F&S Films & Series
Flitsende films en spannende series, bespreek het hier met elkaar!
Bron/meer op: https://www.rtlnieuws.nl/(...)eken-premiere-op-hboquote:The Last of Us op een na best bekeken première op HBO
De eerste aflevering van de serie The Last of Us is zondagavond in de VS op de zenders van HBO en de streamingdienst HBO Max door 4,7 miljoen mensen bekeken. Daarmee is het de op een na best bekeken première van HBO.
Dat maakte HBO vandaag bekend. Alleen de aftrap van House of the Dragon trok vorig jaar meer kijkers: zo'n 10 miljoen. HBO maakt geen kijkcijfers van HBO Max in andere landen openbaar.
Ook op sociale media was The Last of Us populair: de serie was wereldwijd trending topic op Twitter.
Daarnaast zijn ook Amerikaanse recensenten overwegend positief over de start van de serie. Dat is opvallend omdat verfilmingen van games doorgaans niet goed worden ontvangen.
poll
Tails tell tales
Dat stemt iig hoopvol(ler) voor het 2e seizoenquote:Op maandag 13 maart 2023 22:48 schreef speknek het volgende:
Het vervolg daarentegen, the last of us part 2, dat is echt chefs kiss 😗👌
Tails tell tales
Zo dan?quote:Op maandag 13 maart 2023 23:10 schreef Forbry het volgende:
Had natuurlijk op zijn minst iets kunnen melden over de giraffe
Inderdaad.quote:
[..]
Waar het hier om gaat is wat de mening van Ellie is...
Wat je doet met je leven is toch 1 de belangrijkste dingen in ons bestaan. Zo niet de belangrijkste.
Dat anderen die vrijheid ons ontnemen is toch iets dat in zekere zin kwaadaardig is.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nee, dat was een matig prutswerk eigenlijk.quote:
Het vervolg daarentegen, the last of us part 2, dat is echt chefs kiss 😗👌
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
Toffe TT 
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Want? Ik ben wel benieuwd. Maar wel zonder spoilers.quote:
[..]
Het vervolg daarentegen, the last of us part 2, dat is echt chefs kiss 😗👌
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Zonder spoilers kan ik je zeggen dat, in tegenstelling tot part 1, de meningen heel erg zijn verdeeld over deel 2. Er zijn bepaalde beslissingen genomen over verhaal en toon die niet bij iedereen even goed vielen. Sommige vinden het geweldig, anderen vinden het verschrikkelijk. Ik val persoonlijk in het tweede kamp. Ik vind deel 2 oprecht een belediging richting het meesterwerk dat deel 1 is.quote:
[..]
Want? Ik ben wel benieuwd. Maar wel zonder spoilers.
No amount of money ever bought a second of time.
Het is vooral tenminste een origineel verhaal, maar er zitten ook wat meer consequenties aan de dingen die hier een beetje ongeloofwaardig waren.quote:
[..]
Want? Ik ben wel benieuwd. Maar wel zonder spoilers.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ben nog aan het bijkomen. Resumerend is het een geweldige serie. Mooie aanvulling op de game. Maar ik ben eigenlijk van het kamp dat het “boek” altijd beter is.
Hopelijk leidt de serie tot veel nieuwe spelers. Ook al weet je nu het verhaal.
Hopelijk leidt de serie tot veel nieuwe spelers. Ook al weet je nu het verhaal.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ik zit meer in kamp 1. Die tweede game is met afstand de grootste mind fuck die ik ooit gespeeld heb.quote:
[..]
Zonder spoilers kan ik je zeggen dat, in tegenstelling tot part 1, de meningen heel erg zijn verdeeld over deel 2. Er zijn bepaalde beslissingen genomen over verhaal en toon die niet bij iedereen even goed vielen. Sommige vinden het geweldig, anderen vinden het verschrikkelijk. Ik val persoonlijk in het tweede kamp. Ik vind deel 2 oprecht een belediging richting het meesterwerk dat deel 1 is.
Dit bedoel ik dus als compliment.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Geen idee in welk kamp ik ga zitten, maar klinkt iig interessant(er).quote:
[..]
Ik zit meer in kamp 1. Die tweede game is met afstand de grootste mind fuck die ik ooit gespeeld heb.
Dit bedoel ik dus als compliment.
Tails tell tales
Serie was ok. Niet bijzonder ofzoz gewoon ok. Ik zal t wss wel snel weer gaan vergeten.
Joel zou btw toch iets krijgen voor het afleveren van Ellie? Niets meer over gehoord
Joel zou btw toch iets krijgen voor het afleveren van Ellie? Niets meer over gehoord
Ik wil er verder niet op in gaan. Dan verklap ik geheid delen van het plot.quote:
[..]
Geen idee in welk kamp ik ga zitten, maar klinkt iig interessant(er).
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Moet je ook niet doen, ik ga het tzt wel zien.quote:
[..]
Ik wil er verder niet op in gaan. Dan verklap ik geheid delen van het plot.
Tails tell tales
Dat was toen zij nog cargo was.quote:
Joel zou btw toch iets krijgen voor het afleveren van Ellie? Niets meer over gehoord
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Als je betaald wil krijgen helpt het als je niet je opdrachtgever en al diens personeel doodschietquote:
Serie was ok. Niet bijzonder ofzoz gewoon ok. Ik zal t wss wel snel weer gaan vergeten.
Joel zou btw toch iets krijgen voor het afleveren van Ellie? Niets meer over gehoord
No amount of money ever bought a second of time.
Best een aardig eerste seizoen maar ben wel beter gewend van HBO 7,5je. Het ziet er allemaal heel goed uit, goede acteurs. Maar waarom een serie maken van een game met blijkbaar een vrij slap verhaal?
Met die schimmel zijn de zombies marginaal interessanter dan in andere zombie shows. Maar een heel seizoen zoeken eigenlijk zonder resultaat is ook nogal meh wat mij betreft. Ja we hadden wat karakter ontwikkeling, maar hoe lang zagen Ellie en Joel het eigenlijk wel met elkaar zitten 0.5 afleveringen ofzo
Dat Joel zo opzichtig liegt terwijl hij goede redenen had te doen wat hij deed vind ik ook niet bepaald een interessante premisse voor volgend seizoen. Zo'n je loog tegen mij plotje lijkt mij vooral cliche. Joel ging uberhaupt wel supersayin die laatste afleveringen, van coma naar moordmachine in een keer knipperen met je ogen.
Denk dat het seizoen ook sterker begon dan eindigde, de wereld en karakters die worden neergezet vond ik top. Alleen denk ik dat ze misschien teveel in het seizoen probeerden te stoppen, in de tweede helft leek het me allemaal wat te gehaast zowel de relatie tussen Joel en Ellie en het opbouwen van de wereld waarin het afspeelt vond ik wat te beperkt.
Sommige van de wekelijkse tegenstanders vond ik ook matig. Wat voegde die Kathleen nou eigenlijk toe behalve showen hoe kut alle leiders overal niet zijn? Die kanibalenpedopriester door Ellie vermoord laten worden was natuurlijk wel genieten maar waarom vertelde hij ongeveer zijn hele hebben en houwen aan haar?
Met die schimmel zijn de zombies marginaal interessanter dan in andere zombie shows. Maar een heel seizoen zoeken eigenlijk zonder resultaat is ook nogal meh wat mij betreft. Ja we hadden wat karakter ontwikkeling, maar hoe lang zagen Ellie en Joel het eigenlijk wel met elkaar zitten 0.5 afleveringen ofzo
Dat Joel zo opzichtig liegt terwijl hij goede redenen had te doen wat hij deed vind ik ook niet bepaald een interessante premisse voor volgend seizoen. Zo'n je loog tegen mij plotje lijkt mij vooral cliche. Joel ging uberhaupt wel supersayin die laatste afleveringen, van coma naar moordmachine in een keer knipperen met je ogen.
Denk dat het seizoen ook sterker begon dan eindigde, de wereld en karakters die worden neergezet vond ik top. Alleen denk ik dat ze misschien teveel in het seizoen probeerden te stoppen, in de tweede helft leek het me allemaal wat te gehaast zowel de relatie tussen Joel en Ellie en het opbouwen van de wereld waarin het afspeelt vond ik wat te beperkt.
Sommige van de wekelijkse tegenstanders vond ik ook matig. Wat voegde die Kathleen nou eigenlijk toe behalve showen hoe kut alle leiders overal niet zijn? Die kanibalenpedopriester door Ellie vermoord laten worden was natuurlijk wel genieten maar waarom vertelde hij ongeveer zijn hele hebben en houwen aan haar?
Hij dacht haar vertrouwen te winnen op die manier. Het was immers liefde op het eerste gezichtquote:
Die kanibalenpedopriester door Ellie vermoord laten worden was natuurlijk wel genieten maar waarom vertelde hij ongeveer zijn hele hebben en houwen aan haar?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nouja een kind van 14 kan zulke beslissingen nooit weloverwogen maken.quote:
[..]
Inderdaad.
Wat je doet met je leven is toch 1 de belangrijkste dingen in ons bestaan. Zo niet de belangrijkste.
Dat anderen die vrijheid ons ontnemen is toch iets dat in zekere zin kwaadaardig is.
Daarbij blijkbaar zat niemand te wachten om het haar te vragen. Zowel die Firefly leidster of Joel hadden het kunnen vragen. Blijkbaar waren ze beide bang voor de uitkomst van die beslissing. Ja die firefly leidster opperde het nog nadat ze op geen andere manier meer kon proberen
Lijkt me duidelijk dat de firefly leidster niet vertelde dat Ellie dood zou gaan voor de kuur. Anders heeft Ellie het niet met Joel over waar ze heengaan na het ziekenhuis. Tenminste het kan, Ellie is blijkbaar wel een badass maar dat ze zo gehaaid Joel zou manipuleren haar toch voor een one way trip naar het ziekenhuis te brengen vind ik ook niet echt bij haar passen.
Niet bepaald geloofwaardig. Als zon vent een hele commune voor de gek kan houden vertelt hij echt niet al zijn geheimen aan een 14jarige op de eerste date in het abbatoir of whatever.quote:
[..]
Hij dacht haar vertrouwen te winnen op die manier. Het was immers liefde op het eerste gezicht
De Giraffen Moest ook wel
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
• Laten zien dat ook "de andere kant" niet zomaar een voor hen anoniem meisje gaat doden maar iemand waarvan de leidster beloofd heeft haar veilig te houden.quote:
Wat voegde die Kathleen nou eigenlijk toe behalve showen hoe kut alle leiders overal niet zijn?
• Een menselijk gezicht geven aan de "tegenstander" (iets wat TLOU altijd doet)
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Kamp 1 hierquote:
[..]
Zonder spoilers kan ik je zeggen dat, in tegenstelling tot part 1, de meningen heel erg zijn verdeeld over deel 2. Er zijn bepaalde beslissingen genomen over verhaal en toon die niet bij iedereen even goed vielen. Sommige vinden het geweldig, anderen vinden het verschrikkelijk. Ik val persoonlijk in het tweede kamp. Ik vind deel 2 oprecht een belediging richting het meesterwerk dat deel 1 is.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Finale voelde wel erg gehaast, zeker omdat er dus nog eerst 10-15 minuten verstreken met de geboorte van Ellie (prima toevoeging overigens en leuk dat Ellie's stem in het spel haar moeder speelde in de serie). Het ziekenhuis gedeelte was goed, maar - voor mijn gevoel dus - erg afgeraffeld met de shootout montage waarbij Joel alles en iedereen overhoop knalt.
Al met al zijn ze behoorlijk goed geslaagd in het verfilmen van game 1, ondanks de behoorlijke afwezigheid van infected en de grotere focus op de band tussen Joel en Ellie
Al met al zijn ze behoorlijk goed geslaagd in het verfilmen van game 1, ondanks de behoorlijke afwezigheid van infected en de grotere focus op de band tussen Joel en Ellie
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
Zeer benieuwd hoe ze game 2 gaan verfilmen. Wordt een uitdaging.
Persoonlijk vond ik Part 2 beter, volwassener, grimmiger en visueel gewoon aantrekkelijker qua omgevingen.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Is grappig, heb zowel deel 1 als deel 2 meerdere malen uitgespeeld en eigenlijk moet deel 2 een beetje 'groeien'. De eerste keer dat ik deze speelde vond ik het echt helemaal niets, om de al eerder genoemde redenen. (het switchen, vond Abby ronduit een onsympathiek karakter), maar op 1 of andere manier de 2de keer dat ik 'm speelde kreeg ik juist heel veel begrip voor haar en vond ik het eigenlijk heel erg mooi.quote:
[..]
Zonder spoilers kan ik je zeggen dat, in tegenstelling tot part 1, de meningen heel erg zijn verdeeld over deel 2. Er zijn bepaalde beslissingen genomen over verhaal en toon die niet bij iedereen even goed vielen. Sommige vinden het geweldig, anderen vinden het verschrikkelijk. Ik val persoonlijk in het tweede kamp. Ik vind deel 2 oprecht een belediging richting het meesterwerk dat deel 1 is.
Ik vond het echt een vette serie! Visueel echt schitterend en echt diverse topafleveringen!
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ik vond deel 2 ook geweldigquote:
[..]
Ik zit meer in kamp 1. Die tweede game is met afstand de grootste mind fuck die ik ooit gespeeld heb.
Dit bedoel ik dus als compliment.
Dat rauwe/duistere vond ik juist fantastisch.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
quote:
[..]
Ik vond deel 2 ook geweldig
Dat rauwe/duistere vond ik juist fantastisch.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Fijn om de stem van Ellie uit de game te horen in de serie, die was direct herkenbaar. Verder blijf ik bij mijn eerdere opmerking. De eerste afleveringen waren perfect qua tempo, er werd tijd besteed aan de karakters en details, een beetje zoals Breaking Bad, even stil staan bij dingen. Maar de laatste afleveringen voelden zo afgeraffeld aan dat het me niet dezelfde indruk achter liet als in de game. Maar dat kan ook komen omdat ik de game al meerdere keren heb gespeeld.
Iig goed om te horen dat ze part II in meerdere seizoenen stoppen. Dat spel heeft echt nog dagen/weken door mn hoofd gespookt toen ik die had uitgespeeld. Ik deel de mening van @thedeedster
Iig goed om te horen dat ze part II in meerdere seizoenen stoppen. Dat spel heeft echt nog dagen/weken door mn hoofd gespookt toen ik die had uitgespeeld. Ik deel de mening van @thedeedster
quote:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kwam er achter dat ze ook de stem/acteur is van Pike, Critical Role (Vox Machina)quote:Op dinsdag 14 maart 2023 09:34 schreef TearsoftheKingdom het volgende:
Fijn om de stem van Ellie uit de game te horen in de serie, die was direct herkenbaar.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Het viel ons ook op dat ze heel veel op Bella Ramsey leek qua gezicht.quote:
Fijn om de stem van Ellie uit de game te horen in de serie, die was direct herkenbaar.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik dacht in eerste instantie dat het om een flash forward ging waarin Ellie zwanger wasquote:
[..]
Het viel ons ook op dat ze heel veel op Bella Ramsey leek qua gezicht.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
quote:
[..]Absoluut dit.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Was ook onbegonnen werk geweest om dat in 1 seizoen van bijvoorbeeld 13 afleveringen te stoppen.quote:
Iig goed om te horen dat ze part II in meerdere seizoenen stoppen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dit seizoen had van mij al 13 afleveringen mogen zijn.quote:
[..]
Was ook onbegonnen werk geweest om dat in 1 seizoen van bijvoorbeeld 13 afleveringen te stoppen.
Menselijk gezicht? Absoluut niet. Ze executeerde die doctor uit frustratie. Daarbij negeerde ze dus gigantisch gevaar voor heel haar groep omdat ze haar eigen vendetta belangrijker vondt. Wat verder totaal niet overkomt als redelijk.quote:
[..]
• Laten zien dat ook "de andere kant" niet zomaar een voor hen anoniem meisje gaat doden maar iemand waarvan de leidster beloofd heeft haar veilig te houden.
• Een menselijk gezicht geven aan de "tegenstander" (iets wat TLOU altijd doet)
Overduidelijk worden juist alle leiders in de Last of Us neergezet als medogenloos tuig. Zie de kanibalenpedopriester, FEDRA dat zomaar mensen vermoord. Firefly's die Ellie maar al te graag opofforen. De enige okaye leiding die we hebben gezien is die commune waar Tommy woont die dus geen leiders heeft want het is communisme.
Dat ongegeneerde gekwijl op Part II alsof het een godsgeschenk is dat nooit eerder is gemaakt met 'magnifieke' plotwists terwijl het gewoon een normaal verhaal was met rare keuzes vanuit de schrijver(s) 
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
is jou mening.quote:
Dat ongegeneerde gekwijl op Part II alsof het een godsgeschenk is dat nooit eerder is gemaakt met 'magnifieke' plotwists terwijl het gewoon een normaal verhaal was met rare keuzes vanuit de schrijver(s)
Dat klopt.quote:
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
Ik haalde Marleen en Kathleen door elkaarquote:
[..]
Menselijk gezicht? Absoluut niet. Ze executeerde die doctor uit frustratie. Daarbij negeerde ze dus gigantisch gevaar voor heel haar groep omdat ze haar eigen vendetta belangrijker vondt. Wat verder totaal niet overkomt als redelijk.
Overduidelijk worden juist alle leiders in de Last of Us neergezet als medogenloos tuig. Zie de kanibalenpedopriester, FEDRA dat zomaar mensen vermoord. Firefly's die Ellie maar al te graag opofforen. De enige okaye leiding die we hebben gezien is die commune waar Tommy woont die dus geen leiders heeft want het is communisme.
En natuurlijk offer je als firefly Ellie op. 1 meisje for the greater good. Ik vind Joell's acties behoorlijk egoistisch. Alleen omdat je een vervangende dochter hebt nu, laat je de wereld aan zijn lot over. Het had een kuur kunnen zijn. Maar ja, je persoonlijke trauma is belangrijker dan de hele godganse wereld.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Heb je game voorbeelden dan waarbij het net zo is neergezet?quote:
Dat ongegeneerde gekwijl op Part II alsof het een godsgeschenk is dat nooit eerder is gemaakt met 'magnifieke' plotwists terwijl het gewoon een normaal verhaal was met rare keuzes vanuit de schrijver(s)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
ik vond het een goede seizoens finale. ik ken de game helemaal niet maar vond het erg goed neergezet
ook nu ik heb gezien wie hoe de stem acteur van Ellie in de game er in het echt uitziet snap ik de kritiek op de casting van Bella Ramsey helemaal niet. die vrouw leek precies op haar en in het begin zat ik te twijfelen of ik niet naar een time jump zat te kijken waar ellie opeens zwanger was.
ook nu ik heb gezien wie hoe de stem acteur van Ellie in de game er in het echt uitziet snap ik de kritiek op de casting van Bella Ramsey helemaal niet. die vrouw leek precies op haar en in het begin zat ik te twijfelen of ik niet naar een time jump zat te kijken waar ellie opeens zwanger was.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Nou ik ben echt zo mega benieuwd nu.quote:
[..]
Ik zit meer in kamp 1. Die tweede game is met afstand de grootste mind fuck die ik ooit gespeeld heb.
Dit bedoel ik dus als compliment.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
quote:
Dat ongegeneerde gekwijl op Part II alsof het een godsgeschenk is dat nooit eerder is gemaakt met 'magnifieke' plotwists terwijl het gewoon een normaal verhaal was met rare keuzes vanuit de schrijver(s)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Ik denk dat zon Marleen absoluut compleet on-ethisch is als ze over leven en dood van Ellie beslist. Of haar vertrouwen dat die doktoren dankzij Ellie een medicijn kunnen ontwikkelen terecht is, is volledig onduidelijk. Blijft over dat het voor haar geen probleem is iemand te offeren voor haar geloof. Dat je kinderen kan gebruiken als medisch experiment zolang het voor 'het algemene belang is' is volgens mij iets wat alleen de Nazi's vonden.quote:
[..]
Ik haalde Marleen en Kathleen door elkaar
En natuurlijk offer je als firefly Ellie op. 1 meisje for the greater good. Ik vind Joell's acties behoorlijk egoistisch. Alleen omdat je een vervangende dochter hebt nu, laat je de wereld aan zijn lot over. Het had een kuur kunnen zijn. Maar ja, je persoonlijke trauma is belangrijker dan de hele godganse wereld.
Dat zowel Joel als Ellie geen afscheid konden nemen is ook onzin, met die tocht die ze afgelegd hebben die maanden? duurde kan het toch niet zijn dat opereren geen moment kon wachten. Als zon Marleen, Ellie afscheid laat nemen van Joel/ hem overtuigen dat ze best dood wil voor een mogelijk medicijn had ze misschien haar zin gekregen. Deze egoistische manier van handelen van Marleen kost haar de hele crew (behalve die verpleegsters) in het ziekenhuis en de mogelijkheid van dat medicijn.
Ik zou idd een huurmoordenaar ff de kans geven om afscheid te nemen nadat ie t plan heeft gehoord 
En vwb die nazi's: desperate times, desperate measures
Ik wil niet zeggen dat t ethisch of moreel lekker is, maar het zijn wel ff hele andere wanhopige tijden waarin de wered zich bevindt he. Andere set regels dus ook.
Het lijkt me ook de bedoeling van de schrijver dat we het niet altijd 100% eens zijn met de acties van de hoofdpersonen. Joell is alles behalve een nette schone vent, ook nu het wegnemen van Ellie, ziekenhuis afknallen en het liegen naar Ellie. Dat liegen geeft al aan dat ie weet dat zijn beslissing (zijn, en niet die van Ellie zelf) wel eens verkeerd kan vallen.
Maar zowel Marleen als Joell vragen niets aan Ellie.
Wat zou haar keuze geweest zijn?
[ Bericht 28% gewijzigd door Ang3l op 14-03-2023 10:56:23 ]
En vwb die nazi's: desperate times, desperate measures
Ik wil niet zeggen dat t ethisch of moreel lekker is, maar het zijn wel ff hele andere wanhopige tijden waarin de wered zich bevindt he. Andere set regels dus ook.
Het lijkt me ook de bedoeling van de schrijver dat we het niet altijd 100% eens zijn met de acties van de hoofdpersonen. Joell is alles behalve een nette schone vent, ook nu het wegnemen van Ellie, ziekenhuis afknallen en het liegen naar Ellie. Dat liegen geeft al aan dat ie weet dat zijn beslissing (zijn, en niet die van Ellie zelf) wel eens verkeerd kan vallen.
Maar zowel Marleen als Joell vragen niets aan Ellie.
Wat zou haar keuze geweest zijn?
[ Bericht 28% gewijzigd door Ang3l op 14-03-2023 10:56:23 ]
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Maar je hoort Ellie eerder zeggen dat ze waarschijnlijk bloed van haar moeten afnemen om een medicijn te vinden. Dat ze daarvoor dood moet is nooit eerder in haar of Joel opgekomen. Hoezo hadden ze dan maanden de tijd om afscheid te nemen?quote:
[..]
Ik denk dat zon Marleen absoluut compleet on-ethisch is als ze over leven en dood van Ellie beslist. Of haar vertrouwen dat die doktoren dankzij Ellie een medicijn kunnen ontwikkelen terecht is, is volledig onduidelijk. Blijft over dat het voor haar geen probleem is iemand te offeren voor haar geloof. Dat je kinderen kan gebruiken als medisch experiment zolang het voor 'het algemene belang is' is volgens mij iets wat alleen de Nazi's vonden.
Dat zowel Joel als Ellie geen afscheid konden nemen is ook onzin, met die tocht die ze afgelegd hebben die maanden? duurde kan het toch niet zijn dat opereren geen moment kon wachten. Als zon Marleen, Ellie afscheid laat nemen van Joel/ hem overtuigen dat ze best dood wil voor een mogelijk medicijn had ze misschien haar zin gekregen. Deze egoistische manier van handelen van Marleen kost haar de hele crew (behalve die verpleegsters) in het ziekenhuis en de mogelijkheid van dat medicijn.
Hey deze discussie ken ik.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Zodra de beschaving zoals wij die kennen voorgoed verleden tijd is, de mensheid grotendeels is uitgestorven, en het voor de overgeblevenen puur een kwestie is van overleven, als individu en als soort, dan is ethiek een van de eerste zaken die overboord gaan.
Helemaal als het gaat over een mogelijke cure.
Is het niet hier, dan wel in andere landen.
Helemaal als het gaat over een mogelijke cure.
Is het niet hier, dan wel in andere landen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
quote:
[..]
Absoluut dit.Heel juiste omschrijving.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Denk bijvoorbeeld ook aanSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
quote:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
quote:
[..]
Menselijk gezicht? Absoluut niet. Ze executeerde die doctor uit frustratie. Daarbij negeerde ze dus gigantisch gevaar voor heel haar groep omdat ze haar eigen vendetta belangrijker vondt. Wat verder totaal niet overkomt als redelijk.
Overduidelijk worden juist alle leiders in de Last of Us neergezet als medogenloos tuig. Zie de kanibalenpedopriester, FEDRA dat zomaar mensen vermoord. Firefly's die Ellie maar al te graag opofforen. De enige okaye leiding die we hebben gezien is die commune waar Tommy woont die dus geen leiders heeft want het is communisme.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ze hadden geen seconde om afscheid te nemen. Maar het duurt maanden voordat Joel en Ellie bij dat ziekenhuis komen. Ze hadden ook geen datum afgesproken ofzo. Dus waarom die operatie na een vertraging van maanden geen 5 minuten kan wachten voor een discussietje tussen de hoofdpersonen is onzin.quote:
[..]
Maar je hoort Ellie eerder zeggen dat ze waarschijnlijk bloed van haar moeten afnemen om een medicijn te vinden. Dat ze daarvoor dood moet is nooit eerder in haar of Joel opgekomen. Hoezo hadden ze dan maanden de tijd om afscheid te nemen?
Zoals ik al eerder postte zowel Joel als Marleen zitten duidelijk niet te wachten op wat Ellies keuze is.
Wat mij betreft komt Joel door Ellie voor zichzelf in bescherming nemen een stuk dichter in de buurt van moreel handelen dan Marleen immers 14 jarigen kunnen helemaal geen beslissing maken over dit soort kwesties helemaal niet als ze gemanipuleerd worden dat te doen want ze zijn zogenaamd 'the chosen one'
Sorry, dit is echt heel slap excuus om ethiek maar uit het raam te gooien. Oh anderen doen het toch wel. Kwestie van overleven. Precies het type denken dat Joel dochter 1 kost.quote:
Zodra de beschaving zoals wij die kennen voorgoed verleden tijd is, de mensheid grotendeels is uitgestorven, en het voor de overgeblevenen puur een kwestie is van overleven, als individu en als soort, dan is ethiek een van de eerste zaken die overboord gaan.
Helemaal als het gaat over een mogelijke cure.
Is het niet hier, dan wel in andere landen.
Nouja Marlene wist natuurlijk ook wel dat er een grote kans zou zijn dat Joel het er niet mee eens zou zijn. Want Joel en Ellie hebben wel ongeveer een jaar samen gereisd. Als je naar de game kijkt, het was lente toen ze vertrokken en het is nu weer lente. Dus die heeft bewust opdracht gegeven om meteen te opereren. Al had ze vermoedelijk niet verwacht dat Joel volledig Rambo zou gaan.quote:
[..]
Ze hadden geen seconde om afscheid te nemen. Maar het duurt maanden voordat Joel en Ellie bij dat ziekenhuis komen. Ze hadden ook geen datum afgesproken ofzo. Dus waarom die operatie na een vertraging van maanden geen 5 minuten kan wachten voor een discussietje tussen de hoofdpersonen is onzin.
Zoals ik al eerder postte zowel Joel als Marleen zitten duidelijk niet te wachten op wat Ellies keuze is.
Wat mij betreft komt Joel door Ellie voor zichzelf in bescherming nemen een stuk dichter in de buurt van moreel handelen dan Marleen immers 14 jarigen kunnen helemaal geen beslissing maken over dit soort kwesties helemaal niet als ze gemanipuleerd worden dat te doen want ze zijn zogenaamd 'the chosen one'
[..]
Sorry, dit is echt heel slap excuus om ethiek maar uit het raam te gooien. Oh anderen doen het toch wel. Kwestie van overleven. Precies het type denken dat Joel dochter 1 kost.
Voor mij dus niet. Ander uitgangspunt:quote:
Zoals ik al eerder postte zowel Joel als Marleen zitten duidelijk niet te wachten op wat Ellies keuze is.
Wat mij betreft komt Joel door Ellie voor zichzelf in bescherming nemen een stuk dichter in de buurt van moreel handelen dan Marleen
• Joel denkt aan zichzelf en Ellie
• Marleen denkt aan de mensheid en de cure
Persoonlijk t.o.v. groter geheel
Wie heeft gelijk? Wie doet het goede?
Dat zijn de mooie dilemmas van het spel/verhaal
Kill one to (possibly) save many.
Want de kans dat die cure gaat werken of gemaakt kan worden was er nog niet
Voor mij zegt Joell "Fuck de wereld, mijn gevoel en Ellie's persoonlijke leven is belangrijker dan het leed van miljoenen." en op persoonlijk niveau is dat begrijpelijk. Maar is het goed? En het hele feit dat ie die keuze verzwijgt voor Ellie geeft al aan dat ie zelf ook wel weet dat t niet helemaal koosjer is wat ie heeft gedaan.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Ik was ook compleet John Wick gegaan als het mijn dochter was.quote:
[..]
Voor mij dus niet. Ander uitgangspunt:
• Joel denkt aan zichzelf en Ellie
• Marleen denkt aan de mensheid en de cure
Persoonlijk t.o.v. groter geheel
Wie heeft gelijk? Wie doet het goede?
Dat zijn de mooie dilemmas van het spel/verhaal
Kill one to (possibly) save many.
Want de kans dat die cure gaat werken of gemaakt kan worden was er nog niet
Voor mij zegt Joell "Fuck de wereld, mijn gevoel en Ellie's persoonlijke leven is belangrijker dan het leed van miljoenen." en op persoonlijk niveau is dat begrijpelijk. Maar is het goed? En het hele feit dat ie die keuze verzwijgt voor Ellie geeft al aan dat ie zelf ook wel weet dat t niet helemaal koosjer is wat ie heeft gedaan.
Zoals in game 2 blijktquote:
[..]
Voor mij dus niet. Ander uitgangspunt:
• Joel denkt aan zichzelf en Ellie
• Marleen denkt aan de mensheid en de cure
Persoonlijk t.o.v. groter geheel
Wie heeft gelijk? Wie doet het goede?
Dat zijn de mooie dilemmas van het spel/verhaal
Kill one to (possibly) save many.
Want de kans dat die cure gaat werken of gemaakt kan worden was er nog niet
Voor mij zegt Joell "Fuck de wereld, mijn gevoel en Ellie's persoonlijke leven is belangrijker dan het leed van miljoenen." en op persoonlijk niveau is dat begrijpelijk. Maar is het goed? En het hele feit dat ie die keuze verzwijgt voor Ellie geeft al aan dat ie zelf ook wel weet dat t niet helemaal koosjer is wat ie heeft gedaan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
Ik ook, geen seconde twijfel.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 11:29 schreef TearsoftheKingdom het volgende:
[..]
Ik was ook compleet John Wick gegaan als het mijn dochter was.
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
Marleen denkt ook alleen aan zichzelf. Ellie boeit haar niet een minimale mogelijkheid tot een medicijn is voor haar prima het opofferen van een kind waard. Dat ze er de hele mensheid bij betrekt ja mensen verzinnen de grootste onzin om hun handelen te verantwoorden. Pedopriester had ook verklaringen waarom wat hij deed gerechtvaardigt is. Kathleen had ook een 'goede' reden om die massa zombies te verzwijgen.quote:
[..]
Voor mij dus niet. Ander uitgangspunt:
• Joel denkt aan zichzelf en Ellie
• Marleen denkt aan de mensheid en de cure
Wat mij betreft is het niet zo zwart wit. Het grote geheel is net zo goed dat je geen kinderen opoffert voor persoonlijke doeleinden. Blind vertrouwen in leiders (in deze serie) is hopeloos. Kijk maar naar die pedopriester, dan zit je opeens je eigen vader te eten. Dat Marleen altruistisch zou zijn is uiteraard niet zo want we zien dus al aan haar handelen dat ze haar eigen belang voor laat gaan.quote:Persoonlijk t.o.v. groter geheel
Wie heeft gelijk? Wie doet het goede?
Dat zijn de mooie dilemmas van het spel/verhaal
Kill one to (possibly) save many.
Want de kans dat die cure gaat werken of gemaakt kan worden was er nog niet
Is die cure voor haar persoonlijk ja?quote:
[..]
Marleen denkt ook alleen aan zichzelf. Ellie boeit haar niet een minimale mogelijkheid tot een medicijn is voor haar prima het opofferen van een kind waard. Dat ze er de hele mensheid bij betrekt ja mensen verzinnen de grootste onzin om hun handelen te verantwoorden.
"Dat ze er de hele mensheid bij betrekt". Uh... ja?
Waarom zou je ene kind niet opofferen? Ze zijn niet heilig of zo. Ik vind een kind geen uitzondertingspositie hebben op een volwassene. Zeker niet bij t redden van de wereld. Waarom is het in deze situatie erger een kind van 14 op te offeren dan bv een man van 44 als die immuun was gebleken?quote:Wat mij betreft is het niet zo zwart wit. Het grote geheel is net zo goed dat je geen kinderen opoffert voor persoonlijke doeleinden.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Precies dat is volgens mij waar de game ook om draaide, de discussie. Het gaat niet om wie er gelijk heeft, het gaat erom dat het menselijk is, de 1 zou dit doen, de ander zou dat doen, er is geen goede of verkeerde keuze, we zijn mensen en die kiezen nu eenmaal verschillend.quote:
[..]
Voor mij dus niet. Ander uitgangspunt:
• Joel denkt aan zichzelf en Ellie
• Marleen denkt aan de mensheid en de cure
Persoonlijk t.o.v. groter geheel
Wie heeft gelijk? Wie doet het goede?
Dat zijn de mooie dilemmas van het spel/verhaal
Klinkt heel rationeel om te zeggen 'Ellie opofferen om de wereld te redden' maar als het je eigen dochter is, piep je wel anders.
In dit geval was daarom juist Marlene zo mooi als karakter, omdat zij Ellie kent vanaf geboorte, ook haar kostte het verschrikkelijk veel moeite maar zij koos dus voor de rest van de wereld.
Joël daarentegen had al zijn dochter verloren en het was duidelijk dat hij nooit zoiets nog een wilde meemaken. Zijn eigen dochter kon hij eerder niet redden, deze surrogaat dochter wel en daar koos hij dus voor.
Prachtig dilemma, geen idee wat ik zelf zou doen.
Vond overigens de scene in het ziekenhuis op weg naar Ellie ook briljant. Heel anders dan in de game waar ik echt wel wat uurtjes in had zitten omdat ik telkens overhoop geschoten werd. In de game was het echt een actie deel. In de serie op deze manier gefilmd met de muziek erachter was het echt heel dramatisch, de totale teloorgang van het laatste beetje eer en geweten van Joël, hij schoot mensen neer die hun wapens neerlegde, alles om maar Ellie te kunnen redden.
btw, in de game is het duidelijk wat Ellie zelf wilde, zij wilde zichzelf opofferen voor de mensheid.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Mike op 14-03-2023 12:36:37 ]
quote:
btw, in de game is het duidelijk wat Ellie zelf wilde, zij wilde zichzelf opofferen voor de mensheid.Dat weten we niet, en dat is ook wat er zowel in de game als in de serie een beetje krom is aan het einde. Ellie wordt die keus nooit gegeven, niet door de Fireflies en niet door Joel. In het spel is ze bewusteloos voor ze überhaupt worden gevonden en wordt ze pas wakker in de auto, dus ze heeft er niets van meegekregen dat ze zichzelf zou moeten opofferen. In de serie gaat ze akkoord met onderzoeken en een operatie, maar er wordt expliciet bij gezegd dat ze niet weet dat ze dood zal gaan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Part 2Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Mike op 14-03-2023 12:36:48 ]No amount of money ever bought a second of time.
Heerlijke discussie dit. Ik zou zelf in de schoenen van Joel niet weten wat ik zou doen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
quote:
[..]
Precies dat is volgens mij waar de game ook om draaide, de discussie. Het gaat niet om wie er gelijk heeft, het gaat erom dat het menselijk is, de 1 zou dit doen, de ander zou dat doen, er is geen goede of verkeerde keuze, we zijn mensen en die kiezen nu eenmaal verschillend.
Klinkt heel rationeel om te zeggen 'Ellie opofferen om de wereld te redden' maar als het je eigen dochter is, piep je wel anders.
In dit geval was daarom juist Marlene zo mooi als karakter, omdat zij Ellie kent vanaf geboorte, ook haar kostte het verschrikkelijk veel moeite maar zij koos dus voor de rest van de wereld.
Joël daarentegen had al zijn dochter verloren en het was duidelijk dat hij nooit zoiets nog een wilde meemaken. Zijn eigen dochter kon hij eerder niet redden, deze surrogaat dochter wel en daar koos hij dus voor.
Prachtig dilemma, geen idee wat ik zelf zou doen.
Vond overigens de scene in het ziekenhuis op weg naar Ellie ook briljant. Heel anders dan in de game waar ik echt wel wat uurtjes in had zitten omdat ik telkens overhoop geschoten werd. In de game was het echt een actie deel. In de serie op deze manier gefilmd met de muziek erachter was het echt heel dramatisch, de totale teloorgang van het laatste beetje eer en geweten van Joël, hij schoot mensen neer die hun wapens neerlegde, alles om maar Ellie te kunnen redden.
btw, in de game is het duidelijk wat Ellie zelf wilde, zij wilde zichzelf opofferen voor de mensheid.Dat is inderdaad het fascinerende; hier ben je niet zo maar over uitgepraat. En nu doen wij dat allen vanuit ons comfortabele leventje. Laten we hopen dat deze keuzes academisch zullen blijven en we ze zelf nooit hoeven te nemen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ze zeiden in de podcast dat ze dit hebben onderzocht, mensen zonder kinderen zijn ongeveer 50/50 verdeeld maar als ze het aan ouders vragen zou 100% hetzelfde doen als Joelquote:
Heerlijke discussie dit. Ik zou zelf in de schoenen van Joel niet weten wat ik zou doen.
Precies dit geeft wel aan waarom wij gedoomed zouden zijn in een echte apocalyps. Mensen wegen hun persoonlijke belang boven het belang van de samenleving in het geheel. Met een situatie die bijvoorbeeld Fedra creëert zouden mensen nooit lang tevreden zijn. En als Fedra dan eenmaal omver geworpen is wordt het waarschijnlijk alleen maar minder. Je krijg nog minder eten binnen en ontstaat er in de nieuwe samenleving ook verschillende groepen en onenigheden.quote:
Heerlijke discussie dit. Ik zou zelf in de schoenen van Joel niet weten wat ik zou doen.
Marleen heeft het ook wel bijzonder onhandig aangepakt.
Als Joel en Ellie dit hadden kunnen bespreken dan was Ellie overduidelijk akkoord gegaan met het opofferen van haar leven en hadden ze fatsoenlijk afscheid kunnen nemen.
En als je ze die kans niet wilt gunnen dan moet je iemand als Joel natuurlijk niet de waarheid vertellen over wat er gaat gebeuren.
Maar misschien heeft Marleen onderschat welke band er tussen de twee is ontstaan. Omdat Joel er aan het begin helemaal niet op zat te wachten natuurlijk.
Als Joel en Ellie dit hadden kunnen bespreken dan was Ellie overduidelijk akkoord gegaan met het opofferen van haar leven en hadden ze fatsoenlijk afscheid kunnen nemen.
En als je ze die kans niet wilt gunnen dan moet je iemand als Joel natuurlijk niet de waarheid vertellen over wat er gaat gebeuren.
Maar misschien heeft Marleen onderschat welke band er tussen de twee is ontstaan. Omdat Joel er aan het begin helemaal niet op zat te wachten natuurlijk.
Precies dit is wat er gebeurd is vanaf het moment dat ze elkaar zagen in Bostonquote:
Maar misschien heeft Marleen onderschat welke band er tussen de twee is ontstaan. Omdat Joel er aan het begin helemaal niet op zat te wachten natuurlijk.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja? Ze is toch niet immuun en is niet degene die haar leven geeft. Ja het is duidelijk dat Marleen echt geen wereldwijde vaccinatiecampagne gaat starten. Dus dat de hele mensheid gered gaat worden is overduidelijk onzin. Dat er uberhaupt resultaat gaat zijn en niet alleen dode Ellie weet je niet.quote:
[..]
Is die cure voor haar persoonlijk ja?
"Dat ze er de hele mensheid bij betrekt". Uh... ja?
Man van 44 kan al iets weloverwogener toestemmen. Dan nog is iemand ombrengen om te hopen dat je experiment werkt bepaald geen no-brainer. Als je diegene niet eens toestemming vraagt zit je ongeveer op het niveau van de zombies.quote:Waarom zou je ene kind niet opofferen? Ze zijn niet heilig of zo. Ik vind een kind geen uitzondertingspositie hebben op een volwassene. Zeker niet bij t redden van de wereld. Waarom is het in deze situatie erger een kind van 14 op te offeren dan bv een man van 44 als die immuun was gebleken?
Hier kan ik me iets bij voorstellen...quote:
[..]
Ze zeiden in de podcast dat ze dit hebben onderzocht, mensen zonder kinderen zijn ongeveer 50/50 verdeeld maar als ze het aan ouders vragen zou 100% hetzelfde doen als Joel
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ja was een mooi contrast tussen het (soms onnodige en excessieve) geweld enerzijds en de dramatische muziek anderzijds.quote:
Vond overigens de scene in het ziekenhuis op weg naar Ellie ook briljant. Heel anders dan in de game waar ik echt wel wat uurtjes in had zitten omdat ik telkens overhoop geschoten werd. In de game was het echt een actie deel. In de serie op deze manier gefilmd met de muziek erachter was het echt heel dramatisch, de totale teloorgang van het laatste beetje eer en geweten van Joël, hij schoot mensen neer die hun wapens neerlegde, alles om maar Ellie te kunnen redden.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Precies. Het zijn hele andere tijden en omstandigheden, en al jaren zo, in het spel/de serie. Dan gelden er hele andere wetten, invloeden, moraal, ethiek etc.quote:
[..]
Dat is inderdaad het fascinerende; hier ben je niet zo maar over uitgepraat. En nu doen wij dat allen vanuit ons comfortabele leventje. Laten we hopen dat deze keuzes academisch zullen blijven en we ze zelf nooit hoeven te nemen.
Je weet niet wat je had gedaan.
Hoop dat je t ook nooit te weten komt
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Zie je? Mensen zonder kids zijn beter voor de wereldquote:
[..]
Ze zeiden in de podcast dat ze dit hebben onderzocht, mensen zonder kinderen zijn ongeveer 50/50 verdeeld maar als ze het aan ouders vragen zou 100% hetzelfde doen als Joel
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Heb sowieso een hekel aan mensen, dus ik zou een gewelddadige moordlustige tiran zijnquote:
[..]
Precies. Het zijn hele andere tijden en omstandigheden, en al jaren zo, in het spel/de serie. Dan gelden er hele andere wetten, invloeden, moraal, ethiek etc.
Je weet niet wat je had gedaan.
Hoop dat je t ook nooit te weten komt
Mwoehahaha.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Je was niet alleen. Ze leek zoveel op een oudere Ramsay dat ik (en ik zie nog iemand anders) dacht dat het een flashforward is. De wereld was namelijk al best overwoekerd, dus ik vond het wat overdreven dat het 14 jaar terug zou zijn. Lag aan mij.quote:
[..]
Ik dacht in eerste instantie dat het om een flash forward ging waarin Ellie zwanger was
Ik vond de finale verre van afgeraffeld. Meer dan dit is niet nodig. Het gaat om de keuze van Joel en die is goed opgebouwd en niet te weerleggen. Goed einde van een meer dan prima serie. Aflevering 3, 7 en 9 waren favorieten!
Mag ik dan je Ellie zijn?quote:
[..]
Heb sowieso een hekel aan mensen, dus ik zou een gewelddadige moordlustige tiran zijn
Mwoehahaha.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Kinderen
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
Ik was niet klaar voor de emotionele impact van aflevering driequote:
[..]
Je was niet alleen. Ze leek zoveel op een oudere Ramsay dat ik (en ik zie nog iemand anders) dacht dat het een flashforward is. De wereld was namelijk al best overwoekerd, dus ik vond het wat overdreven dat het 14 jaar terug zou zijn. Lag aan mij.
Ik vond de finale verre van afgeraffeld. Meer dan dit is niet nodig. Het gaat om de keuze van Joel en die is goed opgebouwd en niet te weerleggen. Goed einde van een meer dan prima serie. Aflevering 3, 7 en 9 waren favorieten!
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Uiteindelijk wel nodig voor het voortbestaan natuurlijk.quote:
Maar die ene meer of minder, met kans op een genezing: Ciao Ciao!
En nou niet dat gezeur "als t je kind was" want ze had geen ouders meer en t was noch Marleen noch Joell's kind
Hier met die hersenen!!
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Ik voor de giraffe.quote:
[..]
Ik was niet klaar voor de emotionele impact van aflevering drie
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Normaal doen.quote:
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
Een goede video dat in detail de keuze die Joel maakt om Ellie te redden en alle fireflies te doden analyseert. Omdat het ook een klein stukje SPOILER bevat omtrent de tweede game in een spoiler tag.
Voor de mensen die de video niet zullen checken, toen ze de game aan het ontwikkelen waren en ze mensen de game lieten spelen zagen 50% van de spelers Joel als de badguy wanneer zij GEEN ouder waren. Wanneer de persoon een ouder was zag 100% van de spelers Joel als de good guy, immers is het een no brainer dat je je kind redt ook al gaat dat mogelijk ten koste van de mensheid als geheel.
Voor de mensen die de video niet zullen checken, toen ze de game aan het ontwikkelen waren en ze mensen de game lieten spelen zagen 50% van de spelers Joel als de badguy wanneer zij GEEN ouder waren. Wanneer de persoon een ouder was zag 100% van de spelers Joel als de good guy, immers is het een no brainer dat je je kind redt ook al gaat dat mogelijk ten koste van de mensheid als geheel.
SPOILER: TLOU2Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
Iedereen gaat er trouwens vanuit dat die operatie zou werken en de mensheid redt, maar er is toch ook een kans dat het net als het bloedexperiment van Ellie pseudowetenschap is? Dus er was ook een kans dat Ellie doodgaat voor niets
Ze waren niet eens zeker of er genoeg power was om de operatiekamer draaiende te houden tijdens de ingreep. In mijn ogen had dit hele gebeuren 0 kans van slagen, en hebben de Fireflies geen flauw benul wat ze aan het doen zijn. Geen aanvullende testen, geen biopsies, nee we gaan meteen de hersenen verwijderen van de enige persoon die immuun is die we in 20 jaar hebben gezien, prima idee.quote:
Iedereen gaat er trouwens vanuit dat die operatie zou werken en de mensheid redt, maar er is toch ook een kans dat het net als het bloedexperiment van Ellie pseudowetenschap is? Dus er was ook een kans dat Ellie doodgaat voor niets
Xbox Live Gamertag : ThaD16
Komop zeg, als je je even verplaatst in het universum van TLOU is het redelijk goed te beargumenteren dat ze deze ingreep willen doen om het een kans te geven. Werd door Marlene ook redelijk goed uitgelegd aan Joel.quote:
[..]
Ze waren niet eens zeker of er genoeg power was om de operatiekamer draaiende te houden tijdens de ingreep. In mijn ogen had dit hele gebeuren 0 kans van slagen, en hebben de Fireflies geen flauw benul wat ze aan het doen zijn. Geen aanvullende testen, geen biopsies, nee we gaan meteen de hersenen verwijderen van de enige persoon die immuun is die we in 20 jaar hebben gezien, prima idee.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Meestal ben je iets voorzichtiger als je 1 kans hebt om het te laten slagen. Lijkt me dat een wereldwijde schimmel uitbraak die 99% oid van de populatie heeft weggevaagd daar wel onder valt.quote:
[..]
Komop zeg, als je je even verplaatst in het universum van TLOU is het redelijk goed te beargumenteren dat ze deze ingreep willen doen om het een kans te geven. Werd door Marlene ook redelijk goed uitgelegd aan Joel.
Ik bedoel ook niet dat het idee nooit een kans van slagen zou kunnen hebben, maar de uitvoering is bijzonder hak op de tak. Je neemt haar gevangen, en een paar uurtjes later willen ze al in haar gaan zagen om de hersenen te verwijderen. Je zou ook een biopsie kunnen nemen bijvoorbeeld, daar kun je ook micro-organismen en cellen vanuit kweken om te onderzoeken.
Xbox Live Gamertag : ThaD16
In game zie wel duidelijk dat ze tests hebben gedaan (foto's etc.) . En een rapport erbij.quote:
[..]
Ze waren niet eens zeker of er genoeg power was om de operatiekamer draaiende te houden tijdens de ingreep. In mijn ogen had dit hele gebeuren 0 kans van slagen, en hebben de Fireflies geen flauw benul wat ze aan het doen zijn. Geen aanvullende testen, geen biopsies, nee we gaan meteen de hersenen verwijderen van de enige persoon die immuun is die we in 20 jaar hebben gezien, prima idee.
Ah, dat ben ik na 10 jaar vergeten. In de serie vond ik het Firefly verhaal erg slap in ieder geval.quote:
[..]
In game zie wel duidelijk dat ze tests hebben gedaan (foto's etc.) . En een rapport erbij.
Doet er verder niets aan af dat het een, in mijn ogen, briljante serie was. Heb hier gigantisch naar uitgekeken en het heeft totaal niet teleurgesteld
Xbox Live Gamertag : ThaD16
Even screenshot vanuit game in spoilerquote:
[..]
Ah, dat ben ik na 10 jaar vergeten. In de serie vond ik het Firefly verhaal erg slap in ieder geval.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zelfs eeb strohalm is al meer dan hoop dan ze in jaren gehad hebben.quote:
[..]
Ze waren niet eens zeker of er genoeg power was om de operatiekamer draaiende te houden tijdens de ingreep. In mijn ogen had dit hele gebeuren 0 kans van slagen, en hebben de Fireflies geen flauw benul wat ze aan het doen zijn. Geen aanvullende testen, geen biopsies, nee we gaan meteen de hersenen verwijderen van de enige persoon die immuun is die we in 20 jaar hebben gezien, prima idee.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
quote:
Een goede video dat in detail de keuze die Joel maakt om Ellie te redden en alle fireflies te doden analyseert. Omdat het ook een klein stukje SPOILER bevat omtrent de tweede game in een spoiler tag.
Voor de mensen die de video niet zullen checken, toen ze de game aan het ontwikkelen waren en ze mensen de game lieten spelen zagen 50% van de spelers Joel als de badguy wanneer zij GEEN ouder waren. Wanneer de persoon een ouder was zag 100% van de spelers Joel als de good guy, immers is het een no brainer dat je je kind redt ook al gaat dat mogelijk ten koste van de mensheid als geheel.Ik ben een ouder, en Joel is overduidelijk een bad guy.SPOILER: TLOU2Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: seizoen 2Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Klopt. Ja in de game waren er wat tests, maar dan nog sloeg het niet echt ergens op om haar meteen om te willen brengen en geen tests meer mogelijk te maken. Ze hadden nog jaren vooruit kunnen gaan met allerhande bloedtests e.d. Ik vond eigenlijk dat ze er in de tv serie wat beter mee omgingen juist door het meteen als fait accompli te presenteren, heb je wat minder tijd voordat de fridge logic is uitgewerkt (en wellicht hielden ze er rekening mee dat Ellie op een gegeven moment ook niet meer mee zou willen werken).quote:
[..]
Meestal ben je iets voorzichtiger als je 1 kans hebt om het te laten slagen. Lijkt me dat een wereldwijde schimmel uitbraak die 99% oid van de populatie heeft weggevaagd daar wel onder valt.
Ik bedoel ook niet dat het idee nooit een kans van slagen zou kunnen hebben, maar de uitvoering is bijzonder hak op de tak. Je neemt haar gevangen, en een paar uurtjes later willen ze al in haar gaan zagen om de hersenen te verwijderen. Je zou ook een biopsie kunnen nemen bijvoorbeeld, daar kun je ook micro-organismen en cellen vanuit kweken om te onderzoeken.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Al met al vind ik dat, na het sterke begin, het seizoen aardig als een nachtkaars is uitgegaan om eerlijk te zijn.
Jij zou wel je kind offeren om de mensheid een nieuwe kans te geven?quote:
Ik ben een ouder, en Joel is overduidelijk een bad guy.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dit is een vraag die @Bronson wel kan beantwoordenquote:
[..]
Jij zou wel je kind offeren om de mensheid een nieuwe kans te geven?
lekker faxen heel de dag echt genot
Bella Ramsey is nu al begonnen met spoileren van seizoen twee las ik. Be careful meisje!
En in onderstaande maakt ze duidelijk dat Ellie Joel niet gelooft. No surprises.
"Ik denk niet dat Ellie hem gelooft. In wezen denk ik niet dat ze dat doet, maar ze moet zichzelf dwingen hem genoeg te geloven, want de gedachte dat het niet waar is, is te pijnlijk. Dus ik denk dat ze zichzelf dwingt hem te geloven omdat ze dat moet voor haar eigen gezond verstand. Maar ik denk dat ze diep van binnen altijd een ander gevoel heeft gehad."
En in onderstaande maakt ze duidelijk dat Ellie Joel niet gelooft. No surprises.
"Ik denk niet dat Ellie hem gelooft. In wezen denk ik niet dat ze dat doet, maar ze moet zichzelf dwingen hem genoeg te geloven, want de gedachte dat het niet waar is, is te pijnlijk. Dus ik denk dat ze zichzelf dwingt hem te geloven omdat ze dat moet voor haar eigen gezond verstand. Maar ik denk dat ze diep van binnen altijd een ander gevoel heeft gehad."
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Sinds Hogwarts Legacy uit is gekomen niet gekeken
Binnenkort, nu seizoen 1 af is gelopen, de resterende 3 of 4 afleveringen eens bingen.
Is er al bekend wanneer seizoen 2 komt?
Binnenkort, nu seizoen 1 af is gelopen, de resterende 3 of 4 afleveringen eens bingen.
Is er al bekend wanneer seizoen 2 komt?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Nee. Mogelijk dit jaar al beginnen met schieten van seizoen twee thoughquote:
Sinds Hogwarts Legacy uit is gekomen niet gekeken
Binnenkort, nu seizoen 1 af is gelopen, de resterende 3 of 4 afleveringen eens bingen.
Is er al bekend wanneer seizoen 2 komt?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Daarom wil ik ook graag terug naar Tommy in part II. Voelde gewoon lekker normaal daar, zou ik zelf ook willen leven in zo'n wereld. Hoop dat ie een terugkerende rol krijgt in part II. Zal vast nog veel leuks zijn on the road. En vond het heerlijk om Tommy en Joel aan het begin van de outbreak te zien.quote:
[..]
Menselijk gezicht? Absoluut niet. Ze executeerde die doctor uit frustratie. Daarbij negeerde ze dus gigantisch gevaar voor heel haar groep omdat ze haar eigen vendetta belangrijker vondt. Wat verder totaal niet overkomt als redelijk.
Overduidelijk worden juist alle leiders in de Last of Us neergezet als medogenloos tuig. Zie de kanibalenpedopriester, FEDRA dat zomaar mensen vermoord. Firefly's die Ellie maar al te graag opofforen. De enige okaye leiding die we hebben gezien is die commune waar Tommy woont die dus geen leiders heeft want het is communisme.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
En bovendien gaat 99% in de wetenschap altijd fout vooraf. Dat vaccin had een gigantisch kleine kans gehad. M.a.w., bouw gewoon de wereld weer op en accepteer dat het er nou eenmaal heel anders uit ziet. Marlene was extreem utilistisch, net zoals Thanos in Guardians of The Galaxy.quote:
[..]
Ik denk dat zon Marleen absoluut compleet on-ethisch is als ze over leven en dood van Ellie beslist. Of haar vertrouwen dat die doktoren dankzij Ellie een medicijn kunnen ontwikkelen terecht is, is volledig onduidelijk. Blijft over dat het voor haar geen probleem is iemand te offeren voor haar geloof. Dat je kinderen kan gebruiken als medisch experiment zolang het voor 'het algemene belang is' is volgens mij iets wat alleen de Nazi's vonden.
Dat zowel Joel als Ellie geen afscheid konden nemen is ook onzin, met die tocht die ze afgelegd hebben die maanden? duurde kan het toch niet zijn dat opereren geen moment kon wachten. Als zon Marleen, Ellie afscheid laat nemen van Joel/ hem overtuigen dat ze best dood wil voor een mogelijk medicijn had ze misschien haar zin gekregen. Deze egoistische manier van handelen van Marleen kost haar de hele crew (behalve die verpleegsters) in het ziekenhuis en de mogelijkheid van dat medicijn.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dan hebben ze tegen Ellie gelogen natuurlijk. Waarom gelijk naar de OK om haar op te offeren? Als ze Ellie dat verteld hadden dan dacht Joel ook gewoon van oh no big deal, wat buisjes bloed afnemen.quote:
[..]
Maar je hoort Ellie eerder zeggen dat ze waarschijnlijk bloed van haar moeten afnemen om een medicijn te vinden. Dat ze daarvoor dood moet is nooit eerder in haar of Joel opgekomen. Hoezo hadden ze dan maanden de tijd om afscheid te nemen?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik zou mijn kind niet eens naar de terroristen brengen. Maar dit is verder een nogal hypothetische vraag. In een wereld die volledig naar de klote is gegaan wil een wees zichzelf opofferen om de volledige mensheid te redden. Dat Joel dat wil voorkomen is tot daar aan toe, dat hij op een rampage gaat en ook nog de enige goede levende dokter die zo'n vaccin zou kunnen maken afslacht en daarmee het menselijke ras verdoemt, maakt hem duidelijk de bad guy. Wel begrijpelijk, maar nog steeds de bad guy.quote:
[..]
Jij zou wel je kind offeren om de mensheid een nieuwe kans te geven?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik wel. Precies hetzelfde. En daarna lekker naar Tommy in die community leven. Ellie zag het al voor zich namelijk, dat zei ze zelf ook in de laatste aflevering, maar daarvoor moest hun goal nog even vervuld worden. Ellie had geen idee dat ze opgeofferd zou worden, in aflevering één zegt ze wat buisjes bloed.quote:
Heerlijke discussie dit. Ik zou zelf in de schoenen van Joel niet weten wat ik zou doen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Say what?!quote:
Mogelijk dit jaar al beginnen met schieten van seizoen twee though
bron??
lekker faxen heel de dag echt genot
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Jup, dit dus. Volgens mij werkt 95% van de medicijnen juist helemaal niet in wetenschappelijke begintrials. Nul komma nul. En daarboven nog een ontzettende bijwerkingen.quote:
Iedereen gaat er trouwens vanuit dat die operatie zou werken en de mensheid redt, maar er is toch ook een kans dat het net als het bloedexperiment van Ellie pseudowetenschap is? Dus er was ook een kans dat Ellie doodgaat voor niets
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Geen zin om lang te wachten op seizoen twee. Zat er net lekker in eerlijk gezegd. Wat dat betreft is het wel snel voorbij gegaan en heeft het me niet super veel voldoening gegeven. Vooral het begin vond ik super. Daarna wat afleveringen wat minder. En had wel wat meer infected willen zien. In aflevering twee en vier (of vijf?) deden ze dat heel goed. Wat meer lore en worldbuilding zeg maar.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat is dus helemaal niet duidelijk dat de wees zich wil opofferen. Maar zelfs al wil ze dat is het geen beslissing die een kind kan maken. Waarschijnlijk kun je elk kind wel overtuigen het leven op te offeren als het daarmee de hele wereld redt. Veel lager dan kinderen op die manier manipuleren om het vuile werk voor je op te knappen wordt het niet.quote:
[..]
Ik zou mijn kind niet eens naar de terroristen brengen. Maar dit is verder een nogal hypothetische vraag. In een wereld die volledig naar de klote is gegaan wil een wees zichzelf opofferen om de volledige mensheid te redden.
Hij verdoemt uiteraard het menselijke ras niet hij is geen god. Dat hij een badguy is kan best maar in deze serie wordt dat eigenlijk alleen over hem gezegd. Overduidelijk is het redden van Ellie een heldendaad, de badguys hier zijn de Fireflies zoals die dokter. Natuurlijk willen mensen graag zon messiasverhaal als Ellie die zichzelf oppoffert voor alle zondaars (zie gelovigen irl). Voor zon fantasie meedogenloos kinderen offeren is in geen geval te verantwoorden. Dat de fireflies die extreem incompetent blijken een medicijn voor de mensheid fixen is uitgesloten. Ze konden niet eens Joel tegenhoudenquote:Dat Joel dat wil voorkomen is tot daar aan toe, dat hij op een rampage gaat en ook nog de enige goede levende dokter die zo'n vaccin zou kunnen maken afslacht en daarmee het menselijke ras verdoemt, maakt hem duidelijk de bad guy. Wel begrijpelijk, maar nog steeds de bad guy.
Bro, you no trust me?quote:
[..]
Je zuigt het uit je dikke duim dus ja?
"Big-ish news about production on Season 2 came straight from Pedro Pascal's mouth at the end of February. In an interview with Collider, the star was asked about when HBO would start shooting Season 2. While he's not the authority on The Last of Us' shooting schedule, he did say, "Yes, there is a chance, yes," that Season 2 will begin filming this calendar year"
Maar niet zeker natuurlijk.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Niet mee eens. Ik zie Joel ook zeker niet echt als de bad guy hier (vanwege het redden van Ellie dan; vanwege het keiharde liegen enzo wel iets meer), maar ik zie hem hier dan toch 'eerder' als de bad guy dan de Fireflies (Marlene). Vooral ook omdat hij wist wat Ellie zelf zou hebben gewild. En Ellie is weliswaar jong, maar geestelijk al veel volwassener. En een kind opofferen is natuurlijk hartstikke wreed, maar in een situatie als dit toch gerechtvaardigd vind ik. Ik zou never nooit toelaten dat ze MIJN kind zouden opofferen (zeker niet als dat kind dat zelf ook niet zou willen en/of niet oud/wijs genoeg om daarover te beslissen), maar dat is wat anders. Dit even los van het hele incompetentie-gedeelte. Dat lijkt me hier deels een gevalletje van "suspension of disbelief".quote:
[..]
Dat is dus helemaal niet duidelijk dat de wees zich wil opofferen. Maar zelfs al wil ze dat is het geen beslissing die een kind kan maken. Waarschijnlijk kun je elk kind wel overtuigen het leven op te offeren als het daarmee de hele wereld redt. Veel lager dan kinderen op die manier manipuleren om het vuile werk voor je op te knappen wordt het niet.
[..]
Hij verdoemt uiteraard het menselijke ras niet hij is geen god. Dat hij een badguy is kan best maar in deze serie wordt dat eigenlijk alleen over hem gezegd. Overduidelijk is het redden van Ellie een heldendaad, de badguys hier zijn de Fireflies zoals die dokter. Natuurlijk willen mensen graag zon messiasverhaal als Ellie die zichzelf oppoffert voor alle zondaars (zie gelovigen irl). Voor zon fantasie meedogenloos kinderen offeren is in geen geval te verantwoorden. Dat de fireflies die extreem incompetent blijken een medicijn voor de mensheid fixen is uitgesloten. Ze konden niet eens Joel tegenhouden
[ Bericht 1% gewijzigd door Forbry op 14-03-2023 20:27:30 ]
Tails tell tales
Nee, onzin.quote:
[..]
Ik zou mijn kind niet eens naar de terroristen brengen. Maar dit is verder een nogal hypothetische vraag. In een wereld die volledig naar de klote is gegaan wil een wees zichzelf opofferen om de volledige mensheid te redden. Dat Joel dat wil voorkomen is tot daar aan toe, dat hij op een rampage gaat en ook nog de enige goede levende dokter die zo'n vaccin zou kunnen maken afslacht en daarmee het menselijke ras verdoemt, maakt hem duidelijk de bad guy. Wel begrijpelijk, maar nog steeds de bad guy.
Ik dacht dat het een cg giraffe was, maar de omgeving was dus cgquote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik dacht dat ie helemaal CGI was, terwijl ik eerst dacht dat ie wel echt was. Had beter gekund IMO. Misschien leek het wat verstorend door de CGI op de achtergrond.quote:
En baby Ellie dan? Ze hebben volgens mij ook echt een pittig jonge baby weten te scoren voor die scene zeg. Die was echt stukken jonger dan wat je normaal in films of series ziet.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik had wel het idee dat het een echte giraffe was. Mij viel ook op hoe echt jong die baby nog wasquote:
[..]
Ik dacht dat ie helemaal CGI was, terwijl ik eerst dacht dat ie wel echt was. Had beter gekund IMO. Misschien leek het wat verstorend door de CGI op de achtergrond.
En baby Ellie dan? Ze hebben volgens mij ook echt een pittig jonge baby weten te scoren voor die scene zeg. Die was echt stukken jonger dan wat je normaal in films of series ziet.
Tails tell tales
Kennelijk hebben ze een 12 dagen oude tweeling gebruikt voor baby Ellie https://variety.com/2023/(...)e-finale-1235548495/quote:
En baby Ellie dan? Ze hebben volgens mij ook echt een pittig jonge baby weten te scoren voor die scene zeg. Die was echt stukken jonger dan wat je normaal in films of series ziet.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Netjes.quote:
[..]
Kennelijk hebben ze een 12 dagen oude tweeling gebruikt voor baby Ellie https://variety.com/2023/(...)e-finale-1235548495/
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat geeft hoop bro!quote:
[..]
Bro, you no trust me?
"Big-ish news about production on Season 2 came straight from Pedro Pascal's mouth at the end of February. In an interview with Collider, the star was asked about when HBO would start shooting Season 2. While he's not the authority on The Last of Us' shooting schedule, he did say, "Yes, there is a chance, yes," that Season 2 will begin filming this calendar year"
Maar niet zeker natuurlijk.
lekker faxen heel de dag echt genot
Hoe zou Joel weten wat Ellie wilde? Ze waren toch plannen aan het maken voor na het ziekenhuis? Was je interpretatie daarvan dat Ellie hier Joel aan het gaslighten was en wist dat het ziekenhuis haar eindpunt was? Ik denk dat je afhankelijk van hoe je de informatie brengt (manipuleert) de reactie kan krijgen die je wil.quote:
[..]
Niet mee eens. Ik zie Joel ook zeker niet echt als de bad guy hier (vanwege het redden van Ellie dan; vanwege het keiharde liegen enzo wel iets meer), maar ik zie hem hier dan toch 'eerder' als de bad guy dan de Fireflies (Marlene). Vooral ook omdat hij wist wat Ellie zelf zou hebben gewild. En Ellie is weliswaar jong, maar geestelijk al veel volwassener.
Lijkt me niet. Als de Fireflies als competent moeten worden gezien hadden de makers wel wat succesverhaaltjes erover kunnen showen. Het enige wat wij zien is dat ze hun nieuwe rekruut (die vriendin van Ellie) een zooitje wapens laten bewaken in een winkelcentrum dat ze niet goed hebben opgeruimd. Werd dat meisje eigenlijk uberhaupt niet gewoon gebruikt om dichter bij Ellie te komen? Nouja daar in dat winkelcentrum had hun falen uiteraard al ertoe kunnen leiden dat zogenaamd de enige hoop voor de mensheid dood ging. Wat we ook zien is dat ze vrijwel geen enkele positie kunnen behouden. Meermaals hopen ze ergens Fireflies te vinden op een plek die duidelijk overhaast verlaten is. Ellies moeder gaat ook dood omdat ze haar alleen laten bevallen, wat voor acties staan ertegenover waar ze wel succesvol zijn? Dat ze wel even iets doen wat niemand anders gelukt is is waarschijnlijk gewoon zelfoverschatting.quote:Dit even los van het hele incompetentie-gedeelte. Dat lijkt me hier deels een gevalletje van "suspension of disbelief".
Is toch niet bijzonder? Rings of Power was seizoen 2 al aan het schieten voordat het eerste seizoen zelfs al uitgezonden was hahaquote:
Dit dus. Joel en Ellie hadden het er vaker over gehad. Na deze tocht terug naar Tommy's ranch, Joel wou schapen ofzo, whatever, en nog wat informatie. Noch Joel noch Ellie wist dat het ziekenhuis het eindpunt was. En de vraag of Ellie daar zo maar mee eens zou zijn is totaal onzeker. Bovendien hebben ze haar ook gelijk gepakt en naar de OK gebracht. Ze wist er helemaal niets van.quote:
Hoe zou Joel weten wat Ellie wilde? Ze waren toch plannen aan het maken voor na het ziekenhuis? Was je interpretatie daarvan dat Ellie hier Joel aan het gaslighten was en wist dat het ziekenhuis haar eindpunt was? Ik denk dat je afhankelijk van hoe je de informatie brengt (manipuleert) de reactie kan krijgen die je wil.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
quote:
[..]
Hoe zou Joel weten wat Ellie wilde? Ze waren toch plannen aan het maken voor na het ziekenhuis? Was je interpretatie daarvan dat Ellie hier Joel aan het gaslighten was en wist dat het ziekenhuis haar eindpunt was? Ik denk dat je afhankelijk van hoe je de informatie brengt (manipuleert) de reactie kan krijgen die je wil.
[..]
Nee, Ellie wist toen nog niet dat ze er haar leven voor zou moeten geven, maar dat is het punt ook helemaal niet. Het punt is dat als ze dat wél had geweten, ze zichzelf alsnog had willen opofferen en Joel wist dat (intuitief) ook wel. Net als de kijker dat kan aanvoelen en nog eens werd benadrukt door Marlene. Op zeker dat in het 2e seizoen zonder enige twijfel duidelijk zal worden gemaakt dat Ellie dat had gewild (en nee, dat is geen spoiler; daar ben ik gewoon van overtuigd).quote:
[..]
Dit dus. Joel en Ellie hadden het er vaker over gehad. Na deze tocht terug naar Tommy's ranch, Joel wou schapen ofzo, whatever, en nog wat informatie. Noch Joel noch Ellie wist dat het ziekenhuis het eindpunt was. En de vraag of Ellie daar zo maar mee eens zou zijn is totaal onzeker. Bovendien hebben ze haar ook gelijk gepakt en naar de OK gebracht. Ze wist er helemaal niets van.
Tails tell tales
Had wat beter gekund? , ze hebben hier anderhalve maand aangewerkt bewust met echte giraffenquote:
[..]
Ik dacht dat ie helemaal CGI was, terwijl ik eerst dacht dat ie wel echt was. Had beter gekund IMO. Misschien leek het wat verstorend door de CGI op de achtergrond.
En baby Ellie dan? Ze hebben volgens mij ook echt een pittig jonge baby weten te scoren voor die scene zeg. Die was echt stukken jonger dan wat je normaal in films of series ziet.
Sowieso heb ik het idee dat veel mensen compleet onderschatten hoe duur het is en hoeveel tijd het kost om fysieke sets maken. Deze serie heeft er al superveel gebruikt en is ook een van de duurste series ooit. Nog meer en nog groter bekend waarschijnlijk dat je 2 jaar aan het filmen en editen bent.
Ja, want de background CGI interfereerde wat met de giraffe zelf. Maakte het imo wat meer 'optisch illusionair'. Er zijn veel betere giraffen in films of series hoor. Het gaat niet over de afzonderlijke elementen, maar om het totaalplaatje. Als ze de buitenkant geen CGI hadden gedaan was de giraffe veel beter uit de verf gekomen, daar ben ik zeker van.quote:
[..]
Had wat beter gekund? , ze hebben hier anderhalve maand aangewerkt bewust met echte giraffen
Sowieso heb ik het idee dat veel mensen compleet onderschatten hoe duur het is en hoeveel tijd het kost om fysieke sets maken. Deze serie heeft er al superveel gebruikt en is ook een van de duurste series ooit. Nog meer en nog groter bekend waarschijnlijk dat je 2 jaar aan het filmen en editen bent.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dan ben ik eigenlijk wel benieuwd naar series en films met betere giraffen erin.quote:
[..]
Ja, want de background CGI interfereerde wat met de giraffe zelf. Maakte het imo wat meer 'optisch illusionair'. Er zijn veel betere giraffen in films of series hoor. Het gaat niet over de afzonderlijke elementen, maar om het totaalplaatje. Als ze de buitenkant geen CGI hadden gedaan was de giraffe veel beter uit de verf gekomen, daar ben ik zeker van.
De tv serie maakt het op zich wel wat eendimensionaler door te doen alsof Joel en Ellie er helemaal ingedupet zijn en de Fireflies af te schilderen als een stel terroristische dommies. In de game wisten Joel en Ellie heel wat beter wat er waarschijnlijk ging gebeuren en waren de Fireflies meer begaan met de mensheid.quote:
[..]
Dat is dus helemaal niet duidelijk dat de wees zich wil opofferen. Maar zelfs al wil ze dat is het geen beslissing die een kind kan maken. Waarschijnlijk kun je elk kind wel overtuigen het leven op te offeren als het daarmee de hele wereld redt. Veel lager dan kinderen op die manier manipuleren om het vuile werk voor je op te knappen wordt het niet.
[..]
Hij verdoemt uiteraard het menselijke ras niet hij is geen god. Dat hij een badguy is kan best maar in deze serie wordt dat eigenlijk alleen over hem gezegd. Overduidelijk is het redden van Ellie een heldendaad, de badguys hier zijn de Fireflies zoals die dokter. Natuurlijk willen mensen graag zon messiasverhaal als Ellie die zichzelf oppoffert voor alle zondaars (zie gelovigen irl). Voor zon fantasie meedogenloos kinderen offeren is in geen geval te verantwoorden. Dat de fireflies die extreem incompetent blijken een medicijn voor de mensheid fixen is uitgesloten. Ze konden niet eens Joel tegenhouden
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
house of the dragon begint pas ergens april eens een keer met schieten weerquote:
[..]
Is toch niet bijzonder? Rings of Power was seizoen 2 al aan het schieten voordat het eerste seizoen zelfs al uitgezonden was haha
en dan moet het nog geedit worden en de special effects toegevoegd
lekker faxen heel de dag echt genot
Beter open je een game topic. Veel mensen hebben het spel niet gespeeld. We speculeren en discussiëren hier over de serie. Of dat nou waar blijkt in het tweede deel zien we dan wel weer.quote:
[..]
De tv serie maakt het op zich wel wat eendimensionaler door te doen alsof Joel en Ellie er helemaal ingedupet zijn en de Fireflies af te schilderen als een stel terroristische dommies. In de game wisten Joel en Ellie heel wat beter wat er waarschijnlijk ging gebeuren en waren de Fireflies meer begaan met de mensheid.
Moeizaam wel zo'n game verfilming. Elke keer "ja, maar in de game"
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Normaliter moeten we niets van game verfilmingen hebben. Dat dit topic inmiddels meerdere delen heeft zegt wel wat.quote:
[..]
Beter open je een game topic. Veel mensen hebben het spel niet gespeeld. We speculeren en discussiëren hier over de serie. Of dat nou waar blijkt in het tweede deel zien we dan wel weer.
Moeizaam wel zo'n game verfilming. Elke keer "ja, maar in de game"
Bij LOTR was het ook altijd ja maar het boek.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
is weer eens wat anders dan Ja maar in de boekenquote:
[..]
Beter open je een game topic. Veel mensen hebben het spel niet gespeeld. We speculeren en discussiëren hier over de serie. Of dat nou waar blijkt in het tweede deel zien we dan wel weer.
Moeizaam wel zo'n game verfilming. Elke keer "ja, maar in de game"
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Boek is toch heel anders als vergelijkingsmateriaal. Game wel juist veel meer.quote:Op dinsdag 14 maart 2023 22:37 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Normaliter moeten we niets van game verfilmingen hebben. Dat dit topic inmiddels meerdere delen heeft zegt wel wat.
Bij LOTR was het ook altijd ja maar het boek.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Normaliter zijn game verfilmingen om te huilen. Af en toe gaat het goed. Hopelijk binnenkort ook een goede verfilming met de Super Mario filmquote:
[..]
Normaliter moeten we niets van game verfilmingen hebben.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Amazon zit wat ruimer in het geld dan hboquote:
[..]
Is toch niet bijzonder? Rings of Power was seizoen 2 al aan het schieten voordat het eerste seizoen zelfs al uitgezonden was haha
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Rings of Power was nog altijd zeer en zeer matig maar wel vermakelijk tegelijkertijd.quote:
[..]
Amazon zit wat ruimer in het geld dan hbo
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Die ga ik skippen. Te veel negatieve reviews om het een kans te geven voor mij. Net als de Willow serie en die korte Netflix Witcher serie.quote:
[..]
Rings of Power was nog altijd zeer en zeer matig maar wel vermakelijk tegelijkertijd.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Hallo, dat is DE glansrol in het spel.quote:
Dus ook in de serie.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Mooi ditquote:
Zoveel mensen die liepen te zeuren dat de giraffe slechte cgi was Krijgen we nu vast ja maar de achtergrond is wel nep!
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Dacht ook dat de giraffe nep was, maar kwam dus dat de overloop tussen de echte giraffe en de fake achtergrond niet helemaal vlekkeloos was.quote:
[..]
Mooi dit
Krijgen we nu vast ja maar de achtergrond is wel nep!
Prima scène overigens. Niet magisch zoals het in de game was, maar misschien komt dat omdat ik wist wat er aan zat te komen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Waarom hebben ze niet Salt Lake City een dag afgehuurd, wat bommen gedropt, mos aan de muren geplakt en daar giraffen neer gezet huuuuquote:
[..]
Mooi dit
Krijgen we nu vast ja maar de achtergrond is wel nep!
Inderdaad. Die scène was voor mij 1 van de meest memorabele scènes in een game EVER.quote:
[..]
Hallo, dat is DE glansrol in het spel.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nah dagje Detroit is genoeg. Hoef je zelf niet zoveel aan te veranderenquote:Op woensdag 15 maart 2023 13:44 schreef Momo het volgende:
[..]
Waarom hebben ze niet Salt Lake City een dag afgehuurd, wat bommen gedropt, mos aan de muren geplakt en daar giraffen neer gezet huuuu
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Ik zag de schaduw eerst voorbij komen rechts achterin het beeld, en degene waarbij ik aan t kijken was vroeg aan me "Waarom zit jij ineens te glunderen en stuiteren?"quote:
[..]
Dacht ook dat de giraffe nep was, maar kwam dus dat de overloop tussen de echte giraffe en de fake achtergrond niet helemaal vlekkeloos was.
Prima scène overigens. Niet magisch zoals het in de game was, maar misschien komt dat omdat ik wist wat er aan zat te komen.
"O die Giraffe? Ja dat had je wel eens verteld ja"
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
*youngquote:
[..]
Tja, dat krijg je als je jong bent in een zwaar globalistische wereld. Niet zo zeuren boomer.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Oh hier ook!quote:
[..]
Ik zag de schaduw eerst voorbij komen rechts achterin het beeld, en degene waarbij ik aan t kijken was vroeg aan me "Waarom zit jij ineens te glunderen en stuiteren?"
"O die Giraffe? Ja dat had je wel eens verteld ja"
(maar dan zonder de lauwe reactie), zaten hier 2 man sterk direct op te springen met een brede grijns 'daar zijn ze dan toch nog!'
Jezus dat duurt nog ff
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
verkeerde topic
[ Bericht 85% gewijzigd door wolfrolf op 18-03-2023 17:32:28 ]
[ Bericht 85% gewijzigd door wolfrolf op 18-03-2023 17:32:28 ]
lekker faxen heel de dag echt genot
Nou, klaar.
Ironisch genoeg vond ik de sterkste momenten vaak ook juist de scenes die eigenlijk niet veel te maken hadden met de vooruitgang van het main verhaallijn. De flashbacks enzo. Pedro was, zoals eigenlijk in al z'n rollen, competent maar niet per se een uitblinker. Ellie vond ik vaak vervelend (behalve wederom in de scenes die niet zozeer met de main storyline bezig waren) en de dynamiek tussen haar en Joel kwam soms wat geforceerd over tot het eind waarin ze opeens helemaal buddy-buddy zijn. Die omslag was iets te snel en gemakkelijk vond ik. De personages in de game kwamen een stuk menselijker over wat betreft hun interactie en ontwikkeling.
Een grote zwakte van de serie vond ik de gigantische afwezigheid van de geïnfecteerden. Ik ben bekend met het hele "de mensen zelf zijn het echte gevaar" liedje maar hierin ging het wel heel erg ver. Ik denk dat de kracht van de games de balans was tussen de mensen en de geïnfecteerden en die balans was hier heel ver te zoeken.
Al met al een ok serie met hoge pieken en soms diepe dalen die ik best kan omschrijven als 'gehaast'. Een hoop potentie voor de toekomst als ze de zwakheden actief gaan bestrijden in de volgende seizoenen, want de sterke scenes zijn ook echt goed dus ze kunnen het wel degelijk.
6/10
Oh, en 9 afleveringen is belachelijk weinig. Waarom houden ze daar zo naarstig aan vast?
Ironisch genoeg vond ik de sterkste momenten vaak ook juist de scenes die eigenlijk niet veel te maken hadden met de vooruitgang van het main verhaallijn. De flashbacks enzo. Pedro was, zoals eigenlijk in al z'n rollen, competent maar niet per se een uitblinker. Ellie vond ik vaak vervelend (behalve wederom in de scenes die niet zozeer met de main storyline bezig waren) en de dynamiek tussen haar en Joel kwam soms wat geforceerd over tot het eind waarin ze opeens helemaal buddy-buddy zijn. Die omslag was iets te snel en gemakkelijk vond ik. De personages in de game kwamen een stuk menselijker over wat betreft hun interactie en ontwikkeling.
Een grote zwakte van de serie vond ik de gigantische afwezigheid van de geïnfecteerden. Ik ben bekend met het hele "de mensen zelf zijn het echte gevaar" liedje maar hierin ging het wel heel erg ver. Ik denk dat de kracht van de games de balans was tussen de mensen en de geïnfecteerden en die balans was hier heel ver te zoeken.
Al met al een ok serie met hoge pieken en soms diepe dalen die ik best kan omschrijven als 'gehaast'. Een hoop potentie voor de toekomst als ze de zwakheden actief gaan bestrijden in de volgende seizoenen, want de sterke scenes zijn ook echt goed dus ze kunnen het wel degelijk.
6/10
Oh, en 9 afleveringen is belachelijk weinig. Waarom houden ze daar zo naarstig aan vast?
Conscience do cost.
Al met al wel redelijk, met idd wat hoogtepunten maar het einde was nogal abrupt. En moet je ook nog eens twee jaar wachten op een vervolg.
It's all about the moneyzquote:
Oh, en 9 afleveringen is belachelijk weinig. Waarom houden ze daar zo naarstig aan vast?
lekker faxen heel de dag echt genot
Serie kost een slordig 100 miljoen, nogal logisch dat men ergens moet snijden.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja dit dus ook idd.quote:
Een grote zwakte van de serie vond ik de gigantische afwezigheid van de geïnfecteerden. Ik ben bekend met het hele "de mensen zelf zijn het echte gevaar" liedje maar hierin ging het wel heel erg ver. Ik denk dat de kracht van de games de balans was tussen de mensen en de geïnfecteerden en die balans was hier heel ver te zoeken.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik denk dat HBO wel snel door wil om over 6-9 maanden te gaan filmen. Daarmee zou het hopelijk eind 2024 wel gelanceerd kunnen worden.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik gaf zelf de serie eerder al een 7,5/10 en dat was vooral gebaseerd op vermakelijkheid i.p.v. op kwaliteit. Ik vond Ellie niet vervelend en ik heb op zich heel weinig met die geïnfecteerden. Wel kan ik mij verder heel goed in jouw kritiek vinden. Zelfs waar het die geïnfecteerden betreft, want - gezien de setting - was het gewoon echt heel raar om er zo weinig te zien. Met je eens dat veel zaken (zoals de band tussen Joel en Ellie, hoewel die ik alsnog wel ontroerend vond) te gehaast werden uitgevoerd.quote:
Nou, klaar.
Ironisch genoeg vond ik de sterkste momenten vaak ook juist de scenes die eigenlijk niet veel te maken hadden met de vooruitgang van het main verhaallijn. De flashbacks enzo. Pedro was, zoals eigenlijk in al z'n rollen, competent maar niet per se een uitblinker. Ellie vond ik vaak vervelend (behalve wederom in de scenes die niet zozeer met de main storyline bezig waren) en de dynamiek tussen haar en Joel kwam soms wat geforceerd over tot het eind waarin ze opeens helemaal buddy-buddy zijn. Die omslag was iets te snel en gemakkelijk vond ik. De personages in de game kwamen een stuk menselijker over wat betreft hun interactie en ontwikkeling.
Een grote zwakte van de serie vond ik de gigantische afwezigheid van de geïnfecteerden. Ik ben bekend met het hele "de mensen zelf zijn het echte gevaar" liedje maar hierin ging het wel heel erg ver. Ik denk dat de kracht van de games de balans was tussen de mensen en de geïnfecteerden en die balans was hier heel ver te zoeken.
Al met al een ok serie met hoge pieken en soms diepe dalen die ik best kan omschrijven als 'gehaast'. Een hoop potentie voor de toekomst als ze de zwakheden actief gaan bestrijden in de volgende seizoenen, want de sterke scenes zijn ook echt goed dus ze kunnen het wel degelijk.
6/10
Oh, en 9 afleveringen is belachelijk weinig. Waarom houden ze daar zo naarstig aan vast?
Tails tell tales
Of course.quote:
Op Want ons lichaam kan letterlijk zelf niks meer.
Nee, maar even serieus, wel typisch weer voor de media om zo clicks te krijgen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
FTFYquote:
[..]
Of course.
Want ons lichaam kan letterlijk zelf niks meer.
Nee, maar even serieus, wel typisch weer voor de media om zo clickers te krijgen.
lekker faxen heel de dag echt genot
Zeg, mijn broer en zijn hele familie woont daar.quote:
[..]
Waarom hebben ze niet Salt Lake City een dag afgehuurd, wat bommen gedropt, mos aan de muren geplakt en daar giraffen neer gezet huuuu
Verkapte 'mijn broer is een clicker 😱' postquote:
[..]
Zeg, mijn broer en zijn hele familie woont daar.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
En dan een figuur op de foto die met blote handen een open Petri schaaltje vasthoud met die levensgevaarlijke schimmel erin.quote:
Wat zijn we toch een stel Clickers!quote:
[..]
Of course.
Want ons lichaam kan letterlijk zelf niks meer.
Nee, maar even serieus, wel typisch weer voor de media om zo clicks te krijgen.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Dat is de oom van Elliequote:
[..]
En dan een figuur op de foto die met blote handen een open Petri schaaltje vasthoud met die levensgevaarlijke schimmel erin.
Die is ook immuum
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dat is een bacterie op die foto, geen schimmel. Knap staaltje ‘wat ziet er interessant uit op de foto’, zoals je wel vaker ziet mbt wetenschappelijke fotos.quote:
[..]
En dan een figuur op de foto die met blote handen een open Petri schaaltje vasthoud met die levensgevaarlijke schimmel erin.
Xbox Live Gamertag : ThaD16
Het zal wel een of andere stockfoto zijn.quote:
[..]
Dat is een bacterie op die foto, geen schimmel. Knap staaltje ‘wat ziet er interessant uit op de foto’, zoals je wel vaker ziet mbt wetenschappelijke fotos.
PC gamers die de game willen proberen na de serie kunnen hem voorlopig beter links laten liggen, kennelijk zijn er behoorlijk wat issues https://www.eurogamer.net(...)g-down-well-on-steam
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Schijnt vooral te liggen aan een bepaalde DLL file die voor geheugen lekken en shader problemen zorgt, oo2core_9_win64.dll is dat.quote:
PC gamers die de game willen proberen na de serie kunnen hem voorlopig beter links laten liggen, kennelijk zijn er behoorlijk wat issues https://www.eurogamer.net(...)g-down-well-on-steam
Je kan de oo2core_9_win64.dll uit bijv Warhammer of Destiny2 gebruiken.
Of ergens downloaden (wel van een betrouwbare site)
Echt zo zonde dat ie zo de grond in wordt geboord op PC Los van de lange shader non-sense en welgeteld 1 GPU crash heb ik tot nu toe nergens last van. Spel draait bij mij als een zonnetje. Solide 60+fps op 1080p op high settings, wat ik eerlijk gezegd al indrukwekkend vond. Ik had nooit verwacht dat ik dit spel nog op high zou trekken.
En wat het ook zonde maakt is dat het gewoon een enorm goede PC poort is. Allerhande controllers worden native ondersteund, optie menu staat vol met configuraties voor graphics, audio, accessibility. Het is een schoolvoorbeeld (qua features) voor een goede PC port. Echt zonde dat de launch zo rampzalig verloopt.
Hoe dan ook vermaakt ik me er goed mee. En wat me ook opvalt, nu ik het spel weer speel, is dat Ellie als personage eigenlijk heel rustig en verlegen is. Dat krijg je dus totaal niet mee als je alleen de cutscenes zou bekijken, want daarin wordt ze juist vaak geforceerd om die badass kant te laten zien. Maar tijdens de gameplay zijn er zoveel momenten waar ze onzeker, bang, verlegen, en terughoudend is richting Joel. Heerlijk om dat allemaal weer te zien. Echt een prachtig spel
Los van de lange shader non-sense en welgeteld 1 GPU crash heb ik tot nu toe nergens last van. Spel draait bij mij als een zonnetje. Solide 60+fps op 1080p op high settings, wat ik eerlijk gezegd al indrukwekkend vond. Ik had nooit verwacht dat ik dit spel nog op high zou trekken.En wat het ook zonde maakt is dat het gewoon een enorm goede PC poort is. Allerhande controllers worden native ondersteund, optie menu staat vol met configuraties voor graphics, audio, accessibility. Het is een schoolvoorbeeld (qua features) voor een goede PC port. Echt zonde dat de launch zo rampzalig verloopt.
Hoe dan ook vermaakt ik me er goed mee. En wat me ook opvalt, nu ik het spel weer speel, is dat Ellie als personage eigenlijk heel rustig en verlegen is. Dat krijg je dus totaal niet mee als je alleen de cutscenes zou bekijken, want daarin wordt ze juist vaak geforceerd om die badass kant te laten zien. Maar tijdens de gameplay zijn er zoveel momenten waar ze onzeker, bang, verlegen, en terughoudend is richting Joel. Heerlijk om dat allemaal weer te zien. Echt een prachtig spel
No amount of money ever bought a second of time.
Ik heb de oo2core_9_win64.dll vervangen en het draait hier prima
Ik vind het overigens wel irritant dat ze backspace al back knop hebben uitgekozen, in zo'n beetje élk spel is esc. back, bij dit spel open je dan het menu.
Ik vind het overigens wel irritant dat ze backspace al back knop hebben uitgekozen, in zo'n beetje élk spel is esc. back, bij dit spel open je dan het menu.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wel grappig dat ik nu precies het omgekeerde heb nu ik de game voor het eerst speel: die mensen lijken helemaal niet op de acteurs. Vreemd ook dat ze alles hebben gewhitewashed.
anonieme razernist
Wel jammer dat ze het ideale moment om de game op steam uit te brengen, nu iedereen hyped is door de serie, verneuken met een slechte port
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
quote:Op donderdag 30 maart 2023 13:55 schreef NoCigar het volgende:
Vreemd ook dat ze alles hebben gewhitewashed.
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
Wel leuk hoe ze dingen uit de serie in het spel hebben gestoptquote:
Wel grappig dat ik nu precies het omgekeerde heb nu ik de game voor het eerst speel: die mensen lijken helemaal niet op de acteurs. Vreemd ook dat ze alles hebben gewhitewashed.
Inmiddels is er al een hotfix uit..quote:
Wel jammer dat ze het ideale moment om de game op steam uit te brengen, nu iedereen hyped is door de serie, verneuken met een slechte port
En het scheelt dat het spel geen Denuvo heeft
Wel slecht, die eerste versie.. zit je midden in een actiescene... "please wait"
Soms denk ik echt dat mensen een andere versie van het spel spelen ofzo. Ik ben inmiddels in Pittsburg aanbeland en ik heb nog nergens 1 laadscherm gezien (behalve bij het opstarten). Zelfs de overgangen naar de cutscenes zijn volledig naadvrij.quote:Op donderdag 30 maart 2023 19:49 schreef SiGNe het volgende:
[..]
Inmiddels is er al een hotfix uit..
En het scheelt dat het spel geen Denuvo heeft
Wel slecht, die eerste versie.. zit je midden in een actiescene... "please wait"
No amount of money ever bought a second of time.
Hier loopt het nog niet lekker, loopt best vaak vast terwijl mijn specs goed zijn, eens kijken wat ik er aan kan fixen zelf.
Zelfde hier. De fps valt ietwat tegen voor de verhouding graphics en mijn systeem maar voor de rest loopt het als een trein. Ook geen crashes niks.quote:
[..]
Soms denk ik echt dat mensen een andere versie van het spel spelen ofzo. Ik ben inmiddels in Pittsburg aanbeland en ik heb nog nergens 1 laadscherm gezien (behalve bij het opstarten). Zelfs de overgangen naar de cutscenes zijn volledig naadvrij.
Maargoed, ik heb ook weleens problemen gehad met games waar anderen geen last van hebben dus ik weet hoe kut het kan zijn
Volgens mij werkt rechtermuisknop hetzelfde als backspace. Ingame iig.quote:
Ik heb de oo2core_9_win64.dll vervangen en het draait hier prima
Ik vind het overigens wel irritant dat ze backspace al back knop hebben uitgekozen, in zo'n beetje élk spel is esc. back, bij dit spel open je dan het menu.
Conscience do cost.
Ik had ook nog niet echt de tijd genomen om te spelen, had alleen de intro gedaan tot nu toe.quote:
[..]
Soms denk ik echt dat mensen een andere versie van het spel spelen ofzo. Ik ben inmiddels in Pittsburg aanbeland en ik heb nog nergens 1 laadscherm gezien (behalve bij het opstarten). Zelfs de overgangen naar de cutscenes zijn volledig naadvrij.
Inmiddels is versie 1.0.1.5 uit en die draait een stuk beter.
Tip: doe het begin niet te snel, wacht even tot NPC's tot actie over gaan.
En 2 keer tegen een FEDRA agent aanlopen en je krijgt een kogel door je kop
"Do that again and I'll put a bullet in your head!"quote:
[..]
Ik had ook nog niet echt de tijd genomen om te spelen, had alleen de intro gedaan tot nu toe.
Inmiddels is versie 1.0.1.5 uit en die draait een stuk beter.
Tip: doe het begin niet te snel, wacht even tot NPC's tot actie over gaan.
En 2 keer tegen een FEDRA agent aanlopen en je krijgt een kogel door je kop
Ik dacht dat doet ie niet!
Deed ie wel
No amount of money ever bought a second of time.
GAM / The Last of Us #3 < voor het game gebeuren
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
Speel deel 2 maar eensquote:
Hoe dan ook vermaakt ik me er goed mee. En wat me ook opvalt, nu ik het spel weer speel, is dat Ellie als personage eigenlijk heel rustig en verlegen is. Dat krijg je dus totaal niet mee als je alleen de cutscenes zou bekijken, want daarin wordt ze juist vaak geforceerd om die badass kant te laten zien. Maar tijdens de gameplay zijn er zoveel momenten waar ze onzeker, bang, verlegen, en terughoudend is richting Joel. Heerlijk om dat allemaal weer te zien. Echt een prachtig spel
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
er staat nu op HBO max een making of documentaire over de the last of us serie. opzich wel leuk maar ze gaan er wel als een speer doorheen. had best wel iets langer gemogen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Ik snap ook niet dat ze 2 complete afleveringen hebben weggegooid. De bare back aflevering en de aflevering in het winkelcentrum waar we er (natuurlijk) achter komen dat Ellie gay is. *zucht*quote:
Een grote zwakte van de serie vond ik de gigantische afwezigheid van de geïnfecteerden. Ik ben bekend met het hele "de mensen zelf zijn het echte gevaar" liedje maar hierin ging het wel heel erg ver. Ik denk dat de kracht van de games de balans was tussen de mensen en de geïnfecteerden en die balans was hier heel ver te zoeken.
Daarnaast vind ik Bella Ramsey een complete miscast. Vlak acteer werk en totaal niet het idee dat dit dé Ellie uit de games is. Ze ziet er ook raar uit.
Afgezien van wat kleine puntjes is dit voor een serie die gebaseerd is op een game een absolute guideline. De scenes die letterlijk een 1 op 1 te vergelijken zijn met de cut scenes in de game waren heel tof om te zien.
Ik heb de game niet gespeeld, maar als kijker heb ik genoeg zombie slashing gezien. Ik vond de twee genoemde afleveringen juist de beste.quote:
[..]
Ik snap ook niet dat ze 2 complete afleveringen hebben weggegooid. De bare back aflevering en de aflevering in het winkelcentrum waar we er (natuurlijk) achter komen dat Ellie gay is. *zucht*
Daarnaast vind ik Bella Ramsey een complete miscast. Vlak acteer werk en totaal niet het idee dat dit dé Ellie uit de games is. Ze ziet er ook raar uit.
Afgezien van wat kleine puntjes is dit voor een serie die gebaseerd is op een game een absolute guideline. De scenes die letterlijk een 1 op 1 te vergelijken zijn met de cut scenes in de game waren heel tof om te zien.
De bare back aflevering was op zichzelf prima, maar had geen reet te maken met de main story. De game heeft een constante gevaar van geïnfecteerden. Dat is in de serie totaal niet terug te vinden. Het is een zombie serie en dan maar een handjevol interacties is veel te weinig.quote:
[..]
Ik heb de game niet gespeeld, maar als kijker heb ik genoeg zombie slashing gezien. Ik vond de twee genoemde afleveringen juist de beste.
quote:
[..]
Daarnaast vind ik Bella Ramsey een complete miscast. Vlak acteer werk en totaal niet het idee dat dit dé Ellie uit de games is. Ze ziet er ook raar uit.
Valt toch wel mee?
Waar vind je dit soort meme's zeg? Jezus te paard zeg. Net alsof de vorige keer dat je begon over het uiterlijk van Bella nog niet gênant genoeg was.quote:
[..]
[ link | afbeelding ]
Valt toch wel mee?
We zitten op een forum waar iedereen mag zeggen wat die denkt.quote:
[..]
Waar vind je dit soort meme's zeg? Jezus te paard zeg. Net alsof de vorige keer dat je begon over het uiterlijk van Bella nog niet gênant genoeg was.
Klopt, dat doet @Momo dan ook.quote:
[..]
We zitten op een forum waar iedereen mag zeggen wat die denkt.
Wat een mongolen post weer.
[ Bericht 2% gewijzigd door Mike op 13-04-2023 17:12:44 ]
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
Jezus, niveautje wel. Weken na de laatste aflevering hebben mensen nog steeds last van een enorm TRAUMA van twee zoenende mannen.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Bareback aflevering dan ben je een volwassen vent. Wat een degenerate ben je dan als je er zulke termen uitkotst
dan ben je een volwassen vent. Wat een degenerate ben je dan als je er zulke termen uitkotst
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
quote:
[..]
[ link | afbeelding ]
Valt toch wel mee?
Ik moest gniffelen . Broke back mountain referentie.quote:
Bareback aflevering
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Een beetje gênant als volwassen vent om door te gaan over het uiterlijk een 14-jarige game character. Maar als dat het enige is waar jij over kan hebben in dit topic....quote:
[..]
We zitten op een forum waar iedereen mag zeggen wat die denkt.
Boys will be boysquote:
[..]
Een beetje gênant als volwassen vent om door te gaan over het uiterlijk een 14-jarige game character. Maar als dat het enige is waar jij over kan hebben in dit topic....
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
neu wat neukende homootjes boeit mij echt niet hoor. Ik vond de Dahmer serie op Netflix topquote:Op donderdag 13 april 2023 14:50 schreef Notorious_Roy het volgende:
Jezus, niveautje wel. Weken na de laatste aflevering hebben mensen nog steeds last van een enorm TRAUMA van twee zoenende mannen.
Het gaat om context en dat die aflevering 0,0 meerwaarde had voor de main story. Het was een makkelijke filler aflevering van nietszeggende karakters. Het zegt veel dat die aflevering compleet genegeerd kan worden zonder iets gemist te hebben.
Ze is niet moeders mooiste, maar wel een goede actrice en ze komt heel sympathiek over tijdens interviews, dus vind haar casting helemaal primaquote:
[..]
[ link | afbeelding ]
Valt toch wel mee?
Goede meme wel
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Die was ik niet eerder tegengekomenquote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:
Nouja tot dat de foto van @Wouter2006 online komt voor iets en er ook meme's worden gemaakt over het uiterlijk van hem te vergelijken met een Gollum ofzo. Als je ziet hoeveel van dat soort reacties online staan en ook direct gericht naar Bella zelf vind ik eigenlijk wel triest, zelfs als het 16-jarige jongens betreft die dat soort reacties maken. Denk dat de meeste mensen niet "Hollywood knap" zijn, het is maar net wie ze het doel maken. Nogal een giftige eigenschap van social media.quote:
[..]
Ze is niet moeders mooiste, maar wel een goede actrice en ze komt heel sympathiek over tijdens interviews, dus vind haar casting helemaal prima
Goede meme wel
Nou ten eerste zit ik vrijwel niet in dit topic dus dat valt best wel mee dat dat het enige is waar ik het over kan hebben.quote:
[..]
Een beetje gênant als volwassen vent om door te gaan over het uiterlijk een 14-jarige game character. Maar als dat het enige is waar jij over kan hebben in dit topic....
Daarnaast ben ik niet de enige hier die er zo over denkt (zie Duiveltja).
Ik vind de serie zeer matig en dat komt waarschijnlijk in mijn geval omdat ik de games niet heb gespeeld.
Ik had geen enkele binding met welk karakter dan ook.
Ik vraag me af of er mensen zijn in dit topic die de games ook niet hebben gespeeld maar die de serie wel heel goed vonden?
Daar kan ik (als speler van de games) wel inkomen.quote:
[..]
Ik vind de serie zeer matig en dat komt waarschijnlijk in mijn geval omdat ik de games niet heb gespeeld.
Ik had geen enkele binding met welk karakter dan ook.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik.quote:
[..]
Ik vraag me af of er mensen zijn in dit topic die de games ook niet hebben gespeeld maar die de serie wel heel goed vonden?
Maar als dit werkelijk jouw vraag was dan had je dat wel op die manier gesteld en dat doe/deed je niet. Jouw intentie is veel te doorzichtig
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Deze vragen werden de vorige keer weggehaald door een mod, zou jij ook moeten weten als mod zijnde toch?quote:
[..]
[..]
Nouja tot dat de foto van @:Wouter2006 online komt voor iets en er ook meme's worden gemaakt over het uiterlijk van hem te vergelijken met een Gollum ofzo.
En nee, ik zal geen foto van mezelf posten. Ik heb niet de behoefte om in de belangstelling te staan, dan was ik wel acteur o.i.d. geworden.
Ik ook nog wel, het ging eigenlijk allemaal te snel, zeker met meerdere karakters. Ze hadden meer minuten de tijd moeten nemen. Maar waarschijnlijk was er maar een bepaald budget beschikbaar uit HBO, wat eigenlijk al een mega budget is. Ben benieuwd hoe ze dat doen in de volgende seizoen. Maar niet dat dat de insteek was van die eerste post waar internethelden weer eens het uiterlijk van iemand moeten bashen.quote:
[..]
Daar kan ik (als speler van de games) wel inkomen.
Waarom noem je het dan steeds de 'bare back' aflevering? Dat suggereert dat het homo gedeelte je stoorde.quote:
[..]
neu wat neukende homootjes boeit mij echt niet hoor. Ik vond de Dahmer serie op Netflix top
Het gaat om context en dat die aflevering 0,0 meerwaarde had voor de main story. Het was een makkelijke filler aflevering van nietszeggende karakters. Het zegt veel dat die aflevering compleet genegeerd kan worden zonder iets gemist te hebben.
Niet alleen in interviews. Ze had kennelijk een youtube-kanaal 2 jaar geleden waarin ze ook veel uitwijkt over haar geloof (Ze is Christen). In die filmpjes laat ze zich ook zien als iemand met een mooie persoonlijkheidquote:
[..]
Ze is niet moeders mooiste, maar wel een goede actrice en ze komt heel sympathiek over tijdens interviews, dus vind haar casting helemaal prima
Goede meme wel
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Social media is fucked up wat dat betreft. Vooral jonge meisjes schijnen daar behoorlijk hinder van te ondervinden. Zag laatst dat die jonge griet van de kick ass films ook psychische problemen kreeg vanwege een if andere domme meme.quote:
[..]
[..]
Nouja tot dat de foto van @:Wouter2006 online komt voor iets en er ook meme's worden gemaakt over het uiterlijk van hem te vergelijken met een Gollum ofzo. Als je ziet hoeveel van dat soort reacties online staan en ook direct gericht naar Bella zelf vind ik eigenlijk wel triest, zelfs als het 16-jarige jongens betreft die dat soort reacties maken. Denk dat de meeste mensen niet "Hollywood knap" zijn, het is maar net wie ze het doel maken. Nogal een giftige eigenschap van social media.
De realiteit is helaas zo dat als je een celebrity bent je dit soort shit voor lief moet nemen. Showbizz is altijd al een ongezonde/onveilige werkomgeving geweest, met name voor kinderen. Social media heeft er nog een schepje bovenop gedaan.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Mee eens, alleen al het maken van de serie kostte een slordige 100 miljoen en dan nog alle PR.quote:
[..]
Ik ook nog wel, het ging eigenlijk allemaal te snel, zeker met meerdere karakters. Ze hadden meer minuten de tijd moeten nemen. Maar waarschijnlijk was er maar een bepaald budget beschikbaar uit HBO, wat eigenlijk al een mega budget is.
Game 2 wordt een zeer grote uitdaging qua verhaal en omgevingen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
bullshit, ze deed het echt super.quote:
[..]
Daarnaast vind ik Bella Ramsey een complete miscast. Vlak acteer werk en totaal niet het idee dat dit dé Ellie uit de games is. Ze ziet er ook raar uit.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Oh jee, een mening waar je het niet mee eens bent. Eng hoorquote:
Op Miscast is ook mijn mening. Gelukkig hadden de acteurs van Joel en Ellie wel wat chemie, dat maakte het enigszins goed.
Acteurs en zangers zijn natuurlijk ook gewoon mensen. Weet niet of de meeste van de mensen perse daar staat omdat ze beroemd willen zijn. Los van beroemd zijn doet sociale media best wat met jonge mensen merk ik ook in mijn omgeving. Verwachtingen qua uiterlijk (terwijl de dame op insta 2 uur bezig is geweest met de naturale make up look en bijna een pannekoekbeslag op haar gezicht draagt), social leven (iedereen lijkt constant leuke dingen te doen), spullen (iedereen lijkt allemaal leuke kleren te hebben en designer spul te hebben). Maar goed nu ga ik compleet offtopic. Voor kinderen/jongeren op tv gaat het wel ver allemaal wat er online geschreven wordt. Daar komt nog eens bij dat ze daar niet waren gekomen zonder hun ouders. Maisie Williams (Arya GoT) en Jack Gleeson (Joffrey GoT) bijvoorbeeld hebben ook bewust een stap terug gedaan.quote:
[..]
Social media is fucked up wat dat betreft. Vooral jonge meisjes schijnen daar behoorlijk hinder van te ondervinden. Zag laatst dat die jonge griet van de kick ass films ook psychische problemen kreeg vanwege een if andere domme meme.
De realiteit is helaas zo dat als je een celebrity bent je dit soort shit voor lief moet nemen. Showbizz is altijd al een ongezonde/onveilige werkomgeving geweest, met name voor kinderen. Social media heeft er nog een schepje bovenop gedaan.
Ze gaan game twee kennelijk niet in 1 seizoen proppen als ik dit zo lees https://www.indiewire.com(...)ig-mazin-1234828919/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Oud nieuws, maar in theorie goed nieuws.quote:
Ze gaan game twee kennelijk niet in 1 seizoen proppen als ik dit zo lees https://www.indiewire.com(...)ig-mazin-1234828919/
Tenzij HBO plots zegt laatmaar Sony Playstation Studio jullie zijn te duur we cancellen de zooi na seizoen 2
lekker faxen heel de dag echt genot
Een vergelijkbare casus https://www.buzzfeednews.(...)irrors-made-fun-eyesquote:
[..]
Acteurs en zangers zijn natuurlijk ook gewoon mensen. Weet niet of de meeste van de mensen perse daar staat omdat ze beroemd willen zijn. Los van beroemd zijn doet sociale media best wat met jonge mensen merk ik ook in mijn omgeving. Verwachtingen qua uiterlijk (terwijl de dame op insta 2 uur bezig is geweest met de naturale make up look en bijna een pannekoekbeslag op haar gezicht draagt), social leven (iedereen lijkt constant leuke dingen te doen), spullen (iedereen lijkt allemaal leuke kleren te hebben en designer spul te hebben). Maar goed nu ga ik compleet offtopic. Voor kinderen/jongeren op tv gaat het wel ver allemaal wat er online geschreven wordt. Daar komt nog eens bij dat ze daar niet waren gekomen zonder hun ouders. Maisie Williams (Arya GoT) en Jack Gleeson (Joffrey GoT) bijvoorbeeld hebben ook bewust een stap terug gedaan.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Deze Nederlander bouwde mee aan de dystopische wereld van The Last of Us
https://nos.nl/l/2472428
https://nos.nl/l/2472428
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
![The Last of Us cast sit down with game and show creators | Creator to Creator [Part 1]](https://i.ytimg.com/vi/L7qaeSYkDyg/0.jpg)
![The Last of Us cast & creators on violence & shoot-delaying laughs | Creator to Creator [Part 2]](https://i.ytimg.com/vi/jQfH-tA2DIA/0.jpg)
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Productieleider bevestigt: 'The Last of Us: Part II' wordt in twee seizoenen opgedeeld
https://www.filmvandaag.n(...)-seizoenen-opgedeeld
https://www.filmvandaag.n(...)-seizoenen-opgedeeld
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Shit load aan Emmy nominaties binnengeharkt https://collider.com/the-last-of-us-emmy-nominations-2023/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ted Lasso, The Bear, Successionquote:
Shit load aan Emmy nominaties binnengeharkt https://collider.com/the-last-of-us-emmy-nominations-2023/
goed tv-jaartje
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Mooie serie, Bella beetje kut gecast, lijkt niet op de games.
Acteert verder wel prima.
Acteert verder wel prima.
Haters everywhere but I don't really care.
In het nieuws van de staking werd deze serie expliciet genoemd: daar konden we nog wel een jaartje langer op wachten, oid.
anonieme razernist
Je bent al de zoveelste. Je kunt er niet op fappen, waarschijnlijk. Ze acteert prima.quote:
Mooie serie, Bella beetje kut gecast, lijkt niet op de games.
Acteert verder wel prima.
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
Vul je dat nu in, dat hij graag zou willen fappen op een karakter van 14? Ben jij wel helemaal fris?quote:Op maandag 17 juli 2023 12:43 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Je bent al de zoveelste. Je kunt er niet op fappen, waarschijnlijk. Ze acteert prima.
Bella Ramsey in Game of Thrones was heel goed, maar in deze serie is ze gewoon ruk. Complete miscast. Teagan Croft die nu in Titans speelt had ik bv. veel liever gezien. Zij speelt daarin een prima rol en past veel beter in de vertolking van Ellie van de game.
Het is met name 'zorgelijk' hoe Bella Ramsey de Ellie gaat neerzetten van game 2. Want daar heb je te maken met een volwassen "killing machine" die helemaal thuis is in survival, sluipen, kruipen, moorden etc. Om dat te vertalen naar de serie lijkt me een enorme uitdaging.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Is dat niet gewoon acteren/gedrag/acties? Ik vind game Ellie uit deel 2 nou niet echt direct een volwassen 'killing machine' zoals je zegt.quote:
Het is met name 'zorgelijk' hoe Bella Ramsey de Ellie gaat neerzetten van game 2. Want daar heb je te maken met een volwassen "killing machine" die helemaal thuis is in survival, sluipen, kruipen, moorden etc. Om dat te vertalen naar de serie lijkt me een enorme uitdaging.
SPOILER: deel2Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
quote:
[..]
Is dat niet gewoon acteren/gedrag/acties? Ik vind game Ellie uit deel 2 nou echt direct een volwassen 'killing machine' zoals je zegt.Dat is maar een klein deel natuurlijk.SPOILER: deel2Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
quote:
[..]
Dat is maar een klein deel natuurlijk.Er mistte het woordje 'niet' in mijn vorige post.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
Dat zeg ik toch ook. Letterlijk. Kneus.quote:
[..]
Je bent al de zoveelste. Je kunt er niet op fappen, waarschijnlijk. Ze acteert prima.
Haters everywhere but I don't really care.
quote:
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
quote:
[..]
Er mistte het woordje 'niet' in mijn vorige post.Veel zal ook afhangen van de sets én de manier waarop ze Bella gaan aankleden / voorzien van tattoo's/schrammen/krassen etc. Dat droeg in de game echt bij aan haar rauwe, jongensachtige karakter en dat heeft Bella Ramsey natuurlijk wel over zich.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zonde want Abby is echt een kutwijfquote:
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Want goede of knappe acteurs/actrices kunnen geen bad guy/girl spelen?quote:
[..]
Zonde want Abby is echt een kutwijf
Ik heb echt een grafhekel aan Abby dus ja, dan vind ik het zonde dat zo'n leuke meid zo'n kutwijf speelt.quote:
[..]
Want goede of knappe acteurs/actrices kunnen geen bad guy/girl spelen?
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
maak je niet zo druk om een fictief personagequote:
[..]
Ik heb echt een grafhekel aan Abby dus ja, dan vind ik het zonde dat zo'n leuke meid zo'n kutwijf speelt.
lekker faxen heel de dag echt genot
Hey, het is december, dus bijna het einde van het jaar. Ik weet nog dat ik in januari dacht dat het wel een héél goed serie-jaar wordt als er nog een serie komt met een aflevering die beter is dan Long, Long Time.
Ik denk dat ik die dit jaar niet gezien heb. Jullie?
Ik denk dat ik die dit jaar niet gezien heb. Jullie?
I am a leaf on the wind.
Watch how I soar.
Watch how I soar.
Probleem was vooral dat die aflevering vooral een fuicking goede aflevering was in een voor de rest zeer matige serie. Het verschil in niveau tussen die aflevering en de rest was zo groot dat het misschien zelfs schade heeft gedaan aan de rest van de serie Dat je wenst dat ze meer over dat aspect van het verhaal zouden doen dan over Joel en het meisje met het voorhoofd.
Dat je wenst dat ze meer over dat aspect van het verhaal zouden doen dan over Joel en het meisje met het voorhoofd.
Conscience do cost.
Ik heb geen betere gezien dit jaar.quote:
Hey, het is december, dus bijna het einde van het jaar. Ik weet nog dat ik in januari dacht dat het wel een héél goed serie-jaar wordt als er nog een serie komt met een aflevering die beter is dan Long, Long Time.
Ik denk dat ik die dit jaar niet gezien heb. Jullie?
Dit was de beste maar Succession komt met seizoen 4 in de buurt.quote:
Hey, het is december, dus bijna het einde van het jaar. Ik weet nog dat ik in januari dacht dat het wel een héél goed serie-jaar wordt als er nog een serie komt met een aflevering die beter is dan Long, Long Time.
Ik denk dat ik die dit jaar niet gezien heb. Jullie?
Vooral aflevering 3 van seizoen 4 is echt subliem. Ik ben misschien zelfs van mening dat die boven long long time uitsteekt eigenlijk. Dat verhaal kwam gewoon veel harder bij mij binnen, omdat ik al 3 seizoenen in die karakters heb geïnvesteerd.quote:
[..]
Dit was de beste maar Succession komt met seizoen 4 in de buurt.
Maar begrijp me niet verkeerd, ik vind long long time een wervelend geniaal stuk TV.
lekker faxen heel de dag echt genot
Heul nietquote:
[..]
Zonde want Abby is echt een kutwijf
Ellie was t kutwijf!
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Toch raar dat op IMDB 'long long time' de op ena slechtste rating krijgt van het seizoen. Dan zie je toch wel denk ik dat er nog wel wat werk nodig is in de wereld wat betreft tolerantie.
imdb is dan ook absoluut geen betrouwbare referentiequote:
Toch raar dat op IMDB 'long long time' de op ena slechtste rating krijgt van het seizoen. Dan zie je toch wel denk ik dat er nog wel wat werk nodig is in de wereld wat betreft tolerantie.
lekker faxen heel de dag echt genot
Wat is betrouwbaar?quote:
[..]
imdb is dan ook absoluut geen betrouwbare referentie
Het is wel de aflevering met verreweg de meeste stemmen, dus het riep sowieso emoties op.
53% gaf het een 10, 25% een 1.
Ik denk dat redelijk wat (mensen die neigen naar) survivalists bijv kortsluiting kregen bij het zien de aflevering
Daar had je geen imdb cijfer voor nodig toch om tot die conclusie te komenquote:
Dan zie je toch wel denk ik dat er nog wel wat werk nodig is in de wereld wat betreft tolerantie.
Dat het niet best met tolerantie gaat lijkt me vrij duidelijk
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Fight mequote:
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
quote:
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
Dat is precies wat ik wilde zeggen op de post van Breuls inderdaad.quote:
[..]
Vooral aflevering 3 van seizoen 4 is echt subliem.
Ja, Succession S4.E3.quote:
Hey, het is december, dus bijna het einde van het jaar. Ik weet nog dat ik in januari dacht dat het wel een héél goed serie-jaar wordt als er nog een serie komt met een aflevering die beter is dan Long, Long Time.
Ik denk dat ik die dit jaar niet gezien heb. Jullie?
Vond dat erg sterk schrijfwerk in TLOU2, hoe je in het begin een character intens haat, en gaandeweg begrip krijgt voor haar en het volslagen logisch gaat vinden
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Wel zin in, maar zal nog wel even duren. Ben heel benieuwd hoe de reis verder gaat. Of is seizoen 2 meer op dezelfde plek?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Filmen van seizoen 2 begint in februariquote:
Wel zin in, maar zal nog wel even duren. Ben heel benieuwd hoe de reis verder gaat. Of is seizoen 2 meer op dezelfde plek?
dus op zijn vroegst pas januari 2025 wekelijks op HBO
lekker faxen heel de dag echt genot
Die mag flink naar de sportschool als dat Abby moet gaan wordenquote:
No amount of money ever bought a second of time.
CGIquote:
[..]
Die mag flink naar de sportschool als dat Abby moet gaan worden
Maar dat was idd wel een beetje wat Abby definieerde, de stoere geharde gespierde chick (met een hartje).
Zie ik ook nog niet direct in die casting, maar hey, er zijn wel meer goed uitgepakte verrassingen geweest.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |