K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Welkom in het algemene warmtepompen topic.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Even schaamteloos mezelf quoten...quote:Op vrijdag 17 februari 2023 17:44 schreef Perox het volgende:
[..]
Ja, de vibe was goed in het huis, en er kwamen geen (extra) negatieve punten bij, hoewel misschien een gemeentegebouw iets dichter bij achtertuin dan verwacht, en daar kwam ook nog herrie uit. Dat lijkt tijdelijk te zijn geweest.
Verder veel dingen die mij aan vroeger doen denken (ben zelf in oude stadwoning opgegroeid, sommige details zijn zo vertrouwd, zo'n tussendeur in de hal die naar twee kanten open kan bijv.
Het is nu duidelijk dat mijn oudste niet mee wil die wil zijn eigen plan trekken. Hij woont nu tijdelijk bij zijn oma nadat zijn samenwonen stukliep.
We moeten het ook niet per se voor hem doen natuurlijk, maar vooral voor onszelf ook. Mijn vrouw en ik twijfelen nog een beetje, swingt als een pendulum heen en weer. Maar ik denk dat we wel een bod zullen doen uiteindelijk, maar ik kan niet all the way gaan, vraagprijs haal ik niet of ik moet jaren hagelslag eten en niet op vakantie
Ik ben nog steeds met dit huis bezig. Ik had samen met mijn vrouw bedacht om eerste een bouwkundige keuring te vragen voordat we een bod doen. Mijn vrouw had bedacht om dit via Vereniging Eigen Huis te laten doen.
Dus ik de makelaar bellen. Natuurlijk geen probleem, maar ik kon ook eerst een bod doen. En vervolgens zegt hij (zonder dat ik het had genoemd) dat hij geen keuring wil via Vereniging Eigen Huis. Zij zouden er geen verstand van hebben, alleen van nieuwbouwwoningen. Ze kennen de markt niet en de huizen niet.
Dat bracht me wel van mijn stuk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet eerlijk gezegd. Ik vind het nogal wat om als verkopende partij te beperken wie het huis komt keuren. Is dit normaal en komt dit vaker voor of is er iets vreemds aan de hand?
Je hoeft hem helemaal niet te vertellen wie er komt keuren, als is het je schoonmoeder op een bezemsteel.quote:
[..]
Even schaamteloos mezelf quoten...
Ik ben nog steeds met dit huis bezig. Ik had samen met mijn vrouw bedacht om eerste een bouwkundige keuring te vragen voordat we een bod doen. Mijn vrouw had bedacht om dit via Vereniging Eigen Huis te laten doen.
Dus ik de makelaar bellen. Natuurlijk geen probleem, maar ik kon ook eerst een bod doen. En vervolgens zegt hij (zonder dat ik het had genoemd) dat hij geen keuring wil via Vereniging Eigen Huis. Zij zouden er geen verstand van hebben, alleen van nieuwbouwwoningen. Ze kennen de markt niet en de huizen niet.
Dat bracht me wel van mijn stuk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet eerlijk gezegd. Ik vind het nogal wat om als verkopende partij te beperken wie het huis komt keuren. Is dit normaal en komt dit vaker voor of is er iets vreemds aan de hand?
Dat mag, net zoals jij geen bod hoeft te doen.quote:
[..]
Even schaamteloos mezelf quoten...
Ik ben nog steeds met dit huis bezig. Ik had samen met mijn vrouw bedacht om eerste een bouwkundige keuring te vragen voordat we een bod doen. Mijn vrouw had bedacht om dit via Vereniging Eigen Huis te laten doen.
Dus ik de makelaar bellen. Natuurlijk geen probleem, maar ik kon ook eerst een bod doen. En vervolgens zegt hij (zonder dat ik het had genoemd) dat hij geen keuring wil via Vereniging Eigen Huis. Zij zouden er geen verstand van hebben, alleen van nieuwbouwwoningen. Ze kennen de markt niet en de huizen niet.
Dat bracht me wel van mijn stuk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet eerlijk gezegd. Ik vind het nogal wat om als verkopende partij te beperken wie het huis komt keuren. Is dit normaal en komt dit vaker voor of is er iets vreemds aan de hand?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dit zou bij mij in ieder geval alle alarmen af laten gaan ongeacht of het normaal is of niet (ik denk niet dat het normaal is trouwens).quote:
[..]
Even schaamteloos mezelf quoten...
Ik ben nog steeds met dit huis bezig. Ik had samen met mijn vrouw bedacht om eerste een bouwkundige keuring te vragen voordat we een bod doen. Mijn vrouw had bedacht om dit via Vereniging Eigen Huis te laten doen.
Dus ik de makelaar bellen. Natuurlijk geen probleem, maar ik kon ook eerst een bod doen. En vervolgens zegt hij (zonder dat ik het had genoemd) dat hij geen keuring wil via Vereniging Eigen Huis. Zij zouden er geen verstand van hebben, alleen van nieuwbouwwoningen. Ze kennen de markt niet en de huizen niet.
Dat bracht me wel van mijn stuk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet eerlijk gezegd. Ik vind het nogal wat om als verkopende partij te beperken wie het huis komt keuren. Is dit normaal en komt dit vaker voor of is er iets vreemds aan de hand?
Breitling - Instruments for Professionals
Nou weet niet of het waar is maar heb ook weleens gehoord dat vereniging eigen huis niet deskundig is in taxitaries.quote:
[..]
Even schaamteloos mezelf quoten...
Ik ben nog steeds met dit huis bezig. Ik had samen met mijn vrouw bedacht om eerste een bouwkundige keuring te vragen voordat we een bod doen. Mijn vrouw had bedacht om dit via Vereniging Eigen Huis te laten doen.
Dus ik de makelaar bellen. Natuurlijk geen probleem, maar ik kon ook eerst een bod doen. En vervolgens zegt hij (zonder dat ik het had genoemd) dat hij geen keuring wil via Vereniging Eigen Huis. Zij zouden er geen verstand van hebben, alleen van nieuwbouwwoningen. Ze kennen de markt niet en de huizen niet.
Dat bracht me wel van mijn stuk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet eerlijk gezegd. Ik vind het nogal wat om als verkopende partij te beperken wie het huis komt keuren. Is dit normaal en komt dit vaker voor of is er iets vreemds aan de hand?
Liefst ga je gewoon kijken/keuren met een goede (bevriende) aannnemer.
Vakman pur sang
Ik ben bang dat VEH al eens eerder is geweest en het huis hadden afgekraakt. En niet kundig... je krijgt een rapport wat er allemaal mis is. Je kan dan zelf bepalen wat voor jouw van belang is.quote:
[..]
Dit zou bij mij in ieder geval alle alarmen af laten gaan ongeacht of het normaal is of niet (ik denk niet dat het normaal is trouwens).
Tot nooit .......
Ik neem deze post (en mijn reactie daarop) even mee uit het verbruikstopic zodat dat niet vervuilt:
Oktober 2021 tot en met februari 2022:
Oktober: 445
November: 478
December: 425
Januari: 409
Februari: 347
Totaal: 2.104 kWh verbruikt door de warmtepomp
Oktober 2022 tot en met februari 2023:
Oktober: 95
November: 216
December: 370
Januari: 311
Februari: 277
Totaal: 1.269 kWh verbruikt door de warmtepomp
Dus ja, zo'n eerste jaar in een nieuwbouwwoning, als het huis zelf nog drooggestookt moet worden kan idd een enorm extra verbruik met zich meebrengen.
Sterker nog: ik heb 2021 nu ook nog in de grafiekjes staan, maar ik denk dat ik die eruit haal zodra we in 2024 zijn
2021 verpest de hele grafiek door het bizar hoge verbruik en de afgifte die nodig was om het huis droog te krijgen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Leandra op 01-03-2023 12:33:55 ]
quote:Op woensdag 1 maart 2023 10:08 schreef opgebaarde het volgende:
Vrijstaand 2022, 204m², 3 personen, gasloos.
Februari:
Verbruik: 620 kWh, waarvan 465 kWh warmtepomp
Opwek: 350 kWh
Saldo: 270 kWh
Verbruikt onze WP veel energie? Ik vergelijk het met leandra en zij heeft over okt tm feb 1269 en wij 2169
En dan nu de cijfers:quote:
[..]
Het jaar ervoor (oktober 2021 tot en met februari 2022) ook veel meer, want de bouw van het huis begon in november 2020 en het was vorig winter nog zeiknat.
Inmiddels is het vocht er wel uitgestookt, dusdanig dat de luchtvochtigheid te laag is
Ik zal zo mijn laptop even pakken, dan kan ik het energieverbruik van de WP van die periode ook makkelijk inzien.
En een bodempomp hier, dat scheelt waarschijnlijk ook al.
Oktober 2021 tot en met februari 2022:
Oktober: 445
November: 478
December: 425
Januari: 409
Februari: 347
Totaal: 2.104 kWh verbruikt door de warmtepomp
Oktober 2022 tot en met februari 2023:
Oktober: 95
November: 216
December: 370
Januari: 311
Februari: 277
Totaal: 1.269 kWh verbruikt door de warmtepomp
Dus ja, zo'n eerste jaar in een nieuwbouwwoning, als het huis zelf nog drooggestookt moet worden kan idd een enorm extra verbruik met zich meebrengen.
Sterker nog: ik heb 2021 nu ook nog in de grafiekjes staan, maar ik denk dat ik die eruit haal zodra we in 2024 zijn
2021 verpest de hele grafiek door het bizar hoge verbruik en de afgifte die nodig was om het huis droog te krijgen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Leandra op 01-03-2023 12:33:55 ]
Nog tips voor een elektrameter om het verbruik van de WP te meten?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik lees het gewoon af op het scherm van de WP zelf en dat lijkt wel aardig te kloppen met het totale energieverbruik van ons huishouden.quote:
Nog tips voor een elektrameter om het verbruik van de WP te meten?
De ingebouwde meter gebruikenquote:
Nog tips voor een elektrameter om het verbruik van de WP te meten?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik had begrepen dat die niet zo nauwkeurig is.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
waar heb je dat vandaan? Er zit inderdaad geen ijkrapport bij maar voor huis tuin en keuken gebruik heb ik dat ook niet nodig.quote:
[..]
Ik had begrepen dat die niet zo nauwkeurig is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De afgifte kun je met een kamstrup warmte meter meten. Die in de pomp is (heel) onnauwkeurig.quote:
Nog tips voor een elektrameter om het verbruik van de WP te meten?
Dit omdat de delta T wel goed wordt gemeten maar de exacte flow niet.
De ingebouwde elektra meter is normaliter wel betrouwbaar.
Vakman pur sang
Hij vraagt toch om een meter om het verbruik te meten? Dan kun je niet veel met een afgiftemeter lijkt me.quote:
[..]
De afgifte kun je met een kamstrup warmte meter meten. Die in de pomp is (heel) onnauwkeurig.
Dit omdat de delta T wel goed wordt gemeten maar de exacte flow niet.
De ingebouwde elektra meter is normaliter wel betrouwbaar.
Dat zeg ik toch? De rest is additionele info waar vast iemand wat aan heeft op een openbaar forumquote:
[..]
Hij vraagt toch om een meter om het verbruik te meten? Dan kun je niet veel met een afgiftemeter lijkt me.
Vakman pur sang
Zoiets:quote:
Nog tips voor een elektrameter om het verbruik van de WP te meten?
https://www.sandervunderi(...)n-rail-mid-keur.html
Deze is voor 1-fase maar ze zijn er ook wel in 3-fase.
Kan je direct aflezen vanaf het schermpje of uitlezen met Domoticz op een Raspbery Pi en een S0 pulse meter.
Ik zou wel een exemplaar kiezen met 1.000 pulsen per kWh, dat is veel nauwkeuriger dan mijn versie met 100 pulsen per kWh (al werkt dat ook).
Bij mijn Mitsubishi is het verschil ongeveer 2% waarbij ik niet weet of dat verschil in m'n warmtepomp zit of in de Hager verbruiksmeter in de meterkast. Het is nauwkeurig genoeg om te zien hoe het verbruik is t.o.v. andere dagen of wat het effect is van een aanpassing in de instellingen.quote:
[..]
Ik had begrepen dat die niet zo nauwkeurig is.
Dinrailmeters zijn meestal van keur voorzien dat ze geschikt zijn voor doorberekenen. Ga er maar van uit dat die klopt dus.quote:
[..]
Bij mijn Mitsubishi is het verschil ongeveer 2% waarbij ik niet weet of dat verschil in m'n warmtepomp zit of in de Hager verbruiksmeter in de meterkast. Het is nauwkeurig genoeg om te zien hoe het verbruik is t.o.v. andere dagen of wat het effect is van een aanpassing in de instellingen.
Je link doet het (nu?) niet.
Niet alleen drooggestookt, maar in de klus/verhuis periode staan er ook constant ramen open, lopen er mensen in en uit (dus staan er deuren open) en ga zo maar door.quote:
Ik neem deze post (en mijn reactie daarop) even mee uit het verbruikstopic zodat dat niet vervuilt:
[..]
[..]
En dan nu de cijfers:
Oktober 2021 tot en met februari 2022:
Oktober: 445
November: 478
December: 425
Januari: 409
Februari: 347
Totaal: 2.104 kWh verbruikt door de warmtepomp
Oktober 2022 tot en met februari 2023:
Oktober: 95
November: 216
December: 370
Januari: 311
Februari: 277
Totaal: 1.269 kWh verbruikt door de warmtepomp
Dus ja, zo'n eerste jaar in een nieuwbouwwoning, als het huis zelf nog drooggestookt moet worden kan idd een enorm extra verbruik met zich meebrengen.
Sterker nog: ik heb 2021 nu ook nog in de grafiekjes staan, maar ik denk dat ik die eruit haal zodra we in 2024 zijn
2021 verpest de hele grafiek door het bizar hoge verbruik en de afgifte die nodig was om het huis droog te krijgen.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Het is me niet duidelijk waarom de link niet werkt.quote:
[..]
Dinrailmeters zijn meestal van keur voorzien dat ze geschikt zijn voor doorberekenen. Ga er maar van uit dat die klopt dus.
Je link doet het (nu?) niet.
Het is de URL die ik krijg als ik op het artikel zoek maar een directe link werkt blijkbaar niet.
Afijn, er zijn wel diverse dinrailmeters met 1.000 pulsen / minuut die volstaan.
Waarom puls? Je kunt ook modbus rtu nemenquote:
[..]
Het is me niet duidelijk waarom de link niet werkt.
Het is de URL die ik krijg als ik op het artikel zoek maar een directe link werkt blijkbaar niet.
Afijn, er zijn wel diverse dinrailmeters met 1.000 pulsen / minuut die volstaan.
Vakman pur sang
Nou, ik heb vandaag een montagedatum ontvangen van 6 april, onder voorbehoud dat de pomp inderdaad half maart geleverd wordt. Ik ben benieuwd. Ik denk zelf dat het naar achteren wordt geschoven.
Breitling - Instruments for Professionals
Kan ook, meerdere wegen naar Rome.quote:
[..]
Waarom puls? Je kunt ook modbus rtu nemen
Waarom modbus, ik heb een gebruikte slimme meter met p1 gekocht.quote:
[..]
Waarom puls? Je kunt ook modbus rtu nemen
Tot nooit .......
Kan ook zeker!quote:
[..]
Waarom modbus, ik heb een gebruikte slimme meter met p1 gekocht.
Vakman pur sang
Waarom een slimme meter? Ik heb een Ferraris opgehangen en tel de omwentelingen met een optische sensor.quote:
[..]
Waarom modbus, ik heb een gebruikte slimme meter met p1 gekocht.
Beetje pochen met je Ferrariquote:
[..]
Waarom een slimme meter? Ik heb een Ferraris opgehangen en tel de omwentelingen met een optische sensor.
Vakman pur sang
Vond een slimme meter leuker. Zie nu ook opwek per fase, hoef geen pulsen te tellen, krijg gewoon getallen.quote:
[..]
Waarom een slimme meter? Ik heb een Ferraris opgehangen en tel de omwentelingen met een optische sensor.
Tot nooit .......
Ik maakte uiteraard een grapjequote:
[..]
Vond een slimme meter leuker. Zie nu ook opwek per fase, hoef geen pulsen te tellen, krijg gewoon getallen.
Maar wel cool!
Een Ferraris tussenmeter met optische teller had ik echt mucho gewaardeerde overkill gevonden 🤣quote:
[..]
Ik maakte uiteraard een grapje
Maar wel cool!
Wij zitten voor februari op 400 kWh voor een kleiner en veel ouder vrijstaand huis waar we met vier personen in wonen. Voor de periode oktober t/m februari komen wij zo rond de 2000 kWh uit. (We hebben een lucht/water-warmtepomp.)quote:
Vrijstaand 2022, 204m², 3 personen, gasloos.
Februari:
Verbruik: 620 kWh, waarvan 465 kWh warmtepomp
Opwek: 350 kWh
Saldo: 270 kWh
Verbruikt onze WP veel energie? Ik vergelijk het met leandra en zij heeft over okt tm feb 1269 en wij 2169
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het lijkt erdoor te zijn in de Europese commissie.
Een verbod op alle koudemiddelen.
2026 voor de monoblocs <12Kw
2028 voor de split opstellingen.
Dit is slecht nieuws voor iedereen die niet op R290
(Propaan) draait.
Want al is me niet duidelijk wat dit inhoud voor je warmtepomp.
Maar als men geen R32 en R410 op schaal meer maakt wordt het peperduur en ook voor de onderdelen voorziening wordt dit killing.
Hele markt op de kop, fabrikanten moeten keihard omschakelen naar propaan nu.
https://www.installatie.n(...)-drie-jaar-verboden/
Een verbod op alle koudemiddelen.
2026 voor de monoblocs <12Kw
2028 voor de split opstellingen.
Dit is slecht nieuws voor iedereen die niet op R290
(Propaan) draait.
Want al is me niet duidelijk wat dit inhoud voor je warmtepomp.
Maar als men geen R32 en R410 op schaal meer maakt wordt het peperduur en ook voor de onderdelen voorziening wordt dit killing.
Hele markt op de kop, fabrikanten moeten keihard omschakelen naar propaan nu.
https://www.installatie.n(...)-drie-jaar-verboden/
Vakman pur sang
Ze houden nogal van zelfsabotage of niet?quote:
Het lijkt erdoor te zijn in de Europese commissie.
Een verbod op alle koudemiddelen.
2026 voor de monoblocs <12Kw
2028 voor de split opstellingen.
Dit is slecht nieuws voor iedereen die niet op R290
(Propaan) draait.
Want al is me niet duidelijk wat dit inhoud voor je warmtepomp.
Maar als men geen R32 en R410 op schaal meer maakt wordt het peperduur en ook voor de onderdelen voorziening wordt dit killing.
Hele markt op de kop, fabrikanten moeten keihard omschakelen naar propaan nu.
https://www.installatie.n(...)-drie-jaar-verboden/
De overgangsperiode lijkt mij nogal aan de korte kant.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Oh dat is voldoende die afwijking. Zal dat eens gaan kijken volgend jaar.quote:
[..]
Bij mijn Mitsubishi is het verschil ongeveer 2% waarbij ik niet weet of dat verschil in m'n warmtepomp zit of in de Hager verbruiksmeter in de meterkast. Het is nauwkeurig genoeg om te zien hoe het verbruik is t.o.v. andere dagen of wat het effect is van een aanpassing in de instellingen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wordt vast nog eens uitgesteld.quote:
[..]
Ze houden nogal van zelfsabotage of niet?
De overgangsperiode lijkt mij nogal aan de korte kant.
Maar zie de eerste krantenkoppen al “warmtepomp bezitters balen van verbod, moeten ze hun dure WP naar de schroot doen?”
Vakman pur sang
Ja, maar wij woonden er vanaf juni 2021, dus die periode was in oktober 2021 echt wel voorbijquote:
[..]
Niet alleen drooggestookt, maar in de klus/verhuis periode staan er ook constant ramen open, lopen er mensen in en uit (dus staan er deuren open) en ga zo maar door.
Dit was puur het karkas dat gedroogd moest worden.
Denken dat je verbruik aanzienlijk naar beneden gaat.. Hoe naief kan je zijnquote:
Ik neem deze post (en mijn reactie daarop) even mee uit het verbruikstopic zodat dat niet vervuilt:
[..]
[..]
En dan nu de cijfers:
Oktober 2021 tot en met februari 2022:
Oktober: 445
November: 478
December: 425
Januari: 409
Februari: 347
Totaal: 2.104 kWh verbruikt door de warmtepomp
Oktober 2022 tot en met februari 2023:
Oktober: 95
November: 216
December: 370
Januari: 311
Februari: 277
Totaal: 1.269 kWh verbruikt door de warmtepomp
Dus ja, zo'n eerste jaar in een nieuwbouwwoning, als het huis zelf nog drooggestookt moet worden kan idd een enorm extra verbruik met zich meebrengen.
Sterker nog: ik heb 2021 nu ook nog in de grafiekjes staan, maar ik denk dat ik die eruit haal zodra we in 2024 zijn
2021 verpest de hele grafiek door het bizar hoge verbruik en de afgifte die nodig was om het huis droog te krijgen.
Wat een enorme stroomkosten boven op het enorme aanschafbedrag van zo'n installatie. En dan spreek ik nog niet eens over de verminding van het comfort en de afbouw van de saldering
Met zo'n goed geisoleerd nieuwbouwhuis had je voor ~1500 euro een CV ketel gehad en ~500kuub/jaar aan gas verbruikt.
Fck wat zou ik me genaait voelen met zo'n warmtepomp in jouw scenario.
Ik geloof dat je zelf de cijfers niet helemaal goed bekeken hebt, haar stroomverbruik is juist fors gedaald.quote:
[..]
Denken dat je verbruik aanzienlijk naar beneden gaat.. Hoe naief kan je zijn
1.269kWh stroom staat energetisch gelijk aan 130m3 aardgas, dus dat is super zuinig voor een winter.
Het verschilt qua warmteverlies nogal of we het over een tussenwoning hebben of een grote vrijstaande woning.quote:Wat een enorme stroomkosten boven op het enorme aanschafbedrag van zo'n installatie. En dan spreek ik nog niet eens over de verminding van het comfort en de afbouw van de saldering
Met zo'n goed geisoleerd nieuwbouwhuis had je voor ~1500 euro een CV ketel gehad en ~500kuub/jaar aan gas verbruikt.
Fck wat zou ik me genaait voelen met zo'n warmtepomp in jouw scenario.
Ze had trouwens niet zoveel gehad aan een CV-ketel aangezien er geen gasaansluiting meer is.
Ik weet dat je meestal een "bommetje gooit" en dan niet meer terugkeert in een topic dus dit zal je wel niet meer lezen.
Ik geloof dat je niet snapt waar het om gaat, maar dat geeft niet.quote:
[..]
Denken dat je verbruik aanzienlijk naar beneden gaat.. Hoe naief kan je zijn
Wat een enorme stroomkosten boven op het enorme aanschafbedrag van zo'n installatie. En dan spreek ik nog niet eens over de verminding van het comfort en de afbouw van de saldering
Met zo'n goed geisoleerd nieuwbouwhuis had je voor ~1500 euro een CV ketel gehad en ~500kuub/jaar aan gas verbruikt.
Fck wat zou ik me genaait voelen met zo'n warmtepomp in jouw scenario.
Veel plezier met je gasgestookte woning.
Lezen en rekenen zijn niet jouw twee sterkste punten, of wel? Geeft niet hoor, je hebt vast wel andere kwaliteitenquote:
[..]
Denken dat je verbruik aanzienlijk naar beneden gaat.. Hoe naief kan je zijn
Wat een enorme stroomkosten boven op het enorme aanschafbedrag van zo'n installatie. En dan spreek ik nog niet eens over de verminding van het comfort en de afbouw van de saldering
Met zo'n goed geisoleerd nieuwbouwhuis had je voor ~1500 euro een CV ketel gehad en ~500kuub/jaar aan gas verbruikt.
Fck wat zou ik me genaait voelen met zo'n warmtepomp in jouw scenario.
.
Huilen dan.
Heee, een nieuwe in dit topic, blijkbaar ge-alarmeerd door het Warmtepomp slechter voor milieu dan gedacht -topic. leuk, en blijkbaar heb je er al gelijk heel veel ervaring en verstand van.quote:
Met zo'n goed geisoleerd nieuwbouwhuis had je voor ~1500 euro een CV ketel gehad en ~500kuub/jaar aan gas verbruikt.
Fck wat zou ik me genaait voelen met zo'n warmtepomp in jouw scenario.
En dat allemaal zonder dat je weet in wat voor huis Leandra woont, op afstand.
Zou je mij ook eens kunnen adviseren? Ik wordr doodmoe van die snurkers die eerst mijn huis willen zien voordat ze een advies kunnen geven.
En verder:
500m3 * 1,45 (prijsplafond) = 725 euro
1269*0,40 (prijsplafond)= 507 euro
Dat 'enorme' energe verbruik kost dus 30% goedkoper dan het gas.
En dan is de 1269kWh daadwerkelijk gemeten en jouw 500m3 uit de duim gezogen.
[ Bericht 12% gewijzigd door Speekselklier op 07-03-2023 09:51:09 ]
Tot nooit .......
Wij waren in ons oude huis al 25m³ gas per maand voor warm water kwijtquote:
[..]
Ik geloof dat je zelf de cijfers niet helemaal goed bekeken hebt, haar stroomverbruik is juist fors gedaald.
1.269kWh stroom staat energetisch gelijk aan 130m3 aardgas, dus dat is super zuinig voor een winter.
[..]
Het verschilt qua warmteverlies nogal of we het over een tussenwoning hebben of een grote vrijstaande woning.
Ze had trouwens niet zoveel gehad aan een CV-ketel aangezien er geen gasaansluiting meer is.
Ik weet dat je meestal een "bommetje gooit" en dan niet meer terugkeert in een topic dus dit zal je wel niet meer lezen.
Dus dat is al 125m³ in 5 maanden.
Maar altijd fijn als anderen voor mij klagen over iets waar ik helemaal geen probleem mee heb.
En ja, wij hadden veel goedkoper uit kunnen zijn met een L/W warmtepomp, maar we hebben bewust voor een grondgebonden warmtepomp gekozen en daar ook geen spijt van.
Grappig: in onze wijk met een aantal zelfbouw woningen zijn degenen die zich het meest met de bouw bemoeid hebben juist degenen met een grondgebonden warmtepomp.
Degenen die gewoon een cataloguswoning hebben laten neerzetten of er amper kwamen hebben allemaal een L/W pomp.
Ach de 'markt' is groter dan europa. Ik ben voor de onderdelenvoorziening niet direct bang.quote:
Maar als men geen R32 en R410 op schaal meer maakt wordt het peperduur en ook voor de onderdelen voorziening wordt dit killing.
Hele markt op de kop, fabrikanten moeten keihard omschakelen naar propaan nu.
Tot nooit .......
Plus dat een CV-ketel niet draait op onze zelf opgewekte (of gesaldeerde) energie...quote:Op dinsdag 7 maart 2023 09:41 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
En dat allemaal zonder dat je weet in wat voor huis Leandra woont, op afstand.
Zou je mij ook eens kunnen adviseren? Ik wordr doodmoe van die snurkers die eerst mijn huis willen zien voordat ze een advies kunnen geven.
En verder:
500m3 * 1,45 (prijsplafond) = 725 euro
1269*0,40 (prijsplafond)= 507 euro
Dat 'enorme' energe verbruik kost dus 30% goedkoper dan het gas.
En dan is de 1269kWh daadwerkelijk gemeten en jouw 500m3 uit de duim gezogen.
Maar goed, onze aanvraag omgevingsvergunning was van juni 2020 dus toen was een CV-ketel al bijna 2 jaar geen optie meer (1 juli 2018 was de uiterste omgevingsvergunningdatum voor een huis met gasaansluiting), plus dat ik ook in 2018 al niet gekozen zou hebben voor een gasaansluiting.
Zijn die f-koudemiddelen beter/effectiever dan propaan (betekent het iets voor de capaciteit als je moet omschakelen) en kun je een f-middel pomp zomaar vullen met propaan?quote:
[..]
Wordt vast nog eens uitgesteld.
Maar zie de eerste krantenkoppen al “warmtepomp bezitters balen van verbod, moeten ze hun dure WP naar de schroot doen?”
crap in = crap out
Nee dat kan nooit je moet een compleet nieuwe installatie.quote:
[..]
Zijn die f-koudemiddelen beter/effectiever dan propaan (betekent het iets voor de capaciteit als je moet omschakelen) en kun je een f-middel pomp zomaar vullen met propaan?
Propaan scoort goed in cop en haalt veel hogere temperaturen. Je kunt je ook afvragen waarom dat er niet al jaren eerder in zat. (Iets met weelderige markt in f gassen)
De compressor moet speciaal voor propaan zijn (andere olie) en je apparaat moet aan bepaalde
Eisen voldoen ivm het lichtontvlambare gas.
F gassen zijn niet brandbaar (behalve R32 in mindere mate)
Vakman pur sang
Zijn de leidingen (die std koperbuis met witte isolatie eromheen) tussen de binnen en buitenunit nog wel bruikbaar als je je installatie moet vervangen? Want die zitten bij mij op een paar plekken inmiddels wel achter gestucte wanden en plafonds weggewerkt.
Niet dat dit nu al aan de orde is hoor. M'n pomp staat er net een jaar
[ Bericht 26% gewijzigd door Gripper op 07-03-2023 10:58:59 ]
Niet dat dit nu al aan de orde is hoor. M'n pomp staat er net een jaar
[ Bericht 26% gewijzigd door Gripper op 07-03-2023 10:58:59 ]
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
https://www.topsectorener(...)08%20juni%202021.pdfquote:
Zijn de leidingen (die std koperbuis met witte isolatie eromheen) tussen de binnen en buitenunit nog wel bruikbaar als je je installatie moet vervangen? Want die zitten bij mij op een paar plekken inmiddels wel achter gestucte wanden en plafonds weggewerkt.
Vakman pur sang
Moet Gripper nu 135 pagina's gaan doorlezen om z'n antwoord te vinden?quote:
[..]
https://www.topsectorener(...)08%20juni%202021.pdf
En staat het antwoord daar in?
Ja anders moet ik dat.quote:
[..]
Moet Gripper nu 135 pagina's gaan doorlezen om z'n antwoord te vinden?
En staat het antwoord daar in?
Als je een propaan installatie neemt moet je leidingsysteem voldoen aan PED, dat moet nu ook al maar dan wordt dat meer courant.
Dat betekent waarschijnlijk dat de partij die installeert een certificaat moet aangeven op lek dichtheid en stootdrukproef op de leidingen.
Vakman pur sang
Heb verdorie al het hele document zitten scannen en zie nergens "leidingspecificatie" staan 
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Op welke leidingen? Die vanuit de grond (buiten) naar de pomp komen? Van de leidingen van de vloerverwarming? Welke leidingen precies? Want ik kan me niet voorstellen dat iedereen hun tuin of hun vloerverwarming gaat lopen opgraven.quote:
[..]
Ja anders moet ik dat.
Als je een propaan installatie neemt moet je leidingsysteem voldoen aan PED, dat moet nu ook al maar dan wordt dat meer courant.
Dat betekent waarschijnlijk dat de partij die installeert een certificaat moet aangeven op lek dichtheid en stootdrukproef op de leidingen.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik neem aan dat het alleen om de leidingen gaat van binnen- naar buitenunit, waar de F-gassen doorheen stromen.quote:
[..]
Op welke leidingen? Die vanuit de grond (buiten) naar de pomp komen? Van de leidingen van de vloerverwarming? Welke leidingen precies? Want ik kan me niet voorstellen dat iedereen hun tuin of hun vloerverwarming gaat lopen opgraven.
Je CV-leidingen daar stroomt gewoon water door, als die lek zijn is dat vooral voor jezelf vervelend.
En wat als je geen buitenunit hebt maar alleen een binnenunit?quote:
[..]
Ik neem aan dat het alleen om de leidingen gaat van binnen- naar buitenunit, waar de F-gassen doorheen stromen.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja de propaan leiding natuurlijkquote:
[..]
Op welke leidingen? Die vanuit de grond (buiten) naar de pomp komen? Van de leidingen van de vloerverwarming? Welke leidingen precies? Want ik kan me niet voorstellen dat iedereen hun tuin of hun vloerverwarming gaat lopen opgraven.
Vakman pur sang
ha humor, 60 jaar lang mag elke leek gasleidingen aanleggen met verkeerde buizen en niet passende knelkoppelingen. Aardgasleidingen waar een onbeperkte hoeveelheid gas uit kan ontsnappen. Nu gaan we met warmtepomp over op een paar gram propaan en plots is er brandgevaar.quote:
Dat betekent waarschijnlijk dat de partij die installeert een certificaat moet aangeven op lek dichtheid en stootdrukproef op de leidingen.
Bij het verwisselen van mijn BBQ komt er soms meer gas uit dan er in die hele warmtepomp installatie zit.
Tot nooit .......
Daarom zijn er al veel monobloc installaties met propaan. (Maar wel alleen monoblocs)
Die worden af fabriek aan ped getest en gekeurd.
Een lekkage kan niet binnen voor brand zorgen.
Denk dat split installaties op propaan niet wat wordt.
Er moeten speciale kleppen en een gas sensor op de installatie komen dan.
Die worden af fabriek aan ped getest en gekeurd.
Een lekkage kan niet binnen voor brand zorgen.
Denk dat split installaties op propaan niet wat wordt.
Er moeten speciale kleppen en een gas sensor op de installatie komen dan.
Vakman pur sang
Ik heb het ook altijd heel bijzonder gevonden dat dat mocht vroeger.quote:
[..]
ha humor, 60 jaar lang mag elke leek gasleidingen aanleggen met verkeerde buizen en niet passende knelkoppelingen. Aardgasleidingen waar een onbeperkte hoeveelheid gas uit kan ontsnappen. Nu gaan we met warmtepomp over op een paar gram propaan en plots is er brandgevaar.
Bij het verwisselen van mijn BBQ komt er soms meer gas uit dan er in die hele warmtepomp installatie zit.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een lek in een propaan installatie met 5kg vloeibaar propaan is wat anders dan de aardgas leiding van 25 mbar.quote:
[..]
ha humor, 60 jaar lang mag elke leek gasleidingen aanleggen met verkeerde buizen en niet passende knelkoppelingen. Aardgasleidingen waar een onbeperkte hoeveelheid gas uit kan ontsnappen. Nu gaan we met warmtepomp over op een paar gram propaan en plots is er brandgevaar.
Bij het verwisselen van mijn BBQ komt er soms meer gas uit dan er in die hele warmtepomp installatie zit.
Een lek zal geheid leiden tot een range in de explosie levels van de opstelruimte.
Vakman pur sang
Nou dat mocht ook niet, je moest allerlei BRL certificering en afpersrapporten maken.quote:
[..]
Ik heb het ook altijd heel bijzonder gevonden dat dat mocht vroeger.
Dat Niemand erop handhaafde is een tweede.
Vakman pur sang
Oh ik was in de veronderstelling dat na de gasmeter iedereen eraan mocht sleutelen...quote:
[..]
Nou dat mocht ook niet, je moest allerlei BRL certificering en afpersrapporten maken.
Dat Niemand erop handhaafde is een tweede.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee joh! Maar wat je thuis doet is in NL je eigen verantwoordelijkheidquote:
[..]
Oh ik was in de veronderstelling dat na de gasmeter iedereen eraan mocht sleutelen...
Vakman pur sang
Eh wat is dit voor onzin.quote:
[..]
Wordt vast nog eens uitgesteld.
Maar zie de eerste krantenkoppen al “warmtepomp bezitters balen van verbod, moeten ze hun dure WP naar de schroot doen?”
Als je warmtepomp eenmaal geinstalleerd is, hoef je nooit meer koudemiddel toe te voegen.
Dus waarom moeten ze dan ineens naar de schroot?
Zucht….quote:
[..]
Eh wat is dit voor onzin.
Als je warmtepomp eenmaal geinstalleerd is, hoef je nooit meer koudemiddel toe te voegen.
Dus waarom moeten ze dan ineens naar de schroot?
Vakman pur sang
Zijn er eigenlijk topics waar je wel wat nuttigs te vertellen hebt?quote:
Tering wat een niveau in dit topic. Totaal gebrainwashed.
Tot nooit .......
Nee bar weinig.quote:
[..]
Zijn er eigenlijk topics waar je wel wat nuttigs te vertellen hebt?
Op basis van de reacties op mijn technische kennis, kritische kijk, verder kunnen kijken dan mijn neus lang feiten die ik aandraag, is het verloren moeite. Kan het net zo goed tegen de boom in mijn tuin vertellen.
Success met de dure comfort verminderde energieslurpende warmtepompen welke je over 10/15 moet vervangen en dat niet kunt betalen.
Nu snap ik dat sommige mensen verplicht zijn (nieuwbouwhuis) maar ga nou niet doen alsof warmtepompen de oplossing zijn op welk vlak dan ook (financieel,milieu,etc) want dat houdt je jezelf voor de gek.
Ik kijk dan even naar mijn ex-collega die oktober vorig jaar een warmtepomp heeft gekregen in zijn woning van rond 1910.quote:
[..]
Nee bar weinig.
Op basis van de reacties op mijn technische kennis, kritische kijk, verder kunnen kijken dan mijn neus lang feiten die ik aandraag, is het verloren moeite. Kan het net zo goed tegen de boom in mijn tuin vertellen.
Success met de dure comfort verminderde energieslurpende warmtepompen welke je over 10/15 moet vervangen en dat niet kunt betalen.
Nu snap ik dat sommige mensen verplicht zijn (nieuwbouwhuis) maar ga nou niet doen alsof warmtepompen de oplossing zijn op welk vlak dan ook (financieel,milieu,etc) want dat houdt je jezelf voor de gek.
Het gasverbruik was gemiddeld 2.200 m3 per jaar.
Hij heeft nu een 11kW warmtepomp en komt dit jaar op ongeveer 3.500kWh aan stroomverbruik uit.
Die 2.200 m3 zat met de oude gasprijzen op 2.200 x ¤0,85 = ¤1.870 per jaar.
Dat is 15 x ¤1.870 = ¤28.050 in 15 jaar.
Met de prijzen van het prijsplafond zou dat zelfs ¤46.200 in 15 jaar zijn.
Maar ik kan de gasprijzen niet voorspellen, dus dat laat ik voor wat het is.
3.500kWh stroomverbruik komt bij ¤0,25 op ¤875 per jaar.
Maar hij heeft voldoende zonnepanelen, dus momenteel is dat ¤0 per jaar.
(en ja, ik weet dat salderen afgebouwd gaat worden)
Uiteraard zijn de gas- en stroomprijzen nu hoger en ik kan de toekomst niet voorspellen.
Maar hij bespaart dit jaar al 2.200 x ¤1,40 (prijsplafond) = ¤3.080 op z'n energierekening.
En waarschijnlijk meer, omdat hij met 2.200m3 boven het prijsplafond uitgekomen zou zijn.
En wat betreft "comfort verminderend", die begrijp ik niet. Dat is echt een leeg argument.
Ik heb al 5 jaar een warmtepomp en het comfort is perfect. Het is altijd warm, ik kan douchen, ik kan in bad.
Wat betreft het vervangen: je zal jaarlijks wat opzij moeten zetten voor de vervanging. Dat geldt voor koelkasten, auto's, keukens, fietsen, CV-ketels, computers en ook voor een warmtepomp. De vervanging zal goedkoper zijn dan de initiële plaatsing. Je hoeft geen nieuwe stroomkabels te trekken. leidingwerk is al aangepast, etc. Veel aanpassingen die je gedaan hebt kunnen hergebruikt worden, zoals je ook doet als je een nieuwe CV-ketel zou laten plaatsen. Daarnaast is de kans hoog dat over 15 jaar de prijzen weer iets lager zijn dan nu, het rendement iets hoger, het geluidsniveau iets lager, etc.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 07-03-2023 12:37:44 ]
Bij mij is een warmtepomp eigenlijk comfort-verhogend.
Daar waar ik vroeg de tempteratuur in de nacht omlaag draaide is mijn huis nu 24 uur op temperatuur.
Noodzakelijk voor de warmtepomp maar ook dan, nog steeds stook ik voor de helft van mijn cv-ketel.
Daar waar ik vroeg de tempteratuur in de nacht omlaag draaide is mijn huis nu 24 uur op temperatuur.
Noodzakelijk voor de warmtepomp maar ook dan, nog steeds stook ik voor de helft van mijn cv-ketel.
Tot nooit .......
Dankje dat je mij succes wenst. Je bent een fijne kerel!quote:
[..]
Nee bar weinig.
Op basis van de reacties op mijn technische kennis, kritische kijk, verder kunnen kijken dan mijn neus lang feiten die ik aandraag, is het verloren moeite. Kan het net zo goed tegen de boom in mijn tuin vertellen.
Success met de dure comfort verminderde energieslurpende warmtepompen welke je over 10/15 moet vervangen en dat niet kunt betalen.
Nu snap ik dat sommige mensen verplicht zijn (nieuwbouwhuis) maar ga nou niet doen alsof warmtepompen de oplossing zijn op welk vlak dan ook (financieel,milieu,etc) want dat houdt je jezelf voor de gek.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
In mijn 20-jaar oude huis heb ik er ook 1 zitten.quote:
[..]
Nee bar weinig.
Op basis van de reacties op mijn technische kennis, kritische kijk, verder kunnen kijken dan mijn neus lang feiten die ik aandraag, is het verloren moeite. Kan het net zo goed tegen de boom in mijn tuin vertellen.
Success met de dure comfort verminderde energieslurpende warmtepompen welke je over 10/15 moet vervangen en dat niet kunt betalen.
Nu snap ik dat sommige mensen verplicht zijn (nieuwbouwhuis) maar ga nou niet doen alsof warmtepompen de oplossing zijn op welk vlak dan ook (financieel,milieu,etc) want dat houdt je jezelf voor de gek.
Financieel is het in ieder geval wel een verbetering, een energierekening heb ik namelijk niet.
Tuurlijk, zonnepanelen en salderen. Maar goed, ook als het salderen wegvalt, ben ik nog steeds vele malen goedkoper uit dan op gas.
Als ik over 15 jaar die warmtepomp moet vervangen, kan ik er wel 3 kopen voor alle gaskosten die ik bespaard heb.
De milieu discussie heb ik geen zin in.
Dan nog een laatste argument, dat voor de één belangrijk zal zijn en voor de ander niet: je bespaart met een warmtepomp gigantisch veel energie en zorgt voor een lagere CO2 uitstoot.
Een CV-ketel haalt maximaal 0,9 x 9,77 = 8,8kWh energie uit 1m3 aardgas en stoot daarbij 1.780 gram CO2 uit.
Met diezelfde m3 aardgas in een 50% gascentrale (STEG is al ~60%) en dat vervolgens met 4% kabelverlies naar je warmtepomp met een sCOP van 3.5 haal je ((9,77 x 0,5) * 0,96) x 3,5 = 16,4kWh uit diezelfde m3 aardgas.
Dat is een halvering van het energieverbruik en CO2 uitstoot.
En dan ga ik uit van 0,0 windmolens, waterkracht of zonnepanelen. Puur de vergelijking van 1m3 aardgas in je CV-ketel t.o.v. in je warmtepomp. En bij een warmtepomp met een hoger rendement, loopt dat voordeel nog verder uit.
Een CV-ketel haalt maximaal 0,9 x 9,77 = 8,8kWh energie uit 1m3 aardgas en stoot daarbij 1.780 gram CO2 uit.
Met diezelfde m3 aardgas in een 50% gascentrale (STEG is al ~60%) en dat vervolgens met 4% kabelverlies naar je warmtepomp met een sCOP van 3.5 haal je ((9,77 x 0,5) * 0,96) x 3,5 = 16,4kWh uit diezelfde m3 aardgas.
Dat is een halvering van het energieverbruik en CO2 uitstoot.
En dan ga ik uit van 0,0 windmolens, waterkracht of zonnepanelen. Puur de vergelijking van 1m3 aardgas in je CV-ketel t.o.v. in je warmtepomp. En bij een warmtepomp met een hoger rendement, loopt dat voordeel nog verder uit.
Je rekent dus met prijzen die niet meer van toepassing zijn.quote:
[..]
Ik kijk dan even naar mijn ex-collega die oktober vorig jaar een warmtepomp heeft gekregen in zijn woning van rond 1910.
Het gasverbruik was gemiddeld 2.200 m3 per jaar.
Hij heeft nu een 11kW warmtepomp en komt dit jaar op ongeveer 3.500kWh aan stroomverbruik uit.
Die 2.200 m3 zat met de oude gasprijzen op 2.200 x ¤0,85 = ¤1.870 per jaar.
Dat is 15 x ¤1.870 = ¤28.050 in 15 jaar.
Met de prijzen van het prijsplafond zou dat zelfs ¤46.200 in 15 jaar zijn.
Maar ik kan de gasprijzen niet voorspellen, dus dat laat ik voor wat het is.
3.500kWh stroomverbruik komt bij ¤0,25 op ¤875 per jaar.
Maar hij heeft voldoende zonnepanelen, dus momenteel is dat ¤0 per jaar.
(en ja, ik weet dat salderen afgebouwd gaat worden)
Uiteraard zijn de gas- en stroomprijzen nu hoger en ik kan de toekomst niet voorspellen.
Maar hij bespaart dit jaar al 2.200 x ¤1,40 (prijsplafond) = ¤3.080 op z'n energierekening.
En waarschijnlijk meer, omdat hij met 2.200m3 boven het prijsplafond uitgekomen zou zijn.
En wat betreft "comfort verminderend", die begrijp ik niet. Dat is echt een leeg argument.
Ik heb al 5 jaar een warmtepomp en het comfort is perfect. Het is altijd warm, ik kan douchen, ik kan in bad.
Wat betreft het vervangen: je zal jaarlijks wat opzij moeten zetten voor de vervanging. Dat geldt voor koelkasten, auto's, keukens, fietsen, CV-ketels, computers en ook voor een warmtepomp. De vervanging zal goedkoper zijn dan de initiële plaatsing. Je hoeft geen nieuwe stroomkabels te trekken. leidingwerk is al aangepast, etc. Veel aanpassingen die je gedaan hebt kunnen hergebruikt worden, zoals je ook doet als je een nieuwe CV-ketel zou laten plaatsen. Daarnaast is de kans hoog dat over 15 jaar de prijzen weer iets lager zijn dan nu, het rendement iets hoger, het geluidsniveau iets lager, etc.
Jaarlijks verbruik: 1500
Gas:
Jaarprijs gas: 2175 (1500 x 1.45 (plafond. Prijzen zijn er al onder gezakt!!)
Maandprijs gas: 181 euro
Aanschaf CV: 1050 euro
Totaalprijs 10 jaar: 22.800 euro
Warmtepomp:
Verbruik WP per jaar: 4500 kwh
Zonneopwekking benutting: 500kwh (4500kwh/jaar opwekking maar ~4000 gaat het huis al in)
Extra afname uit net per jaar: 4000kwh
Prijs afname uit net per jaar: 1710 euro (2900 x 0.40 + 1100 x 0.50)
Maandprijs electra: 142
Aanschaf WP: ~12000
Totaalprijs 10 jaar: 32.100 euro
Aanschaf zonnepanelen niet meegenomen. Dit maakt het plaatje voor de WP aanzienlijk negatiever
Afsluiten gasleiding (vast recht) niet meegenomen. Dit maakt het plaatje voor de WP positiever
Afbouw saldering niet meegenomen. Dit maakt het plaatje voor de WP finaal kapotstuk
Bijkomend het comfort van een gas; On-demand ongelimiteerd heet water/verwarming zonder complexe installatie en herrie apparaat buiten de deur. Aanschaf van uitontwikkelde betrouwbare ketel is minder dan 1500 euro en kan on-demand vervangen worden. Ik zou niet weten hoe jan met de pet het onderhoud van een warmtepomp of vervanging hiervan na 10/15 jaar (als ze dat al halen) zou moeten betalen. Je moet de warmtepomp dus afschrijven. 12k over 15 jaar (en dan ben ik positief) = NU 66euro/maand opzij zetten om de installatie te kunnen vervangen wanneer deze af is. T.o.v. 6euro/maand voor een CV ketel.
Zullen we hiermee het bovenstaande plaatje nogmaals berekenen?
Nogmaals de oproep aan WP fanaten om het plaatje te bekijken over de gehele levensduur van het systeem.
Helaas is dit moeilijk door overheids bemoeienis (prijsplafond etc)
Ik maak dit plaatje elk half jaar voor mijzelf en tot dusver kom ik weer terug op mijn vorige quote: Fuck wat zou ik me genaait voelen als ik een warmtepomp zou (moeten) hebben.
Edit: Grappig om te zien dat je je reactie doorlopend aan het aanpassen bent. Je begint het een en ander te beseffen. Goed bezig!
Ik ben geen warmtepompfanaat en ik zou heel blij zijn geweest als ik in een nieuwbouwbuurt met bodenwarmtepompen zonder die herrie van buitenunits terecht was gekomen, maar financieel en qua comfort is die ‘opgedrongen’ warmtepomp echt een zegen.
De herrie vind ik inderdaad ook wel een dingetje aan het worden.quote:
Ik ben geen warmtepompfanaat en ik zou heel blij zijn geweest als ik in een nieuwbouwbuurt met bodenwarmtepompen zonder die herrie van buitenunits terecht was gekomen, maar financieel en qua comfort is die ‘opgedrongen’ warmtepomp echt een zegen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
In het volgende fase van ons project (tegenover ons huis) worden de buitenunits wel los in de tuin en in een geluidsdempende omkasting geplaatst. Voortschrijdend inzicht zal ik het maar noemenquote:
[..]
De herrie vind ik inderdaad ook wel een dingetje aan het worden.
Heb zelf omkasting gebouwd met isolatieplaten, scheelt enorm veel geluid.quote:
[..]
De herrie vind ik inderdaad ook wel een dingetje aan het worden.
In een nieuwbouwproject hier in de buurt is een grondgebonden warmtepomp een optie, standaard zullen ze met L/W warmtepomp opgeleverd worden maar je kunt een grondgebonden warmtepomp als meerwerk optie kiezen, dat vind ik al een hele vooruitgang.quote:
Ik ben geen warmtepompfanaat en ik zou heel blij zijn geweest als ik in een nieuwbouwbuurt met bodenwarmtepompen zonder die herrie van buitenunits terecht was gekomen, maar financieel en qua comfort is die ‘opgedrongen’ warmtepomp echt een zegen.
Geen idee wat ze er voor vragen trouwens, ons huis is beter ingedeeld dan het meest riante huis van dat project
Ik woon in zo'n buurt. Er zijn hier dus geen buitenunits, alle units staan binnen, en die hoor je vrijwel niet. Ik zeg vrijwel, want als je de TV niet aan hebt én ik zit in de woonkamer én de deur tussen de woonkamer en de wasruimte is open én de pomp is aan, dan hoor je wel iets. Als je de deur dicht hebt hoor je 'm niet meer.quote:
Ik ben geen warmtepompfanaat en ik zou heel blij zijn geweest als ik in een nieuwbouwbuurt met bodenwarmtepompen zonder die herrie van buitenunits terecht was gekomen, maar financieel en qua comfort is die ‘opgedrongen’ warmtepomp echt een zegen.
Ik weet niet hoe het is met buitenunits, maar volgens mij is zo'n buitenunit vergelijkbaar met een airco unit toch? Of zeg ik dan iets geks? Want airco's heeft vrijwel iedereen hier, en die hoor ik verder niet toen ik van de zomer in de tuin zat, laat staan als ik binnen ben.
Breitling - Instruments for Professionals
Een warmtepomp die 1.500m3 aardgas vervangt, verbruikt bij lange na geen 4.500kWh stroom.quote:
[..]
Je rekent dus met prijzen die niet meer van toepassing zijn.
Gas jaarlijks verbruik: 1500
Warmtepomp:
Verbruik WP per jaar: 4500 kwh
Als je al met fantasiecijfers begint, klopt de rest ook niet meer.
Ik zat ook al even te lezen, mijn totaal jaarverbruik is 5100 kWh. Waar die 4500 kWh dan op gebaseerd is, geen idee, maar op mijn energierekeningen zijn die nergens te zien in ieder geval.quote:
Serieus, 4.500 kWh stroom voor een warmtepomp per jaar? Probeer je een doorwaaiwoning te verwarmen ofzo?
Maar laten we eerlijk zijn, het is vooral af en toe even graag willen ventileren wat zijn meninkje is. Lekker kritiek willen hebben om het kritiek hebben want verder zien we 'm hier niet.
Breitling - Instruments for Professionals
Het doel is dan ook niet om serieus aan een discussie deel te nemen. Het is vooral negatief willen zijn. Maar als je daar verzonnen cijfers voor nodig hebt dan wíl je vooral dat het kut is, maar dan weet je stiekem eigenlijk gewoon niet waar je over praat.quote:
[..]
Een warmtepomp die 1.500m3 aardgas vervangt, verbruikt bij lange na geen 4.500kWh stroom.
Als je al met fantasiecijfers begint, klopt de rest ook niet meer.
Breitling - Instruments for Professionals
ga jouw berekening niet eens nalopen maar je veronderstellingen rondom de warmtepomp die kloppen volgens mij niet. Maar dat is niet zo gek want je hebt er zelf geen. Het is wel grappig dat user MET een warmtepomp alllemaal met gunstiger berekeningen voor de dag komen.quote:
Je rekent dus met prijzen die niet meer van toepassing zijn.
1) een warmtepomp gebruikt ongeveer 1,5x de kilowaturen dan een cv in m3. Dus geen 4500 maar 3500. Daar hebben we de eerste 500 euro per jaar al fout.
2) 2200kwh gas is een kleine warmtepompje. Die kost bij lang na geen 12.000 euro en dan krijg je ook nog een deel terug van de overheid.
Ik zie de relatie tussen salderen/zonnepanelen en jouw warmtepomp berekeningen niet. Want in jouw voorbeeld saldeer je maar 500kwh naar je warmtepomp. Als dat wegvalt gaat je plaatje echt niet stuk. Voor die 500kwh per jaar wil je dan weer wel de zonnepanelen-installatie als negatieve faktor toevoegen.quote:Aanschaf zonnepanelen niet meegenomen. Dit maakt het plaatje voor de WP aanzienlijk negatiever
Afsluiten gasleiding (vast recht) niet meegenomen. Dit maakt het plaatje voor de WP positiever
Afbouw saldering niet meegenomen. Dit maakt het plaatje voor de WP finaal kapotstuk
Tot nooit .......
Ik zit hier op 3.150kWh om 1.450m3 aardgas te vervangen, dus een 2,2 factor en dat is voor retrofit situaties heel realistisch.quote:
[..]
ga jouw berekening niet eens nalopen maar je veronderstellingen rondom de warmtepomp die kloppen volgens mij niet. Maar dat is niet zo gek want je hebt er zelf geen. Het is wel grappig dat user MET een warmtepomp alllemaal met gunstiger berekeningen voor de dag komen.
1) een warmtepomp gebruikt ongeveer 1,5x de kilowaturen dan een cv in m3. Dus geen 4500 maar 3500. Daar hebben we de eerste 500 euro per jaar al fout.
Mijn ex-collega zit op 3.500kWh om 2.200m3 aardgas te vervangen, dus een 1,59 factor (wat echt netjes is voor een lucht/water warmtepomp).
In beide gevallen ruim onder wat b4llistic hier stelt.
Maximaal 3.300kWh zou genoeg moeten zijn om 1.500m3 aardgas te vervangen, anders gaat er wat fout.
Je je hebt gelijk, ik zit ook rond de 2 inderdaad. Moest mijn aparte warmtepomp boiler er nog bij optellen, die staat wordt in mijn grafiekjes niet meegenomen omdat ik mijn verbruik al even niet meer met gas vergelijk.quote:
[..]
Ik zit hier op 3.150kWh om 1.450m3 aardgas te vervangen, dus een 2,2 factor en dat is voor retrofit situaties heel realistisch.
Maar dat is nog steeds geen 4500kWh
Tot nooit .......
Klopt.quote:
[..]
Je je hebt gelijk, ik zit ook rond de 2 inderdaad. Moest mijn aparte warmtepomp boiler er nog bij optellen.
De sCOP wordt grappig genoeg bij een oudere (of grotere / vrijstaande) woning vaak gunstiger.
Bij een moderne woning ben je in verhouding maar weinig kwijt aan verwarmen en relatief veel aan het warm houden van je warm water (SWW). En dat laatste heeft een fors lager rendement aangezien je vaak met 50 graden temperatuur werkt ipv 25 tot 30 graden aanvoer voor het verwarmen.
Bij een oudere woning is dat stroomverbruik voor SWW gelijk (uitgaande van gelijke gezinssituatie) maar ben je meer kwijt aan verwarmen wat met een hogere COP gaat.
Daarom kan iemand die 2.200m3 aardgas vervangt in een oude woning, ineens positief verrast zijn over het lage stroomverbruik (en dus hoge sCOP).
Ik ken iemand in een rijtjeswoning uit 2020 die zelfs in december vaak maar 2kWh voor verwarmen kwijt was en 2,6kWh voor het maken van SWW.
Zijn sCOP is lager dan die van mij maar z'n jaarverbruik is uiteraard peanuts.
Dan zou je (volgens de vuistregels) aan gas ongeveer 1.100 tot 1.200m3 per jaar kwijt geweest zijn, voor diezelfde woning.quote:
Mijn jaarverbruik zat op 2625 kwh volgens de warmtepomp.
Klopt bijna, toen ik nog gas had, was ik bijna elk jaar 1000m3 gas kwijt, vaak net iets eronder.quote:
[..]
Dan zou je (volgens de vuistregels) aan gas ongeveer 1.100 tot 1.200m3 per jaar kwijt geweest zijn, voor diezelfde woning.
Maar nu heb ik 24 uur per dag mijn huis op dezelfde temperatuur, meer comfort.
Het is wel humor: Warmtepompgebruikers die blij zijn dat ze van het gas af zijn en tevreden zijn met het verbruik van de warmtepomp en het comfort dat hun verwarming levert, en dan iemand die geen warmtepomp heeft, niet eens met realistische cijfers over het verbruik (en daarmee dus de kosten ten opzichte van een CV) komt en die ons dan gaat vertellen dat we vooral niet blij moeten zijn dat we van het gas af zijn.
Zelfs als mijn energierekening niet meer negatief is, is hij nog steeds lager dan die van mensen met een CV en gasaansluiting.
Zelfs als mijn energierekening niet meer negatief is, is hij nog steeds lager dan die van mensen met een CV en gasaansluiting.
Hij wenst ons wel succes, dat siert hem.quote:
Het is wel humor: Warmtepompgebruikers die blij zijn dat ze van het gas af zijn en tevreden zijn met het verbruik van de warmtepomp en het comfort dat hun verwarming levert, en dan iemand die geen warmtepomp heeft, niet eens met realistische cijfers over het verbruik (en daarmee dus de kosten ten opzichte van een CV) komt en die ons dan gaat vertellen dat we vooral niet blij moeten zijn dat we van het gas af zijn.
Zelfs als mijn energierekening niet meer negatief is, is hij nog steeds lager dan die van mensen met een CV en gasaansluiting.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
True.quote:
[..]
Hij wenst ons wel succes, dat siert hem.
Het is wel vervelend met een voorschot van ¤5 per maand op m'n energierekening en ieder jaar ~ ¤600 terug moeten ontvangen.quote:
Het is wel humor: Warmtepompgebruikers die blij zijn dat ze van het gas af zijn en tevreden zijn met het verbruik van de warmtepomp en het comfort dat hun verwarming levert, en dan iemand die geen warmtepomp heeft, niet eens met realistische cijfers over het verbruik (en daarmee dus de kosten ten opzichte van een CV) komt en die ons dan gaat vertellen dat we vooral niet blij moeten zijn dat we van het gas af zijn.
Zelfs als mijn energierekening niet meer negatief is, is hij nog steeds lager dan die van mensen met een CV en gasaansluiting.
Hoe ik het vol hou... En dat al 5 jaar lang
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 07-03-2023 14:03:44 ]
Ik vrees dat ik in mei iets soortgelijks ga meemaken. Zeker danktzij de hoge terggave energiebelasting van die jaar. Voorgaande jaren was mijn eindrekening altijd iets onder 0.quote:
[..]
Het is wel vervelend met een voorschot van ¤5 per maand op m'n energierekening en ieder jaar ~ ¤600 terug moeten ontvangen.
Hoe ik het vol hou... En dat al 5 jaar lang
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Tot nooit .......
Ik betaal nul voorschot bij GC. En ook ik krijg nog een beetje terug zolang salderen en de energietoeslag vermindering energiebelasting bestaat. Daarna zie ik het wel weer.quote:
[..]
Het is wel vervelend met een voorschot van ¤5 per maand op m'n energierekening en ieder jaar ~ ¤600 terug moeten ontvangen.
Hoe ik het vol hou... En dat al 5 jaar lang
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
edit: term voor korting.
[ Bericht 2% gewijzigd door qajariaq op 07-03-2023 14:15:41 ]
Ik vind warmtepompen helemaal geen oplossing voor de seriematige nieuwbouw. Zoals de rijtjeswoningen. Waardeloos zelfs.quote:
[..]
De herrie vind ik inderdaad ook wel een dingetje aan het worden.
Maar de toekomst neigt steeds meer naar een alternatief op aardgas. (Wat mij betreft mag het gewoon aardgas blijven, fuck de 0,00001% co2 besparing op wereldniveau)
Vakman pur sang
