ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Welkom in de ESF-SC
De vernieuwde Slowchat van ESF, voor al uw (non-)ESF-gerelateerde dagelijkse beslommeringen.
Hier kan je kwijt wat je vanavond gaat eten, dat je ruzie hebt met de tante van de buurvrouw van je teckel, wat je vakantieplannen zijn, wat er vanavond op tv komt, wat je favoriete ESF-liedje van dit jaar is, wat je midden in de nacht kwijt moet, je slechtste grappen, hoe erg je spinnen haat, je klachten over Caroline van der Plas, dat het ESF organiseren voor de Britten gewoon een troostprijs is terwijl wij het echt verdienden, hoeveel meltdowns alles je bezorgd heeft, je laatste ervaring met afgelopen ESF, waar je ons niet op de hoogte hoeft te houden over letterlijk elk pakketje dat in aantocht is, hoe harig jij het graag ziet, je aanschaf van een airfryer, dat je een Ed Sheeran vrije dag hebt, waar pizza met ananas gewoon mag (jawel, heus
), dat jij een canvas met kerstboomprint stiekem ook nooit gezien hebt, dat je het verkeerde caf meegenomen hebt uit je jas, wanneer je de kerstverlichting uit het vet haalt, en dat je geen idee hebt wat je moet kopen voor vader/moeder/ouder/dag. Wat fijn dat je er bent!
En uiteraard ook over serieuze zaken die je bezig houden of kwijt wilt. (En daar hoef je geen sorry voor te zeggen. Nee niet. Geen sorry. Hou op met gesorry. GEEN sorrrrry! ook geen sorrie.)
Ons eiland Doezepwa Utopia:
Cee's moodboard van Doezepwa Utopia: https://pin.it/ikbu7rgamqkcu3
Handige linkjes naar leuke topics:
ESF / Monster-playlist: alle ESF optredens ooit
ESF / Overzicht ESF-LAND VAN DE WEEK topics
ESF / Die ESF-ers, wie zijn dat?
ESF / Die ESF-ers, wie zijn dat? #2
ESF / Die ESF-ers, wie zijn dat? #3
ESF / BEWAARTOPIC - overwinning ESF 2019
Onze top 50 eurovisieliedjes:
staat op Spotify
[2020] ESF Top 2000 Stemlijstjes playlist
[2021] ESF Top 2000 Stemlijstjes playlist
ESF_FOK Twitter
https://twitter.com/ESF_FOK
De gouden tip: ESF / Docu 'Achter de Schermen bij het Songfestival'
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Inmiddels ben ik op het punt dat ik het niet erg vind als Kroati doorgaat en wij niet.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Nogmaals alle felicitaties voor @NailQueen 's jubileum hier
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Zo mensen! Hallo weer.
Ik ben de afgelopen dagen echt heel ziek geweest.
Ik ben de afgelopen dagen echt heel ziek geweest.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar nu het weer ietsje beter gaat, kom ik weer hoi zeggen 🥰Je kunt beter spijt hebben van de dingen die je hebt gedaan, dan de dingen die je nooit hebt durven doen.
Kroati is best leuk!quote:Op maandag 10 april 2023 11:44 schreef koffieleuk het volgende:
Inmiddels ben ik op het punt dat ik het niet erg vind als Kroati doorgaat en wij niet.
Maar dat live optreden van Nederland voorspelt niet veel goeds he!
Het was echt best wel slecht.
Jammer!
Je kunt beter spijt hebben van de dingen die je hebt gedaan, dan de dingen die je nooit hebt durven doen.
quote:
Zo mensen! Hallo weer.
Ik ben de afgelopen dagen echt heel ziek geweest.BeterschapSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar nu het weer ietsje beter gaat, kom ik weer hoi zeggen 🥰Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
Eens want Kroati staat al vrij lang in mijn top hoger dan Nederlandquote:
Inmiddels ben ik op het punt dat ik het niet erg vind als Kroati doorgaat en wij niet.
Op zich zou ik het best goed vinden als de selectiecommissie een keer gaat babbelen met een aantal fans. Gewoon om eens uit te horen wat wij nou missen en/of anders zouden willen zien. Al is het alleen al om uit hun eigen AVROTROS-bubbel te kruipen.quote:
[..]
Ja, en dat is prima. 50 dagjesmensen die binnenkomen met 'zie je wel?' of 'ik heb altijd al gezegd' hoeven niet per se om dat te bereiken
En dan niet alleen de slay honey-fans die elk beetje rockmuziek al niet meer weten te waarderen, maar wel gewoon fans die hun eigen smaak opzij kunnen zetten voor een beter resultaat
En ook als Nederland de finale niet haalt, kijk ik die finale nog steeds met veel plezier hoor Dit jaar heeft het namelijk wel in zich om een prima finale te krijgen. De einduitslag zal dan niet meteen het meest spannend zijn, maar over het algemeen zitten er in de line-up genoeg leuke liedjes om een toffe en afwisselende finale te kunnen krijgen. En ook de big 5 doet dit jaar prima mee (alleen VK met haar vocale problemen is gewoon jammer na Sam Ryder 
)
Dit jaar heeft het namelijk wel in zich om een prima finale te krijgen. De einduitslag zal dan niet meteen het meest spannend zijn, maar over het algemeen zitten er in de line-up genoeg leuke liedjes om een toffe en afwisselende finale te kunnen krijgen. En ook de big 5 doet dit jaar prima mee (alleen VK met haar vocale problemen is gewoon jammer na Sam Ryder )
Ik durf nu nog een gok te doen dat de Big 5 niet als laatste eindigd. Die plek hou ik nu gereserveerd voor het niemandsdalletje van Cyprus. Maar ik wacht eerst de repetities af.quote:
En ook de big 5 doet dit jaar prima mee (alleen VK met haar vocale problemen is gewoon jammer na Sam Ryder
Ja precies dit!quote:
En ook als Nederland de finale niet haalt, kijk ik die finale nog steeds met veel plezier hoor
Het is echt een fantastisch jaar
Je kunt beter spijt hebben van de dingen die je hebt gedaan, dan de dingen die je nooit hebt durven doen.
Bij mij ook, maar ik juich toch nog wel iets harder voor het vlaggetje (die zonder theedoek dus). Het is niet Kroati nou zo’n meesterwerk is.quote:
[..]
Eens want Kroati staat al vrij lang in mijn top hoger dan Nederland
Ik zou het puur op basis van de inzendingen wel echt jammer vinden als iets als Portugal, Moldavi of Servi sneuvelt in de semi en Nederland er wel door is.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Het lastige is dat je ook niet echt n algemene en correcte visie van de fans hebt. Al valt dat hier in ESF nog wel enigszins mee. Maar als je de Nederlandse Wiwi-reaguurders ook meeneemt, de permanent ziedende oudjes van de Songfestivalweblog, die gasten van de Ding-A-Dong podcast (die zo’n Raffaella geweldig vonden) en mondige Twitteraars als die Gert-Jan enzo, dan krijg je ook niet echt n lekkere mening waar de commissie iets mee zou kunnen.quote:
[..]
Op zich zou ik het best goed vinden als de selectiecommissie een keer gaat babbelen met een aantal fans. Gewoon om eens uit te horen wat wij nou missen en/of anders zouden willen zien. Al is het alleen al om uit hun eigen AVROTROS-bubbel te kruipen.
En dan niet alleen de slay honey-fans die elk beetje rockmuziek al niet meer weten te waarderen, maar wel gewoon fans die hun eigen smaak opzij kunnen zetten voor een beter resultaat
De Sahara is zonder meer erg droog.
Dankjewel. Het gaat nu ietsje beter! Zowaar iets gedaan in huis. Maar nu alweer kapot moe😅quote:
Je kunt beter spijt hebben van de dingen die je hebt gedaan, dan de dingen die je nooit hebt durven doen.
Maar Cyprus heeft best een leuk nummer hoor (en ook echt een mooie man om naar te kijken☺️). Ik denk echt niet dat zij laatst eindigen. Meer een Roemeni ofzo! Maarja dat moet dan wel eerst door naar de finale geraken. En dat zie ik dan weer niet gebeuren.quote:Op maandag 10 april 2023 12:02 schreef NailQueen het volgende:
[..]
Ik durf nu nog een gok te doen dat de Big 5 niet als laatste eindigd. Die plek hou ik nu gereserveerd voor het niemandsdalletje van Cyprus. Maar ik wacht eerst de repetities af.
Je kunt beter spijt hebben van de dingen die je hebt gedaan, dan de dingen die je nooit hebt durven doen.
Het heeft een aardig popliedje maar ook erg forgettable. De enige zorg die ik heb is dat het 24 punten uit Griekenland krijgtquote:
[..]
Maar Cyprus heeft best een leuk nummer hoor (en ook echt een mooie man om naar te kijken☺️). Ik denk echt niet dat zij laatst eindigen. Meer een Roemeni ofzo! Maarja dat moet dan wel eerst door naar de finale geraken. En dat zie ik dan weer niet gebeuren.
Ik zie Denemarken er ook nog voor aan. Roemenie gaat de finale niet halen, tenzij de staging opeens heel goed is. De laatste plek komt sowieso uit de tweede halve finale
Er mag gewoon afwisseling in het soort sound. We zitten steeds in de ballad / singer-songwriter hoek.quote:
[..]
Op zich zou ik het best goed vinden als de selectiecommissie een keer gaat babbelen met een aantal fans. Gewoon om eens uit te horen wat wij nou missen en/of anders zouden willen zien. Al is het alleen al om uit hun eigen AVROTROS-bubbel te kruipen.
En dan niet alleen de slay honey-fans die elk beetje rockmuziek al niet meer weten te waarderen, maar wel gewoon fans die hun eigen smaak opzij kunnen zetten voor een beter resultaat
Zaterdag zaten met de retro groep ESF 2018 terug te kijken. Ik vond gelijk leuk dat Waylon met rock 'n roll lied is gegaan ipv zo'n rustig kabbelend liedje. Een rustig kabbelend liedje mag, maar niet elk jaar achter elkaar.
Ik zou gewoon leuk vinden als Nederland gewoon standaard pop of dance liedje stuurt.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Niet per s een eenduidige mening nee, maar ook over kleine dingen kunnen ze best een keer praten. Persmomenten en zo, en ik denk dat ze daar toch best eenduidig over kunnen zijn. Wie onze vertegenwoordiger dan ook zou worden op een volgend ESF.quote:
[..]
Het lastige is dat je ook niet echt n algemene en correcte visie van de fans hebt. Al valt dat hier in ESF nog wel enigszins mee. Maar als je de Nederlandse Wiwi-reaguurders ook meeneemt, de permanent ziedende oudjes van de Songfestivalweblog, die gasten van de Ding-A-Dong podcast (die zo’n Raffaella geweldig vonden) en mondige Twitteraars als die Gert-Jan enzo, dan krijg je ook niet echt n lekkere mening waar de commissie iets mee zou kunnen.
quote:
Zo mensen! Hallo weer.
Ik ben de afgelopen dagen echt heel ziek geweest.BeterschapSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar nu het weer ietsje beter gaat, kom ik weer hoi zeggen 🥰
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Ook deze pasen geniet ik weer van
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Als er een nummer is waar ik zo 180 graden om gedraaid ben qua mening dan is het deze wel. Ok Noorwegen ook maar daarvan verwachtte ik wel dat ik het uiteindelijk leuk zou vinden, maar Kroati…quote:
Inmiddels ben ik op het punt dat ik het niet erg vind als Kroati doorgaat en wij niet.
Twee van de sure-fire NQ’s uit semi 1 staan in mijn top 10, en daar staan bovengenoemde landen niet eens tussen, het is gewoon pijnlijk.quote:
[..]
Bij mij ook, maar ik juich toch nog wel iets harder voor het vlaggetje (die zonder theedoek dus). Het is niet Kroati nou zo’n meesterwerk is.
Ik zou het puur op basis van de inzendingen wel echt jammer vinden als iets als Portugal, Moldavi of Servi sneuvelt in de semi en Nederland er wel door is.
Dankjewelquote:
Je kunt beter spijt hebben van de dingen die je hebt gedaan, dan de dingen die je nooit hebt durven doen.
Bij de Servi vind ik het vooral de vraag of de mense thuis het gaan begrijpen. Dat lukte vorig jaar dan wel goed, maar toch, zekerheidje vind ik dat nou ook weer niet.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
quote:
Zo mensen! Hallo weer.
Ik ben de afgelopen dagen echt heel ziek geweest.Hopelijk gaat het snel beter, ook voor EiC komend weekend!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar nu het weer ietsje beter gaat, kom ik weer hoi zeggen 🥰
Ik denk dat Servi dit jaar de fan-favourite shock NQ gaat worden.quote:
Bij de Servi vind ik het vooral de vraag of de mense thuis het gaan begrijpen. Dat lukte vorig jaar dan wel goed, maar toch, zekerheidje vind ik dat nou ook weer niet.
quote:The Dalai Lama has apologized after a video emerged showing him kissing a child on the lips and then asking him to suck his tongue.
Wat is dit toch fascinerend. Wat hebben ze in godsnaam gedaan dat je het heel normaal vindt om dat soort dingen tegen artiesten te zeggen. Wat een verschrikkelijk domme lui toch.quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Waarom doen van dit soort edgy tieners nou zo lelijk tegen de zanger van Ierland
Echt zo’n toxic k*tjoch is dat, zie wel vaker dat soort tweets van hem voorbijkomen. Zal thuis en op school waarschijnlijk weinig te vertellen hebben. Conor kan er in elk geval goed mee omgaan!quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Waarom doen van dit soort edgy tieners nou zo lelijk tegen de zanger van Ierland
Hij reageerd gelukkig nog met veel humor.quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Waarom doen van dit soort edgy tieners nou zo lelijk tegen de zanger van Ierland
Maar echt, waarom zou je iets wat niet in je straatje ligt zo moeten afbranden of de artiesten aanvallen ?
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Erg hard gepaast dit weekend, maar ik leef nog
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Hoe is het hier?
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Dan kan je van het lijstje mogelijke Christussen afquote:Op maandag 10 april 2023 18:05 schreef Meke het volgende:
Erg hard gepaast dit weekend, maar ik leef nog
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Dusdanig volgepropt met de paasbrunch dat ik voorlopig nog niet aan het avondeten gaquote:
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Nou ik ben gister wel opgestaanquote:
[..]
Dan kan je van het lijstje mogelijke Christussen af
En vandaag k. Wat ik tussen vrijdag en zondag deed daarentegen laat ik me niet over uit
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Lekker! Wat was het hoogtepunt?quote:
[..]
Dusdanig volgepropt met de paasbrunch dat ik voorlopig nog niet aan het avondeten ga
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Morgen dertig graden.
Verspreking van de nieuwslezeres.
Verspreking van de nieuwslezeres.
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
Fuck the EBU.
@PinkLow beterschap, gelukkig is het ergste achter de rug!
Ik heb nu helemaal lente-vibes
Ook een leuke Pasen gehad hierquote:
Erg hard gepaast dit weekend, maar ik leef nog
Ik heb nu helemaal lente-vibes
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Ohh leukquote:
@:pinklow beterschap, gelukkig is het ergste achter de rug!
[..]
Ook een leuke Pasen gehad hier
Hele weekend dochter thuis gehad?
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Qua voedsel vond ik de zalm het lekkerstquote:
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Vaak haal ik voor Pasen wat eitjes in rare smaken. Dit jaar heb ik me ingehouden en keurig wat Cadbury creme eggs meegenomen uit Schotland. Conclusie: die zijn echt HEEL ERG zoet
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
*kijkt naar buiten.quote:
@:pinklow beterschap, gelukkig is het ergste achter de rug!
[..]
Ook een leuke Pasen gehad hier
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
Fuck the EBU.
Ja dat bedoelde ik ook. Lekker!quote:
[..]
Qua voedsel vond ik de zalm het lekkerst
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
De aanwezige mensen waren dan weer een stuk spraakzamer dan de zalmquote:
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Andersom had me zorgen gebaardquote:
[..]
De aanwezige mensen waren dan weer een stuk spraakzamer dan de zalm
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Voor de zekerheid zal ik ook even melden dat ik de aanwezige mensen niet heb geproefdquote:
Op
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Jaquote:
[..]
Ohh leuk
Hele weekend dochter thuis gehad?
Ze is komende week maar 1 nacht van huis
. Ok, Yoko.quote:
[..]
Nou ik ben gister wel opgestaan
Wat ik tussen vrijdag en zondag deed daarentegen laat ik me niet over uit
Ons avondeten was een broodje hamburger en dat was ook ruim voldoende na onze uitgebreide paasbrunchquote:
[..]
Dusdanig volgepropt met de paasbrunch dat ik voorlopig nog niet aan het avondeten ga
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |