nodig hadden om dit er door heen te jassen zetten ze de grondwet gewoon opzij door hem anders uit te leggen
Het is schorum van de bovenste plank
Pensioenfondsen beloven dat nieuw pensioen bijna altijd goed zal zijn berekend
https://www.ad.nl/economi(...)n-berekend~a59f0f02/
Bijna altijd 
Geen gang naar de rechter mogelijk om rechtstaat niet over te belasten
Geschillencommissie in het leven geroepen
Wat een wanvertoning is dit zeg
https://www.ad.nl/economi(...)n-berekend~a59f0f02/
Bijna altijd
Geen gang naar de rechter mogelijk om rechtstaat niet over te belasten
Geschillencommissie
in het leven geroepenWat een wanvertoning is dit zeg
Nee, dit is exact hetzelfde. 75% hebben ze nooit nodig gehad, de discussie was of het 2/3e was. En juist om dat te voorkomen gaat deze wet dus (nog) niet in voor kamerleden, dat wordt een aparte wet die echt wel gaat worden aangenomen.quote:
Inhebben ze opeens last van de grondwet
Toen ze 75% van de stemmen nodig hadden om dit er door heen te jassen zetten ze de grondwet gewoon opzij door hem anders uit te leggen
Het is schorum van de bovenste plank
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pensioengat bestaat in de nieuwe beschikbare premie opzet niet meerquote:
[..]
Nee, dus. Voor de groep waar Janneke op doelt komen er nu een paar jaar van overleggen aan. Als je het debat niet hebt gevolgd, moet je geen vragen beantwoorden. Het gaat namelijk over een pensioengat voor de mensen van rond de 45, daar gaf de minister in de Tweede Kamer dit antwoord op:
[..]
Dat wordt voor die mensen dus gewoon afwachten waar de sociale partners en hun eigen pensioenfonds(en) mee komen. Dat kan niemand van te voren zeggen, want dat gaat per fonds verschillen.
Edit: de compensatie gaat trouwens om 65 miljard op een pot van 1500 miljard. Bij de meeste pensioenfondsen zal er dus wel ruimte zijn, de problemen zitten bij wat kleinere fondsen of fondsen waar deze leeftijdsgroep zwaar oververtegenwoordigd is.
de beschikbare premies zijn de beschikbare premies opgeteld met rendement is het beschikbare pensioenvermogen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
zo werken commerciele pensioenuitvoerdersquote:
[..]
Ik hoop het niet, want dan krijg je terecht rellen
Het kan namelijk niet oneerlijker dan dat
zo wordt ook je waardeoverdracht berekend als je ander werk ging doen en dus ander pensioenfonds
zo werd ook het saldo van je extra pensioen berekend jaarlijks
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 31-05-2023 17:11:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ik ben gestopt op 63,5quote:
[..]
Eerder stoppen dan 67 is in mijn ogen in het kader van vergrijzing en personeelstekorten ronduit asociaal te noemen en dient in mijn ogen zwaar financieel gestraft te worden.
ik heb de laatste 20 jaar niet heel veel gedaanquote:
[..]
Geldt dat ook voor mensen die al 40 jaar stratenmaker zijn? Breed erkend als een van de meest zware beroepen die er is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wil je alsjeblieft gewoon 1 artikel oid dat vandaag is verschenen lezen, of hier in elk geval stoppen met onwaarheden verkondigen?quote:
[..]
pensioengat bestaat in de nieuwe beschikbare premie opzet niet meer
In het huidige systeem leg je heel weinig in in je eerste jaren en veel in je laatste jaren. In het nieuwe systeem is dat overde hele carriere gelijk. Kortom: mensen van 40-50 hebben hun jaren met lage inleg gehad en komen nooit aan de jaren met hoge inleg. Dus hebben ze een pensioengat. Over de hele linie is dat 'gat' voor iedereen 65 miljard, op een pot van 1500 miljard. Dat lijkt dus niet onoverkomelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
het totaal van de beschikbare premies (inleg over de jaren inclusief de diverse waardeoverdrachten ) daar wordt een pensioen bedrag van gemaakt tot de gemiddelde sterfdatumquote:
[..]
Je snapt het echt niet he.
Je krijgt geen saldo, je krijgt een belofte. Leuk als die belofte ook wat waard is, maar voor de mensen onder de 45 is die belofte niks waard: de pot is leeg na de babyboomgeneratie. Die hebben namelijk gespaard tot 75 en worden 88.
Dus nee, die mensen krijgen dan helemaal niks.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
bij het ABP kon ik exact het maandelijk pensioenbedrag uit rekenen op pensioendatumquote:
[..]
Ja. En van ABP krijg je een belofte, meer niet. Die is nooit keihard geweest (zie de pensioenkortingen van de laatste jaren) en voor mensen onder de 45 is die 0 euro waard. Gewoon, omdat het pensioenfonds die belofte onmogelijk na kan komen. Omdat ze namelijk tegen de tijd dat die 45 jarige met pensioen gaat, in het huidige stelsel geen cent meer in kas hebben. Dat geld van jou, gaat namelijk naar huidige gepensioneerden die ouder worden dan 75 en dus meer opmaken dan er voor ze gespaard is.
inclusief alleenstaanden pensioen, regulier pensioen, extra pensioen en voorwaardelijk pensioen op iedere 1 van de maand voorafgaand aan de gekozen pensioendatum
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dus dan zijn de voor jou door jouw werkgevers gestortte premies opeens verdwenen ?/ He wat typischquote:
Maar voor een jonger persoon betekent dat alleen dat zijn geld naar de gepensioneerden van een ander pensioenfonds gaan, niet dat hij of zij het geld ooit gaat zien.
zomaar 12.000 euro pleitte?/
vertel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gelukkig nietquote:
[..]
zo werken commerciele pensioenuitvoerders
zo wordt ook je waardeoverdracht berekend als je ander werk ging doen en dus ander pensioenfonds
zo werd ook het saldo van je extra pensioen berekend jaarlijks
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
bij mij welquote:
quote:Dat kan via MijnABP of met het formulier op onze website.
Uw partner moet ook schriftelijk akkoord geven.
Als de hoogte van uw pensioen bij een andere pensioenuitvoerder lager is dan ¤ 594,89 bruto per jaar, draagt die pensioenuitvoerder uw pensioen mogelijk automatisch naar ABP over.
Waardeoverdracht: pensioen overdragen - ABP
abp.nl
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat was een belofte, maar niet het geld dat de huidige 35 jarigen gingen krijgen. Dat zegt ook letterlijk de hele eerste en tweede kamer. Jij bent echt te eigenwijs voor woorden.quote:
[..]
bij het ABP kon ik exact het maandelijk pensioenbedrag uit rekenen op pensioendatum
inclusief alleenstaanden pensioen, regulier pensioen, extra pensioen en voorwaardelijk pensioen op iedere 1 van de maand voorafgaand aan de gekozen pensioendatum
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
nee dat was een berekeningquote:
[..]
Dat was een belofte, maar niet het geld dat de huidige 35 jarigen gingen krijgen. Dat zegt ook letterlijk de hele eerste en tweede kamer. Jij bent echt te eigenwijs voor woorden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja. Want jij hebt premie betaald alsof je vanaf je 75e niks meer krijgt omdat je dan dood gaat, maar de levensverwachting is inmiddels 88. Dus daar gaat dat geld heen: naar mensen die langer leven dan waarvoor ze betaald hebben.quote:
[..]
dus dan zijn de voor jou door jouw werkgevers gestortte premies opeens verdwenen ?/ He wat typisch
zomaar 12.000 euro pleitte?/
vertel
Zoals ik al zei: er ligt voor iedereen 5 euro en de voorsten pakken allemaal 8 euro, dan is het geld op voor de laatsten aan de beurt zijn.
Als je dit nu nog niet snapt, ben je echt gewoon te eigenwijs om het ooit te snappen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, een berekening van een belofte, maar niet van wat er daadwerkelijk was.quote:
Ik stel voor dat iedereen bij jouw bank 2x het bedrag mag ophalen wat ze er heen hebben gebracht en jij gaat achteraan staan. Goed idee?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik het daadwerkelijk ontvangen op de cent nauwkeurigquote:
[..]
Ja, een berekening van een belofte, maar niet van wat er daadwerkelijk was.
Ik stel voor dat iedereen bij jouw bank 2x het bedrag mag ophalen wat ze er heen hebben gebracht en jij gaat achteraan staan. Goed idee?
jij kunt het ook uitrekenen gewoon online
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Misschien moet je stoppen met op deze flauwekul te reageren. Het is vervuiling van het topic, en deze user staat duidelijk in de stand 'vingers in de oren en heel hard lalala roepen'.quote:
[..]
Ja, een berekening van een belofte, maar niet van wat er daadwerkelijk was.
Ik stel voor dat iedereen bij jouw bank 2x het bedrag mag ophalen wat ze er heen hebben gebracht en jij gaat achteraan staan. Goed idee?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, jij stond vooraan in de rij. Jij bent juist iemand die meer krijgt dan je hebt ingelegd. Kun jij niks aan doen, is wel een probleem voor de jongeren achteraan in de rij.quote:
[..]
Ik het daadwerkelijk ontvangen op de cent nauwkeurig
jij kunt het ook uitrekenen gewoon online
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
iedereen kan het uitrekenen , mits je in een pensioenfonds zitquote:
[..]
Ja, jij stond vooraan in de rij. Jij bent juist iemand die meer krijgt dan je hebt ingelegd. Kun jij niks aan doen, is wel een probleem voor de jongeren achteraan in de rij.
ik heb de originele toeken 2016 nog gevonden op de site van ABP en mijn berekening pdf
maar ja zal jij wel zeggen dat het een belofte was
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nee het ABP gaat uit van de door jou en voor jou gestorte premies met de jaarlijkse rendementenquote:
[..]
Ja, een berekening van een belofte, maar niet van wat er daadwerkelijk was.
Ik stel voor dat iedereen bij jouw bank 2x het bedrag mag ophalen wat ze er heen hebben gebracht en jij gaat achteraan staan. Goed idee?
Rendement 2008 - 2021
Jaar Rendement
2022 -17,6%
2021 11,1%
2020 6,6%
2019 16,8%
2018 -2,3%
2017 7,6%
2016 9,5%
2015 2,7%
2014 14,5%
2013 6,2%
2012 13,7%
2011 3,3%
2010 13,5%
2009 20,2%
2008 -20,2%
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ben jij 35 of 70?quote:
[..]
iedereen kan het uitrekenen , mits je in een pensioenfonds zit
ik heb de originele toeken 2016 nog gevonden op de site van ABP en mijn berekening pdf
maar ja zal jij wel zeggen dat het een belofte was
Snap je niet dat dat het essentiėle verschil is?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, niet. Gewoon niet. De ABP gaat nu uit van een middelloonregeling.quote:
[..]
nee het ABP gaat uit van de door jou en voor jou gestorte premies met de jaarlijkse rendementen
Kun je gewoon stoppen met je nonsens?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
middelloon regeling heeft niets met de waardeoverdracht te makenquote:
[..]
Nee, niet. Gewoon niet. De ABP gaat nu uit van een middelloonregeling.
Kun je gewoon stoppen met je nonsens?
het middellloon is het gemiddeld pensioengevend inkomen , van een ambtenaar is dat heel goed snel te berekenen en van banken en verzekeraars ook , maar als er een ZZP periode tussen zit of werkloos of emigratie , loopt het spaak
tot 1996 gold het eindloonstelsel , dat was eenvoudig maar erg gevoelig voor fraude
waardeoverdracht komt om de hoek kijken als je bij een andere werkgever gaat werken
dat gaat op basis van de beschikbare premies en rendementen
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 31-05-2023 17:43:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Deze hele stelselwijziging heeft ook niet veel met waardeoverdracht te maken. Eigenlijk zelfs niks.quote:
[..]
middelloon regeling heeft niets met de waardeoverdracht te maken
Wel met het feit dat huidige gepensioneerden hebben betaald voor 12 jaar pensioen en 23 jaar lang gepensioneerd zijn. En dat dus om aan dat beloofde middelloon te voldoen, het geld van de jongeren wordt uitgegeven aan de ouderen, omdat die anders vanaf hun 75e eigenlijk recht hebben op 0 euro pensioen.
Het is of deze stelselwijziging, of gewoon vanaf je 75e geen pensioen ontvangen, of de jongeren geen cent.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
het hele overgang naar een ander stelsel , het zgn invaren is juist hetzelfde als een waardeoverdrachtquote:
[..]
Deze hele stelselwijziging heeft ook niet veel met waardeoverdracht te maken.
Wel met het feit dat huidige gepensioneerden hebben betaald voor 12 jaar pensioen en 23 jaar lang gepensioneerd zijn. En dat dus om aan dat beloofde middelloon te voldoen, het geld van de jongeren wordt uitgegeven aan de ouderen, omdat die anders vanaf hun 75e eigenlijk recht hebben op 0 euro pensioen.
de pensioenfondsen werken niet zoveel anders als commerciele pensioenuitvoerders , pensioenfondsen doen ook waardeoverdracht naar commerciele partijen als Aegon en vice versa
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Onzin. De grootste nonsens die je kunt verzinnen.quote:
[..]
het hele overgang naar een ander stelsel , het zgn invaren is juist hetzelfde als een waardeoverdracht
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
