bovenop je maandelijkse AOW van 1335 euro netto ,??quote:Op dinsdag 30 mei 2023 14:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ga eens rekenen? 108K delen door 20, dat is dus het verschil tussen de pensioenleeftijd en de levensverwachting. Wat blijft er dan per jaar over?
De werkgever stort 25 % premie van je pensioengevend inkomen in de pot, 70% werkgeverdeel en 30% werknemerdeel, dat is veel te veel, aangezien ZZP ers geen stuiver pensioenspaarverplichting hebben en dus meer netto verdienen dan werknemersquote:Op zondag 21 mei 2023 18:53 schreef Hanca het volgende:
En de oude pensioenwet is: al het geld naar de 50 plussers en de huidige jongeren kunnen in armoede werken tot ze doodvallen. Daar wat aan doen is echt wel essentieel en heeft veel te lang geduurd, wat mij betreft en wat betreft iedereen die onder de 50 is en er verstand van heeft of die begaan is met de jongeren, voeren ze deze wet liever gister dan vandaag in.
In de nieuwe wet: klopt.quote:Op dinsdag 30 mei 2023 20:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Want de pensioenspaarder is in feite eigenaar van de som van premies en rendement
in allebei nietquote:Op dinsdag 30 mei 2023 21:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
In de nieuwe wet: klopt.
In de oude wet: nee, niet waar. Nu mag het pensioenfonds het vrijelijk uitgeven om al gepensioneerden uit te betalen en daar heeft degene die de premies heeft gestort (of voor wie ze zijn gestort) niks over te zeggen.
En voor de notulen: deze meerderheid is ook in de nieuwe EK een meerderheid.quote:Op dinsdag 30 mei 2023 22:36 schreef Ronzz het volgende:
Wet is aangenomen.
En tering wat een ouwe lui daar in de eerste kamer.
Ze voelen nu dus niet meer de dwang om een bepaald bedrag van een bepaald inkomen uit te moeten keren tzt. maar een resultaat van gespaarde premies (inleg) gesplitst per maandquote:Op dinsdag 30 mei 2023 22:36 schreef Ronzz het volgende:
Wet is aangenomen.
En tering wat een ouwe lui daar in de eerste kamer.
momenteel is de totale premie 25% van het pensioengevend inkomen (bruto) , gesplitst in werkgever 70% en de werknemer 30%quote:Op dinsdag 30 mei 2023 22:44 schreef Janneke141 het volgende:
Nou, mooi. En nu maar eens afwachten hoe ik, midden in de lastigste leeftijdsgroep, uit het transitiecircus ga rollen.
nee , de vraag is wel wat gaan ze hierna doen ,quote:Op dinsdag 30 mei 2023 22:43 schreef ikweethetookniet het volgende:
Parlementaire enquête al ingeroosterd
Dit wordt weer een drama
totaal van je gestorte premies dat is je pensioensaldo, vermeerderd met je rendementenquote:Op dinsdag 30 mei 2023 22:44 schreef Janneke141 het volgende:
Nou, mooi. En nu maar eens afwachten hoe ik, midden in de lastigste leeftijdsgroep, uit het transitiecircus ga rollen.
Ik dacht dat de lastigste leeftijdgroep 40-45 (hihaho) was. Te lang betaald voor anderen en te kort de tijd over om zelf nog wat op te bouwen.quote:Op woensdag 31 mei 2023 07:12 schreef Hanca het volgende:
Wat er nu gaat gebeuren is dat, nadat de wet nog een keer door de TK is gegaan maar dat is een formaliteit, alle pensioenfondsen keihard aan het werk gaan om de transitie uit te voeren. Bij de knelpunten, met name de mensen van rond de 50, moet dat in overleg met de sociale partners.
Nee, dus. Voor de groep waar Janneke op doelt komen er nu een paar jaar van overleggen aan. Als je het debat niet hebt gevolgd, moet je geen vragen beantwoorden. Het gaat namelijk over een pensioengat voor de mensen van rond de 45, daar gaf de minister in de Tweede Kamer dit antwoord op:quote:Op woensdag 31 mei 2023 07:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
totaal van je gestorte premies dat is je pensioensaldo, vermeerderd met je rendementen
dat is nooit anders geweest , dat blijft zo
Dat wordt voor die mensen dus gewoon afwachten waar de sociale partners en hun eigen pensioenfonds(en) mee komen. Dat kan niemand van te voren zeggen, want dat gaat per fonds verschillen.quote:Als blijkt dat bepaalde groepen onevenredig nadeel ondervinden, bepalen sociale partners wat er nodig is om het nadeel te beperken en ook hoe ze dit willen financieren. Deze afspraken moeten worden vastgelegd in een transitieplan. Dat is echt een verplicht onderdeel. Het nadeel kan beperkt worden door middel van de tijdelijk hogere premie, de compensatiepremie, maar ook uit het vermogen van het pensioenfonds. De decentrale partijen besluiten zelf wat in hun specifieke geval adequate compensatie is. Die afspraken kunnen dus verschillen per sector, per werkgever of per beroepsgroep. Dat is ook nodig, omdat de effecten van de overstap op de nieuwe regelingen, de financieringsmogelijkheden voor compensatie en de manier waarop je dat eventueel met elkaar gaat betalen, verschillen per sector, per werkgever of per beroep. Dan moet je dus ook echt de keuze hebben. Je moet dus — ik haat dat woord — maatwerk hebben. Je moet echt kijken wat er nodig is op dat punt.
Rond de 45 idd, 40-50 wordt genoemd.quote:Op woensdag 31 mei 2023 07:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik dacht dat de lastigste leeftijdgroep 40-45 (hihaho) was. Te lang betaald voor anderen en te kort de tijd over om zelf nog wat op te bouwen.
Ik hoop het niet, want dan krijg je terecht rellenquote:Op woensdag 31 mei 2023 07:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
totaal van je gestorte premies dat is je pensioensaldo, vermeerderd met je rendementen
dat is nooit anders geweest , dat blijft zo
Eerder stoppen dan 67 is in mijn ogen in het kader van vergrijzing en personeelstekorten ronduit asociaal te noemen en dient in mijn ogen zwaar financieel gestraft te worden.quote:Op woensdag 31 mei 2023 12:00 schreef Harmankardon het volgende:
Iedereen die nu begin 40 is moet toch nog bijna 30 jaar werken, dat komt wel goed. Mensen die nu eind 40 zijn en eerder willen stoppen…. dat wordt een lastige.
Geldt dat ook voor mensen die al 40 jaar stratenmaker zijn? Breed erkend als een van de meest zware beroepen die er is.quote:Op woensdag 31 mei 2023 12:46 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Eerder stoppen dan 67 is in mijn ogen in het kader van vergrijzing en personeelstekorten ronduit asociaal te noemen en dient in mijn ogen zwaar financieel gestraft te worden.
Er is gister een motie aangenomen dat de politici ook zo snel mogelijk het nieuwe stelsel in moeten. Maar dat kon niet in deze wet, ivm de grondwet. Je kunt niet zo maar de beloningen van Kamerleden aanpassen. Schouten gaat dat nog dit jaar regelen, dan is de invoering gewoon tegelijk.quote:Op woensdag 31 mei 2023 15:25 schreef Red_85 het volgende:
Hoe zit dit?
Politici aan het cherrypicken voor toekomstig graaien over de rug van de samenleving?
Nee, dit is exact hetzelfde. 75% hebben ze nooit nodig gehad, de discussie was of het 2/3e was. En juist om dat te voorkomen gaat deze wet dus (nog) niet in voor kamerleden, dat wordt een aparte wet die echt wel gaat worden aangenomen.quote:Op woensdag 31 mei 2023 16:04 schreef ikweethetookniet het volgende:
Inhebben ze opeens last van de grondwet
Toen ze 75% van de stemmen nodig hadden om dit er door heen te jassen zetten ze de grondwet gewoon opzij door hem anders uit te leggen
Het is schorum van de bovenste plank
pensioengat bestaat in de nieuwe beschikbare premie opzet niet meerquote:Op woensdag 31 mei 2023 07:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dus. Voor de groep waar Janneke op doelt komen er nu een paar jaar van overleggen aan. Als je het debat niet hebt gevolgd, moet je geen vragen beantwoorden. Het gaat namelijk over een pensioengat voor de mensen van rond de 45, daar gaf de minister in de Tweede Kamer dit antwoord op:
[..]
Dat wordt voor die mensen dus gewoon afwachten waar de sociale partners en hun eigen pensioenfonds(en) mee komen. Dat kan niemand van te voren zeggen, want dat gaat per fonds verschillen.
Edit: de compensatie gaat trouwens om 65 miljard op een pot van 1500 miljard. Bij de meeste pensioenfondsen zal er dus wel ruimte zijn, de problemen zitten bij wat kleinere fondsen of fondsen waar deze leeftijdsgroep zwaar oververtegenwoordigd is.
zo werken commerciele pensioenuitvoerdersquote:Op woensdag 31 mei 2023 12:36 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik hoop het niet, want dan krijg je terecht rellen
Het kan namelijk niet oneerlijker dan dat
ik ben gestopt op 63,5quote:Op woensdag 31 mei 2023 12:46 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Eerder stoppen dan 67 is in mijn ogen in het kader van vergrijzing en personeelstekorten ronduit asociaal te noemen en dient in mijn ogen zwaar financieel gestraft te worden.
ik heb de laatste 20 jaar niet heel veel gedaanquote:Op woensdag 31 mei 2023 14:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Geldt dat ook voor mensen die al 40 jaar stratenmaker zijn? Breed erkend als een van de meest zware beroepen die er is.
Wil je alsjeblieft gewoon 1 artikel oid dat vandaag is verschenen lezen, of hier in elk geval stoppen met onwaarheden verkondigen?quote:Op woensdag 31 mei 2023 17:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
pensioengat bestaat in de nieuwe beschikbare premie opzet niet meer
het totaal van de beschikbare premies (inleg over de jaren inclusief de diverse waardeoverdrachten ) daar wordt een pensioen bedrag van gemaakt tot de gemiddelde sterfdatumquote:Op maandag 29 mei 2023 21:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je snapt het echt niet he.
Je krijgt geen saldo, je krijgt een belofte. Leuk als die belofte ook wat waard is, maar voor de mensen onder de 45 is die belofte niks waard: de pot is leeg na de babyboomgeneratie. Die hebben namelijk gespaard tot 75 en worden 88.
Dus nee, die mensen krijgen dan helemaal niks.
bij het ABP kon ik exact het maandelijk pensioenbedrag uit rekenen op pensioendatumquote:Op maandag 29 mei 2023 21:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja. En van ABP krijg je een belofte, meer niet. Die is nooit keihard geweest (zie de pensioenkortingen van de laatste jaren) en voor mensen onder de 45 is die 0 euro waard. Gewoon, omdat het pensioenfonds die belofte onmogelijk na kan komen. Omdat ze namelijk tegen de tijd dat die 45 jarige met pensioen gaat, in het huidige stelsel geen cent meer in kas hebben. Dat geld van jou, gaat namelijk naar huidige gepensioneerden die ouder worden dan 75 en dus meer opmaken dan er voor ze gespaard is.
dus dan zijn de voor jou door jouw werkgevers gestortte premies opeens verdwenen ?/ He wat typischquote:Op maandag 29 mei 2023 21:51 schreef Hanca het volgende:
Maar voor een jonger persoon betekent dat alleen dat zijn geld naar de gepensioneerden van een ander pensioenfonds gaan, niet dat hij of zij het geld ooit gaat zien.
Gelukkig nietquote:Op woensdag 31 mei 2023 17:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zo werken commerciele pensioenuitvoerders
zo wordt ook je waardeoverdracht berekend als je ander werk ging doen en dus ander pensioenfonds
zo werd ook het saldo van je extra pensioen berekend jaarlijks
bij mij welquote:
quote:Dat kan via MijnABP of met het formulier op onze website.
Uw partner moet ook schriftelijk akkoord geven.
Als de hoogte van uw pensioen bij een andere pensioenuitvoerder lager is dan ¤ 594,89 bruto per jaar, draagt die pensioenuitvoerder uw pensioen mogelijk automatisch naar ABP over.
Waardeoverdracht: pensioen overdragen - ABP
abp.nl
Dat was een belofte, maar niet het geld dat de huidige 35 jarigen gingen krijgen. Dat zegt ook letterlijk de hele eerste en tweede kamer. Jij bent echt te eigenwijs voor woorden.quote:Op woensdag 31 mei 2023 17:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
bij het ABP kon ik exact het maandelijk pensioenbedrag uit rekenen op pensioendatum
inclusief alleenstaanden pensioen, regulier pensioen, extra pensioen en voorwaardelijk pensioen op iedere 1 van de maand voorafgaand aan de gekozen pensioendatum
nee dat was een berekeningquote:Op woensdag 31 mei 2023 17:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat was een belofte, maar niet het geld dat de huidige 35 jarigen gingen krijgen. Dat zegt ook letterlijk de hele eerste en tweede kamer. Jij bent echt te eigenwijs voor woorden.
Ja. Want jij hebt premie betaald alsof je vanaf je 75e niks meer krijgt omdat je dan dood gaat, maar de levensverwachting is inmiddels 88. Dus daar gaat dat geld heen: naar mensen die langer leven dan waarvoor ze betaald hebben.quote:Op woensdag 31 mei 2023 17:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dus dan zijn de voor jou door jouw werkgevers gestortte premies opeens verdwenen ?/ He wat typisch
zomaar 12.000 euro pleitte?/
vertel
Ja, een berekening van een belofte, maar niet van wat er daadwerkelijk was.quote:
Ik het daadwerkelijk ontvangen op de cent nauwkeurigquote:Op woensdag 31 mei 2023 17:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, een berekening van een belofte, maar niet van wat er daadwerkelijk was.
Ik stel voor dat iedereen bij jouw bank 2x het bedrag mag ophalen wat ze er heen hebben gebracht en jij gaat achteraan staan. Goed idee?
Misschien moet je stoppen met op deze flauwekul te reageren. Het is vervuiling van het topic, en deze user staat duidelijk in de stand 'vingers in de oren en heel hard lalala roepen'.quote:Op woensdag 31 mei 2023 17:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, een berekening van een belofte, maar niet van wat er daadwerkelijk was.
Ik stel voor dat iedereen bij jouw bank 2x het bedrag mag ophalen wat ze er heen hebben gebracht en jij gaat achteraan staan. Goed idee?
Ja, jij stond vooraan in de rij. Jij bent juist iemand die meer krijgt dan je hebt ingelegd. Kun jij niks aan doen, is wel een probleem voor de jongeren achteraan in de rij.quote:Op woensdag 31 mei 2023 17:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik het daadwerkelijk ontvangen op de cent nauwkeurig
jij kunt het ook uitrekenen gewoon online
iedereen kan het uitrekenen , mits je in een pensioenfonds zitquote:Op woensdag 31 mei 2023 17:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, jij stond vooraan in de rij. Jij bent juist iemand die meer krijgt dan je hebt ingelegd. Kun jij niks aan doen, is wel een probleem voor de jongeren achteraan in de rij.
nee het ABP gaat uit van de door jou en voor jou gestorte premies met de jaarlijkse rendementenquote:Op woensdag 31 mei 2023 17:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, een berekening van een belofte, maar niet van wat er daadwerkelijk was.
Ik stel voor dat iedereen bij jouw bank 2x het bedrag mag ophalen wat ze er heen hebben gebracht en jij gaat achteraan staan. Goed idee?
Ben jij 35 of 70?quote:Op woensdag 31 mei 2023 17:31 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
iedereen kan het uitrekenen , mits je in een pensioenfonds zit
ik heb de originele toeken 2016 nog gevonden op de site van ABP en mijn berekening pdf
maar ja zal jij wel zeggen dat het een belofte was
Nee, niet. Gewoon niet. De ABP gaat nu uit van een middelloonregeling.quote:Op woensdag 31 mei 2023 17:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee het ABP gaat uit van de door jou en voor jou gestorte premies met de jaarlijkse rendementen
middelloon regeling heeft niets met de waardeoverdracht te makenquote:Op woensdag 31 mei 2023 17:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, niet. Gewoon niet. De ABP gaat nu uit van een middelloonregeling.
Kun je gewoon stoppen met je nonsens?
Deze hele stelselwijziging heeft ook niet veel met waardeoverdracht te maken. Eigenlijk zelfs niks.quote:Op woensdag 31 mei 2023 17:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
middelloon regeling heeft niets met de waardeoverdracht te maken
het hele overgang naar een ander stelsel , het zgn invaren is juist hetzelfde als een waardeoverdrachtquote:Op woensdag 31 mei 2023 17:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Deze hele stelselwijziging heeft ook niet veel met waardeoverdracht te maken.
Wel met het feit dat huidige gepensioneerden hebben betaald voor 12 jaar pensioen en 23 jaar lang gepensioneerd zijn. En dat dus om aan dat beloofde middelloon te voldoen, het geld van de jongeren wordt uitgegeven aan de ouderen, omdat die anders vanaf hun 75e eigenlijk recht hebben op 0 euro pensioen.
Onzin. De grootste nonsens die je kunt verzinnen.quote:Op woensdag 31 mei 2023 17:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
het hele overgang naar een ander stelsel , het zgn invaren is juist hetzelfde als een waardeoverdracht
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |