abonnement bol.com Unibet Coolblue
  Moderator donderdag 23 februari 2023 @ 22:09:49 #1
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_208119559
Welkom in het algemene warmtepompen topic.

Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.

Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.

Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.

Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.

De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht gesoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.

• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).

Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).

Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.

Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.

Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).

De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.

Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.

Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.

De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je met koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel f nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.

Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.

LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).

Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.

Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
  dinsdag 28 februari 2023 @ 16:40:02 #2
307622 Perox
(niet de echte)
pi_208179708
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2023 17:44 schreef Perox het volgende:

[..]
Ja, de vibe was goed in het huis, en er kwamen geen (extra) negatieve punten bij, hoewel misschien een gemeentegebouw iets dichter bij achtertuin dan verwacht, en daar kwam ook nog herrie uit. Dat lijkt tijdelijk te zijn geweest.

Verder veel dingen die mij aan vroeger doen denken (ben zelf in oude stadwoning opgegroeid, sommige details zijn zo vertrouwd, zo'n tussendeur in de hal die naar twee kanten open kan bijv. O+

Het is nu duidelijk dat mijn oudste niet mee wil die wil zijn eigen plan trekken. Hij woont nu tijdelijk bij zijn oma nadat zijn samenwonen stukliep.

We moeten het ook niet per se voor hem doen natuurlijk, maar vooral voor onszelf ook. Mijn vrouw en ik twijfelen nog een beetje, swingt als een pendulum heen en weer. Maar ik denk dat we wel een bod zullen doen uiteindelijk, maar ik kan niet all the way gaan, vraagprijs haal ik niet of ik moet jaren hagelslag eten en niet op vakantie :D
Even schaamteloos mezelf quoten... :9

Ik ben nog steeds met dit huis bezig. Ik had samen met mijn vrouw bedacht om eerste een bouwkundige keuring te vragen voordat we een bod doen. Mijn vrouw had bedacht om dit via Vereniging Eigen Huis te laten doen.

Dus ik de makelaar bellen. Natuurlijk geen probleem, maar ik kon ook eerst een bod doen. En vervolgens zegt hij (zonder dat ik het had genoemd) dat hij geen keuring wil via Vereniging Eigen Huis. Zij zouden er geen verstand van hebben, alleen van nieuwbouwwoningen. Ze kennen de markt niet en de huizen niet.

Dat bracht me wel van mijn stuk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet eerlijk gezegd. Ik vind het nogal wat om als verkopende partij te beperken wie het huis komt keuren. Is dit normaal en komt dit vaker voor of is er iets vreemds aan de hand?
pi_208179747
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2023 16:40 schreef Perox het volgende:

[..]
Even schaamteloos mezelf quoten... :9

Ik ben nog steeds met dit huis bezig. Ik had samen met mijn vrouw bedacht om eerste een bouwkundige keuring te vragen voordat we een bod doen. Mijn vrouw had bedacht om dit via Vereniging Eigen Huis te laten doen.

Dus ik de makelaar bellen. Natuurlijk geen probleem, maar ik kon ook eerst een bod doen. En vervolgens zegt hij (zonder dat ik het had genoemd) dat hij geen keuring wil via Vereniging Eigen Huis. Zij zouden er geen verstand van hebben, alleen van nieuwbouwwoningen. Ze kennen de markt niet en de huizen niet.

Dat bracht me wel van mijn stuk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet eerlijk gezegd. Ik vind het nogal wat om als verkopende partij te beperken wie het huis komt keuren. Is dit normaal en komt dit vaker voor of is er iets vreemds aan de hand?
Je hoeft hem helemaal niet te vertellen wie er komt keuren, als is het je schoonmoeder op een bezemsteel.
pi_208179977
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2023 16:40 schreef Perox het volgende:

[..]
Even schaamteloos mezelf quoten... :9

Ik ben nog steeds met dit huis bezig. Ik had samen met mijn vrouw bedacht om eerste een bouwkundige keuring te vragen voordat we een bod doen. Mijn vrouw had bedacht om dit via Vereniging Eigen Huis te laten doen.

Dus ik de makelaar bellen. Natuurlijk geen probleem, maar ik kon ook eerst een bod doen. En vervolgens zegt hij (zonder dat ik het had genoemd) dat hij geen keuring wil via Vereniging Eigen Huis. Zij zouden er geen verstand van hebben, alleen van nieuwbouwwoningen. Ze kennen de markt niet en de huizen niet.

Dat bracht me wel van mijn stuk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet eerlijk gezegd. Ik vind het nogal wat om als verkopende partij te beperken wie het huis komt keuren. Is dit normaal en komt dit vaker voor of is er iets vreemds aan de hand?
Dat mag, net zoals jij geen bod hoeft te doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator dinsdag 28 februari 2023 @ 17:02:17 #5
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208180037
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2023 16:40 schreef Perox het volgende:

[..]
Even schaamteloos mezelf quoten... :9

Ik ben nog steeds met dit huis bezig. Ik had samen met mijn vrouw bedacht om eerste een bouwkundige keuring te vragen voordat we een bod doen. Mijn vrouw had bedacht om dit via Vereniging Eigen Huis te laten doen.

Dus ik de makelaar bellen. Natuurlijk geen probleem, maar ik kon ook eerst een bod doen. En vervolgens zegt hij (zonder dat ik het had genoemd) dat hij geen keuring wil via Vereniging Eigen Huis. Zij zouden er geen verstand van hebben, alleen van nieuwbouwwoningen. Ze kennen de markt niet en de huizen niet.

Dat bracht me wel van mijn stuk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet eerlijk gezegd. Ik vind het nogal wat om als verkopende partij te beperken wie het huis komt keuren. Is dit normaal en komt dit vaker voor of is er iets vreemds aan de hand?
Dit zou bij mij in ieder geval alle alarmen af laten gaan ongeacht of het normaal is of niet (ik denk niet dat het normaal is trouwens).
Breitling - Instruments for Professionals
pi_208180160
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2023 16:40 schreef Perox het volgende:

[..]
Even schaamteloos mezelf quoten... :9

Ik ben nog steeds met dit huis bezig. Ik had samen met mijn vrouw bedacht om eerste een bouwkundige keuring te vragen voordat we een bod doen. Mijn vrouw had bedacht om dit via Vereniging Eigen Huis te laten doen.

Dus ik de makelaar bellen. Natuurlijk geen probleem, maar ik kon ook eerst een bod doen. En vervolgens zegt hij (zonder dat ik het had genoemd) dat hij geen keuring wil via Vereniging Eigen Huis. Zij zouden er geen verstand van hebben, alleen van nieuwbouwwoningen. Ze kennen de markt niet en de huizen niet.

Dat bracht me wel van mijn stuk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet eerlijk gezegd. Ik vind het nogal wat om als verkopende partij te beperken wie het huis komt keuren. Is dit normaal en komt dit vaker voor of is er iets vreemds aan de hand?
Nou weet niet of het waar is maar heb ook weleens gehoord dat vereniging eigen huis niet deskundig is in taxitaries.
Liefst ga je gewoon kijken/keuren met een goede (bevriende) aannnemer.
Vakman pur sang
  dinsdag 28 februari 2023 @ 18:04:52 #7
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_208180681
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2023 17:02 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dit zou bij mij in ieder geval alle alarmen af laten gaan ongeacht of het normaal is of niet (ik denk niet dat het normaal is trouwens).
Ik ben bang dat VEH al eens eerder is geweest en het huis hadden afgekraakt. En niet kundig... je krijgt een rapport wat er allemaal mis is. Je kan dan zelf bepalen wat voor jouw van belang is.
Tot nooit .......
  woensdag 1 maart 2023 @ 12:28:49 #8
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208189980
Ik neem deze post (en mijn reactie daarop) even mee uit het verbruikstopic zodat dat niet vervuilt:
quote:
1s.gif Op woensdag 1 maart 2023 10:08 schreef opgebaarde het volgende:
Vrijstaand 2022, 204m, 3 personen, gasloos.

Februari:
Verbruik: 620 kWh, waarvan 465 kWh warmtepomp
Opwek: 350 kWh
Saldo: 270 kWh

Verbruikt onze WP veel energie? Ik vergelijk het met leandra en zij heeft over okt tm feb 1269 en wij 2169 :o
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2023 11:05 schreef Leandra het volgende:

[..]
Het jaar ervoor (oktober 2021 tot en met februari 2022) ook veel meer, want de bouw van het huis begon in november 2020 en het was vorig winter nog zeiknat.

Inmiddels is het vocht er wel uitgestookt, dusdanig dat de luchtvochtigheid te laag is :') :X

Ik zal zo mijn laptop even pakken, dan kan ik het energieverbruik van de WP van die periode ook makkelijk inzien.

En een bodempomp hier, dat scheelt waarschijnlijk ook al.
En dan nu de cijfers:

Oktober 2021 tot en met februari 2022:

Oktober: 445
November: 478
December: 425
Januari: 409
Februari: 347

Totaal: 2.104 kWh verbruikt door de warmtepomp

Oktober 2022 tot en met februari 2023:

Oktober: 95
November: 216
December: 370
Januari: 311
Februari: 277

Totaal: 1.269 kWh verbruikt door de warmtepomp

Dus ja, zo'n eerste jaar in een nieuwbouwwoning, als het huis zelf nog drooggestookt moet worden kan idd een enorm extra verbruik met zich meebrengen.
Sterker nog: ik heb 2021 nu ook nog in de grafiekjes staan, maar ik denk dat ik die eruit haal zodra we in 2024 zijn :')
2021 verpest de hele grafiek door het bizar hoge verbruik en de afgifte die nodig was om het huis droog te krijgen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Leandra op 01-03-2023 12:33:55 ]
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208191600
Nog tips voor een elektrameter om het verbruik van de WP te meten?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 1 maart 2023 @ 14:51:57 #10
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208191637
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2023 14:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Nog tips voor een elektrameter om het verbruik van de WP te meten?
Ik lees het gewoon af op het scherm van de WP zelf en dat lijkt wel aardig te kloppen met het totale energieverbruik van ons huishouden.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208191668
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2023 14:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Nog tips voor een elektrameter om het verbruik van de WP te meten?
De ingebouwde meter gebruiken
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_208191692
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2023 14:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
De ingebouwde meter gebruiken
Ik had begrepen dat die niet zo nauwkeurig is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_208193648
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2023 14:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik had begrepen dat die niet zo nauwkeurig is.
waar heb je dat vandaan? Er zit inderdaad geen ijkrapport bij maar voor huis tuin en keuken gebruik heb ik dat ook niet nodig.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_208193673
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2023 14:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Nog tips voor een elektrameter om het verbruik van de WP te meten?
De afgifte kun je met een kamstrup warmte meter meten. Die in de pomp is (heel) onnauwkeurig.
Dit omdat de delta T wel goed wordt gemeten maar de exacte flow niet.

De ingebouwde elektra meter is normaliter wel betrouwbaar.
Vakman pur sang
  woensdag 1 maart 2023 @ 18:09:16 #15
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208193774
quote:
1s.gif Op woensdag 1 maart 2023 17:59 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
De afgifte kun je met een kamstrup warmte meter meten. Die in de pomp is (heel) onnauwkeurig.
Dit omdat de delta T wel goed wordt gemeten maar de exacte flow niet.

De ingebouwde elektra meter is normaliter wel betrouwbaar.
Hij vraagt toch om een meter om het verbruik te meten? Dan kun je niet veel met een afgiftemeter lijkt me.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208194075
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2023 18:09 schreef Leandra het volgende:

[..]
Hij vraagt toch om een meter om het verbruik te meten? Dan kun je niet veel met een afgiftemeter lijkt me.
Dat zeg ik toch? De rest is additionele info waar vast iemand wat aan heeft op een openbaar forum ;)
Vakman pur sang
pi_208270248
Gisteren voor een schokkende 4.5 euro mijn huis warm gehouden en mensen laten douchen

Nice.
pi_208270312
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2023 14:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Nog tips voor een elektrameter om het verbruik van de WP te meten?
Zoiets:

https://www.sandervunderi(...)n-rail-mid-keur.html

Deze is voor 1-fase maar ze zijn er ook wel in 3-fase.

Kan je direct aflezen vanaf het schermpje of uitlezen met Domoticz op een Raspbery Pi en een S0 pulse meter.

Ik zou wel een exemplaar kiezen met 1.000 pulsen per kWh, dat is veel nauwkeuriger dan mijn versie met 100 pulsen per kWh (al werkt dat ook).
pi_208270356
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2023 14:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik had begrepen dat die niet zo nauwkeurig is.
Bij mijn Mitsubishi is het verschil ongeveer 2% waarbij ik niet weet of dat verschil in m'n warmtepomp zit of in de Hager verbruiksmeter in de meterkast. Het is nauwkeurig genoeg om te zien hoe het verbruik is t.o.v. andere dagen of wat het effect is van een aanpassing in de instellingen.
pi_208271197
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 20:33 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Bij mijn Mitsubishi is het verschil ongeveer 2% waarbij ik niet weet of dat verschil in m'n warmtepomp zit of in de Hager verbruiksmeter in de meterkast. Het is nauwkeurig genoeg om te zien hoe het verbruik is t.o.v. andere dagen of wat het effect is van een aanpassing in de instellingen.
Dinrailmeters zijn meestal van keur voorzien dat ze geschikt zijn voor doorberekenen. Ga er maar van uit dat die klopt dus.

Je link doet het (nu?) niet.
  maandag 6 maart 2023 @ 21:28:56 #21
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_208271237
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2023 12:28 schreef Leandra het volgende:
Ik neem deze post (en mijn reactie daarop) even mee uit het verbruikstopic zodat dat niet vervuilt:
[..]
[..]
En dan nu de cijfers:

Oktober 2021 tot en met februari 2022:

Oktober: 445
November: 478
December: 425
Januari: 409
Februari: 347

Totaal: 2.104 kWh verbruikt door de warmtepomp

Oktober 2022 tot en met februari 2023:

Oktober: 95
November: 216
December: 370
Januari: 311
Februari: 277

Totaal: 1.269 kWh verbruikt door de warmtepomp

Dus ja, zo'n eerste jaar in een nieuwbouwwoning, als het huis zelf nog drooggestookt moet worden kan idd een enorm extra verbruik met zich meebrengen.
Sterker nog: ik heb 2021 nu ook nog in de grafiekjes staan, maar ik denk dat ik die eruit haal zodra we in 2024 zijn :')
2021 verpest de hele grafiek door het bizar hoge verbruik en de afgifte die nodig was om het huis droog te krijgen.
Niet alleen drooggestookt, maar in de klus/verhuis periode staan er ook constant ramen open, lopen er mensen in en uit (dus staan er deuren open) en ga zo maar door.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_208271483
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 21:25 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Dinrailmeters zijn meestal van keur voorzien dat ze geschikt zijn voor doorberekenen. Ga er maar van uit dat die klopt dus.

Je link doet het (nu?) niet.
Het is me niet duidelijk waarom de link niet werkt.
Het is de URL die ik krijg als ik op het artikel zoek maar een directe link werkt blijkbaar niet.

Afijn, er zijn wel diverse dinrailmeters met 1.000 pulsen / minuut die volstaan.
pi_208271519
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 21:47 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het is me niet duidelijk waarom de link niet werkt.
Het is de URL die ik krijg als ik op het artikel zoek maar een directe link werkt blijkbaar niet.

Afijn, er zijn wel diverse dinrailmeters met 1.000 pulsen / minuut die volstaan.
Waarom puls? Je kunt ook modbus rtu nemen
Vakman pur sang
  Moderator maandag 6 maart 2023 @ 21:53:30 #24
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208271549
Nou, ik heb vandaag een montagedatum ontvangen van 6 april, onder voorbehoud dat de pomp inderdaad half maart geleverd wordt. Ik ben benieuwd. Ik denk zelf dat het naar achteren wordt geschoven.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_208271689
quote:
1s.gif Op maandag 6 maart 2023 21:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Waarom puls? Je kunt ook modbus rtu nemen
Kan ook, meerdere wegen naar Rome.
  maandag 6 maart 2023 @ 22:39:06 #26
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_208272070
quote:
1s.gif Op maandag 6 maart 2023 21:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Waarom puls? Je kunt ook modbus rtu nemen
Waarom modbus, ik heb een gebruikte slimme meter met p1 gekocht.
Tot nooit .......
pi_208272079
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 22:39 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Waarom modbus, ik heb een gebruikte slimme meter met p1 gekocht.
Kan ook zeker!
Vakman pur sang
pi_208272130
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 22:39 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Waarom modbus, ik heb een gebruikte slimme meter met p1 gekocht.
Waarom een slimme meter? Ik heb een Ferraris opgehangen en tel de omwentelingen met een optische sensor.
pi_208272239
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 22:45 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Waarom een slimme meter? Ik heb een Ferraris opgehangen en tel de omwentelingen met een optische sensor.
Beetje pochen met je Ferrari :{w
Vakman pur sang
  maandag 6 maart 2023 @ 23:03:38 #30
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_208272351
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 22:45 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Waarom een slimme meter? Ik heb een Ferraris opgehangen en tel de omwentelingen met een optische sensor.
Vond een slimme meter leuker. Zie nu ook opwek per fase, hoef geen pulsen te tellen, krijg gewoon getallen.
Tot nooit .......
pi_208272490
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 23:03 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Vond een slimme meter leuker. Zie nu ook opwek per fase, hoef geen pulsen te tellen, krijg gewoon getallen.
Ik maakte uiteraard een grapje ;)
Maar wel cool!
pi_208272622
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 23:14 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik maakte uiteraard een grapje ;)
Maar wel cool!
Een Ferraris tussenmeter met optische teller had ik echt mucho gewaardeerde overkill gevonden 🤣
pi_208273866
quote:
1s.gif Op woensdag 1 maart 2023 10:08 schreef opgebaarde het volgende:
Vrijstaand 2022, 204m, 3 personen, gasloos.

Februari:
Verbruik: 620 kWh, waarvan 465 kWh warmtepomp
Opwek: 350 kWh
Saldo: 270 kWh

Verbruikt onze WP veel energie? Ik vergelijk het met leandra en zij heeft over okt tm feb 1269 en wij 2169 :o
Wij zitten voor februari op 400 kWh voor een kleiner en veel ouder vrijstaand huis waar we met vier personen in wonen. Voor de periode oktober t/m februari komen wij zo rond de 2000 kWh uit. (We hebben een lucht/water-warmtepomp.)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_208273893
Het lijkt erdoor te zijn in de Europese commissie.
Een verbod op alle koudemiddelen.
2026 voor de monoblocs <12Kw
2028 voor de split opstellingen.

Dit is slecht nieuws voor iedereen die niet op R290
(Propaan) draait.
Want al is me niet duidelijk wat dit inhoud voor je warmtepomp.
Maar als men geen R32 en R410 op schaal meer maakt wordt het peperduur en ook voor de onderdelen voorziening wordt dit killing.
Hele markt op de kop, fabrikanten moeten keihard omschakelen naar propaan nu.

https://www.installatie.n(...)-drie-jaar-verboden/
Vakman pur sang
pi_208273981
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 08:32 schreef Lospedrosa het volgende:
Het lijkt erdoor te zijn in de Europese commissie.
Een verbod op alle koudemiddelen.
2026 voor de monoblocs <12Kw
2028 voor de split opstellingen.

Dit is slecht nieuws voor iedereen die niet op R290
(Propaan) draait.
Want al is me niet duidelijk wat dit inhoud voor je warmtepomp.
Maar als men geen R32 en R410 op schaal meer maakt wordt het peperduur en ook voor de onderdelen voorziening wordt dit killing.
Hele markt op de kop, fabrikanten moeten keihard omschakelen naar propaan nu.

https://www.installatie.n(...)-drie-jaar-verboden/

Ze houden nogal van zelfsabotage of niet?
De overgangsperiode lijkt mij nogal aan de korte kant.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_208273984
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 20:33 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Bij mijn Mitsubishi is het verschil ongeveer 2% waarbij ik niet weet of dat verschil in m'n warmtepomp zit of in de Hager verbruiksmeter in de meterkast. Het is nauwkeurig genoeg om te zien hoe het verbruik is t.o.v. andere dagen of wat het effect is van een aanpassing in de instellingen.
Oh dat is voldoende die afwijking. Zal dat eens gaan kijken volgend jaar.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_208274000
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 08:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ze houden nogal van zelfsabotage of niet?
De overgangsperiode lijkt mij nogal aan de korte kant.
Wordt vast nog eens uitgesteld.
Maar zie de eerste krantenkoppen al “warmtepomp bezitters balen van verbod, moeten ze hun dure WP naar de schroot doen?”
Vakman pur sang
  dinsdag 7 maart 2023 @ 08:53:46 #38
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208274027
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 21:28 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Niet alleen drooggestookt, maar in de klus/verhuis periode staan er ook constant ramen open, lopen er mensen in en uit (dus staan er deuren open) en ga zo maar door.
Ja, maar wij woonden er vanaf juni 2021, dus die periode was in oktober 2021 echt wel voorbij ;)

Dit was puur het karkas dat gedroogd moest worden.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208274163
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2023 12:28 schreef Leandra het volgende:
Ik neem deze post (en mijn reactie daarop) even mee uit het verbruikstopic zodat dat niet vervuilt:
[..]
[..]
En dan nu de cijfers:

Oktober 2021 tot en met februari 2022:

Oktober: 445
November: 478
December: 425
Januari: 409
Februari: 347

Totaal: 2.104 kWh verbruikt door de warmtepomp

Oktober 2022 tot en met februari 2023:

Oktober: 95
November: 216
December: 370
Januari: 311
Februari: 277

Totaal: 1.269 kWh verbruikt door de warmtepomp

Dus ja, zo'n eerste jaar in een nieuwbouwwoning, als het huis zelf nog drooggestookt moet worden kan idd een enorm extra verbruik met zich meebrengen.
Sterker nog: ik heb 2021 nu ook nog in de grafiekjes staan, maar ik denk dat ik die eruit haal zodra we in 2024 zijn :')
2021 verpest de hele grafiek door het bizar hoge verbruik en de afgifte die nodig was om het huis droog te krijgen.
Denken dat je verbruik aanzienlijk naar beneden gaat.. Hoe naief kan je zijn :')

Wat een enorme stroomkosten boven op het enorme aanschafbedrag van zo'n installatie. En dan spreek ik nog niet eens over de verminding van het comfort en de afbouw van de saldering

Met zo'n goed geisoleerd nieuwbouwhuis had je voor ~1500 euro een CV ketel gehad en ~500kuub/jaar aan gas verbruikt.
Fck wat zou ik me genaait voelen met zo'n warmtepomp in jouw scenario.
pi_208274279
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 09:16 schreef B4llistic het volgende:

[..]
Denken dat je verbruik aanzienlijk naar beneden gaat.. Hoe naief kan je zijn :')
Ik geloof dat je zelf de cijfers niet helemaal goed bekeken hebt, haar stroomverbruik is juist fors gedaald.

1.269kWh stroom staat energetisch gelijk aan 130m3 aardgas, dus dat is super zuinig voor een winter.

quote:
Wat een enorme stroomkosten boven op het enorme aanschafbedrag van zo'n installatie. En dan spreek ik nog niet eens over de verminding van het comfort en de afbouw van de saldering

Met zo'n goed geisoleerd nieuwbouwhuis had je voor ~1500 euro een CV ketel gehad en ~500kuub/jaar aan gas verbruikt.
Fck wat zou ik me genaait voelen met zo'n warmtepomp in jouw scenario.
Het verschilt qua warmteverlies nogal of we het over een tussenwoning hebben of een grote vrijstaande woning.

Ze had trouwens niet zoveel gehad aan een CV-ketel aangezien er geen gasaansluiting meer is.

Ik weet dat je meestal een "bommetje gooit" en dan niet meer terugkeert in een topic dus dit zal je wel niet meer lezen.
  dinsdag 7 maart 2023 @ 09:37:44 #41
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208274308
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 09:16 schreef B4llistic het volgende:

[..]
Denken dat je verbruik aanzienlijk naar beneden gaat.. Hoe naief kan je zijn :')

Wat een enorme stroomkosten boven op het enorme aanschafbedrag van zo'n installatie. En dan spreek ik nog niet eens over de verminding van het comfort en de afbouw van de saldering

Met zo'n goed geisoleerd nieuwbouwhuis had je voor ~1500 euro een CV ketel gehad en ~500kuub/jaar aan gas verbruikt.
Fck wat zou ik me genaait voelen met zo'n warmtepomp in jouw scenario.
Ik geloof dat je niet snapt waar het om gaat, maar dat geeft niet.

Veel plezier met je gasgestookte woning.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 7 maart 2023 @ 09:40:11 #42
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_208274324
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 09:16 schreef B4llistic het volgende:

[..]
Denken dat je verbruik aanzienlijk naar beneden gaat.. Hoe naief kan je zijn :')

Wat een enorme stroomkosten boven op het enorme aanschafbedrag van zo'n installatie. En dan spreek ik nog niet eens over de verminding van het comfort en de afbouw van de saldering

Met zo'n goed geisoleerd nieuwbouwhuis had je voor ~1500 euro een CV ketel gehad en ~500kuub/jaar aan gas verbruikt.
Fck wat zou ik me genaait voelen met zo'n warmtepomp in jouw scenario.
Lezen en rekenen zijn niet jouw twee sterkste punten, of wel? Geeft niet hoor, je hebt vast wel andere kwaliteiten :* .
Huilen dan.
  dinsdag 7 maart 2023 @ 09:41:53 #43
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_208274337
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 09:16 schreef B4llistic het volgende:
Met zo'n goed geisoleerd nieuwbouwhuis had je voor ~1500 euro een CV ketel gehad en ~500kuub/jaar aan gas verbruikt.
Fck wat zou ik me genaait voelen met zo'n warmtepomp in jouw scenario.
Heee, een nieuwe in dit topic, blijkbaar ge-alarmeerd door het Warmtepomp slechter voor milieu dan gedacht -topic. leuk, en blijkbaar heb je er al gelijk heel veel ervaring en verstand van.

En dat allemaal zonder dat je weet in wat voor huis Leandra woont, op afstand.
Zou je mij ook eens kunnen adviseren? Ik wordr doodmoe van die snurkers die eerst mijn huis willen zien voordat ze een advies kunnen geven.

En verder:
500m3 * 1,45 (prijsplafond) = 725 euro
1269*0,40 (prijsplafond)= 507 euro

Dat 'enorme' energe verbruik kost dus 30% goedkoper dan het gas.
En dan is de 1269kWh daadwerkelijk gemeten en jouw 500m3 uit de duim gezogen.

[ Bericht 12% gewijzigd door Speekselklier op 07-03-2023 09:51:09 ]
Tot nooit .......
  dinsdag 7 maart 2023 @ 09:43:39 #44
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208274353
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 09:34 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik geloof dat je zelf de cijfers niet helemaal goed bekeken hebt, haar stroomverbruik is juist fors gedaald.

1.269kWh stroom staat energetisch gelijk aan 130m3 aardgas, dus dat is super zuinig voor een winter.
[..]
Het verschilt qua warmteverlies nogal of we het over een tussenwoning hebben of een grote vrijstaande woning.

Ze had trouwens niet zoveel gehad aan een CV-ketel aangezien er geen gasaansluiting meer is.

Ik weet dat je meestal een "bommetje gooit" en dan niet meer terugkeert in een topic dus dit zal je wel niet meer lezen.
Wij waren in ons oude huis al 25m gas per maand voor warm water kwijt :D
Dus dat is al 125m in 5 maanden.

Maar altijd fijn als anderen voor mij klagen over iets waar ik helemaal geen probleem mee heb.
En ja, wij hadden veel goedkoper uit kunnen zijn met een L/W warmtepomp, maar we hebben bewust voor een grondgebonden warmtepomp gekozen en daar ook geen spijt van.

Grappig: in onze wijk met een aantal zelfbouw woningen zijn degenen die zich het meest met de bouw bemoeid hebben juist degenen met een grondgebonden warmtepomp.
Degenen die gewoon een cataloguswoning hebben laten neerzetten of er amper kwamen hebben allemaal een L/W pomp.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 7 maart 2023 @ 09:44:39 #45
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_208274362
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 08:32 schreef Lospedrosa het volgende:
Maar als men geen R32 en R410 op schaal meer maakt wordt het peperduur en ook voor de onderdelen voorziening wordt dit killing.
Hele markt op de kop, fabrikanten moeten keihard omschakelen naar propaan nu.

Ach de 'markt' is groter dan europa. Ik ben voor de onderdelenvoorziening niet direct bang.
Tot nooit .......
  dinsdag 7 maart 2023 @ 09:47:37 #46
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208274384
quote:
99s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 09:41 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
En dat allemaal zonder dat je weet in wat voor huis Leandra woont, op afstand.
Zou je mij ook eens kunnen adviseren? Ik wordr doodmoe van die snurkers die eerst mijn huis willen zien voordat ze een advies kunnen geven.

En verder:
500m3 * 1,45 (prijsplafond) = 725 euro
1269*0,40 (prijsplafond)= 507 euro

Dat 'enorme' energe verbruik kost dus 30% goedkoper dan het gas.
En dan is de 1269kWh daadwerkelijk gemeten en jouw 500m3 uit de duim gezogen.
Plus dat een CV-ketel niet draait op onze zelf opgewekte (of gesaldeerde) energie...

Maar goed, onze aanvraag omgevingsvergunning was van juni 2020 dus toen was een CV-ketel al bijna 2 jaar geen optie meer (1 juli 2018 was de uiterste omgevingsvergunningdatum voor een huis met gasaansluiting), plus dat ik ook in 2018 al niet gekozen zou hebben voor een gasaansluiting.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Vis een optie? dinsdag 7 maart 2023 @ 09:48:37 #47
70532 loveli
N
pi_208274390
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 08:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Wordt vast nog eens uitgesteld.
Maar zie de eerste krantenkoppen al “warmtepomp bezitters balen van verbod, moeten ze hun dure WP naar de schroot doen?”
Zijn die f-koudemiddelen beter/effectiever dan propaan (betekent het iets voor de capaciteit als je moet omschakelen) en kun je een f-middel pomp zomaar vullen met propaan?
crap in = crap out
pi_208274780
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 09:48 schreef loveli het volgende:

[..]
Zijn die f-koudemiddelen beter/effectiever dan propaan (betekent het iets voor de capaciteit als je moet omschakelen) en kun je een f-middel pomp zomaar vullen met propaan?
Nee dat kan nooit je moet een compleet nieuwe installatie.
Propaan scoort goed in cop en haalt veel hogere temperaturen. Je kunt je ook afvragen waarom dat er niet al jaren eerder in zat. (Iets met weelderige markt in f gassen)
De compressor moet speciaal voor propaan zijn (andere olie) en je apparaat moet aan bepaalde
Eisen voldoen ivm het lichtontvlambare gas.

F gassen zijn niet brandbaar (behalve R32 in mindere mate)
Vakman pur sang
  dinsdag 7 maart 2023 @ 10:51:54 #49
130803 Gripper
Get a grip
pi_208274887
Zijn de leidingen (die std koperbuis met witte isolatie eromheen) tussen de binnen en buitenunit nog wel bruikbaar als je je installatie moet vervangen? Want die zitten bij mij op een paar plekken inmiddels wel achter gestucte wanden en plafonds weggewerkt.

Niet dat dit nu al aan de orde is hoor. M'n pomp staat er net een jaar :+

[ Bericht 26% gewijzigd door Gripper op 07-03-2023 10:58:59 ]
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Frysln hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
pi_208274954
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 10:51 schreef Gripper het volgende:
Zijn de leidingen (die std koperbuis met witte isolatie eromheen) tussen de binnen en buitenunit nog wel bruikbaar als je je installatie moet vervangen? Want die zitten bij mij op een paar plekken inmiddels wel achter gestucte wanden en plafonds weggewerkt.
https://www.topsectorener(...)08%20juni%202021.pdf
Vakman pur sang
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')