NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Een warmtepomp is slechter voor het milieu dan eerder werd gedacht. Met een tijdelijke ingreep in het bouwbesluit wordt gezorgd dat de warmtepomp desondanks nog geïnstalleerd kan worden.
Ze moeten gek opgekeken hebben bij de stichting Nationale Milieudatabase (NMD), toen ze het resultaat zagen van nieuwe berekeningen die laten zien hoe vervuilend de warmptepomp nu écht is. De eerdere berekeningen waren verouderd, zoveel was duidelijk bij de organisatie die in het leven is geroepen om de milieuprestaties van bouwwerken in Nederland in beeld te brengen. Maar de nieuwe lieten plots zien dat de warmtepomp in werkelijkheid veel slechter voor het milieu is dan gedacht.
De warmtepomp is zelfs zo belastend, dat volgens milieuregels die onder het bouwbesluit vallen, bijna of helemaal geen huizen met warmtepompen gebouwd mogen worden. Elk huis dat wordt gebouwd, moet ook voldoen aan milieu-eisen: op het gebied van CO2-uitstoot, maar ook op het gebied van milieubelasting. Probleem is dat het koudemiddel en de elektronica die bij warmtepompen worden gebruikt, niet in de oude milieudata verwerkt waren. Ook is het type warmtepomp dat gebruikt werd bij de berekeningen voor de milieudata, inmiddels niet meer representatief voor de markt.
Warmtepomp toch de toekomst
Dat probleem is volgens Jan-Willem Groot, directeur van NMD, niet op te lossen door dan maar geen warmtepompen meer te plaatsen. ,,Vanuit het oogpunt van duurzaamheid zou ik het een probleem vinden als de warmtepomp niet meer wordt toegepast. Uiteindelijk leveren de warmtepompen een belangrijke bijdrage aan de energietransitie en aan de vermindering van de CO2-uitstoot.”
En Groot wil het probleem ook niet ‘zomaar even’ bij de leveranciers van warmtepompen neerleggen. ,,Dat zou niet terecht zijn.” Daarom heeft stichting NMD heeft in samenspraak met het Ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, het FME (de ondernemersorganisatie voor de technologische industrie) en Techniek Nederland een ‘tijdelijke verrekenfactor’ ingevoerd. Zo kan de warmtepomp toch nog geplaatst worden.
Terecht, vindt ook Techniek Nederland voorzitter Doekle Terpstra. Hij wijst erop dat de milieuscore van warmtepompen ‘een onvolledig beeld’ geeft. ,,De score geeft namelijk alléén de milieubelasting van materialen aan en laat de energieprestatie volledig buiten beschouwing. Dankzij de warmtepomp verbruiken nieuwbouwwoningen helemaal geen aardgas meer en daalt de CO2-uitstoot met de helft. Daarmee leveren warmtepompen een onmisbare bijdrage aan het behalen van de klimaatdoelstellingen.”
Milieuvriendelijker maken
Maar dat betekent niet dat de sector op zijn lauweren kan rusten, zegt Robert van Beek, die zich bij FME bezighoudt met Energie en Klimaat. ,,De actualisatie van de data leidt ertoe dat we even weer met beide benen op de grond komen te staan. Het positieve eraan is dat de warmtepomp gestimuleerd wordt zich nog verder te ontwikkelen. Er is nog veel mogelijk. Te denken valt aan het gebruik van natuurlijke koelmiddelen, milieuvriendelijkere elektronica en de verlenging van de levensduur.”
Bron: AD.nl
Groene dogmatiek. Er zullen nog heel veel "duurzame" technieken door de mand vallen.
Gelukkig kunnen het probleem op typisch Nederlandse wijze oplossen met een boekhoudkundig trucje. In de praktijk verandert het niets, maar op papier klopt het weer en kunnen de ambtenaren rustig slapen.
Gelukkig kunnen het probleem op typisch Nederlandse wijze oplossen met een boekhoudkundig trucje. In de praktijk verandert het niets, maar op papier klopt het weer en kunnen de ambtenaren rustig slapen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Onzinquote:Op dinsdag 21 februari 2023 06:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Groene dogmatiek. Er zullen nog heel veel "duurzame" technieken door de mand vallen.
Gelukkig kunnen het probleem op typisch Nederlandse wijze oplossen met een boekhoudkundig trucje. In de praktijk verandert het niets, maar op papier klopt het weer en kunnen de ambtenaren rustig slapen.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Die paar ‘moderne’ waterpompen bij wat treinstations en in binnensteden… Wat maakt het uit?
De tijd dat er in een aantal huizen een waterpomp zat, ligt al ver achter ons.
De tijd dat er in een aantal huizen een waterpomp zat, ligt al ver achter ons.
Het gaat hier om de door de boven u geplaatsten, warm aanbevolen warmtepompen.quote:Op dinsdag 21 februari 2023 07:14 schreef Socios het volgende:
Die paar ‘moderne’ waterpompen bij wat treinstations en in binnensteden… Wat maakt het uit?
De tijd dat er in een aantal huizen een waterpomp zat, ligt al ver achter ons.
Zeer misleidende TT in dat geval.quote:
Het gaat hier om de door de boven u geplaatsten, warm aanbevolen warmtepompen.
Ik stond al met een schroevendraaier klaar de mijne uit elkaar te sleutelen. Maar weet dus nog niks.quote:
Het artikel vertelt niet zoveel. Beetje inhoudsloos.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Hoe kunnen ze dat nou buiten beschouwing laten.quote:,,De score geeft namelijk alléén de milieubelasting van materialen aan en laat de energieprestatie volledig buiten beschouwing. Dankzij de warmtepomp verbruiken nieuwbouwwoningen helemaal geen aardgas meer en daalt de CO2-uitstoot met de helft. Daarmee leveren warmtepompen een onmisbare bijdrage aan het behalen van de klimaatdoelstellingen.”
Dat zit al in de BENG berekeningquote:
[..]
Hoe kunnen ze dat nou buiten beschouwing laten.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Eh .... omdat het om een materialen database gaat?quote:
[..]
Hoe kunnen ze dat nou buiten beschouwing laten.
Tot nooit .......
Je kunt je zelf niet groen consumeren met allerlei luxe gadgets.
Het beste zou het zijn als je niks zou bezitten en toch gelukkig zou zijn.
Het beste zou het zijn als je niks zou bezitten en toch gelukkig zou zijn.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Ja okay, maar dan klopt de titel van het nieuwsbericht toch niet?quote:Op dinsdag 21 februari 2023 08:05 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Eh .... omdat het om een materialen database gaat?
Dat klopt inderdaad.quote:
[..]
Ja okay, maar dan klopt de titel van het nieuwsbericht toch niet?
En .... de inhoud klopt ook al niet.
Het zorgt er vooral voor dat mensen die niks om het milieu geven en geen warmtepomp willen nu nog steeds geen warmtepomp willen. Of misschien juist wel OMDAT ie blijkbaar vervuilender is dan gedacht.
Er staat dat niet dat je plots een milieuonvriendelijk apparaat hebt..
Er stata dat ie met nieuwe berekeningen 11x vervuilender is dan de vorige berekening.
11x van wat? Als je er vanuit ging dat warmtepompen aan een boom groeien....
Bij de materiaalbelasting wordt alles van het materiaal meegenomen. Dus ook dat ze bijvoorbeeld in china worden geproduceert en niet hier in Nederland. Ik denk dat als we de milieubelasting van alles dat we bij ali-express bestellen gaan berekenen dat we ook schrikken.
Verder zijn er blijkbaar drie categorien met berekeningen. Als je als bedrijf zelf geen berekening maakt komt je in CAT3 terecht. Anders in CAT1. Het is nu dus zaak dat fabrikanten zelf gaan rekenen en zorgen dat hun apparaat een CAT1 berekening gaat krijgen. In CAT1 wil je ook schoner zijn dan je concurrent dus dan ga je er ook weer over nadeken. Het zou zo maar kunnen dat ze er dan (zeker in de toekomst) een stuk beter voor staan.
Hier het stukje van de NMD zelf:
https://milieudatabase.nl(...)pomp-valt-hoger-uit/
[ Bericht 14% gewijzigd door Speekselklier op 21-02-2023 08:25:37 ]
Tot nooit .......
Wat is er onzin aan dan? Het staat letterlijk in de tekst:quote:
Dus de warmtepomp is zo slecht voor het milieu dat je hem volgens de regels niet eens toe zou mogen passen.quote:De warmtepomp is zelfs zo belastend, dat volgens milieuregels die onder het bouwbesluit vallen, bijna of helemaal geen huizen met warmtepompen gebouwd mogen worden.
Hoe lossen we dat op in Nederland? Nou zo:
Je past gewoon je berekening aan en tadaaa opeens is dezelfde warmtepomp niet meer slecht voor het milieu.quote:Daarom heeft stichting NMD heeft in samenspraak met het Ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, het FME (de ondernemersorganisatie voor de technologische industrie) en Techniek Nederland een ‘tijdelijke verrekenfactor’ ingevoerd.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Zeggen dat een warmtepomp slecht is voor het milieu omdat je alleen naar de gebruikte materialen kijkt is net zo als zeggen dat een Dieselmotor goed is voor het milieu omdat ie alleen maar uit staal gemaakt is.quote:
[..]
Wat is er onzin aan dan? Het staat letterlijk in de tekst:
[..]
Dus de warmtepomp is zo slecht voor het milieu dat je hem volgens de regels niet eens toe zou mogen passen.
Hoe lossen we dat op in Nederland? Nou zo:
[..]
Je past gewoon je berekening aan en tadaaa opeens is dezelfde warmtepomp niet meer slecht voor het milieu.
Je rijk rekenen.
Je eerste paragraaf is onzin.quote:
[..]
Wat is er onzin aan dan? Het staat letterlijk in de tekst:
[..]
Dus de warmtepomp is zo slecht voor het milieu dat je hem volgens de regels niet eens toe zou mogen passen.
Hoe lossen we dat op in Nederland? Nou zo:
[..]
Je past gewoon je berekening aan en tadaaa opeens is dezelfde warmtepomp niet meer slecht voor het milieu.
De rest is een tijdelijke oplossing om te zorgen dat niet alle bouw weer stilgelegd moet worden omdat niet voldaan kan worden aan de bouwbesluit eisen mbt milieubelasting.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Nee, Hij is "slechter voor het milieu dan eerder werd gedacht"quote:
[..]
Zeggen dat een warmtepomp slecht is voor het milieu omdat je alleen naar de gebruikte materialen kijkt is net zo als zeggen dat een Dieselmotor goed is voor het milieu omdat ie alleen maar uit staal gemaakt is.
Maar ook ja; Het produceren van de grote hoeveelheid benodigde apparaatuur en het stroomverbruik die bij een warmtepomp komt kijken, is niet erg goed voor het milieu. Slechter dan het produceren van een CV ketel
Bij kortzichtige eenzijdige onderzoeken komt dat wel vaker voor. Maar goed de ik wil lekker doorgaan met vervuilen club mensen heeft weer een artikel waarmee we de komende tijd doodgegooid gaan worden.quote:
[..]
Hoe kunnen ze dat nou buiten beschouwing laten.
Het is vrij schokkend nieuws omdat het aandeel aan milieukosten van de warmtepomp in de totale milieukosten van het gebouw stijgt van 1,2-4,8% naar 16-37%.quote:Op dinsdag 21 februari 2023 08:15 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Dat klopt inderdaad.
En .... de inhoud klopt ook al niet.
Het zorgt er vooral voor dat mensen die niks om het milieu geven en geen warmtepomp willen nu nog steeds geen warmtepomp willen. Of misschien juist wel OMDAT ie blijkbaar vervuilender is dan gedacht.
Er staat dat niet dat je plots een milieuonvriendelijk apparaat hebt..
Er stata dat ie met nieuwe berekeningen 11x vervuilender is dan de vorige berekening.
11x van wat? Als je er vanuit ging dat warmtepompen aan een boom groeien....
Bij de materiaalbelasting wordt alles van het materiaal meegenomen. Dus ook dat ze bijvoorbeeld in china worden geproduceert en niet hier in Nederland. Ik denk dat als we de milieubelasting van alles dat we bij ali-express bestellen gaan berekenen dat we ook schrikken.
Verder zijn er blijkbaar drie categorien met berekeningen. Als je als bedrijf zelf geen berekening maakt komt je in CAT3 terecht. Anders in CAT1. Het is nu dus zaak dat fabrikanten zelf gaan rekenen en zorgen dat hun apparaat een CAT1 berekening gaat krijgen. In CAT1 wil je ook schoner zijn dan je concurrent dus dan ga je er ook weer over nadeken. Het zou zo maar kunnen dat ze er dan (zeker in de toekomst) een stuk beter voor staan.
Hier het stukje van de NMD zelf:
https://milieudatabase.nl(...)pomp-valt-hoger-uit/
Gevoelsmatig klopt dat niet voor een veredelde koelkast.
De fout ligt hier m.i. bij de NMD zelf en bij brancheverenigingen die in eerste instantie (ca. 10 jaar geleden) foutieve en onvolledige LCA data hebben aangeleverd.
Ik weet dat bijv. de data van staal ook altijd verkeerd in de database heeft gestaan (aangeleverd door 'bouwen met staal') en dat daar recent pas een correctie op gekomen is doordat er bepaalde leveranciers cat.1 data zijn gaan aanleveren. Het is erg onhandig als de daadwerkelijke data veel hoger blijkt te zijn voor veel producten op het moment dat er al normen zijn. En die in 2025 nog aangescherpt gaan worden.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Nee hoor.quote:
[..]
Hij heeft gelijk. Het lijkt wel een sekte/religie die groene gekte.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Wat een onzin argumenten.quote:
[..]
Zeggen dat een warmtepomp slecht is voor het milieu omdat je alleen naar de gebruikte materialen kijkt is net zo als zeggen dat een Dieselmotor goed is voor het milieu omdat ie alleen maar uit staal gemaakt is.
Je rijk rekenen.
Of iets milieuvriendelijk is is afhankelijk van een aantal factoren. Waaronder het materiaal waarvan het gemaakt is. Dat kun je niet negeren omdat dat beter in je straatje past.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het graag willen blijven vervuilen van de wereld is een verslaving, waardoor blijkbaar mensen die begaan zijn met minder vervuiling hier zo moeten worden afgeschilderd. Moeten de vervuilers dan ook maar standaard als vervuilingsjunk benoemd gaan worden?quote:
[..]
Hij heeft gelijk. Het lijkt wel een sekte/religie die groene gekte.
|
|
