Even schaamteloos mezelf quoten...quote:Op vrijdag 17 februari 2023 17:44 schreef Perox het volgende:
[..]
Ja, de vibe was goed in het huis, en er kwamen geen (extra) negatieve punten bij, hoewel misschien een gemeentegebouw iets dichter bij achtertuin dan verwacht, en daar kwam ook nog herrie uit. Dat lijkt tijdelijk te zijn geweest.
Verder veel dingen die mij aan vroeger doen denken (ben zelf in oude stadwoning opgegroeid, sommige details zijn zo vertrouwd, zo'n tussendeur in de hal die naar twee kanten open kan bijv.
Het is nu duidelijk dat mijn oudste niet mee wil die wil zijn eigen plan trekken. Hij woont nu tijdelijk bij zijn oma nadat zijn samenwonen stukliep.
We moeten het ook niet per se voor hem doen natuurlijk, maar vooral voor onszelf ook. Mijn vrouw en ik twijfelen nog een beetje, swingt als een pendulum heen en weer. Maar ik denk dat we wel een bod zullen doen uiteindelijk, maar ik kan niet all the way gaan, vraagprijs haal ik niet of ik moet jaren hagelslag eten en niet op vakantie
Je hoeft hem helemaal niet te vertellen wie er komt keuren, als is het je schoonmoeder op een bezemsteel.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 16:40 schreef Perox het volgende:
[..]
Even schaamteloos mezelf quoten...
Ik ben nog steeds met dit huis bezig. Ik had samen met mijn vrouw bedacht om eerste een bouwkundige keuring te vragen voordat we een bod doen. Mijn vrouw had bedacht om dit via Vereniging Eigen Huis te laten doen.
Dus ik de makelaar bellen. Natuurlijk geen probleem, maar ik kon ook eerst een bod doen. En vervolgens zegt hij (zonder dat ik het had genoemd) dat hij geen keuring wil via Vereniging Eigen Huis. Zij zouden er geen verstand van hebben, alleen van nieuwbouwwoningen. Ze kennen de markt niet en de huizen niet.
Dat bracht me wel van mijn stuk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet eerlijk gezegd. Ik vind het nogal wat om als verkopende partij te beperken wie het huis komt keuren. Is dit normaal en komt dit vaker voor of is er iets vreemds aan de hand?
Dat mag, net zoals jij geen bod hoeft te doen.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 16:40 schreef Perox het volgende:
[..]
Even schaamteloos mezelf quoten...
Ik ben nog steeds met dit huis bezig. Ik had samen met mijn vrouw bedacht om eerste een bouwkundige keuring te vragen voordat we een bod doen. Mijn vrouw had bedacht om dit via Vereniging Eigen Huis te laten doen.
Dus ik de makelaar bellen. Natuurlijk geen probleem, maar ik kon ook eerst een bod doen. En vervolgens zegt hij (zonder dat ik het had genoemd) dat hij geen keuring wil via Vereniging Eigen Huis. Zij zouden er geen verstand van hebben, alleen van nieuwbouwwoningen. Ze kennen de markt niet en de huizen niet.
Dat bracht me wel van mijn stuk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet eerlijk gezegd. Ik vind het nogal wat om als verkopende partij te beperken wie het huis komt keuren. Is dit normaal en komt dit vaker voor of is er iets vreemds aan de hand?
Dit zou bij mij in ieder geval alle alarmen af laten gaan ongeacht of het normaal is of niet (ik denk niet dat het normaal is trouwens).quote:Op dinsdag 28 februari 2023 16:40 schreef Perox het volgende:
[..]
Even schaamteloos mezelf quoten...
Ik ben nog steeds met dit huis bezig. Ik had samen met mijn vrouw bedacht om eerste een bouwkundige keuring te vragen voordat we een bod doen. Mijn vrouw had bedacht om dit via Vereniging Eigen Huis te laten doen.
Dus ik de makelaar bellen. Natuurlijk geen probleem, maar ik kon ook eerst een bod doen. En vervolgens zegt hij (zonder dat ik het had genoemd) dat hij geen keuring wil via Vereniging Eigen Huis. Zij zouden er geen verstand van hebben, alleen van nieuwbouwwoningen. Ze kennen de markt niet en de huizen niet.
Dat bracht me wel van mijn stuk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet eerlijk gezegd. Ik vind het nogal wat om als verkopende partij te beperken wie het huis komt keuren. Is dit normaal en komt dit vaker voor of is er iets vreemds aan de hand?
Nou weet niet of het waar is maar heb ook weleens gehoord dat vereniging eigen huis niet deskundig is in taxitaries.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 16:40 schreef Perox het volgende:
[..]
Even schaamteloos mezelf quoten...
Ik ben nog steeds met dit huis bezig. Ik had samen met mijn vrouw bedacht om eerste een bouwkundige keuring te vragen voordat we een bod doen. Mijn vrouw had bedacht om dit via Vereniging Eigen Huis te laten doen.
Dus ik de makelaar bellen. Natuurlijk geen probleem, maar ik kon ook eerst een bod doen. En vervolgens zegt hij (zonder dat ik het had genoemd) dat hij geen keuring wil via Vereniging Eigen Huis. Zij zouden er geen verstand van hebben, alleen van nieuwbouwwoningen. Ze kennen de markt niet en de huizen niet.
Dat bracht me wel van mijn stuk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet eerlijk gezegd. Ik vind het nogal wat om als verkopende partij te beperken wie het huis komt keuren. Is dit normaal en komt dit vaker voor of is er iets vreemds aan de hand?
Ik ben bang dat VEH al eens eerder is geweest en het huis hadden afgekraakt. En niet kundig... je krijgt een rapport wat er allemaal mis is. Je kan dan zelf bepalen wat voor jouw van belang is.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 17:02 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dit zou bij mij in ieder geval alle alarmen af laten gaan ongeacht of het normaal is of niet (ik denk niet dat het normaal is trouwens).
quote:Op woensdag 1 maart 2023 10:08 schreef opgebaarde het volgende:
Vrijstaand 2022, 204m², 3 personen, gasloos.
Februari:
Verbruik: 620 kWh, waarvan 465 kWh warmtepomp
Opwek: 350 kWh
Saldo: 270 kWh
Verbruikt onze WP veel energie? Ik vergelijk het met leandra en zij heeft over okt tm feb 1269 en wij 2169
En dan nu de cijfers:quote:Op woensdag 1 maart 2023 11:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het jaar ervoor (oktober 2021 tot en met februari 2022) ook veel meer, want de bouw van het huis begon in november 2020 en het was vorig winter nog zeiknat.
Inmiddels is het vocht er wel uitgestookt, dusdanig dat de luchtvochtigheid te laag is
Ik zal zo mijn laptop even pakken, dan kan ik het energieverbruik van de WP van die periode ook makkelijk inzien.
En een bodempomp hier, dat scheelt waarschijnlijk ook al.
Ik lees het gewoon af op het scherm van de WP zelf en dat lijkt wel aardig te kloppen met het totale energieverbruik van ons huishouden.quote:Op woensdag 1 maart 2023 14:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Nog tips voor een elektrameter om het verbruik van de WP te meten?
De ingebouwde meter gebruikenquote:Op woensdag 1 maart 2023 14:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Nog tips voor een elektrameter om het verbruik van de WP te meten?
Ik had begrepen dat die niet zo nauwkeurig is.quote:
waar heb je dat vandaan? Er zit inderdaad geen ijkrapport bij maar voor huis tuin en keuken gebruik heb ik dat ook niet nodig.quote:Op woensdag 1 maart 2023 14:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik had begrepen dat die niet zo nauwkeurig is.
De afgifte kun je met een kamstrup warmte meter meten. Die in de pomp is (heel) onnauwkeurig.quote:Op woensdag 1 maart 2023 14:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Nog tips voor een elektrameter om het verbruik van de WP te meten?
Hij vraagt toch om een meter om het verbruik te meten? Dan kun je niet veel met een afgiftemeter lijkt me.quote:Op woensdag 1 maart 2023 17:59 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
De afgifte kun je met een kamstrup warmte meter meten. Die in de pomp is (heel) onnauwkeurig.
Dit omdat de delta T wel goed wordt gemeten maar de exacte flow niet.
De ingebouwde elektra meter is normaliter wel betrouwbaar.
Dat zeg ik toch? De rest is additionele info waar vast iemand wat aan heeft op een openbaar forumquote:Op woensdag 1 maart 2023 18:09 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hij vraagt toch om een meter om het verbruik te meten? Dan kun je niet veel met een afgiftemeter lijkt me.
Zoiets:quote:Op woensdag 1 maart 2023 14:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Nog tips voor een elektrameter om het verbruik van de WP te meten?
Bij mijn Mitsubishi is het verschil ongeveer 2% waarbij ik niet weet of dat verschil in m'n warmtepomp zit of in de Hager verbruiksmeter in de meterkast. Het is nauwkeurig genoeg om te zien hoe het verbruik is t.o.v. andere dagen of wat het effect is van een aanpassing in de instellingen.quote:Op woensdag 1 maart 2023 14:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik had begrepen dat die niet zo nauwkeurig is.
Dinrailmeters zijn meestal van keur voorzien dat ze geschikt zijn voor doorberekenen. Ga er maar van uit dat die klopt dus.quote:Op maandag 6 maart 2023 20:33 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Bij mijn Mitsubishi is het verschil ongeveer 2% waarbij ik niet weet of dat verschil in m'n warmtepomp zit of in de Hager verbruiksmeter in de meterkast. Het is nauwkeurig genoeg om te zien hoe het verbruik is t.o.v. andere dagen of wat het effect is van een aanpassing in de instellingen.
Niet alleen drooggestookt, maar in de klus/verhuis periode staan er ook constant ramen open, lopen er mensen in en uit (dus staan er deuren open) en ga zo maar door.quote:Op woensdag 1 maart 2023 12:28 schreef Leandra het volgende:
Ik neem deze post (en mijn reactie daarop) even mee uit het verbruikstopic zodat dat niet vervuilt:
[..]
[..]
En dan nu de cijfers:
Oktober 2021 tot en met februari 2022:
Oktober: 445
November: 478
December: 425
Januari: 409
Februari: 347
Totaal: 2.104 kWh verbruikt door de warmtepomp
Oktober 2022 tot en met februari 2023:
Oktober: 95
November: 216
December: 370
Januari: 311
Februari: 277
Totaal: 1.269 kWh verbruikt door de warmtepomp
Dus ja, zo'n eerste jaar in een nieuwbouwwoning, als het huis zelf nog drooggestookt moet worden kan idd een enorm extra verbruik met zich meebrengen.
Sterker nog: ik heb 2021 nu ook nog in de grafiekjes staan, maar ik denk dat ik die eruit haal zodra we in 2024 zijn
2021 verpest de hele grafiek door het bizar hoge verbruik en de afgifte die nodig was om het huis droog te krijgen.
Het is me niet duidelijk waarom de link niet werkt.quote:Op maandag 6 maart 2023 21:25 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Dinrailmeters zijn meestal van keur voorzien dat ze geschikt zijn voor doorberekenen. Ga er maar van uit dat die klopt dus.
Je link doet het (nu?) niet.
Waarom puls? Je kunt ook modbus rtu nemenquote:Op maandag 6 maart 2023 21:47 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het is me niet duidelijk waarom de link niet werkt.
Het is de URL die ik krijg als ik op het artikel zoek maar een directe link werkt blijkbaar niet.
Afijn, er zijn wel diverse dinrailmeters met 1.000 pulsen / minuut die volstaan.
Kan ook, meerdere wegen naar Rome.quote:Op maandag 6 maart 2023 21:50 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Waarom puls? Je kunt ook modbus rtu nemen
Waarom modbus, ik heb een gebruikte slimme meter met p1 gekocht.quote:Op maandag 6 maart 2023 21:50 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Waarom puls? Je kunt ook modbus rtu nemen
Kan ook zeker!quote:Op maandag 6 maart 2023 22:39 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Waarom modbus, ik heb een gebruikte slimme meter met p1 gekocht.
Waarom een slimme meter? Ik heb een Ferraris opgehangen en tel de omwentelingen met een optische sensor.quote:Op maandag 6 maart 2023 22:39 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Waarom modbus, ik heb een gebruikte slimme meter met p1 gekocht.
Beetje pochen met je Ferrariquote:Op maandag 6 maart 2023 22:45 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Waarom een slimme meter? Ik heb een Ferraris opgehangen en tel de omwentelingen met een optische sensor.
Vond een slimme meter leuker. Zie nu ook opwek per fase, hoef geen pulsen te tellen, krijg gewoon getallen.quote:Op maandag 6 maart 2023 22:45 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Waarom een slimme meter? Ik heb een Ferraris opgehangen en tel de omwentelingen met een optische sensor.
Ik maakte uiteraard een grapjequote:Op maandag 6 maart 2023 23:03 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Vond een slimme meter leuker. Zie nu ook opwek per fase, hoef geen pulsen te tellen, krijg gewoon getallen.
Een Ferraris tussenmeter met optische teller had ik echt mucho gewaardeerde overkill gevonden 🤣quote:Op maandag 6 maart 2023 23:14 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik maakte uiteraard een grapje
Maar wel cool!
Wij zitten voor februari op 400 kWh voor een kleiner en veel ouder vrijstaand huis waar we met vier personen in wonen. Voor de periode oktober t/m februari komen wij zo rond de 2000 kWh uit. (We hebben een lucht/water-warmtepomp.)quote:Op woensdag 1 maart 2023 10:08 schreef opgebaarde het volgende:
Vrijstaand 2022, 204m², 3 personen, gasloos.
Februari:
Verbruik: 620 kWh, waarvan 465 kWh warmtepomp
Opwek: 350 kWh
Saldo: 270 kWh
Verbruikt onze WP veel energie? Ik vergelijk het met leandra en zij heeft over okt tm feb 1269 en wij 2169
Ze houden nogal van zelfsabotage of niet?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 08:32 schreef Lospedrosa het volgende:
Het lijkt erdoor te zijn in de Europese commissie.
Een verbod op alle koudemiddelen.
2026 voor de monoblocs <12Kw
2028 voor de split opstellingen.
Dit is slecht nieuws voor iedereen die niet op R290
(Propaan) draait.
Want al is me niet duidelijk wat dit inhoud voor je warmtepomp.
Maar als men geen R32 en R410 op schaal meer maakt wordt het peperduur en ook voor de onderdelen voorziening wordt dit killing.
Hele markt op de kop, fabrikanten moeten keihard omschakelen naar propaan nu.
https://www.installatie.n(...)-drie-jaar-verboden/
Oh dat is voldoende die afwijking. Zal dat eens gaan kijken volgend jaar.quote:Op maandag 6 maart 2023 20:33 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Bij mijn Mitsubishi is het verschil ongeveer 2% waarbij ik niet weet of dat verschil in m'n warmtepomp zit of in de Hager verbruiksmeter in de meterkast. Het is nauwkeurig genoeg om te zien hoe het verbruik is t.o.v. andere dagen of wat het effect is van een aanpassing in de instellingen.
Wordt vast nog eens uitgesteld.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 08:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ze houden nogal van zelfsabotage of niet?
De overgangsperiode lijkt mij nogal aan de korte kant.
Ja, maar wij woonden er vanaf juni 2021, dus die periode was in oktober 2021 echt wel voorbijquote:Op maandag 6 maart 2023 21:28 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Niet alleen drooggestookt, maar in de klus/verhuis periode staan er ook constant ramen open, lopen er mensen in en uit (dus staan er deuren open) en ga zo maar door.
Denken dat je verbruik aanzienlijk naar beneden gaat.. Hoe naief kan je zijnquote:Op woensdag 1 maart 2023 12:28 schreef Leandra het volgende:
Ik neem deze post (en mijn reactie daarop) even mee uit het verbruikstopic zodat dat niet vervuilt:
[..]
[..]
En dan nu de cijfers:
Oktober 2021 tot en met februari 2022:
Oktober: 445
November: 478
December: 425
Januari: 409
Februari: 347
Totaal: 2.104 kWh verbruikt door de warmtepomp
Oktober 2022 tot en met februari 2023:
Oktober: 95
November: 216
December: 370
Januari: 311
Februari: 277
Totaal: 1.269 kWh verbruikt door de warmtepomp
Dus ja, zo'n eerste jaar in een nieuwbouwwoning, als het huis zelf nog drooggestookt moet worden kan idd een enorm extra verbruik met zich meebrengen.
Sterker nog: ik heb 2021 nu ook nog in de grafiekjes staan, maar ik denk dat ik die eruit haal zodra we in 2024 zijn
2021 verpest de hele grafiek door het bizar hoge verbruik en de afgifte die nodig was om het huis droog te krijgen.
Ik geloof dat je zelf de cijfers niet helemaal goed bekeken hebt, haar stroomverbruik is juist fors gedaald.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 09:16 schreef B4llistic het volgende:
[..]
Denken dat je verbruik aanzienlijk naar beneden gaat.. Hoe naief kan je zijn
Het verschilt qua warmteverlies nogal of we het over een tussenwoning hebben of een grote vrijstaande woning.quote:Wat een enorme stroomkosten boven op het enorme aanschafbedrag van zo'n installatie. En dan spreek ik nog niet eens over de verminding van het comfort en de afbouw van de saldering
Met zo'n goed geisoleerd nieuwbouwhuis had je voor ~1500 euro een CV ketel gehad en ~500kuub/jaar aan gas verbruikt.
Fck wat zou ik me genaait voelen met zo'n warmtepomp in jouw scenario.
Ik geloof dat je niet snapt waar het om gaat, maar dat geeft niet.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 09:16 schreef B4llistic het volgende:
[..]
Denken dat je verbruik aanzienlijk naar beneden gaat.. Hoe naief kan je zijn
Wat een enorme stroomkosten boven op het enorme aanschafbedrag van zo'n installatie. En dan spreek ik nog niet eens over de verminding van het comfort en de afbouw van de saldering
Met zo'n goed geisoleerd nieuwbouwhuis had je voor ~1500 euro een CV ketel gehad en ~500kuub/jaar aan gas verbruikt.
Fck wat zou ik me genaait voelen met zo'n warmtepomp in jouw scenario.
Lezen en rekenen zijn niet jouw twee sterkste punten, of wel? Geeft niet hoor, je hebt vast wel andere kwaliteiten .quote:Op dinsdag 7 maart 2023 09:16 schreef B4llistic het volgende:
[..]
Denken dat je verbruik aanzienlijk naar beneden gaat.. Hoe naief kan je zijn
Wat een enorme stroomkosten boven op het enorme aanschafbedrag van zo'n installatie. En dan spreek ik nog niet eens over de verminding van het comfort en de afbouw van de saldering
Met zo'n goed geisoleerd nieuwbouwhuis had je voor ~1500 euro een CV ketel gehad en ~500kuub/jaar aan gas verbruikt.
Fck wat zou ik me genaait voelen met zo'n warmtepomp in jouw scenario.
Heee, een nieuwe in dit topic, blijkbaar ge-alarmeerd door het Warmtepomp slechter voor milieu dan gedacht -topic. leuk, en blijkbaar heb je er al gelijk heel veel ervaring en verstand van.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 09:16 schreef B4llistic het volgende:
Met zo'n goed geisoleerd nieuwbouwhuis had je voor ~1500 euro een CV ketel gehad en ~500kuub/jaar aan gas verbruikt.
Fck wat zou ik me genaait voelen met zo'n warmtepomp in jouw scenario.
Wij waren in ons oude huis al 25m³ gas per maand voor warm water kwijtquote:Op dinsdag 7 maart 2023 09:34 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik geloof dat je zelf de cijfers niet helemaal goed bekeken hebt, haar stroomverbruik is juist fors gedaald.
1.269kWh stroom staat energetisch gelijk aan 130m3 aardgas, dus dat is super zuinig voor een winter.
[..]
Het verschilt qua warmteverlies nogal of we het over een tussenwoning hebben of een grote vrijstaande woning.
Ze had trouwens niet zoveel gehad aan een CV-ketel aangezien er geen gasaansluiting meer is.
Ik weet dat je meestal een "bommetje gooit" en dan niet meer terugkeert in een topic dus dit zal je wel niet meer lezen.
Ach de 'markt' is groter dan europa. Ik ben voor de onderdelenvoorziening niet direct bang.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 08:32 schreef Lospedrosa het volgende:
Maar als men geen R32 en R410 op schaal meer maakt wordt het peperduur en ook voor de onderdelen voorziening wordt dit killing.
Hele markt op de kop, fabrikanten moeten keihard omschakelen naar propaan nu.
Plus dat een CV-ketel niet draait op onze zelf opgewekte (of gesaldeerde) energie...quote:Op dinsdag 7 maart 2023 09:41 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
En dat allemaal zonder dat je weet in wat voor huis Leandra woont, op afstand.
Zou je mij ook eens kunnen adviseren? Ik wordr doodmoe van die snurkers die eerst mijn huis willen zien voordat ze een advies kunnen geven.
En verder:
500m3 * 1,45 (prijsplafond) = 725 euro
1269*0,40 (prijsplafond)= 507 euro
Dat 'enorme' energe verbruik kost dus 30% goedkoper dan het gas.
En dan is de 1269kWh daadwerkelijk gemeten en jouw 500m3 uit de duim gezogen.
Zijn die f-koudemiddelen beter/effectiever dan propaan (betekent het iets voor de capaciteit als je moet omschakelen) en kun je een f-middel pomp zomaar vullen met propaan?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 08:50 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Wordt vast nog eens uitgesteld.
Maar zie de eerste krantenkoppen al “warmtepomp bezitters balen van verbod, moeten ze hun dure WP naar de schroot doen?”
Nee dat kan nooit je moet een compleet nieuwe installatie.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 09:48 schreef loveli het volgende:
[..]
Zijn die f-koudemiddelen beter/effectiever dan propaan (betekent het iets voor de capaciteit als je moet omschakelen) en kun je een f-middel pomp zomaar vullen met propaan?
https://www.topsectorener(...)08%20juni%202021.pdfquote:Op dinsdag 7 maart 2023 10:51 schreef Gripper het volgende:
Zijn de leidingen (die std koperbuis met witte isolatie eromheen) tussen de binnen en buitenunit nog wel bruikbaar als je je installatie moet vervangen? Want die zitten bij mij op een paar plekken inmiddels wel achter gestucte wanden en plafonds weggewerkt.
Moet Gripper nu 135 pagina's gaan doorlezen om z'n antwoord te vinden?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 10:58 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
https://www.topsectorener(...)08%20juni%202021.pdf
Ja anders moet ik dat.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Moet Gripper nu 135 pagina's gaan doorlezen om z'n antwoord te vinden?
En staat het antwoord daar in?
Op welke leidingen? Die vanuit de grond (buiten) naar de pomp komen? Van de leidingen van de vloerverwarming? Welke leidingen precies? Want ik kan me niet voorstellen dat iedereen hun tuin of hun vloerverwarming gaat lopen opgraven.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:04 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja anders moet ik dat.
Als je een propaan installatie neemt moet je leidingsysteem voldoen aan PED, dat moet nu ook al maar dan wordt dat meer courant.
Dat betekent waarschijnlijk dat de partij die installeert een certificaat moet aangeven op lek dichtheid en stootdrukproef op de leidingen.
Ik neem aan dat het alleen om de leidingen gaat van binnen- naar buitenunit, waar de F-gassen doorheen stromen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:05 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Op welke leidingen? Die vanuit de grond (buiten) naar de pomp komen? Van de leidingen van de vloerverwarming? Welke leidingen precies? Want ik kan me niet voorstellen dat iedereen hun tuin of hun vloerverwarming gaat lopen opgraven.
En wat als je geen buitenunit hebt maar alleen een binnenunit?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik neem aan dat het alleen om de leidingen gaat van binnen- naar buitenunit, waar de F-gassen doorheen stromen.
Ja de propaan leiding natuurlijkquote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:05 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Op welke leidingen? Die vanuit de grond (buiten) naar de pomp komen? Van de leidingen van de vloerverwarming? Welke leidingen precies? Want ik kan me niet voorstellen dat iedereen hun tuin of hun vloerverwarming gaat lopen opgraven.
ha humor, 60 jaar lang mag elke leek gasleidingen aanleggen met verkeerde buizen en niet passende knelkoppelingen. Aardgasleidingen waar een onbeperkte hoeveelheid gas uit kan ontsnappen. Nu gaan we met warmtepomp over op een paar gram propaan en plots is er brandgevaar.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:04 schreef Lospedrosa het volgende:
Dat betekent waarschijnlijk dat de partij die installeert een certificaat moet aangeven op lek dichtheid en stootdrukproef op de leidingen.
Ik heb het ook altijd heel bijzonder gevonden dat dat mocht vroeger.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:07 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ha humor, 60 jaar lang mag elke leek gasleidingen aanleggen met verkeerde buizen en niet passende knelkoppelingen. Aardgasleidingen waar een onbeperkte hoeveelheid gas uit kan ontsnappen. Nu gaan we met warmtepomp over op een paar gram propaan en plots is er brandgevaar.
Bij het verwisselen van mijn BBQ komt er soms meer gas uit dan er in die hele warmtepomp installatie zit.
Een lek in een propaan installatie met 5kg vloeibaar propaan is wat anders dan de aardgas leiding van 25 mbar.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:07 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ha humor, 60 jaar lang mag elke leek gasleidingen aanleggen met verkeerde buizen en niet passende knelkoppelingen. Aardgasleidingen waar een onbeperkte hoeveelheid gas uit kan ontsnappen. Nu gaan we met warmtepomp over op een paar gram propaan en plots is er brandgevaar.
Bij het verwisselen van mijn BBQ komt er soms meer gas uit dan er in die hele warmtepomp installatie zit.
Nou dat mocht ook niet, je moest allerlei BRL certificering en afpersrapporten maken.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik heb het ook altijd heel bijzonder gevonden dat dat mocht vroeger.
Oh ik was in de veronderstelling dat na de gasmeter iedereen eraan mocht sleutelen...quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:12 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nou dat mocht ook niet, je moest allerlei BRL certificering en afpersrapporten maken.
Dat Niemand erop handhaafde is een tweede.
Nee joh! Maar wat je thuis doet is in NL je eigen verantwoordelijkheidquote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:14 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Oh ik was in de veronderstelling dat na de gasmeter iedereen eraan mocht sleutelen...
Eh wat is dit voor onzin.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 08:50 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Wordt vast nog eens uitgesteld.
Maar zie de eerste krantenkoppen al “warmtepomp bezitters balen van verbod, moeten ze hun dure WP naar de schroot doen?”
Zucht….quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:29 schreef hangtime het volgende:
[..]
Eh wat is dit voor onzin.
Als je warmtepomp eenmaal geinstalleerd is, hoef je nooit meer koudemiddel toe te voegen.
Dus waarom moeten ze dan ineens naar de schroot?
Zijn er eigenlijk topics waar je wel wat nuttigs te vertellen hebt?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:07 schreef B4llistic het volgende:
Tering wat een niveau in dit topic. Totaal gebrainwashed.
Nee bar weinig.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:14 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Zijn er eigenlijk topics waar je wel wat nuttigs te vertellen hebt?
Ik kijk dan even naar mijn ex-collega die oktober vorig jaar een warmtepomp heeft gekregen in zijn woning van rond 1910.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:18 schreef B4llistic het volgende:
[..]
Nee bar weinig.
Op basis van de reacties op mijn technische kennis, kritische kijk, verder kunnen kijken dan mijn neus lang feiten die ik aandraag, is het verloren moeite. Kan het net zo goed tegen de boom in mijn tuin vertellen.
Success met de dure comfort verminderde energieslurpende warmtepompen welke je over 10/15 moet vervangen en dat niet kunt betalen.
Nu snap ik dat sommige mensen verplicht zijn (nieuwbouwhuis) maar ga nou niet doen alsof warmtepompen de oplossing zijn op welk vlak dan ook (financieel,milieu,etc) want dat houdt je jezelf voor de gek.
Dankje dat je mij succes wenst. Je bent een fijne kerel!quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:18 schreef B4llistic het volgende:
[..]
Nee bar weinig.
Op basis van de reacties op mijn technische kennis, kritische kijk, verder kunnen kijken dan mijn neus lang feiten die ik aandraag, is het verloren moeite. Kan het net zo goed tegen de boom in mijn tuin vertellen.
Success met de dure comfort verminderde energieslurpende warmtepompen welke je over 10/15 moet vervangen en dat niet kunt betalen.
Nu snap ik dat sommige mensen verplicht zijn (nieuwbouwhuis) maar ga nou niet doen alsof warmtepompen de oplossing zijn op welk vlak dan ook (financieel,milieu,etc) want dat houdt je jezelf voor de gek.
In mijn 20-jaar oude huis heb ik er ook 1 zitten.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:18 schreef B4llistic het volgende:
[..]
Nee bar weinig.
Op basis van de reacties op mijn technische kennis, kritische kijk, verder kunnen kijken dan mijn neus lang feiten die ik aandraag, is het verloren moeite. Kan het net zo goed tegen de boom in mijn tuin vertellen.
Success met de dure comfort verminderde energieslurpende warmtepompen welke je over 10/15 moet vervangen en dat niet kunt betalen.
Nu snap ik dat sommige mensen verplicht zijn (nieuwbouwhuis) maar ga nou niet doen alsof warmtepompen de oplossing zijn op welk vlak dan ook (financieel,milieu,etc) want dat houdt je jezelf voor de gek.
Je rekent dus met prijzen die niet meer van toepassing zijn.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik kijk dan even naar mijn ex-collega die oktober vorig jaar een warmtepomp heeft gekregen in zijn woning van rond 1910.
Het gasverbruik was gemiddeld 2.200 m3 per jaar.
Hij heeft nu een 11kW warmtepomp en komt dit jaar op ongeveer 3.500kWh aan stroomverbruik uit.
Die 2.200 m3 zat met de oude gasprijzen op 2.200 x ¤0,85 = ¤1.870 per jaar.
Dat is 15 x ¤1.870 = ¤28.050 in 15 jaar.
Met de prijzen van het prijsplafond zou dat zelfs ¤46.200 in 15 jaar zijn.
Maar ik kan de gasprijzen niet voorspellen, dus dat laat ik voor wat het is.
3.500kWh stroomverbruik komt bij ¤0,25 op ¤875 per jaar.
Maar hij heeft voldoende zonnepanelen, dus momenteel is dat ¤0 per jaar.
(en ja, ik weet dat salderen afgebouwd gaat worden)
Uiteraard zijn de gas- en stroomprijzen nu hoger en ik kan de toekomst niet voorspellen.
Maar hij bespaart dit jaar al 2.200 x ¤1,40 (prijsplafond) = ¤3.080 op z'n energierekening.
En waarschijnlijk meer, omdat hij met 2.200m3 boven het prijsplafond uitgekomen zou zijn.
En wat betreft "comfort verminderend", die begrijp ik niet. Dat is echt een leeg argument.
Ik heb al 5 jaar een warmtepomp en het comfort is perfect. Het is altijd warm, ik kan douchen, ik kan in bad.
Wat betreft het vervangen: je zal jaarlijks wat opzij moeten zetten voor de vervanging. Dat geldt voor koelkasten, auto's, keukens, fietsen, CV-ketels, computers en ook voor een warmtepomp. De vervanging zal goedkoper zijn dan de initiële plaatsing. Je hoeft geen nieuwe stroomkabels te trekken. leidingwerk is al aangepast, etc. Veel aanpassingen die je gedaan hebt kunnen hergebruikt worden, zoals je ook doet als je een nieuwe CV-ketel zou laten plaatsen. Daarnaast is de kans hoog dat over 15 jaar de prijzen weer iets lager zijn dan nu, het rendement iets hoger, het geluidsniveau iets lager, etc.
De herrie vind ik inderdaad ook wel een dingetje aan het worden.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:58 schreef Doedezemaar het volgende:
Ik ben geen warmtepompfanaat en ik zou heel blij zijn geweest als ik in een nieuwbouwbuurt met bodenwarmtepompen zonder die herrie van buitenunits terecht was gekomen, maar financieel en qua comfort is die ‘opgedrongen’ warmtepomp echt een zegen.
In het volgende fase van ons project (tegenover ons huis) worden de buitenunits wel los in de tuin en in een geluidsdempende omkasting geplaatst. Voortschrijdend inzicht zal ik het maar noemenquote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
De herrie vind ik inderdaad ook wel een dingetje aan het worden.
Heb zelf omkasting gebouwd met isolatieplaten, scheelt enorm veel geluid.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
De herrie vind ik inderdaad ook wel een dingetje aan het worden.
In een nieuwbouwproject hier in de buurt is een grondgebonden warmtepomp een optie, standaard zullen ze met L/W warmtepomp opgeleverd worden maar je kunt een grondgebonden warmtepomp als meerwerk optie kiezen, dat vind ik al een hele vooruitgang.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:58 schreef Doedezemaar het volgende:
Ik ben geen warmtepompfanaat en ik zou heel blij zijn geweest als ik in een nieuwbouwbuurt met bodenwarmtepompen zonder die herrie van buitenunits terecht was gekomen, maar financieel en qua comfort is die ‘opgedrongen’ warmtepomp echt een zegen.
Ik woon in zo'n buurt. Er zijn hier dus geen buitenunits, alle units staan binnen, en die hoor je vrijwel niet. Ik zeg vrijwel, want als je de TV niet aan hebt én ik zit in de woonkamer én de deur tussen de woonkamer en de wasruimte is open én de pomp is aan, dan hoor je wel iets. Als je de deur dicht hebt hoor je 'm niet meer.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:58 schreef Doedezemaar het volgende:
Ik ben geen warmtepompfanaat en ik zou heel blij zijn geweest als ik in een nieuwbouwbuurt met bodenwarmtepompen zonder die herrie van buitenunits terecht was gekomen, maar financieel en qua comfort is die ‘opgedrongen’ warmtepomp echt een zegen.
Een warmtepomp die 1.500m3 aardgas vervangt, verbruikt bij lange na geen 4.500kWh stroom.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:51 schreef B4llistic het volgende:
[..]
Je rekent dus met prijzen die niet meer van toepassing zijn.
Gas jaarlijks verbruik: 1500
Warmtepomp:
Verbruik WP per jaar: 4500 kwh
Ik zat ook al even te lezen, mijn totaal jaarverbruik is 5100 kWh. Waar die 4500 kWh dan op gebaseerd is, geen idee, maar op mijn energierekeningen zijn die nergens te zien in ieder geval.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:12 schreef Leandra het volgende:
Serieus, 4.500 kWh stroom voor een warmtepomp per jaar? Probeer je een doorwaaiwoning te verwarmen ofzo?
Het doel is dan ook niet om serieus aan een discussie deel te nemen. Het is vooral negatief willen zijn. Maar als je daar verzonnen cijfers voor nodig hebt dan wíl je vooral dat het kut is, maar dan weet je stiekem eigenlijk gewoon niet waar je over praat.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Een warmtepomp die 1.500m3 aardgas vervangt, verbruikt bij lange na geen 4.500kWh stroom.
Als je al met fantasiecijfers begint, klopt de rest ook niet meer.
ga jouw berekening niet eens nalopen maar je veronderstellingen rondom de warmtepomp die kloppen volgens mij niet. Maar dat is niet zo gek want je hebt er zelf geen. Het is wel grappig dat user MET een warmtepomp alllemaal met gunstiger berekeningen voor de dag komen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:51 schreef B4llistic het volgende:
Je rekent dus met prijzen die niet meer van toepassing zijn.
Ik zie de relatie tussen salderen/zonnepanelen en jouw warmtepomp berekeningen niet. Want in jouw voorbeeld saldeer je maar 500kwh naar je warmtepomp. Als dat wegvalt gaat je plaatje echt niet stuk. Voor die 500kwh per jaar wil je dan weer wel de zonnepanelen-installatie als negatieve faktor toevoegen.quote:Aanschaf zonnepanelen niet meegenomen. Dit maakt het plaatje voor de WP aanzienlijk negatiever
Afsluiten gasleiding (vast recht) niet meegenomen. Dit maakt het plaatje voor de WP positiever
Afbouw saldering niet meegenomen. Dit maakt het plaatje voor de WP finaal kapotstuk
Ik zit hier op 3.150kWh om 1.450m3 aardgas te vervangen, dus een 2,2 factor en dat is voor retrofit situaties heel realistisch.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:17 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ga jouw berekening niet eens nalopen maar je veronderstellingen rondom de warmtepomp die kloppen volgens mij niet. Maar dat is niet zo gek want je hebt er zelf geen. Het is wel grappig dat user MET een warmtepomp alllemaal met gunstiger berekeningen voor de dag komen.
1) een warmtepomp gebruikt ongeveer 1,5x de kilowaturen dan een cv in m3. Dus geen 4500 maar 3500. Daar hebben we de eerste 500 euro per jaar al fout.
Je je hebt gelijk, ik zit ook rond de 2 inderdaad. Moest mijn aparte warmtepomp boiler er nog bij optellen, die staat wordt in mijn grafiekjes niet meegenomen omdat ik mijn verbruik al even niet meer met gas vergelijk.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:22 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik zit hier op 3.150kWh om 1.450m3 aardgas te vervangen, dus een 2,2 factor en dat is voor retrofit situaties heel realistisch.
Klopt.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:25 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Je je hebt gelijk, ik zit ook rond de 2 inderdaad. Moest mijn aparte warmtepomp boiler er nog bij optellen.
Dan zou je (volgens de vuistregels) aan gas ongeveer 1.100 tot 1.200m3 per jaar kwijt geweest zijn, voor diezelfde woning.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:30 schreef hangtime het volgende:
Mijn jaarverbruik zat op 2625 kwh volgens de warmtepomp.
Klopt bijna, toen ik nog gas had, was ik bijna elk jaar 1000m3 gas kwijt, vaak net iets eronder.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:31 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dan zou je (volgens de vuistregels) aan gas ongeveer 1.100 tot 1.200m3 per jaar kwijt geweest zijn, voor diezelfde woning.
Hij wenst ons wel succes, dat siert hem.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:49 schreef Leandra het volgende:
Het is wel humor: Warmtepompgebruikers die blij zijn dat ze van het gas af zijn en tevreden zijn met het verbruik van de warmtepomp en het comfort dat hun verwarming levert, en dan iemand die geen warmtepomp heeft, niet eens met realistische cijfers over het verbruik (en daarmee dus de kosten ten opzichte van een CV) komt en die ons dan gaat vertellen dat we vooral niet blij moeten zijn dat we van het gas af zijn.
Zelfs als mijn energierekening niet meer negatief is, is hij nog steeds lager dan die van mensen met een CV en gasaansluiting.
True.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hij wenst ons wel succes, dat siert hem.
Het is wel vervelend met een voorschot van ¤5 per maand op m'n energierekening en ieder jaar ~ ¤600 terug moeten ontvangen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:49 schreef Leandra het volgende:
Het is wel humor: Warmtepompgebruikers die blij zijn dat ze van het gas af zijn en tevreden zijn met het verbruik van de warmtepomp en het comfort dat hun verwarming levert, en dan iemand die geen warmtepomp heeft, niet eens met realistische cijfers over het verbruik (en daarmee dus de kosten ten opzichte van een CV) komt en die ons dan gaat vertellen dat we vooral niet blij moeten zijn dat we van het gas af zijn.
Zelfs als mijn energierekening niet meer negatief is, is hij nog steeds lager dan die van mensen met een CV en gasaansluiting.
Ik vrees dat ik in mei iets soortgelijks ga meemaken. Zeker danktzij de hoge terggave energiebelasting van die jaar. Voorgaande jaren was mijn eindrekening altijd iets onder 0.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het is wel vervelend met een voorschot van ¤5 per maand op m'n energierekening en ieder jaar ~ ¤600 terug moeten ontvangen.
Hoe ik het vol hou... En dat al 5 jaar lang
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik betaal nul voorschot bij GC. En ook ik krijg nog een beetje terug zolang salderen en de energietoeslag vermindering energiebelasting bestaat. Daarna zie ik het wel weer.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het is wel vervelend met een voorschot van ¤5 per maand op m'n energierekening en ieder jaar ~ ¤600 terug moeten ontvangen.
Hoe ik het vol hou... En dat al 5 jaar lang
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik vind warmtepompen helemaal geen oplossing voor de seriematige nieuwbouw. Zoals de rijtjeswoningen. Waardeloos zelfs.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
De herrie vind ik inderdaad ook wel een dingetje aan het worden.
Goede info. Dus allemaal best fucked up.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 10:38 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee dat kan nooit je moet een compleet nieuwe installatie.
Propaan scoort goed in cop en haalt veel hogere temperaturen. Je kunt je ook afvragen waarom dat er niet al jaren eerder in zat. (Iets met weelderige markt in f gassen)
De compressor moet speciaal voor propaan zijn (andere olie) en je apparaat moet aan bepaalde
Eisen voldoen ivm het lichtontvlambare gas.
F gassen zijn niet brandbaar (behalve R32 in mindere mate)
Valt wel mee zoals ik het lees.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 19:47 schreef loveli het volgende:
[..]
Goede info. Dus allemaal best fucked up.
Waarom maak je je leven zo zwaar?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 20:04 schreef laziness het volgende:
Nu zijn wij koukleumen die het vertikken de verwarming hoger te zetten
Ja wou net zeggen, of gewoon op 22-23C instellen. Als je dat lekker vind laat gaan.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 20:26 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Waarom maak je je leven zo zwaar?
Hang een infraroodpaneel op.
Inderdaad. Doe niet zo gierig.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 20:44 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja wou net zeggen, of gewoon op 22-23C instellen. Als je dat lekker vind laat gaan.
Trouwens moderne woning met alleen vv mag best een graad hoger tov radiatoren, omdat je de straling mist.
Ik heb niet het idee dat 1-2 graden hoger het verschil gaat maken. We hebben het wel een periode gedaan 22graden bijvoorbeeld. Dat voelt niet anders aan dan 21 dus dat is dan vrij zinloos.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 20:44 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja wou net zeggen, of gewoon op 22-23C instellen. Als je dat lekker vind laat gaan.
Trouwens moderne woning met alleen vv mag best een graad hoger tov radiatoren, omdat je de straling mist.
Zou ik graag willen maar 3 vrouwen thuisquote:Op dinsdag 7 maart 2023 20:47 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Inderdaad. Doe niet zo gierig.
Overigens staat met vv bij mij de temp op 19 graden, maar ik heb het niet snel koud.
Ga eens op bezoek in een bejaarden(te)huis.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 20:47 schreef Speekselklier het volgende:
22-23 graden? Ik denk dat ik dood ga, ben warmbloedig, geen hagedis...
Zo’n paneel ophangen staat los van mijn punt over het comfort dat de warmtepomp zelf voor ons niet voldoende brengt. Iets wat in de eerdere discussie genoemd werd en door iedereen tegengesproken werd.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 20:26 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Waarom maak je je leven zo zwaar?
Hang een infraroodpaneel op.
Je ervaring van warmte heeft weinig met je warmtepomp te maken.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 21:05 schreef laziness het volgende:
[..]
Zo’n paneel ophangen staat los van mijn punt over het comfort dat de warmtepomp zelf voor ons niet voldoende brengt. Iets wat in de eerdere discussie genoemd werd en door iedereen tegengesproken werd.
Dat is allemaal in te stellenquote:Op dinsdag 7 maart 2023 21:24 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je ervaring van warmte heeft weinig met je warmtepomp te maken.
Als je er een CV-ketel aan hangt heb je dezelfde aanvoertemperatuur en voelt het ook zo.
Dat is nu eenmaal het nadeel van goed geïsoleerde woningen, de vloerverwarming (en dus ook de vloer) wordt amper nog warm omdat de woning weinig warmte verliest.
Wat wil je er aan instellen dan?quote:
Je kan de aanvoertemperatuur verhogen en de ramen open te zetten om te zorgen dat je cv-ketel aan blijft.quote:Op woensdag 8 maart 2023 10:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wat wil je er aan instellen dan?
Het is prima als je meent iets beter te weten maar dan mag je dat ook onderbouwen.
Hier is niemand mee geholpen, behalve je ego.
Ja, precies.quote:Op woensdag 8 maart 2023 10:14 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Je kan de aanvoertemperatuur verhogen en de ramen open te zetten om te zorgen dat je cv-ketel aan blijft.
Dat hoop ik pas te doen als ik wat ouder ben... tegen die tijd is het toch de bedoeling om doord te gaan.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 21:00 schreef loveli het volgende:
Ga eens op bezoek in een bejaarden(te)huis.
Dat ligt dan aan de vloerverwarming denk ik, bij ons wordt plak pvc op de slaapkamers net zo warm als tegels op de bg.quote:Op woensdag 8 maart 2023 08:40 schreef Leandra het volgende:
Hier ligt het vooral aan het soort vloer of je voelt dat hij warm is:
Natuursteen vloeren in keuken, hal en badkamers: lekker warm.
Marmoleum vloer op de middenverdieping: matig warm.
PVC (plak) vloer in de woonkamer amper tot niet warm.
Tapijttegels op zolder: niet warm.
Pvc moet normaal gesproken goed warmte doorvoerenquote:Op woensdag 8 maart 2023 08:40 schreef Leandra het volgende:
Hier ligt het vooral aan het soort vloer of je voelt dat hij warm is:
Natuursteen vloeren in keuken, hal en badkamers: lekker warm.
Marmoleum vloer op de middenverdieping: matig warm.
PVC (plak) vloer in de woonkamer amper tot niet warm.
Tapijttegels op zolder: niet warm.
Hier geen warmtepomp maar wel vloerverwarming en ik heb hetzelfde als @laziness. Op zich is het warm genoeg in huis maar toch voelt het koud. De pvc vloer voelt pas echt warm als het buiten koud is, omdat het dan harder moet werken. Zelf had ik de verwarming laatst even een graadje hoger gezet en dat was meteen een verdubbeling in de kuub gas Ik ben benieuwd hoeveel dat extra trekt met een warmtepomp.quote:Op woensdag 8 maart 2023 11:01 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Pvc moet normaal gesproken goed warmte doorvoeren
Hier grofweg hetzelfde.quote:Op woensdag 8 maart 2023 12:01 schreef MaJo het volgende:
[..]
Hier geen warmtepomp maar wel vloerverwarming en ik heb hetzelfde als @:laziness. Op zich is het warm genoeg in huis maar toch voelt het koud. De pvc vloer voelt pas echt warm als het buiten koud is, omdat het dan harder moet werken. Zelf had ik de verwarming laatst even een graadje hoger gezet en dat was meteen een verdubbeling in de kuub gas Ik ben benieuwd hoeveel dat extra trekt met een warmtepomp.
Dan is je E element 1 fase aangesloten, wat dom is want je kunt ze bijna altijd 3 fase aansluiten (ook veel dunnere kabel nodig)quote:Op woensdag 8 maart 2023 12:19 schreef investeerdertje het volgende:
Nou. In mijn warmtepomp is iets stuk. Kan vandaag of morgen nog gemaakt worden.
Maar nu draai ik 100% op elektrisch (geen buiten unit). 6000 watt trekt mn huis uit het net (na opwek).
Uit fase 1 trekken wij 32A. In fase 2 en 3 beiden -2A. Ik had verwacht dat dat wel wat mooier verdeeld zou worden.
Nog even daargelaten dat wij fase 1 met 7/8 volt naar beneden trekken. (Sinds die zooi aan ging)
Had echt wel verwacht dat dat in je woning al beter zou balanceren.
Ik heb dus het idee dat m'n hele huis op 1 fase is aangesloten en m'n panelen dus ook op fase 2 en 3quote:Op woensdag 8 maart 2023 12:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dan is je E element 1 fase aangesloten, wat dom is want je kunt ze bijna altijd 3 fase aansluiten (ook veel dunnere kabel nodig)
Ik weet dus 0,0 van stroom, maar ik heb momenteel ook een WP die 1 fase is (want het huis was 1 fase). De pomp zelf kán 3 fase aangesloten worden maar dat is vanaf de bouw niet gedaan. Nu vereist de nieuwe pomp wél 3 fasen, maar moet dan in het stopcontact waar die pomp op ingeprikt wordt ook nieuwe bekabeling krijgen? Oftewel, moet er een/meerdere nieuwe kabels getrokken worden vanaf dat stopcontact maar de meterkast?quote:Op woensdag 8 maart 2023 12:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dan is je E element 1 fase aangesloten, wat dom is want je kunt ze bijna altijd 3 fase aansluiten (ook veel dunnere kabel nodig)
Er moeten meerdere draden getrokken worden. In mijn geval is het ook geen stopcontact maar een werkschakelaar.quote:Op woensdag 8 maart 2023 12:30 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik weet dus 0,0 van stroom, maar ik heb momenteel ook een WP die 1 fase is (want het huis was 1 fase). De pomp zelf kán 3 fase aangesloten worden maar dat is vanaf de bouw niet gedaan. Nu vereist de nieuwe pomp wél 3 fasen, maar moet dan in het stopcontact waar die pomp op ingeprikt wordt ook nieuwe bekabeling krijgen? Oftewel, moet er een/meerdere nieuwe kabels getrokken worden vanaf dat stopcontact maar de meterkast?
Welk merk/type is het?quote:Op woensdag 8 maart 2023 12:34 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Er moeten meerdere draden getrokken worden. In mijn geval is het ook geen stopcontact maar een werkschakelaar.
Het E element bij mij is inderdaad 1 fase, maar mijn hele pomp is dat als het goed is niet (die weet ik zo niet. Statistieken niet nagekeken daarop).
Maarja, daar moet ik binnenkort maar even iemand naar laten kijken. Want op dit moment is het geheel zeer inefficient aangesloten denk ik.
En mijzelf natuurlijk, want ik merk nu dat ook mijn oven etc. er aan hangen Het is een extensia Ai8 duoquote:Op woensdag 8 maart 2023 12:41 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Welk merk/type is het?
Opzich zolang de stop erin blijft maakt het voor jou niet zoveel uit. Alleen zit je de netbeheerder flink te pesten met een scheve belasting.
Das nie best jonguhquote:Op woensdag 8 maart 2023 12:44 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
En mijzelf natuurlijk, want ik merk nu dat ook mijn oven etc. er aan hangen Het is een extensia Ai8 duo
Waarbij ik op dit moment op een 25a aansluiting 32A trek
Een goede installateur zal dat ook beter balanceren.quote:Op woensdag 8 maart 2023 12:19 schreef investeerdertje het volgende:
Nou. In mijn warmtepomp is iets stuk. Kan vandaag of morgen nog gemaakt worden.
Maar nu draai ik 100% op elektrisch (geen buiten unit). 6000 watt trekt mn huis uit het net (na opwek).
Uit fase 1 trekken wij 32A. In fase 2 en 3 beiden -2A. Ik had verwacht dat dat wel wat mooier verdeeld zou worden.
Nog even daargelaten dat wij fase 1 met 7/8 volt naar beneden trekken. (Sinds die zooi aan ging)
Had echt wel verwacht dat dat in je woning al beter zou balanceren.
Oef, de diameter moet ik je even schuldig blijven. Het zijn wel specifieke kabels die getrokken zijn, geen regulier stroomdraad.quote:Op woensdag 8 maart 2023 12:49 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Een goede installateur zal dat ook beter balanceren.
Hoe en vooral waarmee is je element (6kW?) aangesloten? En hoe is die afgezekerd? Want een standaard 3x 2,5mm² kabel is te dun.
Door een kruipruimte kun je prima een kabel trekken naar de meterkast.quote:Op woensdag 8 maart 2023 12:54 schreef CoolGuy het volgende:
En hoé trek je dan precies een nieuwe kabel? Want die kabelgoot ligt in de muur, en gaat, nou ja, overal en nergens heen voor ie bij de meterkast uit komt. Zitten daar hoeken in? want dat lijkt me dan uitermate lastig om daar een nieuwe kabel in getrokken te krijgen, ook met een trekveer.
Of zeg ik nu iets heel geks?
Ja, maar dan moet je wel een kruipruimte hebben.quote:Op woensdag 8 maart 2023 12:59 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Door een kruipruimte kun je prima een kabel trekken naar de meterkast.
Hier heb ik in de mechanische ventilatie koof drie buizen gelegd waar de kabels doorheen gegaan zijn. Deze koof heb ik kunnen openwerken. Moest toch gebeuren omdat de panelen er doorheen zouden lopen.quote:Op woensdag 8 maart 2023 12:54 schreef CoolGuy het volgende:
En hoé trek je dan precies een nieuwe kabel? Want die kabelgoot ligt in de muur, en gaat, nou ja, overal en nergens heen voor ie bij de meterkast uit komt. Zitten daar hoeken in? want dat lijkt me dan uitermate lastig om daar een nieuwe kabel in getrokken te krijgen, ook met een trekveer.
Of zeg ik nu iets heel geks?
Ja, dat is dus het probleem hier. Ik heb overal vloerverwarming, ik zit er niet op te wachten dat er dingen worden open gemaakt/gebroken etc. De warmtepomp staat in eigen ruimte, en daar zit gewoon een soort van stopcontact op de muur als ik het goed heb gezien, dus daar is geen koof of iets.quote:Op woensdag 8 maart 2023 13:01 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Hier heb ik in de mechanische ventilatie koof drie buizen gelegd waar de kabels doorheen gegaan zijn. Deze koof heb ik kunnen openwerken. Moest toch gebeuren omdat de panelen er doorheen zouden lopen.
Of buitenom het huis leggen en dan ergens weer na binnen voeren. Of door leidingkokers waar ook het riool door heen loopt. Of door een spouw trekken.quote:Op woensdag 8 maart 2023 13:01 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, maar dan moet je wel een kruipruimte hebben.
Bij mij was het door het houten plafond en sleuven in de muur en grond. Maar dat was voor een nieuwe keuken en elektrische kookplaat.quote:Op woensdag 8 maart 2023 13:01 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, maar dan moet je wel een kruipruimte hebben.
Ik zie hier wel een probleem. Ik vraag me af of daar over is nagedacht. Ik heb net gekeken, het stopcontact waar die pomp op zit is in ieder geval geen normaal stopcontact, Niet een wat je gewoon bij je TV tegenkomt ofzo, het lijkt eerder op een stopcontact wat je met een perilex stekker gebruikt.quote:Op woensdag 8 maart 2023 13:04 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Of buitenom het huis leggen en dan ergens weer na binnen voeren. Of door leidingkokers waar ook het riool door heen loopt. Of door een spouw trekken.
Ik zou in jouw geval dan maar eens over 15 jaar gaan kijken naar een WP, als je met 50 graden nu al niet uitkomt.quote:Op woensdag 8 maart 2023 13:55 schreef GrumpyFish het volgende:
Een vraagje voor de kenners.
Mijn situatie: woning uit 1975. Gevel is nageisoleerd ca. 10 jaar geleden door vorige bewoners. Dak en vloer worden binnenkort geïsoleerd. Ramen zijn houten kozijnen met regulier dubbel glas. Ketel is 15 jaar oud. Afgifte HT radiatoren.
Heb afgelopen najaar lopen pielen met aanvoertemperatuur maar met 50 graden redden we het niet in de koude maanden.
Wat is wijsheid? Nu nieuwe ketel nemen en over 15 jaar maar eens kijken voor warmtepomp? Of maar even kijken hoelang de ketel het nog uithoudt en dan hybride systeem (er vanuit gaande dat het na 2026 is)? Er zijn wel een paar systemen die een soort no-regret systemen hebben met nu kleine WP en wanneer je je ketel wegdoet een extra WP en boiler bijplaatsen.
En bonusvraag: wat is jullie mening over PVT (Triple Solar, Volthera) systemen?
Ik kan me niet voostellen dat je je woning niet met 50 graden warm kan krijgen. Dat lukt mij zelfs met een redelijk na-geisoleerde jaren 30 woning. Maar goed, dat was je vraag niet.quote:Op woensdag 8 maart 2023 13:55 schreef GrumpyFish het volgende:
Een vraagje voor de kenners.
Mijn situatie: woning uit 1975. Gevel is nageisoleerd ca. 10 jaar geleden door vorige bewoners. Dak en vloer worden binnenkort geïsoleerd. Ramen zijn houten kozijnen met regulier dubbel glas. Ketel is 15 jaar oud. Afgifte HT radiatoren.
Heb afgelopen najaar lopen pielen met aanvoertemperatuur maar met 50 graden redden we het niet in de koude maanden.
Wat is wijsheid? Nu nieuwe ketel nemen en over 15 jaar maar eens kijken voor warmtepomp? Of maar even kijken hoelang de ketel het nog uithoudt en dan hybride systeem (er vanuit gaande dat het na 2026 is)? Er zijn wel een paar systemen die een soort no-regret systemen hebben met nu kleine WP en wanneer je je ketel wegdoet een extra WP en boiler bijplaatsen.
En bonusvraag: wat is jullie mening over PVT (Triple Solar, Volthera) systemen?
Vermoedelijk is dit een vijf polig (3 fasen + nul + aarde) CEE wandcontactdoos.quote:Op woensdag 8 maart 2023 13:06 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik zie hier wel een probleem. Ik vraag me af of daar over is nagedacht. Ik heb net gekeken, het stopcontact waar die pomp op zit is in ieder geval geen normaal stopcontact, Niet een wat je gewoon bij je TV tegenkomt ofzo, het lijkt eerder op een stopcontact wat je met een perilex stekker gebruikt.
Oh dan heb je al een loze buis naar de mk.quote:Op woensdag 8 maart 2023 13:06 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik zie hier wel een probleem. Ik vraag me af of daar over is nagedacht. Ik heb net gekeken, het stopcontact waar die pomp op zit is in ieder geval geen normaal stopcontact, Niet een wat je gewoon bij je TV tegenkomt ofzo, het lijkt eerder op een stopcontact wat je met een perilex stekker gebruikt.
Zal het niet gewoon een perilex zijn?quote:Op woensdag 8 maart 2023 14:35 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Vermoedelijk is dit een vijf polig (3 fasen + nul + aarde) CEE wandcontactdoos.
https://www.elektramat.nl(...)RCqZFCAaAtF7EALw_wcB
Ja, ik kan het niet zien (en ik trek die stekker er ook niet uit uiteraard) maar het is echt geen normale stekker inderdaad, en wat jij laat zien lijkt er behoorlijk op.quote:Op woensdag 8 maart 2023 14:35 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Vermoedelijk is dit een vijf polig (3 fasen + nul + aarde) CEE wandcontactdoos.
https://www.elektramat.nl(...)RCqZFCAaAtF7EALw_wcB
Dat kan ook, maar vaak kiest men dan voor degelijker materiaal.quote:Op woensdag 8 maart 2023 14:37 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Zal het niet gewoon een perilex zijn?
Perilex inbouw vijfdelige 3 fase + 1 nul + aarde. Geschikt voor 16 ampère.quote:Op woensdag 8 maart 2023 14:38 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, ik kan het niet zien (en ik trek die stekker er ook niet uit uiteraard) maar het is echt geen normale stekker inderdaad, en wat jij laat zien lijkt er behoorlijk op.
Nou, ik heb 'm net gebeld. en hij zei dat hier die dingen al in krachtstroom zijn uitgevoerd, en dat de backup heater (dus het elektrische element) op een apart stopcontact zit (wat ik niet zo 123 kan zien). Hij stelde dat het dus 'mogelijk' zo was dat hij geen nieuwe kabels hoefde te trekken maar als dat wél zo was, dan was dat ook geen probleem door de bestaande buis.
Nou ja, dus het lijkt er op dat hij de situatie wel goed bekeken heeft, dus misschien moet ik me er niet zo druk over maken.
Edit: wat jij laat zien is het toch niet, ik heb maar even een foto gemaakt:
[ afbeelding ]
Dit is geen 5 aderige dinges lijkt mij.
Ja, dat zegt me uiteindelijk nog steeds niks, want de pomp heeft 3 fase nodig, dat lijkt te kunnen, maar dat 16 ampere lijkt me niet goed dan. Maar, hij zal het wel weten, en als hij het moet aanpassen dan regelt ie 't maar.quote:Op woensdag 8 maart 2023 14:59 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Perilex inbouw vijfdelige 3 fase + 1 nul + aarde. Geschikt voor 16 ampère.
Kruipruimte, lepe hoek van de trap, achter de knieschotten op zolder.quote:Op woensdag 8 maart 2023 12:54 schreef CoolGuy het volgende:
En hoé trek je dan precies een nieuwe kabel? Want die kabelgoot ligt in de muur, en gaat, nou ja, overal en nergens heen voor ie bij de meterkast uit komt. Zitten daar hoeken in? want dat lijkt me dan uitermate lastig om daar een nieuwe kabel in getrokken te krijgen, ook met een trekveer.
Of zeg ik nu iets heel geks?
3 x 16 Ampère is het dan. Dat lijkt me dan weer ruim voldoende.quote:Op woensdag 8 maart 2023 15:02 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, dat zegt me uiteindelijk nog steeds niks, want de pomp heeft 3 fase nodig, dat lijkt te kunnen, maar dat 16 ampere lijkt me niet goed dan. Maar, hij zal het wel weten, en als hij het moet aanpassen dan regelt ie 't maar.
oh 3x 16. Ja dan is het anders inderdaad.quote:Op woensdag 8 maart 2023 15:19 schreef qajariaq het volgende:
[..]
3 x 16 Ampère is het dan. Dat lijkt me dan weer ruim voldoende.
Een perilex stopcontact zoals jij nu hebt is geschikt voor de warmtepomp die je krijgt.quote:Op woensdag 8 maart 2023 15:02 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, dat zegt me uiteindelijk nog steeds niks, want de pomp heeft 3 fase nodig, dat lijkt te kunnen, maar dat 16 ampere lijkt me niet goed dan. Maar, hij zal het wel weten, en als hij het moet aanpassen dan regelt ie 't maar.
Was in December toen er ijs op de vijver lag. Ging toen ruim 15m3 per dag doorheen.quote:Op woensdag 8 maart 2023 14:30 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat je je woning niet met 50 graden warm kan krijgen. Dat lukt mij zelfs met een redelijk na-geisoleerde jaren 30 woning. Maar goed, dat was je vraag niet.
Ergens lijkt een hybride me zo'n weggegooid geld. Flinke investering maar net niet van gas af.quote:Ik zou kiezen voor een hybride opstelling en eens uitzoeken onder welke temperatuur je je ketel moet laten aanslaan. Als blijkt dat dat reuze meevalt kan je er voor kiezen om je hybride ketel uit te breiden met een all-electric bijverwarming. Door toch voor warmtepomp te kiezen heb je de tijd om uit te vinden wat er nog aan je huis meot worden gedaan zonder dat je in de kou zit.
Wat ik erover lees, zijn die PVT panelen een combinatie van zonnepaneel en de bron/warmtewisselaar van je WP?quote:Bonusvraag: pvt is geen vervanging van een warmtepomp verwarming maar een onderdeel voor een warmtepomp boiler. Hiermee kan je dan in de zomer verwarmen op de zon. Dit is zeker de mooite waard. Voorheen had ik een zonneboiler, nu een warmtepompboiler. ik denk dat de combinatie van beide perfect is.
Maar PVT wekt ook elektriciteit op (de PV van PVT) en dient als bron/warmtewisselaar (de T(thermisch) van PVT). Leek me een mooie dubbelslag. En geen geluid van een buitenunit.quote:Op woensdag 8 maart 2023 14:26 schreef hangtime het volgende:
[..]
Ik zou in jouw geval dan maar eens over 15 jaar gaan kijken naar een WP, als je met 50 graden nu al niet uitkomt.
PVT is alleen leuk als je ruimte over hebt na het leggen van je zonnepanelen.
Anders is het financieel verstandiger om alleen electriciteit op te wekken met de panelen.
Mjah leuke theorie. Maar PVT is duurder.quote:Op woensdag 8 maart 2023 16:10 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Maar PVT wekt ook elektriciteit op (de PV van PVT) en dient als bron/warmtewisselaar (de T(thermisch) van PVT). Leek me een mooie dubbelslag. En geen geluid van een buitenunit.
Waarom maakt ie alsnog herrie dan?quote:Op woensdag 8 maart 2023 16:25 schreef hangtime het volgende:
[..]
Mjah leuke theorie. Maar PVT is duurder.
Bovendien heb je aan de PVT geen drol wanneer je het juist nodig hebt.
Die warmtepomp maakt zijn uren voornamelijk op momenten dat mijn zonnepanelen niks opleveren, dus dan maakt die alsnog herrie.
Als het warmer wordt hoor je die warmtepomp niet, dat is alleen als het echt koud is.
Zodra het warmer dan 5 a 10 graden is, kost het bijna geen stroom om dat water warm te houden voor de warmtepomp.
Omdat een PVT alleen warmte kan verzamelen als de zon (een beetje) schijnt.quote:Op woensdag 8 maart 2023 16:27 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Waarom maakt ie alsnog herrie dan?
Volgens mij is het idee van zo'n set juist dat je geen buitenunit hebt.quote:Op woensdag 8 maart 2023 16:29 schreef hangtime het volgende:
[..]
Omdat een PVT alleen warmte kan verzamelen als de zon (een beetje) schijnt.
Dus dan gaat je warmtepomp alsnog aan om het water op te warmen...
Ah okay, ik ken alleen het systeem met buitenunit.quote:Op woensdag 8 maart 2023 16:31 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Volgens mij is het idee van zo'n set juist dat je geen buitenunit hebt.
Er is nog een ander systeem dat met grote kunststof "matten" werkt waar buizen doorheen lopen.
Die kan je bijvoorbeeld op een plat dak leggen.
Die PVT of matten (afhankelijk van de oplossing) is eigenlijk je warmtewisselaar dan maar zonder fan.
De compressor zit in de binnenunit, dus een soort monoblock oplossing.
Ja, daar zit ook mijn twijfel bij het systeem. Er zit volgens mij geen ontdooi functie op en ook geen ventilator die nog wat luchtflow langs je warmtewisselaar voert. Desondanks hebben ze wel een kwaliteitsverklaring met aardige scopquote:Op woensdag 8 maart 2023 16:31 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Volgens mij is het idee van zo'n set juist dat je geen buitenunit hebt.
Er is nog een ander systeem dat met grote kunststof "glycol gevulde panelen".
Die kan je bijvoorbeeld op een plat dak leggen.
Die PVT of matten (afhankelijk van de oplossing) is eigenlijk je warmtewisselaar dan maar zonder fan.
De compressor zit in de binnenunit, dus een soort monoblock oplossing.
Ik ben een keer naar een demo geweest vlakbij Heerenveen Wolvega van zo'n set zonder buitenunit, dat was dan geen PVT maar met die "glycol gevulde panelen". Zal eens kijken of ik nog kan achterhalen wat het was.
Ik had er overigens niet zoveel vertrouwen in aangezien het bij ~8 graden buitentemperatuur al onder het ijs zat.
Dat zat bij dat apparaat van Wubbo van der R ook.quote:Op woensdag 8 maart 2023 16:43 schreef GrumpyFish het volgende:
Desondanks hebben ze wel een kwaliteitsverklaring met aardige scop
Ik ben voor Mitsubishi gegaan. Een merk dat z'n sporen heeft verdiend in de warmte- en koeltechniek en al vele decennia airco's en warmtepompen maakt. Het zal ook niet ineens verdwenen zijn als merk.quote:Op woensdag 8 maart 2023 16:43 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Ja, daar zit ook mijn twijfel bij het systeem. Er zit volgens mij geen ontdooi functie op en ook geen ventilator die nog wat luchtflow langs je warmtewisselaar voert. Desondanks hebben ze wel een kwaliteitsverklaring met aardige scop
Die overweging is ook belangrijk idd. Ik zie veel nieuwe merken/namen voorbij komen maar daarbij is het idd afwachten.quote:Op woensdag 8 maart 2023 16:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik ben voor Mitsubishi gegaan. Een merk dat z'n sporen heeft verdiend in de warmte- en koeltechniek en al vele decennia airco's en warmtepompen maakt. Het zal ook niet ineens verdwenen zijn als merk.
Al die afwijkende oplossingen zijn interessant maar je bent vaak wel 100% afhankelijk van relatief kleine partijen waarvan je niet weet of ze over 10 jaar nog bestaan.
Ik heb bij de inbedrijfstelling van de warmtepomp iemand over de vloer gehad van Alklima, dat was een prima ervaring.quote:Op woensdag 8 maart 2023 17:08 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Die overweging is ook belangrijk idd. Ik zie veel nieuwe merken/namen voorbij komen maar daarbij is het idd afwachten.
Ken wel wat mensen bij Alklima. Leuke uitjes
quote:Op woensdag 8 maart 2023 14:38 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, ik kan het niet zien (en ik trek die stekker er ook niet uit uiteraard) maar het is echt geen normale stekker inderdaad, en wat jij laat zien lijkt er behoorlijk op.
Nou, ik heb 'm net gebeld. en hij zei dat hier die dingen al in krachtstroom zijn uitgevoerd, en dat de backup heater (dus het elektrische element) op een apart stopcontact zit (wat ik niet zo 123 kan zien). Hij stelde dat het dus 'mogelijk' zo was dat hij geen nieuwe kabels hoefde te trekken maar als dat wél zo was, dan was dat ook geen probleem door de bestaande buis.
Nou ja, dus het lijkt er op dat hij de situatie wel goed bekeken heeft, dus misschien moet ik me er niet zo druk over maken.
Edit: wat jij laat zien is het toch niet, ik heb maar even een foto gemaakt:
[ afbeelding ]
Dit is geen 5 aderige dinges lijkt mij.
Gewoon ff nieuw keteltje a 1500 en je geldt steken in vloerisolatie en hoogwaardig glas evt met geïsoleerde kozijnenquote:Op woensdag 8 maart 2023 13:55 schreef GrumpyFish het volgende:
Een vraagje voor de kenners.
Mijn situatie: woning uit 1975. Gevel is nageisoleerd ca. 10 jaar geleden door vorige bewoners. Dak en vloer worden binnenkort geïsoleerd. Ramen zijn houten kozijnen met regulier dubbel glas. Ketel is 15 jaar oud. Afgifte HT radiatoren.
Heb afgelopen najaar lopen pielen met aanvoertemperatuur maar met 50 graden redden we het niet in de koude maanden.
Wat is wijsheid? Nu nieuwe ketel nemen en over 15 jaar maar eens kijken voor warmtepomp? Of maar even kijken hoelang de ketel het nog uithoudt en dan hybride systeem (er vanuit gaande dat het na 2026 is)? Er zijn wel een paar systemen die een soort no-regret systemen hebben met nu kleine WP en wanneer je je ketel wegdoet een extra WP en boiler bijplaatsen.
En bonusvraag: wat is jullie mening over PVT (Triple Solar, Volthera) systemen?
Ik zeg ook niet dat het niet goed warmte doorvoert, maar het verschil met de natuursteentegels ernaast voel je wel.quote:Op woensdag 8 maart 2023 11:01 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Pvc moet normaal gesproken goed warmte doorvoeren
Met kouzenvoeten zeker?quote:Op woensdag 8 maart 2023 17:52 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het niet goed warmte doorvoert, maar het verschil met de natuursteentegels ernaast voel je wel.
Kan wel zijn dat de egalisatielaag daar nog mee te maken heeft.
Nee, ik heb het over blote voeten.quote:
Die aanvoer ligt bij ons veel lager en zit rond de 30 graden, dus dat heeft ook effect.quote:Op woensdag 8 maart 2023 10:58 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Dat ligt dan aan de vloerverwarming denk ik, bij ons wordt plak pvc op de slaapkamers net zo warm als tegels op de bg.
(Cv ketel met 40/50 gr aanvoer).
Zelfstandige naamwoorden hoef je niet te vervoegenquote:Op woensdag 8 maart 2023 17:50 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Gewoon ff nieuw keteltje a 1500 en je geldt steken in vloerisolatie en hoogwaardig glas evt met geïsoleerde kozijnen
de temperatuur van je vloerverwarming. Die is in te stellen. Als je die te koud vindt dan doe je die wat hogerquote:Op woensdag 8 maart 2023 10:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wat wil je er aan instellen dan?
Het is prima als je meent iets beter te weten maar dan mag je dat ook onderbouwen.
Hier is niemand mee geholpen, behalve je ego.
Aaah daar heb je het, dat komt omdat verschillende materialen beter of slechter warmte geleiden.quote:Op woensdag 8 maart 2023 17:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, ik heb het over blote voeten.
Het is in de woonkamer nooit koud aan blote voeten, maar in de keuken en badkamers wel warm aan blote voeten.
Marmoleum soms warm aan blote voeten.
Meestal is de betreffende ruimte gewoon op een fijne temperatuur zonder dat je dat aan de vloer voelt.
Je geldt dom zie ik nu pasquote:Op woensdag 8 maart 2023 17:59 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Zelfstandige naamwoorden hoef je niet te vervoegen
Maar op zich er niet mee oneens om eerst de woning aan te pakken, het afgiftesysteem en dan pas naar een warmtepomp te kijken. Met een nieuwe ketel geef je jezelf daar weer ~15 jaar de tijd voor om rustig te sparen en af en toe wat aan te pakken.
Voordeel van de verbeteringen is dat je gasverbruik ook zakt.
Heb je het geld er nu voor (of ga je voor een energiebespaarlening) dan kan je natuurlijk ook er voor kiezen om alles in 1 jaar te doen.
Lening zie ik zelf niet zo zitten voor feitelijk alleen het glas (en een eventuele WP), en we hebben al flinke uitgaven gedaan dit jaar dus na het dak en de vloer is het wel ff goed. Eerst maar eens kijken wat dat doet met gasverbruik en nog wat andere zaken aanpakken (kierdichting en ventilatie).quote:Op woensdag 8 maart 2023 17:59 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Zelfstandige naamwoorden hoef je niet te vervoegen
Maar op zich er niet mee oneens om eerst de woning aan te pakken, het afgiftesysteem en dan pas naar een warmtepomp te kijken. Met een nieuwe ketel geef je jezelf daar weer ~15 jaar de tijd voor om rustig te sparen en af en toe wat aan te pakken.
Voordeel van de verbeteringen is dat je gasverbruik ook zakt.
Heb je het geld er nu voor (of ga je voor een energiebespaarlening) dan kan je natuurlijk ook er voor kiezen om alles in 1 jaar te doen.
Dit is de aansluiting in jouw unit.quote:Op woensdag 8 maart 2023 12:44 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
En mijzelf natuurlijk, want ik merk nu dat ook mijn oven etc. er aan hangen Het is een extensia Ai8 duo
Waarbij ik op dit moment op een 25a aansluiting 32A trek
Hij zit op 2x 16A groep. Maar die zitten op dezelfde fase.quote:Op woensdag 8 maart 2023 18:23 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dit is de aansluiting in jouw unit.
[ afbeelding ]
Goh wat slecht weer
Je kent toch wel die bovengrondse kabeltjes buitenaf in Frankrijk en België?
Daar zijn bijna alle huizen met 1 fase aangesloten. Daarom maken ze voor de Europese markt al die element aansluitingen ook maar 1 fase op 32A
Bezopen gewoon.
Je kunt hem wel op 2 fasen en 2 nullen laten aansluiten (2x 16A groep) dat scheelt al iets.
Eh? Hoe dan? Dat kon ik wel met gas, maar met warmtepomp gaat dat niet hoor.quote:Op woensdag 8 maart 2023 18:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
de temperatuur van je vloerverwarming. Die is in te stellen. Als je die te koud vindt dan doe je die wat hoger
oh, ik kan dat wel...quote:Op woensdag 8 maart 2023 18:30 schreef hangtime het volgende:
[..]
Eh? Hoe dan? Dat kon ik wel met gas, maar met warmtepomp gaat dat niet hoor.
Je kan de verwarming hoger zetten, maar daar wordt de vloerverwarming niet warmer van.
Waar dan? Hoe dan?quote:Op woensdag 8 maart 2023 18:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
oh, ik kan dat wel...
ik kan de stooklijn aanpassen.
dat staat als het goed is in de handleiding van de warmtepomp indien deze een weersafhankelijke regeling heeft. Ik ken alleen maar warmtepompen met zo'n regeling, maar ik ken niet alle warmtepompen die beschikbaar zijn.quote:
Vaag verhaal.quote:Op woensdag 8 maart 2023 18:41 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dat staat als het goed is in de handleiding van de warmtepomp indien deze een weersafhankelijke regeling heeft. Ik ken alleen maar warmtepompen met zo'n regeling, maar ik ken niet alle warmtepompen die beschikbaar zijn.
Ik kan die bij mij instellen in het service menu onder verwarmen en stooklijn instellen.
Je kan deze niet onbeperkt verhogen, want anders wordt het heel erg warm, maar als bv 19 graden niet warm genoeg is bij een buitentemperatuur dan verhoog je het startpunt een paar graden en dan wordt de vloerverwarming 20 of 21 graden bij die buitentemperatuur.
nefit.quote:Op woensdag 8 maart 2023 18:52 schreef hangtime het volgende:
[..]
Vaag verhaal.
Welke warmtepomp heb jij?
Alle warmtepompen die ik ken, staat de vloerverwarming standaard op 35 graden, niet aan te passen.
Nou dan is het helemaal makkelijk, 2 draadjes loshalen en die op een groep op fase 3 zetten (zonder spanning) kun je zo zelf doen.quote:Op woensdag 8 maart 2023 18:28 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Hij zit op 2x 16A groep. Maar die zitten op dezelfde fase.
Dan ken je maar héél weinig warmtepompen.quote:Op woensdag 8 maart 2023 18:52 schreef hangtime het volgende:
[..]
Vaag verhaal.
Welke warmtepomp heb jij?
Alle warmtepompen die ik ken, staat de vloerverwarming standaard op 35 graden, niet aan te passen.
Zonder spanning? Wat flauw! Maar inderdaad, gaat snel opgelost worden.quote:Op woensdag 8 maart 2023 18:59 schreef Lospedrosa het volgende:
N
[..]
Nou dan is het helemaal makkelijk, 2 draadjes loshalen en die op een groep op fase 3 zetten (zonder spanning) kun je zo zelf doen.
dat hoeft niet zo te zijn.quote:Op woensdag 8 maart 2023 19:07 schreef Ivo1985 het volgende:
De aanvoertemperatuur of stooklijn verhogen zal er wel voor zorgen dst je vloer warmer wordt. Maar tegelijkertijd ook dat je kamertemperatuur (veel) hoger wordt. En dat is ook niet wenselijk.
2 groepen uit 2 fases in een buis?quote:Op woensdag 8 maart 2023 18:59 schreef Lospedrosa het volgende:
N
[..]
Nou dan is het helemaal makkelijk, 2 draadjes loshalen en die op een groep op fase 3 zetten (zonder spanning) kun je zo zelf doen.
Wie zegt dat de reaguurder die in een buis heeft?quote:Op woensdag 8 maart 2023 20:26 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
2 groepen uit 2 fases in een buis?
Volgens mij is dat niet de bedoeling.
Die van is met regeltechniek en een weerkoppeling gekoppeld aan de maanstand, +2K bij volle en -2K bij halve maan.quote:Op woensdag 8 maart 2023 19:49 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dat hoeft niet zo te zijn.
Een warmtepomp vraagt wat experimenten omdat elk huis anders is. Bij mij heeft het 2 jaar geduurd en nog steeds verhoog en verlaag ik de stooklijn 1 tot 2 keer per jaar met 1-2 graden.
Leer aub eens verder te kijken dan je neus lang is. Jullie blijven maar kijken naar de korte termijn cijfertjes en niet over het volledige afschrijvings termijn van de WP. Jullie cherrypicken de "onjuiste informatie" zonder de diepte in te gaan en slaan de talloze andere punten van kritiek maar even lekker makkelijk in de hoek. Jammer dat realitisch tegenwoordig als een negatief iets wordt beschouwd. En nog het lef hebben om beledigdend te reageren ook.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:49 schreef Leandra het volgende:
Het is wel humor: Warmtepompgebruikers die blij zijn dat ze van het gas af zijn en tevreden zijn met het verbruik van de warmtepomp en het comfort dat hun verwarming levert, en dan iemand die geen warmtepomp heeft, niet eens met realistische cijfers over het verbruik (en daarmee dus de kosten ten opzichte van een CV) komt en die ons dan gaat vertellen dat we vooral niet blij moeten zijn dat we van het gas af zijn.
Zelfs als mijn energierekening niet meer negatief is, is hij nog steeds lager dan die van mensen met een CV en gasaansluiting.
Is een WP dan zoveel duurder dan een CV qua afschrijving? En je bespaard bijvoorbeeld ook de kosten van je gasaansluitingen, die kan als je electrisch kookt er uit. Scheelt ook weer een bepaald bedrag.quote:Op woensdag 8 maart 2023 22:00 schreef B4llistic het volgende:
[..]
Leer aub eens verder te kijken dan je neus lang is. Jullie blijven maar kijken naar de korte termijn cijfertjes en niet over het volledige afschrijvings termijn van de WP. Jullie cherrypicken de "onjuiste informatie" zonder de diepte in te gaan en slaan de talloze andere punten van kritiek maar even lekker makkelijk in de hoek. Jammer dat realitisch tegenwoordig als een negatief iets wordt beschouwd. En nog het lef hebben om beledigdend te reageren ook.
Zodra een WP rendabel is, spring ik ook in. Waarom niet!
Ik heb echter 3 verschillende WP leveranciers over de vloer gehad en geen kon het plaatje positief krijgen voor mij en zij kwamen met sterkere argumenten dan het gebrabbel wat ik hier tot dusver gelezen heb.
Net gedaan.quote:Op woensdag 8 maart 2023 22:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
Niet meer op reageren, gewoon een TR zetten.
Waarom? Omdat je het niet eens bent?quote:Op woensdag 8 maart 2023 22:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
Niet meer op reageren, gewoon een TR zetten.
Ik heb een warmtepomp omdat ik het draaien van de 2 fans zo'n mooi gezicht vind.
Dat plezier laat ik me door niemand afnemen.
Dat het een hoop geld bespaart en de helft aan energie verbruikt en CO2 uitstoot is bijzaak voor me.
Je hebt best wel een punt met die afschrijving. Een vaak vergeten post.quote:Op woensdag 8 maart 2023 22:00 schreef B4llistic het volgende:
[..]
Leer aub eens verder te kijken dan je neus lang is. Jullie blijven maar kijken naar de korte termijn cijfertjes en niet over het volledige afschrijvings termijn van de WP. Jullie cherrypicken de "onjuiste informatie" zonder de diepte in te gaan en slaan de talloze andere punten van kritiek maar even lekker makkelijk in de hoek. Jammer dat realitisch tegenwoordig als een negatief iets wordt beschouwd. En nog het lef hebben om beledigdend te reageren ook.
Zodra een WP rendabel is, spring ik ook in. Waarom niet!
Ik heb echter 3 verschillende WP leveranciers over de vloer gehad en geen kon het plaatje positief krijgen voor mij en zij kwamen met sterkere argumenten dan het gebrabbel wat ik hier tot dusver gelezen heb.
Als we gewoon eens normaal met elkaar konden reageren op elkaar in dit topic.quote:
Het opzeggen van een overbodig gascontract scheelt ook niet een klein beetje, maar tussen de 250 en 300 euro per jaar. Iets meer dan 200 euro netbeheerkosten per jaar en de vaste kosten voor een contract bij een energieleverancier zijn ook al gauw 5 euro of meer per maand.quote:Op woensdag 8 maart 2023 22:08 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Is een WP dan zoveel duurder dan een CV qua afschrijving? En je bespaard bijvoorbeeld ook de kosten van je gasaansluitingen, die kan als je electrisch kookt er uit. Scheelt ook weer een bepaald bedrag.
De afschrijvingskosten van je warmtepomp zitten toch al in je maandtarief van je energiebespaarlening? Want in dat maandbedrag zit je gehele aankoopprijs verwerkt, uitgesmeerd over XX maanden.quote:Op woensdag 8 maart 2023 22:29 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik heb het heel eenvoudig berekend toen.
De energiebespaarlening was toen nog 0 of 0,5% rente.
Mijn verbruikskosten waren toen ¤280 pm
De investering in ebl kwam op 10jr ¤120,-
WP+isoleren+PV panelen (nou kreeg ik veel voor inkoopsprijs)
Dan krijg je nog ¤4000,- subsidie netto in de hand
Dus vanaf toen betaalde ik ¤120,- pm (2018)
+ ¤0 energiekosten (tot 2018)
Dus bespaar ik maandelijks 160,- (zou nu veeeel meer zijn door hogere gasprijs)
Waarvan ik idd ¤55 pm zou moeten opzij leggen voor de afschrijving vd WP.
Maar ik krijg de WP toch gratis omdat ik veel handel heb daarin
Nou ik zou nu geld opzij kunnen leggen voor de vervanging in 2028-2033 vast.quote:Op woensdag 8 maart 2023 22:39 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
De afschrijvingskosten van je warmtepomp zitten toch al in je maandtarief van je energiebespaarlening? Want in dat maandbedrag zit je gehele aankoopprijs verwerkt, uitgesmeerd over XX maanden.
Onze warmtepomp heeft 8k gekost inclusief installtie. Hij kost dus 8k ineens en 0 aan afschrijving. Want door het aankoopbedrag in één keer te boeken schrijf je in één keer af naar een waarde van 0.
Of je gaat maandelijkse afschrijving berekenen op basis van verwachte levensduur. Dan boek je het aankoopbedrag niet als uitgave maar als investering. En is je maandelijkse afschrijving de boekhoudkundige 'uitgave'.
Dus ofwel heeft onze warmtepomp 8k gekost.
Ofwel kost hij ons 45 euro per maand. Maar niet en-en.
Die 8k is al een stuk minder dan de 12k waar b4 mee rekende.quote:Op woensdag 8 maart 2023 22:39 schreef Ivo1985 het volgende:
Dus ofwel heeft onze warmtepomp 8k gekost.
Ofwel kost hij ons 45 euro per maand. Maar niet en-en.
Ik heb in 2021 230 euro aan vaste lasten betaald voor gas. Nu opgezegd. Verwarmen doe ik met een airco en dan nog een boilertje om te douchen , ik kan me niet voorstellen dat ik op dat spul die 230 per jaar moet afschrijven.quote:Op woensdag 8 maart 2023 22:33 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Het opzeggen van een overbodig gascontract scheelt ook niet een klein beetje, maar tussen de 250 en 300 euro per jaar. Iets meer dan 200 euro netbeheerkosten per jaar en de vaste kosten voor een contract bij een energieleverancier zijn ook al gauw 5 euro of meer per maand.
Op de levensduur van een installatie scheelt dat dan zomaar ¤3750,- of meer aan vaste kosten voor de gasaansluiting. Niet bepaald een kleinigheidje op de gehele levensduur.
waarom eigenlijk? Ik vind het wel vermakelijk en het is niet de eerste keer dat ik voor dorpsgek wordt uitgemaakt.quote:Op woensdag 8 maart 2023 22:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
Niet meer op reageren, gewoon een TR zetten.
Ik heb een warmtepomp omdat ik het draaien van de 2 fans zo'n mooi gezicht vind.
Dat plezier laat ik me door niemand afnemen.
Dat het een hoop geld bespaart en de helft aan energie verbruikt en CO2 uitstoot is bijzaak voor me.
Niet tegen een andere mening kunnen en er boos van worden. Een veel voorkomend fenomeen tegenwoordigquote:Op donderdag 9 maart 2023 19:01 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
waarom eigenlijk? Ik vind het wel vermakelijk en het is niet de eerste keer dat ik voor dorpsgek wordt uitgemaakt.
ik vind het altijd vermakelijk... maar goed, mensen moeten het zelf weten hoor. Hoe ze reageren is hun probleem of niet.quote:Op donderdag 9 maart 2023 19:02 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Niet tegen een andere mening kunnen en er boos van worden. Een veel voorkomend fenomeen tegenwoordig
Wij hebben juist de volledige rekensom gemaakt om (als sceptici) een rationeel besluit te kunnen nemen. Onze woning had een soortgelijk gasverbruik per jaar (1600 m3 voor een vrijstaande woning uit de jaren '60) en ik kan je vertellen dat je rekensom niet klopt. Wij komen niet in de buurt van de 4500 kWh per jaar voor de warmtepomp en de aanschaf was veel goedkoper dan de 12k die je noemt (mede door de flinke subsidie). De rekenvoorbeelden van @TheFreshPrince zijn realistisch.quote:Op woensdag 8 maart 2023 22:00 schreef B4llistic het volgende:
[..]
Leer aub eens verder te kijken dan je neus lang is. Jullie blijven maar kijken naar de korte termijn cijfertjes en niet over het volledige afschrijvings termijn van de WP. Jullie cherrypicken de "onjuiste informatie" zonder de diepte in te gaan en slaan de talloze andere punten van kritiek maar even lekker makkelijk in de hoek. Jammer dat realitisch tegenwoordig als een negatief iets wordt beschouwd. En nog het lef hebben om beledigdend te reageren ook.
Zodra een WP rendabel is, spring ik ook in. Waarom niet!
Ik heb echter 3 verschillende WP leveranciers over de vloer gehad en geen kon het plaatje positief krijgen voor mij en zij kwamen met sterkere argumenten dan het gebrabbel wat ik hier tot dusver gelezen heb.
Leuke stropop hoor, maar wel een beetje doorzichtig: uit de duim getrokken feitenvrije onzin en meningen kunnen wel iets met elkaar te maken hebben maar zijn absoluut niet hetzelfde.quote:Op donderdag 9 maart 2023 19:02 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Niet tegen een andere mening kunnen en er boos van worden. Een veel voorkomend fenomeen tegenwoordig
Dan nog zijn mensen vrij om de grootste bullshit ooit te verkondigen op dit vlak. Ertegenin gaan met de waarheid maakt het leuker en daarom is dat juist vermakelijker.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 10:03 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Leuke stropop hoor, maar wel een beetje doorzichtig: uit de duim getrokken feitenvrije onzin en meningen kunnen wel iets met elkaar te maken hebben maar zijn absoluut niet hetzelfde.
Hahaquote:Op woensdag 8 maart 2023 20:59 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Die van is met regeltechniek en een weerkoppeling gekoppeld aan de maanstand, +2K bij volle en -2K bij halve maan.
Zolang mijn buren, met gelijkwaardige huizen al jaren tussen de 300 en 500 euro per maand betalen voor energie (heb het maar even niet over afgelopen jaar, ze hebben deze winter de kachel gewoon uit) ga ik het allemaal niet terugrekenen waar dat aan ligt.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 09:56 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Wij hebben juist de volledige rekensom gemaakt om (als sceptici) een rationeel besluit te kunnen nemen. Onze woning had een soortgelijk gasverbruik per jaar (1600 m3 voor een vrijstaande woning uit de jaren '60) en ik kan je vertellen dat je rekensom niet klopt.
Nou ik heb zelfs veel kennissen er een geleverd.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 10:21 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Haha
Samen met de herrie heb je gelijk de 2 grootste minpunten te pakken. Ik raad niemand in mijn omgeving ook een wp aan, anders kloppen ze bij mij aan als het te warm of te koud wordt ivm verkeerde instellingen.
Met een redelijke stooklijn en goede naregeling op basis van de kamerthermostaat is een warmtepomp redelijk fool-proof.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 10:21 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Haha
Samen met de herrie heb je gelijk de 2 grootste minpunten te pakken. Ik raad niemand in mijn omgeving ook een wp aan, anders kloppen ze bij mij aan als het te warm of te koud wordt ivm verkeerde instellingen.
Klopt zo werkt het met de juiste instellingen.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 12:53 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Met een redelijke stooklijn en goede naregeling op basis van de kamerthermostaat is een warmtepomp redelijk fool-proof.
Is de temperatuur die de kamerthermostaat meet lager dan de gewenste temperatuur, gaat het systeem de aanvoertemperatuur wat verhogen ten opzichte van de stooklijn.
Is de kamertemperatuur juist te hoog, dan wordt de aanvoertemperatuur verlaagd tot onder de stooklijn.
Bij een grote invloed van de ruimtetemperatuur op de stooklijn zul je zo eigenlijk altijd een kamertemperatuur creëren die heel dichtbij de gewenste temperatuur ligt
En wat heb je betaald voor de wp en de panelen? Is het al uit binnen die vijf jaar?quote:Op vrijdag 10 maart 2023 10:23 schreef Speekselklier het volgende:
5 jaar * 12 maanden * 400 euro.. ik kom op 24000 euro energie.
Zelf zit ik met warmtepomp, panelen op of rond de 0 per jaar. Het boeit mij niet dankzij welke voorziening ik dat voor elkaar heb gekregen.
Heb het nooit uitgerekend, maar zeker geen 24k, dat weet ik wel.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 15:42 schreef qajariaq het volgende:
[..]
En wat heb je betaald voor de wp en de panelen? Is het al uit binnen die vijf jaar?
Mijn voorbeeld; heel grofweg hoor, 8.500,- aan zonnepanelen en warmtepomp. Op mijn vaste contract vorig jaar scheelde dat 1500,- ten aanzien van traditioneel een CV ketel en geen zonnepanelen. Ik denk met de huidige prijzen ongeveer 2500 per jaar. Best behoorlijk, prima investering!quote:Op vrijdag 10 maart 2023 15:52 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Heb het nooit uitgerekend, maar zeker geen 24k, dat weet ik wel.
Bij 15k stopt het wel en het heeft nog even.
Ja dan heb je nog het schema warm water, wanneer de boiler opstoken. De Max gem buitentemperatuur voor cv vrijgave. Dat soort dingen.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 12:53 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Met een redelijke stooklijn en goede naregeling op basis van de kamerthermostaat is een warmtepomp redelijk fool-proof.
Is de temperatuur die de kamerthermostaat meet lager dan de gewenste temperatuur, gaat het systeem de aanvoertemperatuur wat verhogen ten opzichte van de stooklijn.
Is de kamertemperatuur juist te hoog, dan wordt de aanvoertemperatuur verlaagd tot onder de stooklijn.
Bij een grote invloed van de ruimtetemperatuur op de stooklijn zul je zo eigenlijk altijd een kamertemperatuur creëren die heel dichtbij de gewenste temperatuur ligt
en net te vergeten de warmtecapaciteit van je huis... ga je dit meenemen in de demping en fase verschuiving van je cv water temperatuur? Ik heb dit een keer niet gedaan en toen werd het smering heet. Toen heb ik het een keer teveel gedaan en werd het ijskoud.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 17:26 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja dan heb je nog het schema warm water, wanneer de boiler opstoken. De Max gem buitentemperatuur voor cv vrijgave. Dat soort dingen.
Meeste units hebben een condensatie regelaar als accessoire of ingebouwd, dan meer deze nattebol temperatuur en gaat daar net boven zitten.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 17:41 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
en net te vergeten de warmtecapaciteit van je huis... ga je dit meenemen in de demping en fase verschuiving van je cv water temperatuur? Ik heb dit een keer niet gedaan en toen werd het smering heet. Toen heb ik het een keer teveel gedaan en werd het ijskoud.
En als je gaat koelen, welke temperatuur hou je aan ivm condensatie? Ik koel niet meer want mijn vloer en radiatoren worden kletsnat dan en de leidingen gaan roesten. Ik krijg dan ook naakslakken in huis omdat het lekker vochtig is.
klopt, die zit bij de binnenunit. Maar ja, het huis is groter dan alleen die ruimte en de luchtvochtigheid is ook niet overal gelijk.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 18:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Meeste units hebben een condensatie regelaar als accessoire of ingebouwd, dan meer deze nattebol temperatuur en gaat daar net boven zitten.
Maar ik koel er ook niet mee, daarvoor heb ik L/L
Gewoon 3 jaar de bak in.quote:. De man achter de roemruchte Wubaro-ketel moet 3 jaar de cel in voor oplichting. Hij is gisteren door de rechtbank veroordeeld. Tegen de 52-jarige man uit Assen was 5 jaar geëist. Zijn compagnon, een 54-jarige man uit Roden krijgt een taakstraf van 240 uur en een half jaar voorwaardelijke celstraf voor het medeplegen van oplichting en valsheid in geschrifte.
De twee Drentenaren wisten bijna een miljoen euro krediet los te peuteren bij de Rabobank met een Chinese warmtepomp die ze via Alibaba hebben gekocht. Volgens de rechtbank ging de hoofdverdachte daarbij geraffineerd te werk. Hij wist met steun van zakenmensen een krediet van 987.000 euro te verkrijgen. Dit krediet moet de Wubaro-oprichter terug betalen van de rechtbank.
De zaak rond de Wubaro-ketel is een van de meest opzienbarende oplichtingszaken in de installatiebranche.
Het vonnis is hier te lezen.
Ketelvervanger
Het bedrijf van de twee verdachten presenteert in 2019 een ‘unieke gasloze cv-ketel’, die in één dag geïnstalleerd kan worden en tot 80 graden temperatuur kan bereiken. Wubaro claimde een eigen regeling te hebben uitgevonden waarmee hoge rendementen kunnen worden gehaald. De unieke cv-ketel blijkt in werkelijkheid een Chinese warmtepomp te zijn, die de beloftes allerminst na kan komen. De introductie leidde al tot veel scepsis in de markt. Het toestel had een slecht rendement en maakte een hoop lawaai. Het krediet van de Rabobank verdween naar privé-rekeningen.
Ontmaskering: bedrijf failliet
In 2020 valt Wubaro door de mand: de Rabobank ontmaskert het bedrijf bij een nieuwe kredietaanvraag van 20 miljoen euro. Bij het onderzoek van de bank blijkt dat CE-verklaringen vervalst zijn. De Rabobank doet aangifte, waarop het bedrijf in november 2020 door de rechtbank failliet wordt verklaard.
Waarom moest je oude ook alweer weg?quote:Op vrijdag 24 maart 2023 20:58 schreef CoolGuy het volgende:
Net telefoontje gekregen dat mijn nieuwe warmtepomp binnen is. Die wordt als het goed is 6 april geplaatst.
Met dit weer gok ik gas op 0quote:Op vrijdag 24 maart 2023 21:10 schreef Joooo-pi het volgende:
Deze week hier ook de warmtepomp geplaatst en in gebruik genomen. Ook net vorige week vloerverwarming gekregen.
Het is een Vaillant aroTHERM monobloc in hybride opstelling. Ben benieuwd wat de meter gaat doen...
Hij moet niet weg. Hij werkt volledig maar de economische levensduur is bereikt en toen heb ik een nieuwe besteld omdat ik dacht als ie kapot gaat en ik moet dan een nieuwe moet ik een half jaar wachten en dus een half jaar geen verwarming en warm water. Dus nieuwe besteld zo'n 5 maanden geleden ofzo.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 22:54 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Waarom moest je oude ook alweer weg?
[..]
Met dit weer gok ik gas op 0
Mogen ze hiermee ook wel doen, 7000¤ voor een opgevoerde doorstroomverwarmer.quote:
COP1 toestellen mogen niet meer verkocht worden dacht ik. Of dat is nieuwe regelgeving die ontwikkeld wordt, dat kan ook. In elk geval worden zulke toestellen binnen nu en een paar jaar verboden vanwege de onzuinigheid. Het rendement moet dan geloof ik minimaal 130% zijn.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 00:49 schreef Fer het volgende:
[..]
Mogen ze hiermee ook wel doen, 7000¤ voor een opgevoerde doorstroomverwarmer.
https://ineendagvanhetgas(...)wEAAYASAAEgKH9PD_BwE
Vlg mij is dat b2b alleen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 09:21 schreef ArnosL het volgende:
[..]
COP1 toestellen mogen niet meer verkocht worden dacht ik. Of dat is nieuwe regelgeving die ontwikkeld wordt, dat kan ook. In elk geval worden zulke toestellen binnen nu en een paar jaar verboden vanwege de onzuinigheid. Het rendement moet dan geloof ik minimaal 130% zijn.
dat lijkt mij sterk dat elektrische kacheltjes verboden gaan worden.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 09:21 schreef ArnosL het volgende:
[..]
COP1 toestellen mogen niet meer verkocht worden dacht ik. Of dat is nieuwe regelgeving die ontwikkeld wordt, dat kan ook. In elk geval worden zulke toestellen binnen nu en een paar jaar verboden vanwege de onzuinigheid. Het rendement moet dan geloof ik minimaal 130% zijn.
Ik kan op zich alles wel volgen, maar ik ben benieuwd naar de rekenmethode van de verbruikskosten hiervan tov een cv ketel.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 00:49 schreef Fer het volgende:
[..]
Mogen ze hiermee ook wel doen, 7000¤ voor een opgevoerde doorstroomverwarmer.
https://ineendagvanhetgas(...)wEAAYASAAEgKH9PD_BwE
Lijkt me niet zo moeilijk.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik kan op zich alles wel volgen, maar ik ben benieuwd naar de rekenmethode van de verbruikskosten hiervan tov een cv ketel.
er wordt veel meer meegenomen als ik de grafiek zie. Daarnaast wordt nergens de tarieven genoemd waarmee gerekend wordt.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:27 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Lijkt me niet zo moeilijk.
Ruwweg: jaarlijks gasverbruik in m3 x 8 = hoeveelheid kWh stroom per jaar.
Als de CV-ketel goed was ingeregeld, dan zelfs keer 8,5 of 9.
8.000 tot 10.000 kwh per jaar lijkt me wat weinig.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
De buren op het andere hoekje bij m'n moeder hebben in 2019 een stuk of 10 zonnepanelen (~325Wp) laten leggen en hebben een eCV laten plaatsen. Ik weet dat die woningen met HR++ glas zo'n 1.100m3 aardgas per jaar wegstoken. Zij hebben boven nog enkel glas en beneden thermopane.
Dus reken maar dat ze per jaar 8.000 tot 10.000kWh kwijt zijn aan verwarming en slechts 3.250kWh opbrengst uit de panelen.
M'n moeder (zelfde woning maar dan gespiegeld) heeft de hele winter met airco verwarmd en die is oktober tot en met half maart met 1.700kWh stroom en 122m3 aardgas doorgekomen. De zonnepanelen (10 op noord, 10 op zuid, 365Wp) liggen er sinds gisteren een jaar en hebben 6.800kWh aan stroom opgebracht. In oktober komt de warmtepomp als het goed is.
Ze rekenen ook 500kWh stroom voor een oude CV-ketel. Maar als je de CV-ketel vervangt door een nieuwe dan is dat uiteraard lager, dus dat is geen voordeel voor die eCV die ook een pomp en elektronica heeft.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:29 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
er wordt veel meer meegenomen als ik de grafiek zie. Daarnaast wordt nergens de tarieven genoemd waarmee gerekend wordt.
Waarom?quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
8.000 tot 10.000 kwh per jaar lijkt me wat weinig.
gezien het verhaaltje ernaast rekenen ze volgens mij ook met een lager rendement ivm slijtage.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ze rekenen ook 500kWh stroom voor een oude CV-ketel. Maar als je de CV-ketel vervangt door een nieuwe dan is dat uiteraard lager, dus dat is geen voordeel voor die eCV die ook een pomp en elektronica heeft.
elk jaar is anders en het verbruik verschilt per jaar. Met een nieuw systeem waarbij men denkt dat het goedkoper is wil men weleens de verwarming wat hoger zetten, omdat het toch goedkoper is.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Waarom?
Als ze nu 1.250m3 aardgas per jaar wegstoken dan heb je het over 1.250 x 8kWh aan energie.
Als je dat COP=1 vervangt door een veredelde waterkoker, dan zit je op zo'n 10.000kWh aan stroom.
Het jaar daarop schrik je van de rekening en ga je wat meer in de kou zitten, dus 8.000kWh per jaar.
Mijn ervaring met m'n vorige CV-ketels is dat ik jaarlijks ongeveer hetzelfde verbruik had, afhankelijk van hoe de winter verliep. Gevoelsmatig heeft dat niet zoveel invloed.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
gezien het verhaaltje ernaast rekenen ze volgens mij ook met een lager rendement ivm slijtage.
Dat kan, ik ben geen gedragsdeskundige.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:34 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
elk jaar is anders en het verbruik verschilt per jaar. Met een nieuw systeem waarbij men denkt dat het goedkoper is wil men weleens de verwarming wat hoger zetten, omdat het toch goedkoper is.
oh sorry, het gaat mij niet om een realistische situatie maar hoe zij rekenen. Daar ben ik benieuwd naar.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Mijn ervaring met m'n vorige CV-ketels is dat ik jaarlijks ongeveer hetzelfde verbruik had, afhankelijk van hoe de winter verliep. Gevoelsmatig heeft dat niet zoveel invloed.
Ik heb ook alle verbruikscijfers van 2009 t/m halverwege 2018 van m'n oude Benraad 24C nog ergens in Excel staan en daar zie ik dat patroon niet in terug. Ben wel rond 2011 me gaan verdiepen in CV-tuning dus toen is het verbruik nog wat gedaald.
Ja zijn ze natuurlijk niet open over, maar gok dat ze minder dan 0,50¤/kWh nemen en meer dan 2¤/m3 nemen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik kan op zich alles wel volgen, maar ik ben benieuwd naar de rekenmethode van de verbruikskosten hiervan tov een cv ketel.
ah, de opbrengst van zonnepanelen ervan aftrekken, dan kom je een eind. Verder zie ik nu ook dat ze 2021 met 2022 nemen en in 2022 ging de gasprijs natuurlijk skyrocket omhoog iit 2021.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:38 schreef Fer het volgende:
[..]
Ja zijn ze natuurlijk niet open over, maar gok dat ze minder dan 0,50¤/kWh nemen en meer dan 2¤/m3 nemen.
Verder denk dat ze gokken op mensen met heel veel zonnepanelen, eeuwige saldering en schermen ze met 1000¤ per jaar lagere vaste kosten op onderhoud/afschrijving tegenover full electric WP.
Klopt. PV-systeem is een investering op zich en die verdient zichzelf terug. Dat kan je niet van de investering voor een warmtepomp aftrekken.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
dat trucje met die pv doen meer mensen, terwijl het gescheiden systemen zijn indien je de stroom kan verkopen tegen inkoopprijs, want als je het niet gebruikt verkoop je het tegen dezelfde prijs als dat je het inkoopt.
Zo was er een monteur na afloop van de installatie van mijn pv die zei: kijk die lamp brandt nu gratis
Ik zei: nee, want als die niet zou branden dan kon ik het verkopen tegen exact dezelfde prijs, dus die lamp kost mij evengoed nog geld in verbruik.
En eigenlijk is het zelfs duurder, want je pv moet je afschrijven.
omdat toch nog veel mensen het onterecht combineren omdat ze denken dat het goedkoper is denk ik zomaar dat de verkoop terug zal vallen. Ik hoop erop, want in die tijd koop ik mijn warmtepomp en hoef ik niet meer zo lang te wachten.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Klopt. PV-systeem is een investering op zich en die verdient zichzelf terug. Dat kan je niet van de investering voor een warmtepomp aftrekken.
Je kan hooguit stellen dat het op lange termijn een gunstige combinatie is.
Ik ben benieuwd hoe de verkoop van warmtepompen en zonnepanelen zich ontwikkelt als salderen er geheel af is en we nog 7 cent per kWh krijgen.
Misschien dat we dan nog eens naar warmteopslag gaan kijken.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Klopt. PV-systeem is een investering op zich en die verdient zichzelf terug. Dat kan je niet van de investering voor een warmtepomp aftrekken.
Je kan hooguit stellen dat het op lange termijn een gunstige combinatie is.
Ik ben benieuwd hoe de verkoop van warmtepompen en zonnepanelen zich ontwikkelt als salderen er geheel af is en we nog 7 cent per kWh krijgen.
Ze rekenen helemaal niet maar laten een verzonnen grafiekje zien.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik kan op zich alles wel volgen, maar ik ben benieuwd naar de rekenmethode van de verbruikskosten hiervan tov een cv ketel.
Reclame is altijd een kwestie van overdrijven, en dat doen ze hier ook, maar volgens mij moeten er wel uitgangspunten zijn voor die grafiek. Dat die uitgangspunten niet realistisch zijn is iets anders.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 11:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ze rekenen helemaal niet maar laten een verzonnen grafiekje zien.
Het grote oplichters dingetje is dat ze het een inductie ketel noemen en daarbij veinzen dat dit een een nieuwe extreem effectieve techniek is wat energetisch helemaal niet zo is.
Ja, bekende trucje.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 11:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ze rekenen helemaal niet maar laten een verzonnen grafiekje zien.
Het grote oplichters dingetje is dat ze het een inductie ketel noemen en daarbij veinzen dat dit een een nieuwe extreem effectieve techniek is wat energetisch helemaal niet zo is.
Ontzettend vage beweringenquote:Op zaterdag 25 maart 2023 11:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, bekende trucje.
Bij de vorige eCV-ketel werd er geschermd met "ionisatie" en nu is het "inductie".
Het is weer wachten op een topic op Tweakers van iemand die zo'n ketel gekocht heeft en zich afvraagt hoe het verbruik naar beneden is te krijgen. Samenvatting: "niet"
edit: er loopt al een topic over, gelukkig was de TS zo slim om eerst informatie in te winnen.
Er staat ook nog een reactie van iemand die blijkbaar bij TI-Green werkt en die CVi ketel heeft medeontwikkeld.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2075274/0
quote:. Hoe kan het dat het rendement van de CVi tot 131% oploopt?
Via het inductiecircuit wordt vloeistof snel tot een hoge temperatuur opgewarmd. De warmte die bij dit proces vrijkomt wordt niet verspild maar hergebruikt. Door de verwarmde vloeistof in de boiler rond te blijven pompen wordt het tapwater op 60 graden voorverwarmt. Hierdoor is er veel minder energie nodig om heet tapwater te krijgen. Op deze manier wordt dezelfde energie twee maal gebruikt; om heet water te leveren en om water in de boiler voor te verwarmen. Zo heeft de TU Eindhoven vastgesteld dat het rendement CVi oploopt tot 131%.
Als je het gebruikelijke verlies weet te hergebruiken dan klopt het wat ze zeggen.quote:
Maar welk verlies is dat dan?quote:Op zaterdag 25 maart 2023 12:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als je het gebruikelijke verlies weet te hergebruiken dan klopt het wat ze zeggen.
Inductie heeft volgens mij wel wat verlies, maar niet veelquote:Op zaterdag 25 maart 2023 12:50 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Maar welk verlies is dat dan?
Een elektrisch element heeft zo goed als geen verlies
Ja is toch een non discussie, elektra omzetten naar warmte heeft nooit verlies. Inductie, infrarood, warmteweerstand enz.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 12:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Inductie heeft volgens mij wel wat vetlies, maar niet veel
Het gaat om bruikbare warmtequote:Op zaterdag 25 maart 2023 12:52 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja is toch een non discussie, elektra omzetten naar warmte heeft nooit verlies. Inductie, infrarood, warmteweerstand enz.
Ja. Alle omzetting van elektra naar bruikbare warmte is zo ongeveer 100% rendement.quote:
nee hoor, het warme water verlies warmte naar de omgeving omdat het warmer is dan de omgeving. Dus dat moet gecompenseerd worden.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 12:56 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja. Alle omzetting van elektra naar bruikbare warmte is zo ongeveer 100% rendement.
Straalkachel, boiler, indraroodpaneel, elektrische paneel radiator, e doorstroomverwarmer, e ketel. Allemaal hetzelfde
Hè?quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
nee hoor, het warme water verlies warmte naar de omgeving omdat het warmer is dan de omgeving. Dus dat moet gecompenseerd worden.
De omgeving waar zo'n ding hangt is je huis. Dat is ook het object dat je wil verwarmen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
nee hoor, het warme water verlies warmte naar de omgeving omdat het warmer is dan de omgeving. Dus dat moet gecompenseerd worden.
het gata om tapwaterquote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
De omgeving waar zo'n ding hangt is je huis. Dat is ook het object dat je wil verwarmen.
Dus ik zie het probleem even niet.
toch hou je rekening met het verlies naar je omgeving. Dat heb ik op mijn werk als ingenieur in het verleden altijd gedaan en daar bestaan richtlijnen voor als je de berekening niet kan maken.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:04 schreef Lospedrosa het volgende:
Omzetting electrische energie -> warmte =/_ 100%
1 kw = 1kw
Moeilijker moet je het niet maken
Dat maakt toch geen fuck uit voor de omzetting.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
toch hou je rekening met het verlies naar je omgeving. Dat heb ik op mijn werk als ingenieur in het verleden altijd gedaan en daar bestaan richtlijnen voor als je de berekening niet kan maken.
Dat warmteverlies is alleen in de zomer een probleem. Tapwater maken met een eCV heeft hetzelfde rendement als het verwarmen van je woning, dus in de winter is het geen probleem als je wat warmte verliest (tenzij het op je ongeïsoleerde zolder hangt).quote:
Op Youtube wel eens die discussie aangegaan met 'Ketel Klets'. Ik had absoluut niet gelijk vond ie. Want hij heeft altijd gelijk en hij is de baas op zijn eigen kanaal. Dan is de discussie klaar en iedereen 'moet dan weten' dat als je panelen hebt je altijd goedkoper inefficiënt kan gebruiken dan terug leveren.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
dat trucje met die pv doen meer mensen, terwijl het gescheiden systemen zijn indien je de stroom kan verkopen tegen inkoopprijs, want als je het niet gebruikt verkoop je het tegen dezelfde prijs als dat je het inkoopt.
Dat is een hoop rekenwerk maar je kan natuurlijk ook uitgaan van de hoeveelheid energie die je nu nodig hebt om je huis warm te houden.quote:Op zaterdag 1 april 2023 13:07 schreef investeerdertje het volgende:
Hebben mensen hier een "eenvoudige" methode om het warmteverlies van een woning te bepalen?
Ik wil alleen naar mn werkelijke scop toe. Niet naar hoeveel kWh ik nodig heb.quote:Op zaterdag 1 april 2023 16:00 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Dat is een hoop rekenwerk maar je kan natuurlijk ook uitgaan van de hoeveelheid energie die je nu nodig hebt om je huis warm te houden.
De Koevlaas methode voor het bepalen van het benodigde vermogen voor een warmtepomp is huidig jaargebruik gas in m3 * 0.005 = het benodigde vermogen in Kw.
Omdat ik heel klein gebruiker ben komt het bij mij niet helemaal goed uit in de zin dat opwarmen te traag is. Normaal schijnt deze methode prima te werken. Koevlaas is een monteur met veel praktijkervaring die met name op tweakers aanzien geniet.
Waarom airco? Als je toch al vloerverwarming hebt/wil. Inderdaad ga voor de traditionele warmtepomp :pquote:Op donderdag 6 april 2023 19:19 schreef admiraal_anaal het volgende:
Kan iemand wat adviezen geven welke richting ik op mijn denken.
Rijtjes woning jaren 90, binnenkort werkzaamheden als spouwmuur isolatie, nieuwe kozijnen met isolerend glas, kruipruimte isolatie, 8 Zonnepanelen, vloerverwarming.
Nu wil ik door het hele huis eigenlijk alle cv radiatoren weghebben en koelen/verwarmen met airco. Wel moet ik rekening houden met vloerverwarming, douchen en elektrisch koken.
Wat voor soort warmtepomp moet ik aan denken dan? Voor en nadelen en waar moet ik op gaan letten?
En een wtw op de ventilatie :pquote:Op donderdag 6 april 2023 20:06 schreef Ivo1985 het volgende:
Als je vloerverwarming hebt, dan niet verwarmen met airco's maar met de vloerverwarming en een lucht-water warmtepomp
. Is een stuk stiller in huis en comfortabeler aan de voeten. En ook algeheel comfortabeler door de constante, gelijkmatige temperatuur in huis en ontbreken van een airco-luchtstroom.
Als je het toch zo groots aanpakt, ga dan direct ook voor vloerverwarming op de bovenverdieping, met een zone-regeling zodat je de slaapkamers op een andere temperatuur kan instellen dan de woonkamer en werkkamer.
Voor warm water kun je dan kiezen uit een boiler op de warmtepomp die je ook voor de vloerverwarming gebruikt, of een losse warmtepompboiler. Koken doe je op inductie. Elke andere vorm van elektrisch koken is flink minderwaardig ten opzichte van inductie.
Een goed na-geïsoleerde tussenwoning zal waarschijnlijk al prima warm te stoken zijn met een 5 kW warmtepomp.
Ah ja, die moeten wij ook ooit nog.quote:Op donderdag 6 april 2023 20:29 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
En een wtw op de ventilatie :p
Ja, duurde hele dag. Waren er om 07.45, en hij was om 18.30 klaar met wat uitleg geven aan mij. De 2e persoon is om 17.15 naar huis gegaan.quote:Op vrijdag 7 april 2023 14:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hoe was dat vervangen? Arbeidsintensief of viel dat mee?
Mijn verbruik ligt op ongeveer 1400 kuub gas.quote:Op donderdag 6 april 2023 19:57 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Waarom airco? Als je toch al vloerverwarming hebt/wil. Inderdaad ga voor de traditionele warmtepomp :p
Hoeveel gas verbruik je
Thanksquote:Op donderdag 6 april 2023 20:06 schreef Ivo1985 het volgende:
Als je vloerverwarming hebt, dan niet verwarmen met airco's maar met de vloerverwarming en een lucht-water warmtepomp
. Is een stuk stiller in huis en comfortabeler aan de voeten. En ook algeheel comfortabeler door de constante, gelijkmatige temperatuur in huis en ontbreken van een airco-luchtstroom.
Als je het toch zo groots aanpakt, ga dan direct ook voor vloerverwarming op de bovenverdieping, met een zone-regeling zodat je de slaapkamers op een andere temperatuur kan instellen dan de woonkamer en werkkamer.
Voor warm water kun je dan kiezen uit een boiler op de warmtepomp die je ook voor de vloerverwarming gebruikt, of een losse warmtepompboiler. Koken doe je op inductie. Elke andere vorm van elektrisch koken is flink minderwaardig ten opzichte van inductie.
Een goed na-geïsoleerde tussenwoning zal waarschijnlijk al prima warm te stoken zijn met een 5 kW warmtepomp.
Dat ligt natuurlijk ook een beetje aan het huis (en isolering). Ik heb vloerverwarming op alle verdiepingen, ook op zolder, en dat is ook de enige verwarming in huis, en het is hier altijd tussen de 21 en 22 graden.quote:Op vrijdag 7 april 2023 15:22 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Mijn verbruik ligt op ongeveer 1400 kuub gas.
Maar is een huis echt te verwarmen met enkel vloerverwarming op begane grond en 1e etage?
Vloer, spouwmuur en dakisolatie komen er uiteraard ook aan, evenals nieuwe Kozijnen. Dus ik mag hopen dat de isolatie gaat werken want enkel vloerverwarming klinkt nog beter eigenlijk.quote:Op vrijdag 7 april 2023 15:34 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat ligt natuurlijk ook een beetje aan het huis (en isolering). Ik heb vloerverwarming op alle verdiepingen, ook op zolder, en dat is ook de enige verwarming in huis, en het is hier altijd tussen de 21 en 22 graden.
Ja, geen radiatoren is wel mooier/rustiger.quote:Op vrijdag 7 april 2023 15:40 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Vloer, spouwmuur en dakisolatie komen er uiteraard ook aan, evenals nieuwe Kozijnen. Dus ik mag hopen dat de isolatie gaat werken want enkel vloerverwarming klinkt nog beter eigenlijk.
Nou je zolder dan dus niet.quote:Op vrijdag 7 april 2023 15:22 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Mijn verbruik ligt op ongeveer 1400 kuub gas.
Maar is een huis echt te verwarmen met enkel vloerverwarming op begane grond en 1e etage?
Zolder is meer een rommelhok/opslagplek. Voor de toekomst is het natuurlijk wel handig als er alvast vloerverwarming ligt indien het een slaapkamer gaat worden, dus nog een punt om mee te nemenquote:
Merk?quote:Op vrijdag 7 april 2023 14:16 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, duurde hele dag. Waren er om 07.45, en hij was om 18.30 klaar met wat uitleg geven aan mij. De 2e persoon is om 17.15 naar huis gegaan.
Het enige wat nog moet is de wifi module, want de verkeerde module was meegeleverd (wat mij enorm stoort want nu kan ik dus nog steeds niks zien, behalve dan op de pomp zelf. ) maar dat is een slot-in-ding, dus dat vergt verder geen moeite.
Maar hele dag ja, maar goed, het ding draait, ik kon gisteravond gewoon douchen met lekker warm water, geen foutmeldingen (tot nog toe), dus ik ben helemaal tevreden. Nu ben ik aan het wachten want schijnbaar is de limiet bij de (rabo)bank(en) verlaagd van 50k naar 5k, en dat kun je via de app ophogen, maar dat duurt 4 uur.
Dus ik ben nu aan het wachten tot ik vanmiddag kan betalen, want ik heb dat betaalbewijs nodig om de subsidie aan te kunnen vragen, en dat wil ik uiteraard ook vandaag afronden.
Heb ook al de app geïnstalleerd en een account en zo daar in gemaakt want dat is nodig om de garantie uit te kunnen breiden van 5 jaar naar 10 jaar.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |