K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Welkom in het algemene warmtepompen topic.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Even schaamteloos mezelf quoten...quote:Op vrijdag 17 februari 2023 17:44 schreef Perox het volgende:
[..]
Ja, de vibe was goed in het huis, en er kwamen geen (extra) negatieve punten bij, hoewel misschien een gemeentegebouw iets dichter bij achtertuin dan verwacht, en daar kwam ook nog herrie uit. Dat lijkt tijdelijk te zijn geweest.
Verder veel dingen die mij aan vroeger doen denken (ben zelf in oude stadwoning opgegroeid, sommige details zijn zo vertrouwd, zo'n tussendeur in de hal die naar twee kanten open kan bijv.
Het is nu duidelijk dat mijn oudste niet mee wil die wil zijn eigen plan trekken. Hij woont nu tijdelijk bij zijn oma nadat zijn samenwonen stukliep.
We moeten het ook niet per se voor hem doen natuurlijk, maar vooral voor onszelf ook. Mijn vrouw en ik twijfelen nog een beetje, swingt als een pendulum heen en weer. Maar ik denk dat we wel een bod zullen doen uiteindelijk, maar ik kan niet all the way gaan, vraagprijs haal ik niet of ik moet jaren hagelslag eten en niet op vakantie
Ik ben nog steeds met dit huis bezig. Ik had samen met mijn vrouw bedacht om eerste een bouwkundige keuring te vragen voordat we een bod doen. Mijn vrouw had bedacht om dit via Vereniging Eigen Huis te laten doen.
Dus ik de makelaar bellen. Natuurlijk geen probleem, maar ik kon ook eerst een bod doen. En vervolgens zegt hij (zonder dat ik het had genoemd) dat hij geen keuring wil via Vereniging Eigen Huis. Zij zouden er geen verstand van hebben, alleen van nieuwbouwwoningen. Ze kennen de markt niet en de huizen niet.
Dat bracht me wel van mijn stuk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet eerlijk gezegd. Ik vind het nogal wat om als verkopende partij te beperken wie het huis komt keuren. Is dit normaal en komt dit vaker voor of is er iets vreemds aan de hand?
Je hoeft hem helemaal niet te vertellen wie er komt keuren, als is het je schoonmoeder op een bezemsteel.quote:
[..]
Even schaamteloos mezelf quoten...
Ik ben nog steeds met dit huis bezig. Ik had samen met mijn vrouw bedacht om eerste een bouwkundige keuring te vragen voordat we een bod doen. Mijn vrouw had bedacht om dit via Vereniging Eigen Huis te laten doen.
Dus ik de makelaar bellen. Natuurlijk geen probleem, maar ik kon ook eerst een bod doen. En vervolgens zegt hij (zonder dat ik het had genoemd) dat hij geen keuring wil via Vereniging Eigen Huis. Zij zouden er geen verstand van hebben, alleen van nieuwbouwwoningen. Ze kennen de markt niet en de huizen niet.
Dat bracht me wel van mijn stuk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet eerlijk gezegd. Ik vind het nogal wat om als verkopende partij te beperken wie het huis komt keuren. Is dit normaal en komt dit vaker voor of is er iets vreemds aan de hand?
Dat mag, net zoals jij geen bod hoeft te doen.quote:
[..]
Even schaamteloos mezelf quoten...
Ik ben nog steeds met dit huis bezig. Ik had samen met mijn vrouw bedacht om eerste een bouwkundige keuring te vragen voordat we een bod doen. Mijn vrouw had bedacht om dit via Vereniging Eigen Huis te laten doen.
Dus ik de makelaar bellen. Natuurlijk geen probleem, maar ik kon ook eerst een bod doen. En vervolgens zegt hij (zonder dat ik het had genoemd) dat hij geen keuring wil via Vereniging Eigen Huis. Zij zouden er geen verstand van hebben, alleen van nieuwbouwwoningen. Ze kennen de markt niet en de huizen niet.
Dat bracht me wel van mijn stuk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet eerlijk gezegd. Ik vind het nogal wat om als verkopende partij te beperken wie het huis komt keuren. Is dit normaal en komt dit vaker voor of is er iets vreemds aan de hand?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dit zou bij mij in ieder geval alle alarmen af laten gaan ongeacht of het normaal is of niet (ik denk niet dat het normaal is trouwens).quote:
[..]
Even schaamteloos mezelf quoten...
Ik ben nog steeds met dit huis bezig. Ik had samen met mijn vrouw bedacht om eerste een bouwkundige keuring te vragen voordat we een bod doen. Mijn vrouw had bedacht om dit via Vereniging Eigen Huis te laten doen.
Dus ik de makelaar bellen. Natuurlijk geen probleem, maar ik kon ook eerst een bod doen. En vervolgens zegt hij (zonder dat ik het had genoemd) dat hij geen keuring wil via Vereniging Eigen Huis. Zij zouden er geen verstand van hebben, alleen van nieuwbouwwoningen. Ze kennen de markt niet en de huizen niet.
Dat bracht me wel van mijn stuk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet eerlijk gezegd. Ik vind het nogal wat om als verkopende partij te beperken wie het huis komt keuren. Is dit normaal en komt dit vaker voor of is er iets vreemds aan de hand?
Breitling - Instruments for Professionals
Nou weet niet of het waar is maar heb ook weleens gehoord dat vereniging eigen huis niet deskundig is in taxitaries.quote:
[..]
Even schaamteloos mezelf quoten...
Ik ben nog steeds met dit huis bezig. Ik had samen met mijn vrouw bedacht om eerste een bouwkundige keuring te vragen voordat we een bod doen. Mijn vrouw had bedacht om dit via Vereniging Eigen Huis te laten doen.
Dus ik de makelaar bellen. Natuurlijk geen probleem, maar ik kon ook eerst een bod doen. En vervolgens zegt hij (zonder dat ik het had genoemd) dat hij geen keuring wil via Vereniging Eigen Huis. Zij zouden er geen verstand van hebben, alleen van nieuwbouwwoningen. Ze kennen de markt niet en de huizen niet.
Dat bracht me wel van mijn stuk. Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet eerlijk gezegd. Ik vind het nogal wat om als verkopende partij te beperken wie het huis komt keuren. Is dit normaal en komt dit vaker voor of is er iets vreemds aan de hand?
Liefst ga je gewoon kijken/keuren met een goede (bevriende) aannnemer.
Vakman pur sang
Ik ben bang dat VEH al eens eerder is geweest en het huis hadden afgekraakt. En niet kundig... je krijgt een rapport wat er allemaal mis is. Je kan dan zelf bepalen wat voor jouw van belang is.quote:
[..]
Dit zou bij mij in ieder geval alle alarmen af laten gaan ongeacht of het normaal is of niet (ik denk niet dat het normaal is trouwens).
Tot nooit .......
Ik neem deze post (en mijn reactie daarop) even mee uit het verbruikstopic zodat dat niet vervuilt:
Oktober 2021 tot en met februari 2022:
Oktober: 445
November: 478
December: 425
Januari: 409
Februari: 347
Totaal: 2.104 kWh verbruikt door de warmtepomp
Oktober 2022 tot en met februari 2023:
Oktober: 95
November: 216
December: 370
Januari: 311
Februari: 277
Totaal: 1.269 kWh verbruikt door de warmtepomp
Dus ja, zo'n eerste jaar in een nieuwbouwwoning, als het huis zelf nog drooggestookt moet worden kan idd een enorm extra verbruik met zich meebrengen.
Sterker nog: ik heb 2021 nu ook nog in de grafiekjes staan, maar ik denk dat ik die eruit haal zodra we in 2024 zijn
2021 verpest de hele grafiek door het bizar hoge verbruik en de afgifte die nodig was om het huis droog te krijgen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Leandra op 01-03-2023 12:33:55 ]
quote:Op woensdag 1 maart 2023 10:08 schreef opgebaarde het volgende:
Vrijstaand 2022, 204m², 3 personen, gasloos.
Februari:
Verbruik: 620 kWh, waarvan 465 kWh warmtepomp
Opwek: 350 kWh
Saldo: 270 kWh
Verbruikt onze WP veel energie? Ik vergelijk het met leandra en zij heeft over okt tm feb 1269 en wij 2169
En dan nu de cijfers:quote:
[..]
Het jaar ervoor (oktober 2021 tot en met februari 2022) ook veel meer, want de bouw van het huis begon in november 2020 en het was vorig winter nog zeiknat.
Inmiddels is het vocht er wel uitgestookt, dusdanig dat de luchtvochtigheid te laag is
Ik zal zo mijn laptop even pakken, dan kan ik het energieverbruik van de WP van die periode ook makkelijk inzien.
En een bodempomp hier, dat scheelt waarschijnlijk ook al.
Oktober 2021 tot en met februari 2022:
Oktober: 445
November: 478
December: 425
Januari: 409
Februari: 347
Totaal: 2.104 kWh verbruikt door de warmtepomp
Oktober 2022 tot en met februari 2023:
Oktober: 95
November: 216
December: 370
Januari: 311
Februari: 277
Totaal: 1.269 kWh verbruikt door de warmtepomp
Dus ja, zo'n eerste jaar in een nieuwbouwwoning, als het huis zelf nog drooggestookt moet worden kan idd een enorm extra verbruik met zich meebrengen.
Sterker nog: ik heb 2021 nu ook nog in de grafiekjes staan, maar ik denk dat ik die eruit haal zodra we in 2024 zijn
2021 verpest de hele grafiek door het bizar hoge verbruik en de afgifte die nodig was om het huis droog te krijgen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Leandra op 01-03-2023 12:33:55 ]
Nog tips voor een elektrameter om het verbruik van de WP te meten?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik lees het gewoon af op het scherm van de WP zelf en dat lijkt wel aardig te kloppen met het totale energieverbruik van ons huishouden.quote:
Nog tips voor een elektrameter om het verbruik van de WP te meten?
De ingebouwde meter gebruikenquote:
Nog tips voor een elektrameter om het verbruik van de WP te meten?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik had begrepen dat die niet zo nauwkeurig is.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
waar heb je dat vandaan? Er zit inderdaad geen ijkrapport bij maar voor huis tuin en keuken gebruik heb ik dat ook niet nodig.quote:
[..]
Ik had begrepen dat die niet zo nauwkeurig is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De afgifte kun je met een kamstrup warmte meter meten. Die in de pomp is (heel) onnauwkeurig.quote:
Nog tips voor een elektrameter om het verbruik van de WP te meten?
Dit omdat de delta T wel goed wordt gemeten maar de exacte flow niet.
De ingebouwde elektra meter is normaliter wel betrouwbaar.
Vakman pur sang
Hij vraagt toch om een meter om het verbruik te meten? Dan kun je niet veel met een afgiftemeter lijkt me.quote:
[..]
De afgifte kun je met een kamstrup warmte meter meten. Die in de pomp is (heel) onnauwkeurig.
Dit omdat de delta T wel goed wordt gemeten maar de exacte flow niet.
De ingebouwde elektra meter is normaliter wel betrouwbaar.
Dat zeg ik toch? De rest is additionele info waar vast iemand wat aan heeft op een openbaar forumquote:
[..]
Hij vraagt toch om een meter om het verbruik te meten? Dan kun je niet veel met een afgiftemeter lijkt me.
Vakman pur sang
Zoiets:quote:
Nog tips voor een elektrameter om het verbruik van de WP te meten?
https://www.sandervunderi(...)n-rail-mid-keur.html
Deze is voor 1-fase maar ze zijn er ook wel in 3-fase.
Kan je direct aflezen vanaf het schermpje of uitlezen met Domoticz op een Raspbery Pi en een S0 pulse meter.
Ik zou wel een exemplaar kiezen met 1.000 pulsen per kWh, dat is veel nauwkeuriger dan mijn versie met 100 pulsen per kWh (al werkt dat ook).
Bij mijn Mitsubishi is het verschil ongeveer 2% waarbij ik niet weet of dat verschil in m'n warmtepomp zit of in de Hager verbruiksmeter in de meterkast. Het is nauwkeurig genoeg om te zien hoe het verbruik is t.o.v. andere dagen of wat het effect is van een aanpassing in de instellingen.quote:
[..]
Ik had begrepen dat die niet zo nauwkeurig is.
Dinrailmeters zijn meestal van keur voorzien dat ze geschikt zijn voor doorberekenen. Ga er maar van uit dat die klopt dus.quote:
[..]
Bij mijn Mitsubishi is het verschil ongeveer 2% waarbij ik niet weet of dat verschil in m'n warmtepomp zit of in de Hager verbruiksmeter in de meterkast. Het is nauwkeurig genoeg om te zien hoe het verbruik is t.o.v. andere dagen of wat het effect is van een aanpassing in de instellingen.
Je link doet het (nu?) niet.
Niet alleen drooggestookt, maar in de klus/verhuis periode staan er ook constant ramen open, lopen er mensen in en uit (dus staan er deuren open) en ga zo maar door.quote:
Ik neem deze post (en mijn reactie daarop) even mee uit het verbruikstopic zodat dat niet vervuilt:
[..]
[..]
En dan nu de cijfers:
Oktober 2021 tot en met februari 2022:
Oktober: 445
November: 478
December: 425
Januari: 409
Februari: 347
Totaal: 2.104 kWh verbruikt door de warmtepomp
Oktober 2022 tot en met februari 2023:
Oktober: 95
November: 216
December: 370
Januari: 311
Februari: 277
Totaal: 1.269 kWh verbruikt door de warmtepomp
Dus ja, zo'n eerste jaar in een nieuwbouwwoning, als het huis zelf nog drooggestookt moet worden kan idd een enorm extra verbruik met zich meebrengen.
Sterker nog: ik heb 2021 nu ook nog in de grafiekjes staan, maar ik denk dat ik die eruit haal zodra we in 2024 zijn
2021 verpest de hele grafiek door het bizar hoge verbruik en de afgifte die nodig was om het huis droog te krijgen.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Het is me niet duidelijk waarom de link niet werkt.quote:
[..]
Dinrailmeters zijn meestal van keur voorzien dat ze geschikt zijn voor doorberekenen. Ga er maar van uit dat die klopt dus.
Je link doet het (nu?) niet.
Het is de URL die ik krijg als ik op het artikel zoek maar een directe link werkt blijkbaar niet.
Afijn, er zijn wel diverse dinrailmeters met 1.000 pulsen / minuut die volstaan.
Waarom puls? Je kunt ook modbus rtu nemenquote:
[..]
Het is me niet duidelijk waarom de link niet werkt.
Het is de URL die ik krijg als ik op het artikel zoek maar een directe link werkt blijkbaar niet.
Afijn, er zijn wel diverse dinrailmeters met 1.000 pulsen / minuut die volstaan.
Vakman pur sang
Nou, ik heb vandaag een montagedatum ontvangen van 6 april, onder voorbehoud dat de pomp inderdaad half maart geleverd wordt. Ik ben benieuwd. Ik denk zelf dat het naar achteren wordt geschoven.
Breitling - Instruments for Professionals
Kan ook, meerdere wegen naar Rome.quote:
[..]
Waarom puls? Je kunt ook modbus rtu nemen
Waarom modbus, ik heb een gebruikte slimme meter met p1 gekocht.quote:
[..]
Waarom puls? Je kunt ook modbus rtu nemen
Tot nooit .......
Kan ook zeker!quote:
[..]
Waarom modbus, ik heb een gebruikte slimme meter met p1 gekocht.
Vakman pur sang
Waarom een slimme meter? Ik heb een Ferraris opgehangen en tel de omwentelingen met een optische sensor.quote:
[..]
Waarom modbus, ik heb een gebruikte slimme meter met p1 gekocht.
Beetje pochen met je Ferrariquote:
[..]
Waarom een slimme meter? Ik heb een Ferraris opgehangen en tel de omwentelingen met een optische sensor.
Vakman pur sang
Vond een slimme meter leuker. Zie nu ook opwek per fase, hoef geen pulsen te tellen, krijg gewoon getallen.quote:
[..]
Waarom een slimme meter? Ik heb een Ferraris opgehangen en tel de omwentelingen met een optische sensor.
Tot nooit .......
Ik maakte uiteraard een grapjequote:
[..]
Vond een slimme meter leuker. Zie nu ook opwek per fase, hoef geen pulsen te tellen, krijg gewoon getallen.
Maar wel cool!
Een Ferraris tussenmeter met optische teller had ik echt mucho gewaardeerde overkill gevonden 🤣quote:
[..]
Ik maakte uiteraard een grapje
Maar wel cool!
Wij zitten voor februari op 400 kWh voor een kleiner en veel ouder vrijstaand huis waar we met vier personen in wonen. Voor de periode oktober t/m februari komen wij zo rond de 2000 kWh uit. (We hebben een lucht/water-warmtepomp.)quote:
Vrijstaand 2022, 204m², 3 personen, gasloos.
Februari:
Verbruik: 620 kWh, waarvan 465 kWh warmtepomp
Opwek: 350 kWh
Saldo: 270 kWh
Verbruikt onze WP veel energie? Ik vergelijk het met leandra en zij heeft over okt tm feb 1269 en wij 2169
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het lijkt erdoor te zijn in de Europese commissie.
Een verbod op alle koudemiddelen.
2026 voor de monoblocs <12Kw
2028 voor de split opstellingen.
Dit is slecht nieuws voor iedereen die niet op R290
(Propaan) draait.
Want al is me niet duidelijk wat dit inhoud voor je warmtepomp.
Maar als men geen R32 en R410 op schaal meer maakt wordt het peperduur en ook voor de onderdelen voorziening wordt dit killing.
Hele markt op de kop, fabrikanten moeten keihard omschakelen naar propaan nu.
https://www.installatie.n(...)-drie-jaar-verboden/
Een verbod op alle koudemiddelen.
2026 voor de monoblocs <12Kw
2028 voor de split opstellingen.
Dit is slecht nieuws voor iedereen die niet op R290
(Propaan) draait.
Want al is me niet duidelijk wat dit inhoud voor je warmtepomp.
Maar als men geen R32 en R410 op schaal meer maakt wordt het peperduur en ook voor de onderdelen voorziening wordt dit killing.
Hele markt op de kop, fabrikanten moeten keihard omschakelen naar propaan nu.
https://www.installatie.n(...)-drie-jaar-verboden/
Vakman pur sang
Ze houden nogal van zelfsabotage of niet?quote:
Het lijkt erdoor te zijn in de Europese commissie.
Een verbod op alle koudemiddelen.
2026 voor de monoblocs <12Kw
2028 voor de split opstellingen.
Dit is slecht nieuws voor iedereen die niet op R290
(Propaan) draait.
Want al is me niet duidelijk wat dit inhoud voor je warmtepomp.
Maar als men geen R32 en R410 op schaal meer maakt wordt het peperduur en ook voor de onderdelen voorziening wordt dit killing.
Hele markt op de kop, fabrikanten moeten keihard omschakelen naar propaan nu.
https://www.installatie.n(...)-drie-jaar-verboden/
De overgangsperiode lijkt mij nogal aan de korte kant.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Oh dat is voldoende die afwijking. Zal dat eens gaan kijken volgend jaar.quote:
[..]
Bij mijn Mitsubishi is het verschil ongeveer 2% waarbij ik niet weet of dat verschil in m'n warmtepomp zit of in de Hager verbruiksmeter in de meterkast. Het is nauwkeurig genoeg om te zien hoe het verbruik is t.o.v. andere dagen of wat het effect is van een aanpassing in de instellingen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wordt vast nog eens uitgesteld.quote:
[..]
Ze houden nogal van zelfsabotage of niet?
De overgangsperiode lijkt mij nogal aan de korte kant.
Maar zie de eerste krantenkoppen al “warmtepomp bezitters balen van verbod, moeten ze hun dure WP naar de schroot doen?”
Vakman pur sang
Ja, maar wij woonden er vanaf juni 2021, dus die periode was in oktober 2021 echt wel voorbijquote:
[..]
Niet alleen drooggestookt, maar in de klus/verhuis periode staan er ook constant ramen open, lopen er mensen in en uit (dus staan er deuren open) en ga zo maar door.
Dit was puur het karkas dat gedroogd moest worden.
Denken dat je verbruik aanzienlijk naar beneden gaat.. Hoe naief kan je zijnquote:
Ik neem deze post (en mijn reactie daarop) even mee uit het verbruikstopic zodat dat niet vervuilt:
[..]
[..]
En dan nu de cijfers:
Oktober 2021 tot en met februari 2022:
Oktober: 445
November: 478
December: 425
Januari: 409
Februari: 347
Totaal: 2.104 kWh verbruikt door de warmtepomp
Oktober 2022 tot en met februari 2023:
Oktober: 95
November: 216
December: 370
Januari: 311
Februari: 277
Totaal: 1.269 kWh verbruikt door de warmtepomp
Dus ja, zo'n eerste jaar in een nieuwbouwwoning, als het huis zelf nog drooggestookt moet worden kan idd een enorm extra verbruik met zich meebrengen.
Sterker nog: ik heb 2021 nu ook nog in de grafiekjes staan, maar ik denk dat ik die eruit haal zodra we in 2024 zijn
2021 verpest de hele grafiek door het bizar hoge verbruik en de afgifte die nodig was om het huis droog te krijgen.
Wat een enorme stroomkosten boven op het enorme aanschafbedrag van zo'n installatie. En dan spreek ik nog niet eens over de verminding van het comfort en de afbouw van de saldering
Met zo'n goed geisoleerd nieuwbouwhuis had je voor ~1500 euro een CV ketel gehad en ~500kuub/jaar aan gas verbruikt.
Fck wat zou ik me genaait voelen met zo'n warmtepomp in jouw scenario.
Ik geloof dat je zelf de cijfers niet helemaal goed bekeken hebt, haar stroomverbruik is juist fors gedaald.quote:
[..]
Denken dat je verbruik aanzienlijk naar beneden gaat.. Hoe naief kan je zijn
1.269kWh stroom staat energetisch gelijk aan 130m3 aardgas, dus dat is super zuinig voor een winter.
Het verschilt qua warmteverlies nogal of we het over een tussenwoning hebben of een grote vrijstaande woning.quote:Wat een enorme stroomkosten boven op het enorme aanschafbedrag van zo'n installatie. En dan spreek ik nog niet eens over de verminding van het comfort en de afbouw van de saldering
Met zo'n goed geisoleerd nieuwbouwhuis had je voor ~1500 euro een CV ketel gehad en ~500kuub/jaar aan gas verbruikt.
Fck wat zou ik me genaait voelen met zo'n warmtepomp in jouw scenario.
Ze had trouwens niet zoveel gehad aan een CV-ketel aangezien er geen gasaansluiting meer is.
Ik weet dat je meestal een "bommetje gooit" en dan niet meer terugkeert in een topic dus dit zal je wel niet meer lezen.
Ik geloof dat je niet snapt waar het om gaat, maar dat geeft niet.quote:
[..]
Denken dat je verbruik aanzienlijk naar beneden gaat.. Hoe naief kan je zijn
Wat een enorme stroomkosten boven op het enorme aanschafbedrag van zo'n installatie. En dan spreek ik nog niet eens over de verminding van het comfort en de afbouw van de saldering
Met zo'n goed geisoleerd nieuwbouwhuis had je voor ~1500 euro een CV ketel gehad en ~500kuub/jaar aan gas verbruikt.
Fck wat zou ik me genaait voelen met zo'n warmtepomp in jouw scenario.
Veel plezier met je gasgestookte woning.
Lezen en rekenen zijn niet jouw twee sterkste punten, of wel? Geeft niet hoor, je hebt vast wel andere kwaliteitenquote:
[..]
Denken dat je verbruik aanzienlijk naar beneden gaat.. Hoe naief kan je zijn
Wat een enorme stroomkosten boven op het enorme aanschafbedrag van zo'n installatie. En dan spreek ik nog niet eens over de verminding van het comfort en de afbouw van de saldering
Met zo'n goed geisoleerd nieuwbouwhuis had je voor ~1500 euro een CV ketel gehad en ~500kuub/jaar aan gas verbruikt.
Fck wat zou ik me genaait voelen met zo'n warmtepomp in jouw scenario.
.
Huilen dan.
Heee, een nieuwe in dit topic, blijkbaar ge-alarmeerd door het Warmtepomp slechter voor milieu dan gedacht -topic. leuk, en blijkbaar heb je er al gelijk heel veel ervaring en verstand van.quote:
Met zo'n goed geisoleerd nieuwbouwhuis had je voor ~1500 euro een CV ketel gehad en ~500kuub/jaar aan gas verbruikt.
Fck wat zou ik me genaait voelen met zo'n warmtepomp in jouw scenario.
En dat allemaal zonder dat je weet in wat voor huis Leandra woont, op afstand.
Zou je mij ook eens kunnen adviseren? Ik wordr doodmoe van die snurkers die eerst mijn huis willen zien voordat ze een advies kunnen geven.
En verder:
500m3 * 1,45 (prijsplafond) = 725 euro
1269*0,40 (prijsplafond)= 507 euro
Dat 'enorme' energe verbruik kost dus 30% goedkoper dan het gas.
En dan is de 1269kWh daadwerkelijk gemeten en jouw 500m3 uit de duim gezogen.
[ Bericht 12% gewijzigd door Speekselklier op 07-03-2023 09:51:09 ]
Tot nooit .......
Wij waren in ons oude huis al 25m³ gas per maand voor warm water kwijtquote:
[..]
Ik geloof dat je zelf de cijfers niet helemaal goed bekeken hebt, haar stroomverbruik is juist fors gedaald.
1.269kWh stroom staat energetisch gelijk aan 130m3 aardgas, dus dat is super zuinig voor een winter.
[..]
Het verschilt qua warmteverlies nogal of we het over een tussenwoning hebben of een grote vrijstaande woning.
Ze had trouwens niet zoveel gehad aan een CV-ketel aangezien er geen gasaansluiting meer is.
Ik weet dat je meestal een "bommetje gooit" en dan niet meer terugkeert in een topic dus dit zal je wel niet meer lezen.
Dus dat is al 125m³ in 5 maanden.
Maar altijd fijn als anderen voor mij klagen over iets waar ik helemaal geen probleem mee heb.
En ja, wij hadden veel goedkoper uit kunnen zijn met een L/W warmtepomp, maar we hebben bewust voor een grondgebonden warmtepomp gekozen en daar ook geen spijt van.
Grappig: in onze wijk met een aantal zelfbouw woningen zijn degenen die zich het meest met de bouw bemoeid hebben juist degenen met een grondgebonden warmtepomp.
Degenen die gewoon een cataloguswoning hebben laten neerzetten of er amper kwamen hebben allemaal een L/W pomp.
Ach de 'markt' is groter dan europa. Ik ben voor de onderdelenvoorziening niet direct bang.quote:
Maar als men geen R32 en R410 op schaal meer maakt wordt het peperduur en ook voor de onderdelen voorziening wordt dit killing.
Hele markt op de kop, fabrikanten moeten keihard omschakelen naar propaan nu.
Tot nooit .......
Plus dat een CV-ketel niet draait op onze zelf opgewekte (of gesaldeerde) energie...quote:Op dinsdag 7 maart 2023 09:41 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
En dat allemaal zonder dat je weet in wat voor huis Leandra woont, op afstand.
Zou je mij ook eens kunnen adviseren? Ik wordr doodmoe van die snurkers die eerst mijn huis willen zien voordat ze een advies kunnen geven.
En verder:
500m3 * 1,45 (prijsplafond) = 725 euro
1269*0,40 (prijsplafond)= 507 euro
Dat 'enorme' energe verbruik kost dus 30% goedkoper dan het gas.
En dan is de 1269kWh daadwerkelijk gemeten en jouw 500m3 uit de duim gezogen.
Maar goed, onze aanvraag omgevingsvergunning was van juni 2020 dus toen was een CV-ketel al bijna 2 jaar geen optie meer (1 juli 2018 was de uiterste omgevingsvergunningdatum voor een huis met gasaansluiting), plus dat ik ook in 2018 al niet gekozen zou hebben voor een gasaansluiting.
Zijn die f-koudemiddelen beter/effectiever dan propaan (betekent het iets voor de capaciteit als je moet omschakelen) en kun je een f-middel pomp zomaar vullen met propaan?quote:
[..]
Wordt vast nog eens uitgesteld.
Maar zie de eerste krantenkoppen al “warmtepomp bezitters balen van verbod, moeten ze hun dure WP naar de schroot doen?”
crap in = crap out
Nee dat kan nooit je moet een compleet nieuwe installatie.quote:
[..]
Zijn die f-koudemiddelen beter/effectiever dan propaan (betekent het iets voor de capaciteit als je moet omschakelen) en kun je een f-middel pomp zomaar vullen met propaan?
Propaan scoort goed in cop en haalt veel hogere temperaturen. Je kunt je ook afvragen waarom dat er niet al jaren eerder in zat. (Iets met weelderige markt in f gassen)
De compressor moet speciaal voor propaan zijn (andere olie) en je apparaat moet aan bepaalde
Eisen voldoen ivm het lichtontvlambare gas.
F gassen zijn niet brandbaar (behalve R32 in mindere mate)
Vakman pur sang
Zijn de leidingen (die std koperbuis met witte isolatie eromheen) tussen de binnen en buitenunit nog wel bruikbaar als je je installatie moet vervangen? Want die zitten bij mij op een paar plekken inmiddels wel achter gestucte wanden en plafonds weggewerkt.
Niet dat dit nu al aan de orde is hoor. M'n pomp staat er net een jaar
[ Bericht 26% gewijzigd door Gripper op 07-03-2023 10:58:59 ]
Niet dat dit nu al aan de orde is hoor. M'n pomp staat er net een jaar
[ Bericht 26% gewijzigd door Gripper op 07-03-2023 10:58:59 ]
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
https://www.topsectorener(...)08%20juni%202021.pdfquote:
Zijn de leidingen (die std koperbuis met witte isolatie eromheen) tussen de binnen en buitenunit nog wel bruikbaar als je je installatie moet vervangen? Want die zitten bij mij op een paar plekken inmiddels wel achter gestucte wanden en plafonds weggewerkt.
Vakman pur sang
