In Bergen op Zoom staat de grootste insectenkwekerij ter wereld. Vliegen, krekels en sprinkhanen hebben de toekomst, want ze zijn duurzamer dan vee, te vermalen als veevoer en te verwerken tot vleesvervanger voor de consument. ,,We beginnen pas net de voordelen van insecten te ontdekken.”
Daar zijn ze, honderden zwarte vliegen, als kleine spikkels onder een groene lamp. Elselina Battenberg, die de rondleiding voor haar rekening neemt, vertelt dat dit groepje maar een fractie is van alle vliegen in deze moderne fabriek van 15.000 vierkante meter, waar insecten worden gekweekt en vermalen. ,,We hebben miljoenen vliegen die miljarden eitjes leggen.” Ze tikt op het raampje waar een zwarte soldaatvlieg (Latijnse naam: hermetia illucens), een insect zo groot als een kwart vingerkootje, aan vastplakt. Als het om dieetwensen gaat, zijn ze de moeilijkste niet, vertelt Battenberg. Sterker nog: ,,Ze zijn echte alleseters.”
En dat is belangrijk voor het doel waarmee deze vliegen, en met name de larven, worden grootgebracht bij het bedrijf Protix in Bergen op Zoom: als voedsel voor dieren. De vliegen eten namelijk ook de reststromen uit de voedselindustrie, van bijvoorbeeld bier- en frietproducenten. En nog een belangrijke eigenschap: de omvang van de larve, die zichzelf vertienvoudigt binnen tien dagen. Op jaarbasis maken ze hier zo veel voer dat 12,5 miljoen kippen ermee gevoerd kunnen worden. En van de vermalen larven wordt ook honden- en kattenvoedsel gemaakt. Alles wat er overblijft – de uitwerpselen en de vervellingshuidjes – kan worden gebruikt als natuurlijke mest.
Protix heeft op een groot industrieterrein in Bergen op Zoom de grootste insectenfabriek van de wereld neergezet. In 2023 moet ergens in Europa of Noord-Amerika een tweede fabriek verrijzen. Onlangs behaalde het bedrijf 50 miljoen aan investeringsgelden binnen; de onderneming staat open voor financiële middelen op alle mogelijke manieren, aldus Battenberg. De insectenindustrie heeft de wind in de zeilen, blijkt ook uit een rapport van de Rabobank uit 2021, waarin te lezen valt dat de vraag naar insecten in 2030 groeit naar 500.000 ton, tegenover de 10.000 van twee jaar geleden.
Nog meer goed nieuws: een jaar geleden keurde de Europese Commissie sprinkhanen goed voor menselijke consumptie. En voor insecten zoals de huiskrekel en ook de zwarte soldatenvlieg zit dat er waarschijnlijk aan te komen.
Eiwitbron
Marcel Dicke, hoogleraar entomologie (insectkunde) van de Wageningen Universiteit, zegt dat ook hij ‘grote verwachtingen’ heeft. Met name vanwege het gebruik van insecten als duurzame eiwitbron. Mensen kunnen ze direct eten, maar ook indirect, door insecten aan dieren als varkens en kippen te voeren. Belangrijk daarbij is hoe ze worden gekweekt. Want qua productie zijn insecten veel duurzamer dan vee. In vergelijking met runderen, kippen of varkens is voor de kweek van insecten maar een fractie van de ruimte en grondstoffen nodig.
Meer hier:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a1921f24/
In Duitsland is de insectenburger, waarin meelwormen verwerkt worden al 5 jaar een succes:
https://www.theguardian.c(...)gers-made-from-worms
https://www.test.de/Insek(...)ndfleisch-5336829-0/
En ook in Nederland zijn inmiddels talloze snacks voorhanden gemaakt van insecten:
https://krekerij.nl/
Ik wist eerlijk gezegd niet dat het al dergelijke vormen had aangenomen, al had ik wel gelezen dat kinderen op de lagere school insecten te eten hadden gekregen bij wijze van test oid.
In de supermarkt heb ik ze nog niet gezien, maar blijkbaar is het in Duitsland een succes, dus dan zal dat het hier ook wel worden.
Ik sta er niet positief tegenover, evenmin tegenover het eten van insecten door huisdieren of vee.
YOP, ga je dit proberen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 16-01-2023 07:29:14 ]
Kun je uitleggen hoe ik als gevaccineerde binnenkort dood ga aan hartfalen, maar wel over een paar jaar bugs kan eten?quote:
Maar dit niet:quote:
Meelworm op het menu in lespakket honderd basisscholen in Overijssel
14 oktober 2022
Na een eerste aarzeling steken de leerlingen van basisschool de Octopus in Zwolle ze dan toch maar voorzichtig in hun mond: meelwormen. En als de smaakpapillen aan de slag gaan met het onbekende voedsel klaren sommige gezichten op: "het smaakt naar noten", zeggen ze. De schoolkinderen zijn vandaag blootgesteld aan een nieuwe eetervaring. Onderdeel van een lespakket over gezonde en duurzame voeding. Het is een beproefd middel: gedragsveranderingen via de (nog) onbevangen kinderen. Want, waarderen die het, dan heeft het toekomst.
Er stonden vandaag niet alleen meelwormen op het menu bij De Octopus. De leerlingen van groep 7 konden ook gerechten proeven die zijn gemaakt met lupinebonen en andere insecten. Het draaide allemaal om de 'Smaakmissie Avontuurlijke Eiwitten', onderdeel van de campagne Dutch Food Week van boeren en tuinders. Met medewerking van de Wageningen University & Research (WUR) is het lespakket ontwikkeld.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)cholen-in-overijssel
Dat dus.quote:
Belachelijk dat er onderscheid wordt gemaakt tussen verschillende levende wezens. Niet erg inclusief van Sterre en Maan.
En voor de rest steken ze die insecten maar waar ze willen maar ik zal ze nooit gaan vreten.
Achterlijke idioten.
Wat heb je het over lul niet zo slap.quote:Op maandag 16 januari 2023 07:13 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Kun je uitleggen hoe ik als gevaccineerde binnenkort dood ga aan hartfalen, maar wel over een paar jaar bugs kan eten?
[ Bericht 8% gewijzigd door Nielsch op 16-01-2023 08:02:02 ]
And you will drink from ze uddersquote:
Niet knuffelbaar. Zelfde reden dat we geen katten eten.quote:
[..]
Dat dus.
Belachelijk dat er onderscheid wordt gemaakt tussen verschillende levende wezens. Niet erg inclusief van Sterre en Maan.
En voor de rest steken ze die insecten maar waar ze willen maar ik zal ze nooit gaan vreten.
Achterlijke idioten.
Jij maakt vast een hoop nieuwe avonturen mee in het leven met de instelling, 'wat de boer niet kent dat vreet ie niet'.quote:
[..]
Dat dus.
Belachelijk dat er onderscheid wordt gemaakt tussen verschillende levende wezens. Niet erg inclusief van Sterre en Maan.
En voor de rest steken ze die insecten maar waar ze willen maar ik zal ze nooit gaan vreten.
Achterlijke idioten.
Wat een visionair is Klaus Schwab tochquote:
Ik denk dat het normaal is om een weerzin te hebben tegen insecten als voedsel.quote:
Jij maakt vast een hoop nieuwe avonturen mee in het leven met de instelling, 'wat de boer niet kent dat vreet ie niet'.
Ik heb nooit garnalen willen eten, omdat ik ze als een soort smerige insect zie.
Reptielen eten ook graag insecten, 1+1 = 2quote:
[..]
Wat een visionair is Klaus Schwab toch
Aja. Want konijntjes, lammetjes, hertjes en kalfjes zijn niet knuffelbaar natuurlijk.quote:
[..]
Niet knuffelbaar. Zelfde reden dat we geen katten eten.
Er is natuurlijk een reden dat katten zo goed als alleen in shithole countries of regios worden gegeten, en dan vaak simpelweg als roadkill, gestolen of zelf gevangen omdat het zo lekker goedkoop is.
En dat is?quote:
[..]
Aja. Want konijntjes, lammetjes, hertjes en kalfjes zijn niet knuffelbaar natuurlijk.
Er is natuurlijk een reden dat katten zo goed als alleen in shithole countries of regios worden gegeten, en dan vaak simpelweg als roadkill, gestolen of zelf gevangen omdat het zo lekker goedkoop is.
Want in Nederland is het verboden.
Het probleem is, zo te lezen, dat je niet hebt opgelet bij biologie.quote:
[..]
Ik denk dat het normaal is om een weerzin te hebben tegen insecten als voedsel.
Ik heb nooit garnalen willen eten, omdat ik ze als een soort smerige insect zie.
insecten evenals mondkapjes zijn er al sinds de jaren 70 in azie
Het is in Nederland absoluut niet verboden om je kat op te eten. Vind een slager die het beest voor jou wil slachten en jij mag het met een gerust hart opeten.quote:
[..]
En dat is?
Want in Nederland is het verboden.
Hoe dan ook, er komen bij de handel en consumptie van carnivoorvlees nogal wat gezondheidsrisico's kijken en het vlees wordt niet goed verteerd. Daarbij is opkweek niet efficiënt (daarom worden wilde/straatkatten gegeten, huisdieren gejat en ga zo maar door).
Dat was bij deze user toch reeds al duidelijk.quote:Op maandag 16 januari 2023 09:29 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het probleem is, zo te lezen, dat je niet hebt opgelet bij biologie.
Ik zou 't niet doen.quote:
Zonder verder zelf stelling te nemen, ben ik oprecht geïnteresseerd in hoe vegetariërs / vegans tegen insecten als vleesvervangers aankijken. Enige vega(n) FoK!-ers die hun visie daarop willen delen?
Ik hoef ze zelf niet, ik vind het meer dan prima om mijn proteine uit planten/zuivel/eieren te halen. Het zal waarschijnlijk ook uitlopen op een industrie die ontzettend veel massaler is dan de vleesindustrie, want insecten "hebben toch geen gevoel" dus kan het lekker goedkoop en hoeft er niks aan dierenwelzijn gedaan te worden. Dat is wel beetje twijfelachtig, op zijn minst.quote:
Zonder verder zelf stelling te nemen, ben ik oprecht geïnteresseerd in hoe vegetariërs / vegans tegen insecten als vleesvervangers aankijken. Enige vega(n) FoK!-ers die hun visie daarop willen delen?
Maar het is een prima alternatief voor vlees in de zin van dat het efficienter is en minder belastend voor milieu. Dus ik sta er niet perse negatief tegenover. Wat dat betreft liever insecten dan koeien of varkens.
Och genoeg mensen die wel oesters en mosselen eten het sap uit een koeienuier drinken.quote:
[..]
Ik denk dat het normaal is om een weerzin te hebben tegen insecten als voedsel.
Ik heb nooit garnalen willen eten, omdat ik ze als een soort smerige insect zie.
Ook dat schijnt te betwist te worden.quote:
[..]
Ik hoef ze zelf niet, ik vind het meer dan prima om mijn proteine uit planten/zuivel/eieren te halen. Het zal waarschijnlijk ook uitlopen op een industrie die ontzettend veel massaler is dan de vleesindustrie, want insecten "hebben toch geen gevoel" dus kan het lekker goedkoop en hoeft er niks aan dierenwelzijn gedaan te worden. Dat is wel beetje twijfelachtig, op zijn minst.
Maar het is een prima alternatief voor vlees in de zin van dat het efficienter is en minder belastend voor milieu. Dus ik sta er niet perse negatief tegenover. Wat dat betreft liever insecten dan koeien of varkens.
Ze vallen onder de categorie geleedpotigen, net als kakkerlakken, sprinkhanen en andere insecten.quote:
Het probleem is, zo te lezen, dat je niet hebt opgelet bij biologie.
Om welke reden niet? Nog steeds levende dieren? Of ms omdat insecten vies geacht worden?quote:
Ik hoop voor je dat de pissebedden binnenkort beschikbaar komen in smeerbare versie.quote:
Dat was bij deze user toch reeds al duidelijk.
Voor op je boterhammetje tijdens de schaft.
Is dat zo? (ik weet het oprecht niet)quote:
[..]
Ik hoef ze zelf niet, ik vind het meer dan prima om mijn proteine uit planten/zuivel/eieren te halen. Het zal waarschijnlijk ook uitlopen op een industrie die ontzettend veel massaler is dan de vleesindustrie, want insecten "hebben toch geen gevoel" dus kan het lekker goedkoop en hoeft er niks aan dierenwelzijn gedaan te worden. Dat is wel beetje twijfelachtig, op zijn minst.
Maar het is een prima alternatief voor vlees in de zin van dat het efficienter is en minder belastend voor milieu. Dus ik sta er niet perse negatief tegenover. Wat dat betreft liever insecten dan koeien of varkens.
Nee, ik ook niet, maar het is geen uitgemaakte zaak, het is uiteindelijk een filosofische discussie. Hoe definieer je gevoel? En waar leg je de grens?quote:
[..]
Is dat zo? (ik weet het oprecht niet)
Wellicht omdat ze al 3000 jaar als plaag worden gezien?quote:
Om welke reden niet? Nog steeds levende dieren? Of ms omdat insecten vies geacht worden?
Wat niks zegt over de eetbaarheid.quote:
[..]
Wellicht omdat ze al 3000 jaar als plaag worden gezien?
Klopt.quote:
[..]
Wellicht omdat ze al 3000 jaar als plaag worden gezien?
Maar nog steeds levende wezens. En als dat iemands criterium is om iets wel of niet te eten ..
Nee, maar wel hoe diep verankerd in mensen de associatie zit met een plaag, ziekte verwekkers etc.quote:Op maandag 16 januari 2023 10:01 schreef xpompompomx het volgende:
Wat niks zegt over de eetbaarheid.
Insecten zijn ook dieren.quote:
Zonder verder zelf stelling te nemen, ben ik oprecht geïnteresseerd in hoe vegetariërs / vegans tegen insecten als vleesvervangers aankijken. Enige vega(n) FoK!-ers die hun visie daarop willen delen?
Dan word je gezien als wappie omdat deze beesten ook in Azie worden gegeten.quote:
Jaja zablablaquote:
[..]
Ik hoop voor je dat de pissebedden binnenkort beschikbaar komen in smeerbare versie.
Voor op je boterhammetje tijdens de schaft.
Het zal, dat glijdt van me af als boter.quote:
[..]
Dan word je gezien als wappie omdat deze beesten ook in Azie worden gegeten.
Ik ben benieuwd of kweekvlees van de grond komt en betaalbaar gaat worden. Daar zie ik nog het meest in.
Het lijkt inmiddels wel duidelijk dat je een ziekelijke obsessie voor liegen hebt, want dit blijgt bij elk onderwerp weer naar voren te komen.quote:
[..]
Wellicht omdat ze al 3000 jaar als plaag worden gezien?
Maar wel lekker uit de koeienuier blijven slurpen met z'n allen.quote:
De vernedering van de moderne mens is bijna compleet.
De laatste keer dat ik keek waren insecten net zo duur als ossenhaas.
En frikandellen beuken op zaterdag na het voetballen en 's avonds lekker pillen bikken of pep snuivenquote:
[..]
Maar wel lekker uit de koeienuier blijven slurpen met z'n allen.
Toch zijn er maar erg weinig soorten insecten die ziekten op mensen overbrengen...quote:
[..]
Nee, maar wel hoe diep verankerd in mensen de associatie zit met een plaag, ziekte verwekkers etc.
quote:
Het lijkt inmiddels wel duidelijk dat je een ziekelijke obsessie voor liegen hebt, want dit blijgt bij elk onderwerp weer naar voren te komen.
Ik denk dat jij een ziekelijke obsessie hebt voor het typen van onnozele posts.
Volgens het Oude Testament bracht God zo’n 3000 jaar geleden verschillende plagen over Egypte (Exodus 10:4-20)
Voor meer info Google '10 plagen Egypte' .
Een insect hoeft geen ziekte over te brengen om een plaag te kunnen zijn.quote:
Toch zijn er maar erg weinig soorten insecten die ziekten op mensen overbrengen...
Denk bv aan het vernielen en aanvreten van gewassen.
Je weet dat er naar verwachting zo'n 10 miljoen insectensoorten en ruim 10.000 sprinkhaansoorten zijn, waarvan in totaal een handjevol als plaagdier wordt gezien en het in bijna alle gevallen dan ook nog eens enkel om de woestijnsprinkhaan gaat? Dat weet zo'n slimmerik als jij wel? Toch?quote:
[..]
Ik denk dat jij een ziekelijke obsessie hebt voor het typen van onnozele posts.
Volgens het Oude Testament bracht God zo’n 3000 jaar geleden verschillende plagen over Egypte (Exodus 10:4-20)
Voor meer info Google '10 plagen Egypte' .
Er zijn twee opties: Je hebt geen idee waar je het over hebt of je bent bewust aan het framen en liegen.
Ik ben bang dat dat veel te corporate wordt. Een paar kippen, varkentjes of sprinkhanen houden is voor iedereen met wat ruimte gewoon mogelijk, maar wie heeft er het laboratorium dat nodig is om kweekvlees te maken? Dat geeft een te grote afhankelijkheid van de bedrijven.quote:
[..]
Het zal, dat glijdt van me af als boter.
Ik ben benieuwd of kweekvlees van de grond komt en betaalbaar gaat worden. Daar zie ik nog het meest in.
Ja ho eens effe, 3000 jaar geleden bracht GOD een sprinkhanenplaag over Egypte!!!!quote:
[..]
Toch zijn er maar erg weinig soorten insecten die ziekten op mensen overbrengen...
Daarom worden insecten met ziektes en plagen vergeleken. Succes met je smeerbare pissebedden.
DIt was mijn spreekbeurt, zijn er nog vragen? Groetjes Za
Over 20 jaar heeft iedereen gewoon z'n steakprinter naast de broodbakmachine staanquote:
[..]
Ik ben bang dat dat veel te corporate wordt. Een paar kippen, varkentjes of sprinkhanen houden is voor iedereen met wat ruimte gewoon mogelijk, maar wie heeft er het laboratorium dat nodig is om kweekvlees te maken? Dat geeft een te grote afhankelijkheid van de bedrijven.
Dat is zeker een punt maar wel de voedingsstoffen van vlees kunnen nuttigen zonder dierenleed is wel iets waar veel mensen interesse in hebben. Sowieso is het nu nog veel te kleinschalig en duur maar als dit echt van de grond komt kunnen er ook meer aanbieders zijn en dat kan ook weer allerlei effecten hebben. Iets voor de lange termijn maar zeker interessant.quote:
[..]
Ik ben bang dat dat veel te corporate wordt. Een paar kippen, varkentjes of sprinkhanen houden is voor iedereen met wat ruimte gewoon mogelijk, maar wie heeft er het laboratorium dat nodig is om kweekvlees te maken? Dat geeft een te grote afhankelijkheid van de bedrijven.
Ik las trouwens dat mensen die allergisch zijn voor schaaldieren sowieso niet aan de insecten moeten omdat daar dezelfde allergenen in zitten.
Ziekelijk liegen was het toch, bij elk onderwerp, en framen. Toe maar.quote:
Je weet dat er naar verwachting zo'n 10 miljoen insectensoorten en ruim 10.000 sprinkhaansoorten zijn, waarvan in totaal een handjevol als plaagdier wordt gezien en het in bijna alle gevallen dan ook nog eens enkel om de woestijnsprinkhaan gaat? Dat weet zo'n slimmerik als jij wel? Toch?
Er zijn twee opties: Je hebt geen idee waar je het over hebt of je bent bewust aan het framen en liegen.
Donder toch op met je onzin.
Het betreft hier niet de vraag hoeveel insecten soorten er wereldwijd zijn, maar waarom mensen, die van oudsher Bijbelse of andere religieuze geschriften lazen, insecten al 3000 jaar geleden als plaag zagen.
Alle sprinkhanen zijn insecten, maar niet alle insecten zijn sprinkhanen.quote:
[..]
Ziekelijk liegen was het toch, bij elk onderwerp, en framen. Toe maar.
Donder toch op met je onzin.
Het betreft hier niet de vraag hoeveel insecten soorten er wereldwijd zijn, maar waarom mensen, die van oudsher Bijbelse of andere religieuze geschriften lazen, insecten al 3000 jaar geleden als plaag zagen.
Volgens het NT voedde Jezus met vijf broden en twee vissen een menigte mensen die alleen al uit 5000 mannen bestond, vrouwen en kinderen niet meegerekend.quote:
[..]
Ik denk dat jij een ziekelijke obsessie hebt voor het typen van onnozele posts.
Volgens het Oude Testament bracht God zo’n 3000 jaar geleden verschillende plagen over Egypte (Exodus 10:4-20)
Voor meer info Google '10 plagen Egypte' .
Dus misschien moeten we qua voedselvoorziening meer die kant op innoveren, als we ons door de bijbel laten voorlichten.
Za: "Zoogdieren zijn plaagdieren, dit omdat de grijze eekhoorn in NL als plaagdier wordt gezien."quote:
[..]
Alle sprinkhanen zijn insecten, maar niet alle insecten zijn sprinkhanen.
Heeeeeeeeeeel bijzonder is ook dat bijen niet voorkwamen in Za's 10 plagen.quote:
[..]
Za: "Zoogdieren zijn plaagdieren, dit omdat de Grijze Eekhoorn tegenwoordig een plaagdier is"
Za eet ook geen kikkerbilletjes. Want de tweede plaag. En Za wordt ziedend als de zon niet schijnt, want dat is een verwijzing naar de duisternisplaag. Exodus 10:21-29.quote:
[..]
Heeeeeeeeeeel bijzonder is ook dat bijen niet voorkwamen in Za's 10 plagen.
Dan kun jij gewoon de insecten printen voor op je broodje.quote:
Over 20 jaar heeft iedereen gewoon z'n steakprinter naast de broodbakmachine staan
Oh wacht, die schep je gewoon bij de vleet uit je zwaar vervuilde tuin, of onder het tapijt vandaan.
Smakelijk!
Een krop sla is ook een levend wezen.quote:
[..]
Klopt.
Maar nog steeds levende wezens. En als dat iemands criterium is om iets wel of niet te eten ..
Je hebt ze écht niet helemaal op een rijtje he? Het is niet eens een actquote:
[..]
Dan kun jij gewoon de insecten printen voor op je broodje.
Oh wacht, die schep je gewoon bij de vleet uit je zwaar vervuilde tuin, of onder het tapijt vandaan.
Smakelijk!
Je hebt natuurlijk sowieso heel wat meer wezentjes/zieltjes nodig voor dezelfde burger.quote:
[..]
Ook dat schijnt te betwist te worden.
Dat insecten geen gevoel hebben lijkt me een aanname.
(Dat beweerden ze zelfs over baby's.)
Zolang wij niet echt kunnen communiceren met ander levende wezens, doe ik de aanname dat ze wel gevoel hebben, vind ik veiliger.
Het onvermijdelijke antropomorfisme neem ik voor lief.
Yo.quote:
Ik eet grotendeels vegetarisch, en dat is niet omdat ik principieel tegen het eten van vlees ben maar omdat ik bezwaar heb tegen de manier waarop dat vlees doorgaans geproduceerd wordt. Zowel ecologisch (grondstoffengebruik, vervuiling, landgebruik, klimaatimpact, etc) als op het gebied van dierenwelzijn.
Als die insectenburgers geproduceerd worden zonder enorme roofbouw te plegen op de planeet, of andere uitwassen, dan zou ik ze zonder problemen eten. Tenminste, als ze lekker zijn.
Wist je dat het uitverkoren volk, toen het 40 jaar lang onder leiding van Mozes door die kleine Sinaïwoestijn trok, door god gevoed werd met manna? Dat schepten ze bij de vleet op van het zand.quote:
[..]
Dan kun jij gewoon de insecten printen voor op je broodje.
Oh wacht, die schep je gewoon bij de vleet uit je zwaar vervuilde tuin, of onder het tapijt vandaan.
Smakelijk!
Over manna wordt over het algemeen aangenomen dat het gaat om de uitscheiding van bepaalde schildluizen (waarschijnlijk Najococcus serpentinus en Trabutina mannipura).
Toegegeven, de uitscheiding van insecten eten is misschien goddelijker dan insecten eten.
De grootste plaag voor onze planeet is de mens.quote:
[..]
Een insect hoeft geen ziekte over te brengen om een plaag te kunnen zijn.
Denk bv aan het vernielen en aanvreten van gewassen.
Overtuig me van het tegendeel.
Hopeloos.
Waarom geef jij niet even het goede voorbeeld dan?quote:Op maandag 16 januari 2023 11:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De grootste plaag voor onze planeet is de mens.
Overtuig me van het tegendeel.
Dat doe ik.quote:
[..]
Waarom geef jij niet even het goede voorbeeld dan?
#DEUGEN
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Hermetia_illucensquote:De zwarte soldaatvlieg is een wapenvlieg, van oorsprong afkomstig uit de tropische en subtropische zones van Zuid- en Noord-Amerika. Zowel de larve als ook de volwassen vlieg van deze soort vormen geen plaag en brengen geen ziektes over. De volwassen vlieg kan 15–20 mm lang worden.
En nou klaar met dat gemier over plagen.
Het is prima mogelijk op termijn te streven naar minder mensen, zonder massamoord of (massa)zelfmoord als noodzakelijk te zien.quote:
[..]
Maar je leeft nog steeds waarom doe je dat?
Als ik dood ben kan ik alle onzin die jij de wereld in slingert niet meer weerleggen, dus levend ben ik meer waard dan dood.quote:
[..]
Maar je leeft nog steeds waarom doe je dat?
Maar ik ben benieuwd: hoe zou ik volgens jou het goede voorbeeld moeten geven?
En het dierenwelzijn van insecten dan?quote:
[..]
Yo.
Ik eet grotendeels vegetarisch, en dat is niet omdat ik principieel tegen het eten van vlees ben maar omdat ik bezwaar heb tegen de manier waarop dat vlees doorgaans geproduceerd wordt. Zowel ecologisch (grondstoffengebruik, vervuiling, landgebruik, klimaatimpact, etc) als op het gebied van dierenwelzijn.
Als die insectenburgers geproduceerd worden zonder enorme roofbouw te plegen op de planeet, of andere uitwassen, dan zou ik ze zonder problemen eten. Tenminste, als ze lekker zijn.
Zelfmoord plegen bedoelt 'iequote:
[..]
Als ik dood ben kan ik alle onzin die jij de wereld in slingert niet meer weerleggen, dus levend ben ik meer waard dan dood.
Maar ik ben benieuwd: hoe zou ik volgens jou het goede voorbeeld moeten geven?
Stoppen met eten en stoppen met elektriciteit gebruiken.quote:
[..]
Als ik dood ben kan ik alle onzin die jij de wereld in slingert niet meer weerleggen, dus levend ben ik meer waard dan dood.
Maar ik ben benieuwd: hoe zou ik volgens jou het goede voorbeeld moeten geven?
Laat hem dat maar expliciet zeggen.quote:
Waarom zou ik stoppen met etenquote:
[..]
Stoppen met eten en stoppen met elektriciteit gebruiken.
.Lastig punt, vooral omdat - voor zover ik weet - daarover nog betrekkelijk weinig bekend is. Maar als het levend de pootjes uittrekken onderdeel is van het productieproces dan laat ik ze ook links liggen.quote:Op maandag 16 januari 2023 11:28 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
En het dierenwelzijn van insecten dan?
Je geeft toch om het welzijn van planten en dieren?quote:
Jij niet?quote:
[..]
Je geeft toch om het welzijn van planten en dieren?
Ik eet ze gewoon op dus blijkbaar geef ik meer om m’n eigen honger.quote:
Goed om te weten, maar ga je me nog vertellen waarom ik moet stoppen met eten?quote:
[..]
Ik eet ze gewoon op dus blijkbaar geef ik meer om m’n eigen honger.
Zodat je echt het goede voorbeeld geeft en niet loopt te deugen met mooie praatjes.quote:
[..]
Goed om te weten, maar ga je me nog vertellen waarom ik moet stoppen met eten?
Welk goed voorbeeld?quote:
[..]
Zodat je echt het goede voorbeeld geeft en niet loopt te deugen met mooie praatjes.
geluid van krekels.wavquote:
Poh lekkerquote:
.BSE crisis ooit ten gevolge van dierlijke eiwitten in veevoer.quote:Op maandag 16 januari 2023 11:50 schreef PiyeReloaded het volgende:
Wat is je bezwaar tegen vee en huisdieren die insecten eten?
Ben je twaalf ofzo?quote:
[..]
Maar je leeft nog steeds waarom doe je dat?
Het is een corona wappie en pro-Rusland troll.quote:
Die zijn mentaal idd niet ouder dan 12.
God, heb je haar weerquote:
[..]
BSE crisis ooit ten gevolge van dierlijke eiwitten in veevoer.
Weer een keertje iets gelezen maar niet begrepen.Dit ging puur om prionen afkomstig van herkauwers. Daarom is het verboden om herkauwers met herkauwers te voeren. Om het gemakkelijk te maken is door de EU lange tijd geleden daarom al het voer met dielijke eiwitten verboden. Echter, uit onderzoek is al meermaals gebleken dat eiwitten afkomstig van andere dieren, waaronder dus insecten, compleet veilig is.
Dat dachten ze ooit ook van dierlijk meel gemaakt van koeien en schapen kadavers voor koeien. De praktijk heeft anders uitgewezen.quote:
Echter, uit onderzoek is al meermaals gebleken dat eiwitten afkomstig van andere dieren, waaronder dus insecten, compleet veilig is.
Het is denk ik ook het idee dat je sprinkhanen eet, dat een afknapper is. Mentaal. Tenminste voor mij wel.quote:
Wel eens gefrituurde krekels, kevertjes e.d. gegeten als zijnde een snack. Gezouten smaakte dat best prima eigenlijk. Soort borrelnootje. Maar of ik een hele burger gemaakt van insecten wegkrijg…
Nee, ik ga ze niet eten, want ik denk dat ik dan moet overgeven, omdat ik dan dat groene ding voor me zie, en ik denk dat ik zo een pootje tussen mijn tanden heb ofzo.
Ja, dat weet ik dat dat tussen mijn oren zit.
[ Bericht 2% gewijzigd door tesssssssss op 16-01-2023 12:52:27 ]
Ik combineert twee onderwerpen waarover je post. Eens met je vaststelling dat het slap gelul is.quote:
[..]
Wat heb je het over lul niet zo slap.
Genoeg hooikoorts patiënten die al pissebedden eten.quote:
[..]
Ik hoop voor je dat de pissebedden binnenkort beschikbaar komen in smeerbare versie.
Voor op je boterhammetje tijdens de schaft.
Maar dat was toen idioot duur.
Dus ja, toch maar niet gekocht.
Dus omdat iets een keer anders uitgepakt heeft dan verwacht kunnen we nooit meer iets nieuws proberen, of wat probeer je nu precies te zeggen?quote:
[..]
Dat dachten ze ooit ook van dierlijk meel gemaakt van koeien en schapen kadavers voor koeien. De praktijk heeft anders uitgewezen.
Er is een periode geweest dat ieder vliegtuig dat de mens bouwde neerstortte of niet van de grond kwam.quote:
[..]
Dat dachten ze ooit ook van dierlijk meel gemaakt van koeien en schapen kadavers voor koeien. De praktijk heeft anders uitgewezen.
Toen we er achter waren hoe dat kwam, lukte vliegen een stuk beter.
quote:
[..]
Dat dachten ze ooit ook van dierlijk meel gemaakt van koeien en schapen kadavers voor koeien. De praktijk heeft anders uitgewezen.
Blijf maar proberen. Er is vast nog wel één persoon op FOK! die erin trapt."Iets anders uitgepakt" is nogal mild uitgedrukt.quote:
Dus omdat iets een keer anders uitgepakt heeft dan verwacht kunnen we nooit meer iets nieuws proberen, of wat probeer je nu precies te zeggen?
Ik denk gewoon niet dat je grazers/planteneters dierlijk meel moet gaan voeren.
Iets denken maar er vervolgens geen argumenten voor hebbenquote:
[..]
"Iets anders uitgepakt" is nogal mild uitgedrukt.
Ik denk gewoon niet dat je grazers/planteneters dierlijk meel moet gaan voeren.
Welkom op fokquote:
[..]
Iets denken maar er vervolgens geen argumenten voor hebben
Het argument staat in mijn post, het is tegennatuurlijk uiteraard.quote:
Iets denken maar er vervolgens geen argumenten voor hebben
Net zoals het ooit voeren van koeien (grazers) met dierlijk meel gemaakt van kadavers.
Welk argument mis je precies? Het staat er toch in gewoon Nederlands.quote:
Vind je deze act grappig ja? Of leuk gevonden?quote:
[..]
Ook onder je matras of hoofdkussen zal je waarschijnlijk de nodige insecten kunnen vergaren voor op je bammetje.
De wappie in je komt weer goed naar voren.
Het argument dat uitlegt waarom je denkt dat grazers geen dierlijk meel gevoerd moet worden.quote:
Jij die achter een computertje de hele dag naarstig op zoek bent naar berichtjes die met een beetje fantastie en het weglaten van de meeste feiten je eigen mening kunnen bevestigen, dat is pas natuurlijk joh bohquote:
[..]
Het argument staat in mijn post, het is tegennatuurlijk uiteraard.
Net zoals het ooit voeren van koeien (grazers) met dierlijk meel gemaakt van kadavers.
Lekker suggestief ook het woordje kadaver blijven gebruiken ja. Grote meid
🥱quote:
[..]
Ook onder je matras of hoofdkussen zal je waarschijnlijk de nodige insecten kunnen vergaren voor op je bammetje.
Het is niet natuurlijk. En het is voor koeien die op heel natuurlijke wijze in de stal staan en het voor hen geheel natuurlijke soja te vreten krijgen natuurlijk wel zo belangrijk. Ondanks dat de wetenschap bewijst dat dit niet het geval is.quote:
[..]
Het argument dat uitlegt waarom je denkt dat grazers geen dierlijk meel gevoerd moet worden.
Ja man mooi toch die natuur: gigantische lappendekens Engels raaigras, praktisch volledig geautomatiseerde megastallen waar de koeien die aan de lopende band zwanger zijn zichzelf melken, en het importeren van scheepsladingen krachtvoer uit Zuid-Amerika (waarvoor daar het niet-natuurlijke regenwoud tegen de vlakte gaat) omdat diezelfde koeien dusdanig ver doorgefokt zijn dat ze zonder door hun poten zakken, de kalfjes direct na geboorte weghalen en verwerken tot kroketten, etc.quote:
[..]
Het is niet natuurlijk. En het is voor koeien die op heel natuurlijke wijze in de stal staan en het voor hen geheel natuurlijke soja te vreten krijgen natuurlijk wel zo belangrijk. Ondanks dat de wetenschap bewijst dat dit niet het geval is.
Sowieso zit er ook weleens een insect tussen het gras dat ze vreten, maar dat schijnt een gigantisch probleem te zijn als we de experts hier in dit topic moeten geloven.
Niet echt, dat is gewoon een delicatesse, net als slakken overigens. Maar de dag dat ik op sprinkhanen ga zitten kauwen zal nooit aanbreken.quote:
Ach, we waren ook eerst sceptisch over garnalen.
Planten zijn ook levende wezens. Het gaat echter om waarnemingsvermorgen. Hoe hoger het waarnemingsvermogen van een organisme, hoe hoger het vermogen om te lijden (fysiek en emotioneeel). Daarom zal een dierenactivist zich eerder inzetten voor een varken (dat een zelfde of hoger waarnemingsvermogen heeft dan een hond) dan voor een bloemkool. Een insect zit hier 'tussenin' en is daarmee ergers een beter alternatief als je het hebt over zoiets als totale hoeveelheid dierenleed.quote:
Lekker 'groen' hoor! Staan er nu geen dierenactivisten op eigenlijk, of de partij voor de dieren? Wie controleert de leefomstandigheden van deze insecten? Het zijn toch levende wezens die over de kling gejaagd worden om ons in onze dierlijke eiwitbehoefte te voorzien...
Zo moeilijk is het echt niet... Maarja, mensen die opkomen voor dierenrechten triggeren blijkbaar iets in mensen.
Om een eventueel misverstand te voorkomen dat de eiwitten bv afkomstig zouden zijn uit melk afval producten als wei.quote:
Lekker suggestief ook het woordje kadaver blijven gebruiken ja.
Maar goed, het vee mag dus weer gevoederd worden met meel gemaakt van de kadavers van kippen en varkens en gemalen sprinkhanen en meelwormen.
Smakelijk!
Want dat is wel 'natuurlijk'quote:
eiwitten bv afkomstig zouden zijn uit melk afval producten als wei
.Het is een walgelijke onderneming idd, misselijkmakend en schandelijk hoe men als mensen met dieren omgaat.quote:
[..]
Ja man mooi toch die natuur: gigantische lappendekens Engels raaigras, praktisch volledig geautomatiseerde megastallen waar de koeien die aan de lopende band zwanger zijn zichzelf melken, en het importeren van scheepsladingen krachtvoer uit Zuid-Amerika (waarvoor daar het niet-natuurlijke regenwoud tegen de vlakte gaat) omdat diezelfde koeien dusdanig ver doorgefokt zijn dat ze zonder door hun poten zakken, de kalfjes direct na geboorte weghalen en verwerken tot kroketten, etc.
Ik ben blij geen onderdeel uit te maken van dit gebeuren.
Weleens een insect in het gras of op dierlijk eiwit gebaseerd voederen is niet hetzelfde.quote:Sowieso zit er ook weleens een insect tussen het gras dat ze vreten, maar dat schijnt een gigantisch probleem te zijn als we de experts hier in dit topic moeten geloven.
Nee maar zou een optie geweest kunnen zijn omdat het een afval product was ooit en rijk aan proteïne.quote:
Daarom heb ik gespecificeerd dat het kadavers betrof en niet bv wei, om eventuele misvattingen te voorkomen.
Maakt het echt zo veel uit als het gewoon in een burger verwerkt wordt? Het is niet zo dat je na het eten de pootjes tussen je kiezen weg moet halen.quote:
[..]
Niet echt, dat is gewoon een delicatesse, net als slakken overigens. Maar de dag dat ik op sprinkhanen ga zitten kauwen zal nooit aanbreken.
Dit lijkt mij een goede tussenstap voor we over kunnen gaan op kweekvlees.
Daarom is ook sinds kort de ban op dierlijke eiwitten in veevoer versoepeld. Onder andere gebruik van insecteneiwit is nu toegestaan in veevoeders.quote:
[..]
God, heb je haar weer
Dit ging puur om prionen afkomstig van herkauwers. Daarom is het verboden om herkauwers met herkauwers te voeren. Om het gemakkelijk te maken is door de EU lange tijd geleden daarom al het voer met dielijke eiwitten verboden. Echter, uit onderzoek is al meermaals gebleken dat eiwitten afkomstig van andere dieren, waaronder dus insecten, compleet veilig is.
Het zou in ieder geval niet op mijn menu staan, ik word al een beetje onpasselijk bij de gedachte.quote:
[..]
Maakt het echt zo veel uit als het gewoon in een burger verwerkt wordt? Het is niet zo dat je na het eten de pootjes tussen je kiezen weg moet halen.
Dit lijkt mij een goede tussenstap voor we over kunnen gaan op kweekvlees.
Eten die idioten van het WEF zelf ook insecten? Nee, natuurlijk niet. Gaan ze zelf ook met de trein naar het werk? Nee natuurlijk niet. Vliegen ze zelf ook minder? Nee, meer zelfs. Fuck hun. Ze proberen het ons nu al jaren via de media op te leggen hoe 'normaal' en 'gezond' het wel niet is om insecten te gaan eten. En als de oudere generatie het niet slikt, dan beginnen ze toch lekker met de kindjes het te voeren op scholen. Walgelijk.
Nooit gaat deze jongen ook maar 1 insect vrijwillig opeten. Niet alleen is het idee walgelijk, ook zitten er veel schadelijke stoffen in de harde delen van deze beesten, genaamd 'Chitine'. Het is volledig onduidelijk hoe schadelijk dit voor de gezondheid is wanneer dit dagelijks in grote hoeveelheden wordt geconsumeerd. En over de lange termijn nog minder.
Mensen zijn van nature vleeseters. Deal with it.
En dat ook nog inderdaad.quote:
Mischien ben ik niet zo slim maar hoe zijn sprinkhanen vleesvervangers? Een sprinkhaan is vlees, dacht ik. Het is sowieso niet plantaardig of een vis.
Van 1 koe kun je met een heel gezin wellicht wel een paar weken eten.
In diezelfde periode zou je misschien wel duizenden insecten moeten eten om aan dezelfde hoeveelheid voedsel / calorieën te komen.
Ja ik trek deze cijfers uit mijn aars, maar feit is dat er veel meer dieren moeten sterven voor je bordje met wormen dan 1 stuk vlees.
Ik had al insecten gegeten toen ik nog nooit van Schwab gehoord had. En nu?quote:
Fuck Klaus Schwab en zijn reetridderclubje dat denkt de wereld te verbeteren door het gewone volk als slaaf te maken van hun elitaire denkbeelden.
Ik probeer vooral mijn eigen bijdrage te leveren aan een betere wereld. Dat maakt het voor mij eigenlijk irrelevant wat een ander doet. Maar goed; ik zie mezelf dan ook niet zo snel als een slachtoffer.quote:
Eten die idioten van het WEF zelf ook insecten? Nee, natuurlijk niet. Gaan ze zelf ook met de trein naar het werk? Nee natuurlijk niet. Vliegen ze zelf ook minder? Nee, meer zelfs. Fuck hun. Ze proberen het ons nu al jaren via de media op te leggen hoe 'normaal' en 'gezond' het wel niet is om insecten te gaan eten. En als de oudere generatie het niet slikt, dan beginnen ze toch lekker met de kindjes het te voeren op scholen. Walgelijk.
Stampte je ook boos met je voetjes op de grond toen je dit typte?quote:
Nooit gaat deze jongen ook maar 1 insect vrijwillig opeten.
Je weet dat dit ook in garnalen zit?quote:
Niet alleen is het idee walgelijk, ook zitten er veel schadelijke stoffen in de harde delen van deze beesten, genaamd 'Chitine'. Het is volledig onduidelijk hoe schadelijk dit voor de gezondheid is wanneer dit dagelijks in grote hoeveelheden wordt geconsumeerd. En over de lange termijn nog minder.
Mensen eten van nature vrijwel alles wat ze te pakken kunnen krijgen. Je punt is?quote:
Mensen zijn van nature vleeseters. Deal with it.
Mijn punt is al gemaakt maar je zit gewoon irritant te doen. Wat jij eet moet je helemaal zelf weten. Wat ik eet ook. Dat is het punt.quote:
[..]
Ik had al insecten gegeten toen ik nog nooit van Schwab gehoord had. En nu?
[..]
Ik probeer vooral mijn eigen bijdrage te leveren aan een betere wereld. Dat maakt het voor mij eigenlijk irrelevant wat een ander doet. Maar goed; ik zie mezelf dan ook niet zo snel als een slachtoffer.
[..]
Stampte je ook boos met je voetjes op de grond toen je dit typte?
[..]
Je weet dat dit ook in garnalen zit?
[..]
Mensen eten van nature vrijwel alles wat ze te pakken kunnen krijgen. Je punt is?
Er wordt nu gepoogd om van 'hoger op' het insecten eten er doorheen te drukken voor de 'gewone' burger. Zodat we straks geen vlees meer eten, alleen nog insecten. Dat is het einddoel. Dan heb ik niks meer om te kiezen. Als jij lekker insecten wil eten moet je dat vooral doen. En garnalen. Die vreet ik trouwens ook niet, want in mijn ogen zijn dat insecten uit de zee.
En ja, ik stamp boos met mijn voeten op de grond. Ik ben klaar met elitaire idioten die van bovenaf de gewone mens, en daar behoor ik ook toe, willen gaan opleggen hoe wij ons leven moeten leven. Uiteraard terwijl ze er zelf een hele andere levensstijl op na houden.
Zolang ik nog kan kiezen voor vlees eten ben ik overigens ook nog geen slachtoffer. Maar ik ben huiverig voor de directie die we in zijn geslagen de laatste jaren. Meer overheidscontrole, vaccinatiedwang, stikstofregels, etc. Het begint elke keer met een soort positieve reclamecampagne, maar eindigt in dwang, drang, verboden en / of belastingverhoging. Dus ik zie die keuzevrijheid er nog wel aan gaan in de toekomst.
Ga je dan wel mee boos voeten stampen? Ik hoop van wel.
Mensen zijn omnivoren en aten wat voorhanden was. Ook insecten. Doen alsof vleeseten natuurlijk is en insecten eten niet, is vrij kortzichtig. Mocht je het niet geloven kijk naar onze neven en nichtjes (apen) of naar stammen die nog vrij traditioneel leven: insecten is onderdeel van het menu.quote:
Fuck Klaus Schwab en zijn reetridderclubje dat denkt de wereld te verbeteren door het gewone volk als slaaf te maken van hun elitaire denkbeelden.
Eten die idioten van het WEF zelf ook insecten? Nee, natuurlijk niet. Gaan ze zelf ook met de trein naar het werk? Nee natuurlijk niet. Vliegen ze zelf ook minder? Nee, meer zelfs. Fuck hun. Ze proberen het ons nu al jaren via de media op te leggen hoe 'normaal' en 'gezond' het wel niet is om insecten te gaan eten. En als de oudere generatie het niet slikt, dan beginnen ze toch lekker met de kindjes het te voeren op scholen. Walgelijk.
Nooit gaat deze jongen ook maar 1 insect vrijwillig opeten. Niet alleen is het idee walgelijk, ook zitten er veel schadelijke stoffen in de harde delen van deze beesten, genaamd 'Chitine'. Het is volledig onduidelijk hoe schadelijk dit voor de gezondheid is wanneer dit dagelijks in grote hoeveelheden wordt geconsumeerd. En over de lange termijn nog minder.
Mensen zijn van nature vleeseters. Deal with it.
Maar goed wat onze voorouders eten heeft geen relevantie voor de dilemma's waar wij voor staan. Impact op het milieu, gezondheid en dierenleed waren toen niet van belang en nu wel. Insecten eten spreekt mij niet echt aan. Ik eet al grotendeels plantaardig en voel niet de behoefte om onderdelen daaruit te vervangen voor insecten.
[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 16-01-2023 16:46:19 ]
Weerstand hiertegen heeft ook minder te maken met natuurlijkheid dan met "cultuurlijkheid". Maar zaken op die subjectieve grond afwijzen is op een bepaalde manier ook wel weer natuurlijk voor de mens.quote:
[..]
Mensen zijn omnivoren en aten wat voorhanden was. Ook insecten. Doen alsof vleeseten natuurlijk is en insecten eten niet, is vrij kortzichtig. Mocht je het niet geloven kijk naar onze neven en nichtjes (apen) of naar stammen die nog vrij traditioneel leven: insecten is onderdeel van het menu.
Maar goed wat onze voorouders eten heeft geen relevantie voor de dilemma's waar wij voor staan. Impact op het milieu, gezondheid en dierenleed waren toen niet van belang en nu wel. Insecten eten spreekt mij niet echt aan. Ik eet al grotendeels plantaardig en voel niet de behoefte om onderdelen daaruit te vervangen voor insecten.
Ik weet trouwens niet of onze prehistorische voorouders in Europa ooit insecten als vast onderdeel op hun menu hebben gehad. Echt grote insecten als in de tropen komen hier van nature ook niet voor.
Ik kan niet in woorden uitdrukken hoe intens goor Schwabburger en gretaworsten klinken.quote:Op maandag 16 januari 2023 16:07 schreef xpompompomx het volgende:
Misschien komen er wel Schwabburgers, Gretaworsten en Soroslappen in de schappen. Allemaal gemaakt van geperste sprinkhanen.
quote:
[..]
Ik kan niet in woorden uitdrukken hoe intens goor Schwabburger en gretaworsten klinken.
Eet je wel eens roze koeken? Want dan heb ik nieuws voor je...quote:
[..]
Niet echt, dat is gewoon een delicatesse, net als slakken overigens. Maar de dag dat ik op sprinkhanen ga zitten kauwen zal nooit aanbreken.
Geen koeketer hier, heel af toe een stroopwafel bij de koffie, maar dat is het dan wel.quote:
[..]
Eet je wel eens roze koeken? Want dan heb ik nieuws voor je...
quote:
[..]
Er wordt nu gepoogd om van 'hoger op' het insecten eten er doorheen te drukken voor de 'gewone' burger. Zodat we straks geen vlees meer eten, alleen nog insecten. Dat is het einddoel.
"Heb jij ook al van die die heerlijke WEFlappen geproefd?"quote:
Misschien komen er wel Schwabburgers, Gretaworsten en Soroslappen in de schappen. Allemaal gemaakt van geperste sprinkhanen.
Ze hebben nut en functie dus leven en laten leven. Zelfs muggen probeer ik gewoon weg te houden ipv ze te doden.
Ik maak liever mensen en dingen verbaal af.
Niemand weet of een sprinkhaan minder lijdt dan een varken. Ik ben zelf ook een groot voorvechter van dierenrechten en het verminderen van dierenleed. Ik vind het daarom toch vreemd dat er vanuit die hoek geen haan kraait naar eventueel dierenleed. Allemaal leuk en aardig dat insecten eten, maar dat zijn ook levende wezens. Beetje vegetariërs die wel vis eten zeg maar.quote:
[..]
Planten zijn ook levende wezens. Het gaat echter om waarnemingsvermorgen. Hoe hoger het waarnemingsvermogen van een organisme, hoe hoger het vermogen om te lijden (fysiek en emotioneeel). Daarom zal een dierenactivist zich eerder inzetten voor een varken (dat een zelfde of hoger waarnemingsvermogen heeft dan een hond) dan voor een bloemkool. Een insect zit hier 'tussenin' en is daarmee ergers een beter alternatief als je het hebt over zoiets als totale hoeveelheid dierenleed.
Zo moeilijk is het echt niet... Maarja, mensen die opkomen voor dierenrechten triggeren blijkbaar iets in mensen.
Dat niet, maar het schijnt dat gekruide Kaagballetjes verukkelijk zijn.quote:
[..]
"Heb jij ook al van die die heerlijke WEFlappen geproefd?"
Stukjes ruggengraat zul je er niet in tegenkomen, wel moeilijk te verteren stukjes zonder sausje van fatsoen er overheen.quote:
[..]
Dat niet, maar het schijnt dat gekruide Kaagballetjes verukkelijk zijn.
Je kunt echt wel uitspraken doen over de mate van lijden tussen een varken en een sprinkhaan. Of tussen een sprinkhaan en bacterie.quote:
[..]
Niemand weet of een sprinkhaan minder lijdt dan een varken. Ik ben zelf ook een groot voorvechter van dierenrechten en het verminderen van dierenleed. Ik vind het daarom toch vreemd dat er vanuit die hoek geen haan kraait naar eventueel dierenleed. Allemaal leuk en aardig dat insecten eten, maar dat zijn ook levende wezens. Beetje vegetariërs die wel vis eten zeg maar.
insecten mogen mij straks als ik 3 meter diep lig hebben.
Wat is dat nou weer voor onnozele smiley?quote:
Lees zelf:
https://www3.weforum.org/docs/WEF_White_Paper_Roadmap_Protein.pdf
Staat ook precies in hoe ze dit willen bereiken.quote:Pathways to 21st-Century Protein Delivery:
- Driving Consumer Behaviour Change
– Meat replacements (e.g. plant burger)
– Cultured/lab-grown
– Insects
– Alga-based
– Fungi-based
– Traditional processed plant-based
(tofu, seitan etc.)
– Traditional plant-based alternatives (peas, beans, nuts, jackfruit etc.)
– Meat “extenders” (plant or other) as a partial substitute
– Sustainable animal feedstocks
– Novel animal feedstocks
– Sustainable intensification
– Use of food and industry waste streams
– New breeds of cattle
– Reduction in antibiotic use
– Land use and elimination of deforestation
– Manure and slurry management
– Flexitarian diets
– Diversification within per capita diet
– Right-sizing of diet (shift towards
protein equity per capita)
– Reduction of food waste
– Cost and access parity
gr gr
Nou, nee dus.
Dat is toch dikke vette discriminatie
Hoezo zijn insecten ineens geen levende dieren?
Insecten mag je nu ineens wel met massa gaan 'kweken' en doden voor vlees en dan is het wel goed?
Hou op zeg.
Ik hou het wel bij mijn gewone stukje vlees.
Weer zo'n kansloze wappie schaapquote:
[..]
Wat is dat nou weer voor onnozele smiley?
Staat ook precies in hoe ze dit willen bereiken.
gr gr
Lekker triomfantelijk verkondigen wat een stuurse visieloze boer je bent.Ik citeer en link letterlijk de WEF agenda. Heeft niks met 'wappie' of 'conspiracy' te maken.quote:
[..]
Weer zo'n kansloze wappie schaap
Sterker nog, as we speak is er weer een conferentie in Davos. Met onder andere onze koning, Rutte, Kaag en nog een stel andere linkse sukkeltjes uit onze regering aanwezig. Plus de top van het bedrijfsleven.
Lekker relevant dat WEF? Laat ze lekker samen komen? Als ze daar samen met regeringen en leiders dingen kunnen bereiken, toppie.quote:
[..]
Ik citeer en link letterlijk de WEF agenda. Heeft niks met 'wappie' of 'conspiracy' te maken.
Sterker nog, as we speak is er weer een conferentie in Davos. Met onder andere onze koning, Rutte, Kaag en nog een stel andere linkse sukkeltjes uit onze regering aanwezig. Plus de top van het bedrijfsleven.
Het is wel wappie schaap gedoe om daar maar alles achter te zoeken.
Daar staat echt niets in over dat ze jou als voetvolk jequote:
[..]
Wat is dat nou weer voor onnozele smiley?
Lees zelf:
https://www3.weforum.org/docs/WEF_White_Paper_Roadmap_Protein.pdf
[..]
Staat ook precies in hoe ze dit willen bereiken.
gr gr
lekker stukjuh vlees in de pan! willen afpakken. Doe normaal.Niemand zegt 'alles'. Het is wel een feit dat er de laatste jaren steeds meer berichten komen over:quote:
[..]
Lekker relevant dat WEF? Laat ze lekker samen komen? Als ze daar samen met regeringen en leiders dingen kunnen bereiken, toppie.
Het is wel wappie schaap gedoe om daar maar alles achter te zoeken.
- Dat vleeseten slecht is voor het milieu
- Onze 'stikstofcrisis'
- Dat insecten eten heel normaal is
- Dat insecten heel gezond zijn
- Dat er steeds meer mensen al minder vlees eten
- Dat er steeds meer insectenproducenten komen
- Er al scholen zijn waar kinderen insecten te eten krijgen
Als je dat dan afzet tegen wat het WEF letterlijk in hun roadmap heeft staan: 'eerst draagvlak creeëren in de maatschappij, de voordelen benoemen, etc' dan is het naïef om te denken dat dit allemaal uit de lucht komt vallen. Alsof dit een toevallige modetrend of 'zeitgeist' is of zo.
Terwijl er nu letterlijk wereldleiders en grote bedrijven samen komen om dit soort plannen en de aanpak ervan te bespreken.
Al meerdere keren uitgelegd in dit topic dat in principe alles wat we eten leeft maar dat er veel verschil zit in het waarnemingsvermogen (en daarmee het mogelijke lijden) van diverse organismen.quote:
Insecten als vleesvervanger?
Dat is toch dikke vette discriminatie
Hoezo zijn insecten ineens geen levende dieren?
Insecten mag je nu ineens wel met massa gaan 'kweken' en doden voor vlees en dan is het wel goed?
Hou op zeg.
Ik hou het wel bij mijn gewone stukje vlees.
nee, ga gewoon geen insecten in mijn mond stoppen.quote:Op maandag 16 januari 2023 20:52 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Die trots geëtaleerde aversie hier
Er lijkt steeds meer bewijs te komen dat insecten wel degelijk pijn kunnen ervaren... ik kies liever het zekere voor het zekere en probeer leed zoveel mogelijk te voorkomen. En blijf dus ook liever consequent; exploitatie is exploitatie.
Natuurlijk zijn de grenzen die we trekken arbitrair en niet altijd even 'eerlijk'. (Waarom vind ik een sprinkhaan wel zielig, maar een bacterie niet? En waarom heb ik dan weer meer gevoel bij een kalf dan bij een koe, laat staan die sprinkhaan?). Dus er zit vooral de gedachte achter om consequent proberen te zijn in mijn doen en laten. Omdat de waarde die ik aan een leven hecht, nogal subjectief is.
Dus nee, ik sta niet te huilen bij de massaslachting aan vliegjes op de bumper. (En wel bij een aangereden konijn/gans/hert/hond/kat/etc.). Maar ik heb geen vlees of dierlijke producten nodig, en dus ook geen gefrituurde krekels in mijn menu.
Ik vreet alles, zolang het smaakt. Zelf zet ik mn geld op kweekvlees, daar wordt alle innovatie in gestopt. Nu nog kwakkelige pixel art, maar binnen 10 jaar niet meer van echt te onderscheiden.
Verkondigde hij triomfantelijk.quote:
[..]
nee, ga gewoon geen insecten in mijn mond stoppen.
wat is daar 'triomfantelijk' aan?quote:
[..]
Verkondigde hij triomfantelijk.
Joh zeurpiet, neem nog een hap van je gehaktbal.quote:
wat is daar 'triomfantelijk' aan?
ik eet nauwelijks vlees want ik vind het niet lekker... gehakt is al helemaal een no goquote:
[..]
Joh zeurpiet, neem nog een hap van je gehaktbal.
ik rook wel, want dat is superstoer
Je post. Waarom vind je het zo belangrijk om hier meermaals te zweren dat je nooit van je leven een insect zult eten? Je denkt volgens mij dat je principieel overkomt maar nooit wat nieuws willen proberen is dat niet echt.quote:
[..]
wat is daar 'triomfantelijk' aan?
Omdat het allemaal weer net iets te geforceerd is; zie ook weer dat geknoei op een basisschool. Is gewoon weer een hype waar een hoop volk weer achteraan sjokt, al dan niet om heel triomfantelijk (lol) over te brengen dat men zeer milieubewust en bezig met leefbaarheid is en zulks.quote:
[..]
Je post. Waarom vind je het zo belangrijk om hier meermaals te zweren dat je nooit van je leven een insect zult eten? Je denkt volgens mij dat je principieel overkomt maar nooit wat nieuws willen proberen is dat niet echt.
Verder probeer ik graag nieuwe dingen, heb gisteren Frank Zappa ontdekt (Hot Rats, wat een plaat). Maar die zou ik ook niet in mijn mond stoppen.
Dus je doet het niet omdat je denkt dat de rest het wel doet. Dat is minstens een even slechte reden als iets niet doen omdat niemand het doet.quote:
[..]
Omdat het allemaal weer net iets te geforceerd is; zie ook weer dat geknoei op een basisschool. Is gewoon weer een hype waar een hoop volk weer achteraan sjokt, al dan niet om heel triomfantelijk (lol) over te brengen dat men zeer milieubewust en bezig met leefbaarheid is en zulks.
Verder probeer ik graag nieuwe dingen, heb gisteren Frank Zappa ontdekt (Hot Rats, wat een plaat). Maar die zou ik ook niet in mijn mond stoppen.
Misschien vind je het wel heel lekker. Stel je eens voor! Maar ja insecten eten is heel woke, dus dat zou je wel in een lastig parket brengen.quote:
[..]
Omdat het allemaal weer net iets te geforceerd is; zie ook weer dat geknoei op een basisschool. Is gewoon weer een hype waar een hoop volk weer achteraan sjokt, al dan niet om heel triomfantelijk (lol) over te brengen dat men zeer milieubewust en bezig met leefbaarheid is en zulks.
Verder probeer ik graag nieuwe dingen, heb gisteren Frank Zappa ontdekt (Hot Rats, wat een plaat). Maar die zou ik ook niet in mijn mond stoppen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Isdatzo op 16-01-2023 21:49:43 ]
En misschien ook niet.quote:Op maandag 16 januari 2023 21:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Misschien vind je het wel heel lekker. Stel je eens voor! Maar ja insecten eten is heel woke, dus dat zou je wel in een lastig parket brengen.
Verder zijn er natuurlijk genoeg zaken die ik niet doe, en niet ga doen, simpleweg omdat "ik het misschien wél lekker" ga vinden. Bizarre redenering is dat altijd. Onzekere mannen doen dat ook graag bij lesbiennes: "maar je hebt het nog nooit geprobeerd! Misschien vind je het wel lekker!"
Ongetwijfeld zitten er ook heel goede voedingsstoffen in koeienstront; de kans dat ik daar een schep van naar binnen werk is echter nihil.
Nee. Ik doe het niet omdat ik walg van het idee insecten naar binnen te werken.quote:
[..]
Dus je doet het niet omdat je denkt dat de rest het wel doet. Dat is minstens een even slechte reden als iets niet doen omdat niemand het doet.
En daar gaat het natuurlijk om bij velen. Lekker dwars doen.quote:
[..]
Misschien vind je het wel heel lekker. Stel je eens voor! Maar ja insecten eten is heel woke, dus dat zou je wel in een lastig parket brengen.
Hoe zou je daar nou achter kunnen komen. Hmmmm lastig lastig...quote:
Niet alle nieuw ontwikkelingen zijn verschrikkelijk hoor.quote:Verder zijn er natuurlijk genoeg zaken die ik niet doe, en niet ga doen, simpleweg omdat "ik het misschien wél lekker" ga vinden. Bizarre redenering is dat altijd.
Hmmja... ik denk dat je op dit moment echt nog het buitenbeentje (pootje) bent als je insecten eet hoor. Dus aan 'dwarsliggen' of 'lekker gek, lekker apart' willen zijn kan het niet liggen.quote:
[..]
En daar gaat het natuurlijk om bij velen. Lekker dwars doen.
Is dat de beste manier, ja? Alles gewoon 'proberen'? Of beperkt zich deze filosofie tot voedingsstoffen?quote:
[..]
Hoe zou je daar nou achter kunnen komen. Hmmmm lastig lastig...
[..]
Niet alle nieuw ontwikkelingen zijn verschrikkelijk hoor.
Verder zijn nieuwe ontwikkelingen verre van verschrikkelijk. Zie Captain Beefheart.
En alsof het initiatief van vegans afkomt. Mensen die al plantaardig eten gaan echt niet over naar insecten. Het is meer voor mensen die per se dierlijke producten nodig hebben. Als je 50 procent van een frikandel vervangt voor insecten gaat er niets aan het eindproduct verloren.quote:
[..]
Al meerdere keren uitgelegd in dit topic dat in principe alles wat we eten leeft maar dat er veel verschil zit in het waarnemingsvermogen (en daarmee het mogelijke lijden) van diverse organismen.
Bang van een idee. En het dan verkopen als een heldhaftig verzet tegen de massa.quote:
[..]
Nee. Ik doe het niet omdat ik walg van het idee insecten naar binnen te werken.
Want de massa eet nu krekels en wormen?quote:
[..]
Bang van een idee. En het dan verkopen als een heldhaftig verzet tegen de massa.
Hier wel, maar op globale schaal is het zo vreemd nog niet hoor.quote:
[..]
Hmmja... ik denk dat je op dit moment echt nog het buitenbeentje (pootje) bent als je insecten eet hoor. Dus aan 'dwarsliggen' of 'lekker gek, lekker apart' willen zijn kan het niet liggen.
Het is toch "gewoon een hype waar het volk achteraan sjokt"?quote:
[..]
Want de massa eet nu krekels en wormen?
Op wereldwijde schaal klopt je statement trouwens best. Hier is het idee in opkomst.
Ja, en als bij zoveel hypes blijft het ook bij mondreclame voor de bühne.quote:Op maandag 16 januari 2023 22:13 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Het is toch "gewoon een hype waar het volk achteraan sjokt"?
Dat geldt voor wel meer zaken me dunkt.quote:
[..]
Hier wel, maar op globale schaal is het zo vreemd nog niet hoor.
Dan is jouw statement dat je nimmer nooit niet van je leven een insect gaat eten dus helemaal niet vermeldingswaardig.quote:
[..]
Ja, en als bij zoveel hypes blijft het ook bij mondreclame voor de bühne.
Die insecten vallen dadelijk gewoon onder een bepaalde E-nummer en dan word het geforceerd om het te vreten.quote:
[..]
En alsof het initiatief van vegans afkomt. Mensen die al plantaardig eten gaan echt niet over naar insecten. Het is meer voor mensen die per se dierlijke producten nodig hebben. Als je 50 procent van een frikandel vervangt voor insecten gaat er niets aan het eindproduct verloren.
Zelfde dat paarden ,varken en dadelijk mensen haren als E-nummer staan als verstevigings middel .
Gewoon erg dat brood gewoon verpest word om lichter en goedkopere zooi van te maken .
Laatste zelf bierbrood gebakken voor me neefje .(meerderjarige)
Was een kleine brood van 400gram .
Je zat gelijk vol met eten.
En je kreeg na een paar uur geen honger .
Tegenwoordig namaak eten wat we kopen in de winkels.
Ja, dat is de beste manier. En nee, dat beperkt zich zeker niet tot voeding.quote:
[..]
Is dat de beste manier, ja? Alles gewoon 'proberen'? Of beperkt zich deze filosofie tot voedingsstoffen?
In een topic over het eten van insecten lijkt het me in ieder geval ontopic.quote:
[..]
Dan is jouw statement dat je nimmer nooit niet van je leven een insect gaat eten dus helemaal niet vermeldingswaardig.
Om maar te herhalen: ik ga geen insecten eten.
Noem nog eens wat zaken die je gewoon 'moet proberen' aleer je er een waardeoordeel over kunt geven.quote:
[..]
Ja, dat is de beste manier. En nee, dat beperkt zich zeker niet tot voeding.
Nee, het wordt gepusht. Het was 15 jaar geleden ook al iets nieuws, en 25 jaar gelden ook. Maar nu is het allemaal in de categorie we worden allemaal iets armer, we worden allemaal een stuk minder vrij, we gaan allemaal minder lekker eten. En dan zijn er natuurlijk atlijd hele kuddes mentale zelfkastijders die staan te trappelen om hun boete te doen.quote:
[..]
Het is toch "gewoon een hype waar het volk achteraan sjokt"?
Op wereldwijde schaal klopt je statement trouwens best. Hier is het idee in opkomst.
Van alles: seks, reizen, werk, wonen, ...quote:
[..]
Noem nog eens wat zaken die je gewoon 'moet proberen' aleer je er een waardeoordeel over kunt geven.
Kijk, niemand dwingt je tot het eten van sprinkhanen maar lekker recalcitrant roepen dat je het toch niet gaat proberen omdat je zogenaamd niet mee wil doen met "opgedrongen hypes" is gewoon een beetje kinderachtig. Maar lekker zelf weten hoor, want het maakt echt niemand iets uit dat je stiekem van de sprinkhanenburgers smikkelt
.Nou, wordt niet heel hard gepusht dan of wel?quote:
[..]
Nee, het wordt gepusht. Het was 15 jaar geleden ook al iets nieuws, en 25 jaar gelden ook.
Dus ik 'wil niet mee doen' omdat dat 'lekker dwars' is, want eigenlijk staat ik helemaal super reuze open voor het verorberen van insecten?quote:
[..]
Van alles: seks, reizen, werk, wonen, ...
Kijk, niemand dwingt je tot het eten van sprinkhanen maar lekker recalcitrant roepen dat je het toch niet gaat proberen omdat je zogenaamd niet mee wil doen met "opgedrongen hypes" is gewoon een beetje kinderachtig. Maar lekker zelf weten hoor, want het maakt echt niemand iets uit dat je stiekem van de sprinkhanenburgers smikkelt
Zoiets?
En geldt dat voor iedereen die 'niet mee wil doen' of slechts voor enkelen?
Is toch ook allemaal gewoon typisch boomergeouwehoer? Van die zelfverklaarde verlichte zielen die het op hun leeftijd heel belangrijk vinden om maar te pas en te onpas te verklaren dat ze zo lekker zelfstandig zijn en zelf wel bepalen hoe of wat ze doen. Dat is voor sommigen die richting hun laatste levensfase gaan blijkbaar van groot belang.quote:
[..]
Nou, wordt niet heel hard gepusht dan of wel?
Er zijn duizenden dingen waar insecten voor gebruik kunnen (en gaan) worden, maar ze vinden het vooral interessant om steeds maar te herhalen dat ze toch écht geen insectenpootjes tussen hun tanden vandaan gaan halen en meer van dat soort nietszeggend geneuzel. Gaaaaaaaaaap.
Sommige mensen zijn 'lekker dwars', sommige mensen zijn bang voor iets onbekends, bang voor veranderingen.quote:
[..]
Dus ik 'wil niet mee doen' omdat dat 'lekker dwars' is, want eigenlijk staat ik helemaal super reuze open voor het verorberen van insecten?
Zoiets?
En geldt dat voor iedereen die 'niet mee wil doen' of slechts voor enkelen?
Gut ja, het ligt weer aan de boomers.quote:
[..]
Is toch ook allemaal gewoon typisch boomergeouwehoer? Van die zelfverklaarde verlichte zielen die het op hun leeftijd heel belangrijk vinden om maar te pas en te onpas te verklaren dat ze zo lekker zelfstandig zijn en zelf wel bepalen hoe of wat ze doen. Dat is voor sommigen die richting hun laatste levensfase gaan blijkbaar van groot belang.
Er zijn duizenden dingen waar insecten voor gebruik kunnen (en gaan) worden, maar ze vinden het vooral interessant om steeds maar te herhalen dat ze toch écht geen insectenpootjes tussen hun tanden vandaan gaan halen en meer van dat soort nietszeggend geneuzel. Gaaaaaaaaaap.
Of, en dat kan ook...quote:
[..]
Sommige mensen zijn 'lekker dwars', sommige mensen zijn bang voor iets onbekends, bang voor veranderingen.
Ze hebben geen behoefte aan iets onbekends of aan veranderingen.
Dat wordt echt he-le-maal nergens in die post geopperd.quote:
[..]
Gut ja, het ligt weer aan de boomers.
Oh sorry. Boomergeouwehoer. Want boomer betekent meerdere dingen, heb ik me laten vertellen. Het is vooral een 'mindset'.quote:
[..]
Dat wordt echt he-le-maal nergens in die post geopperd.
Ja, en als iedereen zo dacht dan zat je nu nog je ontlasting uit het raam te flikkeren.quote:
[..]
Of, en dat kan ook...
Ze hebben geen behoefte aan iets onbekends of aan veranderingen.
Ja want al die veranderingen van de laatste jaren gaan zo lekker wil je zeggen?quote:
[..]
Sommige mensen zijn 'lekker dwars', sommige mensen zijn bang voor iets onbekends, bang voor veranderingen.
Massa-immigratie, wokeism, kinderen die zich 'transgender voelen', het continu meegaan van de massa met 'the current thing' (corona, vaccins, vrijheidsbeperkingen, klimaatonzin), overheden die steeds meer gaan betuttelen en regels opleggen, steeds ongezonder en onnatuurlijker voedsel, mannen die geen testosteron en slechte zaadkwaliteit hebben, feminisme wat ervoor gezorgd heeft dat alles 2x zo duur is geworden en dat een 'gewoon leven' nu niet meer betaalbaar is voor een vrijgezel, etc etc etc.
Progressie is niet altijd vooruitgang. En conservatief is niet altijd 'ouderwets'.
Je bent weer eens aan het raaskallen.quote:
[..]
Oh sorry. Boomergeouwehoer. Want boomer betekent meerdere dingen, heb ik me laten vertellen. Het is vooral een 'mindset'.
quote:
[..]
Ja want al die veranderingen van de laatste jaren gaan zo lekker wil je zeggen?
Massa-immigratie, wokeism, kinderen die zich 'transgender voelen', het continu meegaan van de massa met 'the current thing' (corona, vaccins, vrijheidsbeperkingen, klimaatonzin), overheden die steeds meer gaan betuttelen en regels opleggen, steeds ongezonder en onnatuurlijker voedsel, mannen die geen testosteron en slechte zaadkwaliteit hebben, feminisme wat ervoor gezorgd heeft dat alles 2x zo duur is geworden en dat een 'gewoon leven' nu niet meer betaalbaar is voor een vrijgezel, etc etc etc.
Progressie is niet altijd vooruitgang. En conservatief is niet altijd 'ouderwets'.
Poh nu niet stoppen schatje ik kom bijna ga verderquote:
[..]
Ja want al die veranderingen van de laatste jaren gaan zo lekker wil je zeggen?
Massa-immigratie, wokeism, kinderen die zich 'transgender voelen', het continu meegaan van de massa met 'the current thing' (corona, vaccins, vrijheidsbeperkingen, klimaatonzin), overheden die steeds meer gaan betuttelen en regels opleggen, steeds ongezonder en onnatuurlijker voedsel, mannen die geen testosteron en slechte zaadkwaliteit hebben, feminisme wat ervoor gezorgd heeft dat alles 2x zo duur is geworden en dat een 'gewoon leven' nu niet meer betaalbaar is voor een vrijgezel, etc etc etc.
Progressie is niet altijd vooruitgang. En conservatief is niet altijd 'ouderwets'.
Want dat geldt inderdaad als monolithisch gegeven.quote:
[..]
Ja, en als iedereen zo dacht dan zat je nu nog je ontlasting uit het raam te flikkeren.
Het is kennelijk erg moeilijk te bevatten dat bepaalde mensen op bepaalde gebieden helemaal geen behoefte hebben aan zaken die jij en je vrienden kennelijk allemaal heel progressief en vooruitstrevend vinden. Wat heet: daar hebben we ook die fijne, fantastische, experimentele en dynamische 'flexibilisering' op de arbeidsmarkt aan te danken. Immers, iedereen wil altijd uitdaging en iets nieuws, doorgroeien en zelfverwerkelijken en weet ik wat voor flap-over gewauwel allemaal de revue passeert om zogenaamd 'progressieve' idealen als manna uit de hemel te presenteren.
Pootjes tussen je tanden wegpulken is 'belachelijk maken'; met absurde analogieën komen om verandering als per definitie heilzaam te presenteren is dan weer 'sterk geredeneerd'.
En schellak en karmijn (glansmiddel en kleurstof gemaakt van insecten )? Vermijdt je producten met die ingrediënten ook?quote:
[..]
In een topic over het eten van insecten lijkt het me in ieder geval ontopic.
Om maar te herhalen: ik ga geen insecten eten.
Na een dergelijk warrige post over recalcitrante zelfverklaarde verlichte lieden in de herfst van hun bestaan en hoe dat hun denkpatroon beïnvloedt, is dat nogal een boude bewering.quote:
[..]
Je bent weer eens aan het raaskallen.
Dat zit in mijn verf, geloof ik.quote:
[..]
En schellak en karmijn (glansmiddel en kleurstof gemaakt van insecten )? Vermijdt je producten met die ingrediënten ook?
Stop ik ook niet in mijn mond.
Dat doe ik nergens, maar om verandering per definitie te presenteren alsof het iets is waar je je hevig tegen moet verzetten slaat natuurlijk evengoed nergens op.quote:
om verandering als per definitie heilzaam te presenteren is dan weer 'sterk geredeneerd'.
Waar doe ik dat?quote:
[..]
Dat doe ik nergens, maar om verandering per definitie te presenteren alsof het iets is waar je je hevig tegen moet verzetten slaat natuurlijk evengoed nergens op.
Plantaardig proteïnepoeder is goedkoper dan whey en bestaat al.quote:
Ben weer aan het fitnessen en die potten wei poeder zijn fucking duur. Als ze sprinkhaanpoeder maken, zou ik het wel proberen als vervanger van wei. Dan moet het wel goedkoper zijn.
Wat een slachtoffer ben jij zeg. Hartverscheurend. Heb je wel eens een meelwormenburger geproeft?quote:
[..]
Nee, het wordt gepusht. Het was 15 jaar geleden ook al iets nieuws, en 25 jaar gelden ook. Maar nu is het allemaal in de categorie we worden allemaal iets armer, we worden allemaal een stuk minder vrij, we gaan allemaal minder lekker eten. En dan zijn er natuurlijk atlijd hele kuddes mentale zelfkastijders die staan te trappelen om hun boete te doen.
Oh nee alleen als het 'een opgedrongen hype' is.quote:
Zit ook in verf. En in diverse voedingsmiddelen. Al jaren.quote:
[..]
Dat zit in mijn verf, geloof ik.
Stop ik ook niet in mijn mond.
Ja, nou en?quote:
[..]
Al meerdere keren uitgelegd in dit topic dat in principe alles wat we eten leeft maar dat er veel verschil zit in het waarnemingsvermogen (en daarmee het mogelijke lijden) van diverse organismen.
Levende wezens zijn levende wezens.
Als een vegan gaat zeggen dat een insect wel zou mogen omdat die zogenaamd wat minder intellect heeft is dat gewoon walgelijk en hypocriet.
Mag ik het afmaken?quote:
[..]
Poh nu niet stoppen schatje ik kom bijna ga verder
Het is allemaal de schuld van LINKS!
Nee, alleen wanneer ik het nut niet zie van een verandering, te meer als onhelder is of de uitkomst ervan ook daadwerkelijk tot de algehele verbetering leidt van het individu en/of de samenleving.quote:
[..]
Oh nee alleen als het 'een opgedrongen hype' is.
Mensen wegzetten als 'tegen verandering' zijnde omdat ze geen insecten willen eten, of drie keer per jaar van baan willen wisselen, of niet direct staan te springen om te gaan backpacken in een of ander Aziatisch regenwoud, is vooral een grove devaluering van het begrip 'verandering'.
Planten zijn ook levende wezens.quote:
[..]
Ja, nou en?
Levende wezens zijn levende wezens.
Als een vegan gaat zeggen dat een insect wel zou mogen omdat die zogenaamd wat minder intellect heeft is dat gewoon walgelijk en hypocriet.
Je mag best denken in gradaties.
Lijkt me sterk, want ik ben mega links.quote:Op maandag 16 januari 2023 22:56 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Mag ik het afmaken?
Het is allemaal de schuld van LINKS!
En nog steeds ga ik geen insecten eten.
Die andere links.quote:
[..]
Lijkt me sterk, want ik ben mega links.
En nog steeds ga ik geen insecten eten.
Welke vegan zegt dat?quote:
[..]
Ja, nou en?
Levende wezens zijn levende wezens.
Als een vegan gaat zeggen dat een insect wel zou mogen omdat die zogenaamd wat minder intellect heeft is dat gewoon walgelijk en hypocriet.
Nogmaals: dit is niet voor mensen die een plantaardig dieet volgen. Dit is voor mensen die per se dierlijke eiwitten willen maar zich (bijvoorbeeld) zorgen maken om de co2 impact van hun burger.
Tja als je het niet probeert zal je nooit weten hoe lekker ze bugs zijnquote:
[..]
Nee, alleen wanneer ik het nut niet zie van een verandering,
.Oké man, leuke stropoppen hoor maar als je niet snapt dat het niet gaat om het niet-eten van insecten (ik zeg ook nergens dat ik ze gegarandeerd wél ga eten) dan houdt het wel een beetje op.quote:te meer als onhelder is of de uitkomst ervan ook daadwerkelijk tot de algehele verbetering leidt van het individu en/of de samenleving.
Mensen wegzetten als 'tegen verandering' zijnde omdat ze geen insecten willen eten, of drie keer per jaar van baan willen wisselen, of niet direct staan te springen om te gaan backpacken in een of ander Aziatisch regenwoud, is vooral een grove devaluering van het begrip 'verandering'.
Dit is voor iedereen die het wil. Ik kan me prima voorstellen dat een vegan die problemen heeft met dierenleed en milieu-impact van vlees hier ook naar kan kijken.quote:
[..]
Welke vegan zegt dat?
Nogmaals: dit is niet voor mensen die een plantaardig dieet volgen. Dit is voor mensen die per se dierlijke eiwitten willen maar zich (bijvoorbeeld) zorgen maken om de co2 impact van hun burger.
Ik ageer vooral tegen de goedkope reactie dat mensen die stellen geen insecten te willen eten dat niet doen vanuit een intrinsieke walging en afkeer, maar om 'lekker dwars te zijn'.quote:
[..]
Tja als je het niet probeert zal je nooit weten hoe lekker ze bugs zijn
[..]
Oké man, leuke stropoppen hoor maar als je niet snapt dat het niet gaat om het niet-eten van insecten (ik zeg ook nergens dat ik ze gegarandeerd wél ga eten) dan houdt het wel een beetje op.
Ik dacht dat dat soort BNW-psychologie een eigen hoekje had hier.
Vooropgesteld: ik wil geen poortwachter zijn voor welk dieet dan ook.quote:
[..]
Dit is voor iedereen die het wil. Ik kan me prima voorstellen dat een vegan die problemen heeft met dierenleed en milieu-impact van vlees hier ook naar kan kijken.
Maar vegan is geen dieet maar een filosofie. Die filosofie wijst elk vermijdbaar gebruik van dieren af (ook honing is niet vegan). Als je daar niet 100 procent meegaat kun je prima vegetariër of plantbased zijn, maar niet vegan.
Insecten zijn dieren, dus als je veganist bent, dan eet je ook geen insecten.quote:
[..]
Dit is voor iedereen die het wil. Ik kan me prima voorstellen dat een vegan die problemen heeft met dierenleed en milieu-impact van vlees hier ook naar kan kijken.
Eet je plantbased vanwege die milieu-impact en het knuffeldierenwelzijn, dan zijn insecten mogelijk wel een optie. Maar dan ben je geen veganist.
Gimmick was me voorquote:
[..]
Vooropgesteld: ik wil geen poortwachter zijn voor welk dieet dan ook.
Maar vegan is geen dieet maar een filosofie. Die filosofie wijst elk vermijdbaar gebruik van dieren af (ook honing is niet vegan). Als je daar niet 100 procent meegaat kun je prima vegetariër of plandbased zijn, maar niet vegan.
Nou ja ze zijn natuurlijk ook geen vegan meer als ze insecten gaan eten. Maar je hebt op zich gelijk, een echte veganist eet ook geen honing dus gaat dan ook geen insecten eten.quote:
[..]
Vooropgesteld: ik wil geen poortwachter zijn voor welk dieet dan ook.
Maar vegan is geen dieet maar een filosofie. Die filosofie wijst elk vermijdbaar gebruik van dieren af (ook honing is niet vegan). Als je daar niet 100 procent meegaat kun je prima vegetariër of plandbased zijn, maar niet vegan.
"Nee hoor, ik ben geen ransbak met beroerde smaak, je moet er gewoon effe doorheen!"
"Maar.....Maar....De gekkies in Groot-Apenland doen het ook!"
Ga toch weg man
Grote knulquote:
Al die laagschedelige kruidenvrouwtjes hier die wanhopig proberen om mensen aan de sprinkhanen te krijgen
"Nee hoor, ik ben geen ransbak met beroerde smaak, je moet er gewoon effe doorheen!"
"Maar.....Maar....De gekkies in Groot-Apenland doen het ook!"
Ga toch weg man
Nou ja, als ik al die users die in de "huuuu ik ga geen bugs eten omdat schwab dat zegt"-reflex schieten hier zo zie dan is dat toch geen heel gekke reactie.quote:
[..]
Ik ageer vooral tegen de goedkope reactie dat mensen die stellen geen insecten te willen eten dat niet doen vanuit een intrinsieke walging en afkeer, maar om 'lekker dwars te zijn'.
Ik dacht dat dat soort BNW-psychologie een eigen hoekje had hier.
Niemand zegt dat insecten geen levende dieren zijn. Ik zelf eet zo weinig mogelijk vlees. Mijn belangrijkste redenen hiervoor zijn dat vlees slecht is voor het milieu en het voor veel dierenleed zorgt. Insecten kweken en doden voor voedsel heb ik veel minder problemen meer, dat is een heel stuk duurzamer en imo is het dierenleed hier ook veel minder. Als het gezond is en goed smaakt ga ik het zonder problemen eten.quote:
Insecten als vleesvervanger?
Dat is toch dikke vette discriminatie
Hoezo zijn insecten ineens geen levende dieren?
Insecten mag je nu ineens wel met massa gaan 'kweken' en doden voor vlees en dan is het wel goed?
Hou op zeg.
Ik hou het wel bij mijn gewone stukje vlees.
Dat maken ze al.quote:
Ben weer aan het fitnessen en die potten wei poeder zijn fucking duur. Als ze sprinkhaanpoeder maken, zou ik het wel proberen als vervanger van wei. Dan moet het wel goedkoper zijn.
Het is wel duurder, maar ruim 2x zoveel proteïne.
https://delibugs.nl/Sprinkhaan-Insecten-Poeder-1000-gram
Na een eeuw van agressieve (en effectieve) reclame voor ongeveer alle vette zoete fabrieksgeproduceerde voedselshit beweren dat insekten vreten wordt “gepusht”quote:
Nee, het wordt gepusht. Het was 15 jaar geleden ook al iets nieuws, en 25 jaar gelden ook. Maar nu is het allemaal in de categorie we worden allemaal iets armer, we worden allemaal een stuk minder vrij, we gaan allemaal minder lekker eten. En dan zijn er natuurlijk atlijd hele kuddes mentale zelfkastijders die staan te trappelen om hun boete te doen.
Je moet toch wat om alternatieven van vlees toch te framen. Het is bizar om te zien hoeveel users hier reageren als een gebeten hond terwijl er niemand gedwongen wordt om insecten te gaan eten.quote:
[..]
Na een eeuw van agressieve (en effectieve) reclame voor ongeveer alle vette zoete fabrieksgeproduceerde voedselshit beweren dat insekten vreten wordt “gepusht”
Dit is echt heel duur. Bijna 400 euro voor een kilo. Dat is ca 15 keer duurder dan wei.quote:
[..]
Dat maken ze al.
Het is wel duurder, maar ruim 2x zoveel proteïne.
https://delibugs.nl/Sprinkhaan-Insecten-Poeder-1000-gram
Dan vind ik het toch niet interessant. Ik zie het als inferieur voedsel, dus zou dan echt een incentive willen zien in de prijs.
Volgens mij is het zeer goedkoop te produceren, dan ga ik geen premium betalen. Dus ik zou het kopen als het onder de prijs van wei zakt
Dat ja. Of van die malle fratsen als schoolmelk aangeboden door Campinaquote:
DIT is voedsel pushen, crybaby
[ afbeelding ]
quote:
DIT is voedsel pushen, crybaby
[ afbeelding ]
Twee mogelijkheden:quote:
[..]
Ja, nou en?
Levende wezens zijn levende wezens.
1) Het ontbreekt je aan het vermogen om in gradaties te denken en je plaatst een hond dus qua waarnemingsvermogen op het zelfde niveau als een bloemkool
2) Je neemt bewust de gradaties weg omdat je door het lekker versimpelen van iets dat wat ingewikkelder ligt een opeens een zeer goedkope stok hebt om mee te slaan.
Een echte vegan zal dat ook niet snel zeggen (hoogstens dat dit wel minder erg is dan het eten van bijvoorbeeld een varken) dus je bent (weer eens) argumenten aan het aanvallen die letterlijk niemand maakt. Lijkt een beetje je tendens; stropoppen opzetten, nuances weghalen, alles zwart-wit maken omdat alleen dan de materie eenvoudig genoeg voor je is om een bijdrage te kunnen leveren aan de discussie.quote:
Als een vegan gaat zeggen dat een insect wel zou mogen omdat die zogenaamd wat minder intellect heeft is dat gewoon walgelijk en hypocriet.
Daarnaast kun je je afvragen wat meer hyporcriet is:
1) Een vegan die zegt dat insecten eten een betere optie is dan varkensvlees uit de bio-industrie.
2) Een zelfbenoemde dierenliefhebber die met zijn dagelijkse consumptiegedrag een industrie steunt die zich op dagelijkse basis schuldig maakt aan het leed van koeien, varkens, kippen etc.
[ Bericht 0% gewijzigd door Intint op 17-01-2023 10:32:19 ]
Moet jij dan niet nu op je blauw-wit gestreepte adidas slippers wat schultenbrau naar binnen gaan slurpen van je uitkering? Zoiets?quote:
Al die laagschedelige kruidenvrouwtjes hier die wanhopig proberen om mensen aan de sprinkhanen te krijgen
"Nee hoor, ik ben geen ransbak met beroerde smaak, je moet er gewoon effe doorheen!"
"Maar.....Maar....De gekkies in Groot-Apenland doen het ook!"
Ga toch weg man
Niveautje hoor.
Wat een onzin. Ik slurp niet.quote:
[..]
Moet jij dan niet nu op je blauw-wit gestreepte adidas slippers wat schultenbrau naar binnen gaan slurpen van je uitkering? Zoiets?
Niveautje hoor.
Ik heb weleens insecten gegeten, het heeft gewoon niet zoveel smaak van zichzelf en de smaak die het heeft vind ik niet lekker. Meelwormenburger heb ik dan weer niet gehad geloof ik maar vind ik eigenlijk al die vervangerschijven niks. Ik eet ook geen cacao fantasie, drink geen cichorei en doe niet aan nepkaas enzo. Ik snap dat mensen soms iets van niets moeten maken maar de hongerwinter is alweer een tijdje voorbij.quote:Op maandag 16 januari 2023 22:50 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Wat een slachtoffer ben jij zeg. Hartverscheurend. Heb je wel eens een meelwormenburger geproeft?
Dat is gewoon reclame. Maar als opeens alle media erover berichten en schoolkinderen insecteneetprojecten moeten doen dan is er iets anders gaande. 10-15 jaar geleden was er een commerciele poging maar waren de insectenburgers hartstikke duur en vies en dan nu onder het mom van het klimaat en we moeten allemaal armer worden gaat het dan wel lukken?quote:
[..]
Na een eeuw van agressieve (en effectieve) reclame voor ongeveer alle vette zoete fabrieksgeproduceerde voedselshit beweren dat insekten vreten wordt “gepusht”
Bijna goed.quote:
[..]
Mag ik het afmaken?
Het is allemaal de schuld van LINKS!
Het is de schuld van globalisten.
Krekels leven ook niet van de wind. Ik vraag mij af of eerst krekels voeden en vervolgens de krekels aan kippen te geven winst oplevert. Klinkt als nog een extra schakel.quote:
Uitstekende ontwikkeling. Ook als het alleen als veevoer gebruikt wordt dan is dat heel wat milieuvriendelijker als halve regenwouden te kappen om soja te verbouwen als veevoer. Als met 1 zo'n fabriek al meer dan 12miljoen kippen gevoerd kunnen worden kun je met nog een 10-tal van deze fabrieken een aardige slag slaan in verantwoord veevoer. En als ze daarnaast ook nog dingen maken voor menselijke consumptie is dat alleen maar mooi toch? Ik heb in Mexico gefrituurde krekels gehad en die smaakten prima. Was een beetje als een krokant pindanootje. Niks mis mee.
Staat in het stuk, met een fabriek van 15.000m2 kunnen ze al voor zoveel kippen produceren dat neemt veel minder ruimte in dan landbouwgrond voor voer. En de insecten/larven groeien van restafval.quote:
[..]
Krekels leven ook niet van de wind. Ik vraag mij af of eerst krekels voeden en vervolgens de krekels aan kippen te geven winst oplevert. Klinkt als nog een extra schakel.
My bad, die had ik helemaal niet gelezen. Maar daar staat De vliegen eten namelijk ook de reststromen uit de voedselindustrie, van bijvoorbeeld bier- en frietproducenten. Punt is, die reststromen worden nu ook al gebruikt. Ik ben er niet van overtuigd dat bierbostel --> larve --> kip/varken --> mens efficienter is dan bierbostel --> kip/varken --> mensquote:
[..]
Staat in het stuk, met een fabriek van 15.000m2 kunnen ze al voor zoveel kippen produceren dat neemt veel minder ruimte in dan landbouwgrond voor voer. En de insecten/larven groeien van restafval.
Ohhh, “gewoon reclame”quote:
–meneer de hooligan, waarom sloopt u deze trein?
–ja dat is gewoon clubliefde!
Diezelfde globalisten die nu big meat en big dairy runnen, of andere globalisten?quote:
[..]
Bijna goed.
Het is de schuld van globalisten.
Die krekels doen aan "upcycling". Ze transformeren veel voedsel dat je niet allemaal aan kippen kan voeren tot een smakelijk eiwitrijk hapje waar kippen gek op zijn. Eigenlijk hetzelfde wat koeien met gras doen door er melk van te maken, dat is ook geen extra schakel die je er zomaar tussenuit kan halen want gras is nogal lastig verteerbaar voor mensen.quote:
[..]
Krekels leven ook niet van de wind. Ik vraag mij af of eerst krekels voeden en vervolgens de krekels aan kippen te geven winst oplevert. Klinkt als nog een extra schakel.
Die behoren er idd ook toe. Maar van bedrijven kun je ze niet kwalijk nemen dat ze steeds meer en meer marktaandeel willen vergaren. Bij overheden is dat een ander verhaal. En dat onze overheid achter de schermen samenwerkt met grote bedrijven en andere overheden om zelf meer macht over de burger te vergaren, en beslissingen neemt waar wij als volk niet over kunnen mee beslissen, dáár ligt het probleem.quote:
[..]
Diezelfde globalisten die nu big meat en big dairy runnen, of andere globalisten?
Als je dat niet snapt dan heeft discussie verder ook geen zin.
Ik heb buitengewoon sterke meningen over reclame en reclamemakers en die zijn niet aardig. Maar helaas is reclame gewoon, ik heb dat al als feit geaccepteerd.quote:
[..]
Ohhh, “gewoon reclame”
–meneer de hooligan, waarom sloopt u deze trein?
–ja dat is gewoon clubliefde!
Dat snap ik in theorie, maar ik vraag mij dan af om welke reststromen dat dat gaat. Wat vinden we goed genoeg om aan krekels te voeren maar niet aan kippen of varkens? De twee reststromen die in het artikel aangehaald worden (bierbostel en snijafval van aardappelen) kunnen rechtstreeks naar de varkens (en in het geval van bierbostel ook steeds meer direct naar de mens).quote:
[..]
Die krekels doen aan "upcycling". Ze transformeren veel voedsel dat je niet allemaal aan kippen kan voeren tot een smakelijk eiwitrijk hapje waar kippen gek op zijn. Eigenlijk hetzelfde wat koeien met gras doen door er melk van te maken, dat is ook geen extra schakel die je er zomaar tussenuit kan halen want gras is nogal lastig verteerbaar voor mensen.
En nee, we kunnen geen gras eten. Wel kunnen er andere producten op (een gedeelte van de weilanden) geteeld worden die we wel kunnen eten. Dat raaigras staat er ook niet zomaar.
Waarom zouden er gradaties moeten zijn dan?quote:
[..]
Twee mogelijkheden:
1) Het ontbreekt je aan het vermogen om in gradaties te denken en je plaatst een hond dus qua waarnemingsvermogen op het zelfde niveau als een bloemkool
2) Je neemt bewust de gradaties weg omdat je door het lekker versimpelen van iets dat wat ingewikkelder ligt een opeens een zeer goedkope stok hebt om mee te slaan.
Omdat het ene dier minder is dan de ander en bewust gefokt wordt om geslacht te worden als voedsel is het dier minderwaardig en mag het zonder enig probleem gedood worden?
Een dier is een dier. Dus op dat gebied kun je echt geen gradaties gaan maken, dat zou heel hypocriet zijn.
Dan heb ik het dus duidelijk over dat aspect. Niet over CO2 gehalten en wat voor voetafdruk wel soort voedsel zou hebben. Dat is een ander aspect.
Heb jij wel eens een mug of een vlieg doodgeslagen? En zou je hetzelfde met een hond doen als die vervelend is?quote:
[..]
Waarom zouden er gradaties moeten zijn dan?
Omdat het ene dier minder is dan de ander en bewust gefokt wordt om geslacht te worden als voedsel is het dier minderwaardig en mag het zonder enig probleem gedood worden?
Een dier is een dier. Dus op dat gebied kun je echt geen gradaties gaan maken, dat zou heel hypocriet zijn.
Dan heb ik het dus duidelijk over dat aspect. Niet over CO2 gehalten en wat voor voetafdruk wel soort voedsel zou hebben. Dat is een ander aspect.
Gewoon of niet, reclame is bij uitstek het pushen van producten, waaronder slecht geproduceerd en ongezond voedsel.quote:
Ik heb buitengewoon sterke meningen over reclame en reclamemakers en die zijn niet aardig. Maar helaas is reclame gewoon, ik heb dat al als feit geaccepteerd.
Een opnieuw aangezwengeld publiek debat over de mogelijkheid van insektenconsumptie is geen pushen.
Er zijn gradaties in waarnemingsvermogen omdat anders schillen van een aardappel net zo erg is als het villen van een mens. Lijkt me niet zo moeilijk.quote:
[..]
Waarom zouden er gradaties moeten zijn dan?
Nope. Hoor je mij nergens zeggen. Ik heb constant gesproken over waarnemingsvermogen niet over 'minder zijn'. Daarnaast worden de koeien en varkens op jouw bord ook bewust gefokt om geslacht te worden, maar dat terzijde.quote:
[..]
Omdat het ene dier minder is dan de ander en bewust gefokt wordt om geslacht te worden als voedsel is het dier minderwaardig en mag het zonder enig probleem gedood worden?
Dus dan ben je wel moreel consistent en sla jij dus net zo makkelijk een hond dood als een vlieg? Daarnaast mag je wel eens uitleggen waarom dat dan hypocriet is. Je punt herhalen is niet hetzelfde als uitleg geven over dit punt overigens.quote:
Een dier is een dier. Dus op dat gebied kun je echt geen gradaties gaan maken, dat zou heel hypocriet zijn.
Ik probeerde Isdatzo een fijne avond te geven, niet jou.quote:
[..]
Bijna goed.
Het is de schuld van globalisten.
En ageer je dan net zo hard tegen cacaofantasie en nepkaas?quote:
[..]
Ik heb weleens insecten gegeten, het heeft gewoon niet zoveel smaak van zichzelf en de smaak die het heeft vind ik niet lekker. Meelwormenburger heb ik dan weer niet gehad geloof ik maar vind ik eigenlijk al die vervangerschijven niks. Ik eet ook geen cacao fantasie, drink geen cichorei en doe niet aan nepkaas enzo. Ik snap dat mensen soms iets van niets moeten maken maar de hongerwinter is alweer een tijdje voorbij.
[..]
Ik denk echt wel dat sommige insecten lekkerder zijn dan sommige vleesproducten. Maar net als met groenten moet je er misschien wat van maken. En als je in plaats daarvan boos je bord weg wilt duwen mag dat nog steeds.
quote:Uit voorzorg heeft de EU een regel vastgesteld, dat je beter niet meer dan 45 gram per keer kunt eten. In insecten zit namelijk de stof chitine, die een beetje giftig is. Chitine is een harde polysacharide (koolhydraat) in het skelet en de schilden van insecten, kreeften en schimmels.
Hier kan ik vrij weinig onderbouwing voor vinden. Wel een rapport van de NVWA betreffende insectenkweek. Daarin staat, en ik kan helaas geen tekst copypasten, dat chitine constipatie kan veroorzaken omdat het een vezel is. Dat is niets bijzonders. 2 tot 5 gram chitine levert geen enkel gezondheidsrisico op (komt overeen met 45 gram insecten), hogere gehaltes zijn niet onderzocht en wat er is onderzocht geldt alleen voor chitine uit kreeftachtigen. Dat het giftig is zie ik nergens staan, waar heb je die kennis opgedaan?quote:
Chitine is natuurlijk ook nog een dingetje.
[..]
Die giftigheid vermelding komt van het voedingscentrum:quote:
[..]
Hier kan ik vrij weinig onderbouwing voor vinden. Wel een rapport van de NVWA betreffende insectenkweek. Daarin staat, en ik kan helaas geen tekst copypasten, dat chitine constipatie kan veroorzaken omdat het een vezel is. Dat is niets bijzonders. 2 tot 5 gram chitine levert geen enkel gezondheidsrisico op (komt overeen met 45 gram insecten), hogere gehaltes zijn niet onderzocht en wat er is onderzocht geldt alleen voor chitine uit kreeftachtigen. Dat het giftig is zie ik nergens staan, waar heb je die kennis opgedaan?
https://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/insecten.aspx
Uit voorzorg heeft de EU een regel vastgesteld, dat je beter niet meer dan 45 gram per keer kunt eten. In insecten zit namelijk de stof chitine, die een beetje giftig is. Chitine is een harde polysacharide (koolhydraat) in het skelet en de schilden van insecten, kreeften en schimmels. Consumptie van 45 gram per dag gevriesdroogde insecten is geen reden tot bezorgdheid, maar een hogere inname is gewoonweg nog niet onderzocht.
https://www.knack.be/fact(...)-de-gezondheid-niet/
Hier meldt een onderzoeker (Research Group for Insect Production and Processing aan KU Leuven) dat het niet giftig is en vooral als vezel niet/slecht verteerd wordt.
Er is eigenlijk vooral meer onderzoek nodig, maar ik krijg het idee dat het vooral fungeert als onverteerbare vezel en goed is voor het microbioom v/d darmen/spijsvertering, in hoeverre de wetenschap dat vandaag de dag daadwerkelijk goed kan beoordelen weet ik niet.
Volgens mij is het darmmicrobioom, net zoals het immuunsysteem, erg persoonlijk en daardoor lastig goed te vergelijken, maar ik ben een leek.
immuunsysteem:
https://www.nature.com/articles/nri.2016.125
Microbioom v/d spijsvertering:
https://www.nature.com/articles/nature11711
Virussen en het microbioom v/d spijsvertering:
https://www.medicalnewstoday.com/articles/325423
https://link.springer.com/article/10.1007/s00284-021-02623-5
[ Bericht 6% gewijzigd door Tanatos op 18-01-2023 11:03:28 ]
Er zijn meer dan een miljoen soorten beschreven insecten, ik vermoed dat er meer smaakvariatie is dan bij die paar landdieren die we eten.quote:
[..]
Ik heb weleens insecten gegeten, het heeft gewoon niet zoveel smaak van zichzelf en de smaak die het heeft vind ik niet lekker. Meelwormenburger heb ik dan weer niet gehad geloof ik maar vind ik eigenlijk al die vervangerschijven niks. Ik eet ook geen cacao fantasie, drink geen cichorei en doe niet aan nepkaas enzo. Ik snap dat mensen soms iets van niets moeten maken maar de hongerwinter is alweer een tijdje voorbij.
[..]
Dat is gewoon reclame. Maar als opeens alle media erover berichten en schoolkinderen insecteneetprojecten moeten doen dan is er iets anders gaande. 10-15 jaar geleden was er een commerciele poging maar waren de insectenburgers hartstikke duur en vies en dan nu onder het mom van het klimaat en we moeten allemaal armer worden gaat het dan wel lukken?
Ik ben met je eens dat nep-kaas, -chocolade & -koffie niet te vergelijken zijn met het echte product, maar ook bij het echte product zit er erg veel verschil tussen bv fabriekskaas en boerenkaas.
Daarnaast ben ik wel benieuwd naar gefermenteerde insecten.
Overigens vind ik insecten vooralsnog vooral erg duur, degenen die ik heb geproefd vind ik de prijs van ossenhaas niet waard (alhoewel ik veel liever ribeye eet).
Dat is idd het probleem, het is vooralsnog veel te duur.quote:
[..]
Dit is echt heel duur. Bijna 400 euro voor een kilo. Dat is ca 15 keer duurder dan wei.
Dan vind ik het toch niet interessant. Ik zie het als inferieur voedsel, dus zou dan echt een incentive willen zien in de prijs.
Volgens mij is het zeer goedkoop te produceren, dan ga ik geen premium betalen. Dus ik zou het kopen als het onder de prijs van wei zakt
Men probeert het te pushen, tot op heden vrijwel zonder enig succes.quote:
[..]
Nee, het wordt gepusht. Het was 15 jaar geleden ook al iets nieuws, en 25 jaar gelden ook. Maar nu is het allemaal in de categorie we worden allemaal iets armer, we worden allemaal een stuk minder vrij, we gaan allemaal minder lekker eten. En dan zijn er natuurlijk atlijd hele kuddes mentale zelfkastijders die staan te trappelen om hun boete te doen.
Er hebben een tijdje insectenproducten in de Nederlandse supermarkten gelegen, maar voor zover ik weet zijn die allemaal weer verdwenen uit de schappen.
Geen idee hoe oud dit artikel is:
https://www.jiminis.com/n(...)-delhaize-en-sligro/
Ik weet wel dat ik het bij dergelijke prijzen vooralsnog houd bij de gratis insecten in mijn groente, fruit en eigenlijk vrijwel alle voedselwaren.
Klopt, maar die waren absurd duur ook toen.quote:
Er hebben een tijdje insectenproducten in de Nederlandse supermarkten gelegen, maar voor zover ik weet zijn die allemaal weer verdwenen uit de schappen.
Wilde het toen best proberen, maar niet voor die prijzen.
Is toch net wat minder dan een borrelnootje zeg maar.
Ik denk dat je van insecten ook prima ongezonde voeding zult kunnen maken.quote:
[..]
Gewoon of niet, reclame is bij uitstek het pushen van producten, waaronder slecht geproduceerd en ongezond voedsel.
Een opnieuw aangezwengeld publiek debat over de mogelijkheid van insektenconsumptie is geen pushen.
Are edible insects more or less 'healthy' than commonly consumed meats? A comparison using two nutrient profiling models developed to combat over- and undernutrition
Heb ik met hardlopen ook wel eens last van (erg irritant), als ik echter een borrelnootje op dezelfde manier achter in mijn strot gooi gaat dat denk ik ook irriteren.quote:
Toen ik nog aan mountainbiken deed regelmatig van die grote vliegen ingeslikt, die dan lekker achter in de keel bleven hangen
Is toch net wat minder dan een borrelnootje zeg maar.
Minstens zo hard, als mijn kinderen op school zouden leren dat cacao fantasie de toekomst is dan had die school een probleem. Je hoeft het niet te eten he, je kunt prima zonder chocola. Dat geldt in iets mindere mate voor dierlijk eiwit.quote:
[..]
En ageer je dan net zo hard tegen cacaofantasie en nepkaas?
Mijn ontgaat di ehele logica van vleesvervangers, en al helemaal die van smakelijke groenten en noten of zo highly processen in olie achtige derrie om die dan tot een schijf met een quasi knapperig korstje te maken zodat je een unit op je bord hebt als ware het een lapje vlees.quote:Ik denk echt wel dat sommige insecten lekkerder zijn dan sommige vleesproducten. Maar net als met groenten moet je er misschien wat van maken. En als je in plaats daarvan boos je bord weg wilt duwen mag dat nog steeds.
Ik kook heel vaak zonder vlees of vis. Maak de groente de ster van de maaltijd. Ik snap die vegetariers en veganisten niet dat ze zo'n hekel aan groente hebben dat ze het moeten verkrachten tot een vleesvervanger. Er zijn bijna compleet vegetarische keukens in de wereld met miljoenen die daar al eeuwen van genieten, maar wij moeten hier weer een plak geperst groenteafval in de valse boter leggen.
Misschien is de prijs van ossenhaas ook wel wat kunstmatig laag. Ik heb zelf wel sympathie voor de Cantonese houding, we eten alles met poter behalve de tafels en de stoelen. Verderop in China was het cultureel not done om een lap vlees te eten, vlees was een verrijking voor de maaltijd, niet een apart item, en die mensen walgden dan ook van het idee van een grote lap vlees bijna onverwerkt naar binnen werken.quote:
[..]
Er zijn meer dan een miljoen soorten beschreven insecten, ik vermoed dat er meer smaakvariatie is dan bij die paar landdieren die we eten.
Ik ben met je eens dat nep-kaas, -chocolade & -koffie niet te vergelijken zijn met het echte product, maar ook bij het echte product zit er erg veel verschil tussen bv fabriekskaas en boerenkaas.
Daarnaast ben ik wel benieuwd naar gefermenteerde insecten.
Overigens vind ik insecten vooralsnog vooral erg duur, degenen die ik heb geproefd vind ik de prijs van ossenhaas niet waard (alhoewel ik veel liever ribeye eet).
Ik vind het dan ook prima om insecten te gebruiken voor menselijke consumptie. Alleen bepaalt wat insecten tot insecten maakt natuurlijk ook de smaak, net zoals het meeste vlees van niet hoefdieren naar kip smaakt. Ik zou niet op teveel variatie rekenen, maar er is inmiddels veel bekend over fermentatie en andere gecontroleerd bederf en veroudering. Ik vind het allemaal wel best, experimenteer er vooral mee. Wat ik niet goed trek is het idee dat we nu met zijn allen die ene unit op het bord (zelden mijn bord) dat lapje vlees, moeten gaan vervangen voor een andere lap die er tevergeefs op probeert te lijken.
Laat dat maar aan Big Food over!quote:
Ik denk dat je van insecten ook prima ongezonde voeding zult kunnen maken.
Are edible insects more or less 'healthy' than commonly consumed meats? A comparison using two nutrient profiling models developed to combat over- and undernutrition
Ja eens, prima om insecten te eten, maar nergens voor nodig om er nepvlees van te maken.quote:
[..]
Minstens zo hard, als mijn kinderen op school zouden leren dat cacao fantasie de toekomst is dan had die school een probleem. Je hoeft het niet te eten he, je kunt prima zonder chocola. Dat geldt in iets mindere mate voor dierlijk eiwit.
[..]
Mijn ontgaat di ehele logica van vleesvervangers, en al helemaal die van smakelijke groenten en noten of zo highly processen in olie achtige derrie om die dan tot een schijf met een quasi knapperig korstje te maken zodat je een unit op je bord hebt als ware het een lapje vlees.
Ik kook heel vaak zonder vlees of vis. Maak de groente de ster van de maaltijd. Ik snap die vegetariers en veganisten niet dat ze zo'n hekel aan groente hebben dat ze het moeten verkrachten tot een vleesvervanger. Er zijn bijna compleet vegetarische keukens in de wereld met miljoenen die daar al eeuwen van genieten, maar wij moeten hier weer een plak geperst groenteafval in de valse boter leggen.
[..]
Misschien is de prijs van ossenhaas ook wel wat kunstmatig laag. Ik heb zelf wel sympathie voor de Cantonese houding, we eten alles met poter behalve de tafels en de stoelen. Verderop in China was het cultureel not done om een lap vlees te eten, vlees was een verrijking voor de maaltijd, niet een apart item, en die mensen walgden dan ook van het idee van een grote lap vlees bijna onverwerkt naar binnen werken.
Ik vind het dan ook prima om insecten te gebruiken voor menselijke consumptie. Alleen bepaalt wat insecten tot insecten maakt natuurlijk ook de smaak, net zoals het meeste vlees van niet hoefdieren naar kip smaakt. Ik zou niet op teveel variatie rekenen, maar er is inmiddels veel bekend over fermentatie en andere gecontroleerd bederf en veroudering. Ik vind het allemaal wel best, experimenteer er vooral mee. Wat ik niet goed trek is het idee dat we nu met zijn allen die ene unit op het bord (zelden mijn bord) dat lapje vlees, moeten gaan vervangen voor een andere lap die er tevergeefs op probeert te lijken.
Ik eet ook regelmatig zonder vlees, maar helemaal nooit met nepvlees en dat is ook helemaal niet nodig.
Het is ook meer de voedingsindustrie die dat probeert te pushen.
Net zoals thee of koffie (zonder suiker) een veel betere vervanger is voor frisdrank met suiker, dan frisdrank light dat is.
Guangdong is idd volgens mij eigenlijk vrijwel de enige plek in China waar ze vrijwel alles eten.
Ik sta volledig open voor voedselalternatieven maar het valt of staat met de geur, smaak en structuur, eten en drinken zijn de belangrijkste genotsmiddelen in mijn leven.
In principe sta ik ook open voor zoiets als nepkaas maar vooralsnog zijn de resultaten hoogstens geschikt als bijmenging voor op een pizza ed.
Daarnaast is trouwens ook fabriekskaas een smakeloze nepversie van rauwmelkse kaas.
De voedingsindustrie heeft veel kennis, maar die kennis wordt heel vaak op een verkeerde manier ingezet.
Ja dat is een bijkomend probleem, ze lijken enkel te willen aanzetten tot meer consumptie.quote:
[..]
Laat dat maar aan Big Food over!
Ze zouden bv ook meer vezels kunnen toevoegen aan voedsel, zodat mensen sneller verzadigd raken (en dat langer blijven).
Het wordt gezien als een alternatief voor de vele mensen die graag elke dag een stuk vlees op hun bord willen, in een tijd waarin dat toch steeds lastiger wordt. In dezelfde categorie als vleesvervangers dus, je hoeft het niet te kiezen maar het is een kleinere stap voor veel mensen om wat minder "gewoon" vlees te eten. Voorlopig zijn insecten trouwens vooral voor veevoeder en daar is het een zeer nuttige nieuwe bron van eiwit, overigens net als de versoepeling van gebruik van dierlijk eiwit.quote:
[..]
Minstens zo hard, als mijn kinderen op school zouden leren dat cacao fantasie de toekomst is dan had die school een probleem. Je hoeft het niet te eten he, je kunt prima zonder chocola. Dat geldt in iets mindere mate voor dierlijk eiwit.
Dat is natuurlijk helemaal prima, maar zat mensen die qua vegetarisch niet verder komen dan AVG met de V van vleesvervanger. En ja, uiteindelijk zal vlees steeds duurder worden en sojaburgers ten koste van regenwouden zijn het ook niet helemaal, dus dan kan een meelwormenburger nog best interessant worden. En wie weet zijn ze dan ook wel lekkerder dan nu. En zo niet, dan eet jij lekker een dagje extra vegetarisch met groenten als ster enzo, pakken ze je heus niet voor op.quote:[..]
Mijn ontgaat di ehele logica van vleesvervangers, en al helemaal die van smakelijke groenten en noten of zo highly processen in olie achtige derrie om die dan tot een schijf met een quasi knapperig korstje te maken zodat je een unit op je bord hebt als ware het een lapje vlees.
Ik kook heel vaak zonder vlees of vis. Maak de groente de ster van de maaltijd. Ik snap die vegetariers en veganisten niet dat ze zo'n hekel aan groente hebben dat ze het moeten verkrachten tot een vleesvervanger. Er zijn bijna compleet vegetarische keukens in de wereld met miljoenen die daar al eeuwen van genieten, maar wij moeten hier weer een plak geperst groenteafval in de valse boter leggen.
• Overbruggings product. De traditionele Nederlandse keuken bestaat uit aardappelen, groente en vlees. Als mij dan een vleesvervanger wordt aangeboden ga ik daar niet moeilijk over doen. Die twee keer per jaar dat ik boerenkoolstampot maak vind ik ook dat daar worst bij moet. Dan is het fijn dat er een plantaardige variant voor is.
• Prima vervanger. Ze worden echt beter. Een plantaardige hamburger is in combinatie met brood, saus, augurken gewoon lekker.
Tofu beschouw ik niet als een vleesvervanger. Dat bestaat al duizenden jaren en verdiend gewoon zijn eigen plek. Voetstuk zelfs.
De lekkerste kaas is rauwmelkse kaas maar niet alle rauwmelkse kaas is lekker en niet alle 'fabriekskaas' is verkeerd. Er is interessanate voedseltechnologie maar de uitvraag komt vaak van de marketingafdeling. Ik ben er helemaal niet tegen, maar ik vind echt wel een kwaliteit op zich. Niet de enige relevante kwaliteit of een uitsluitende kwaliteit, maar wel een kwaliteit.quote:
[..]
Ja eens, prima om insecten te eten, maar nergens voor nodig om er nepvlees van te maken.
Ik eet ook regelmatig zonder vlees, maar helemaal nooit met nepvlees en dat is ook helemaal niet nodig.
Het is ook meer de voedingsindustrie die dat probeert te pushen.
Net zoals thee of koffie (zonder suiker) een veel betere vervanger is voor frisdrank met suiker, dan frisdrank light dat is.
Guangdong is idd volgens mij eigenlijk vrijwel de enige plek in China waar ze vrijwel alles eten.
Ik sta volledig open voor voedselalternatieven maar het valt of staat met de geur, smaak en structuur, eten en drinken zijn de belangrijkste genotsmiddelen in mijn leven.
In principe sta ik ook open voor zoiets als nepkaas maar vooralsnog zijn de resultaten hoogstens geschikt als bijmenging voor op een pizza ed.
Daarnaast is trouwens ook fabriekskaas een smakeloze nepversie van rauwmelkse kaas.
De voedingsindustrie heeft veel kennis, maar die kennis wordt heel vaak op een verkeerde manier ingezet.
Het wordt gezien, door wie? En op basis waarvan?quote:
[..]
Het wordt gezien als een alternatief
Hoezo wordt dat lastiger? Waarom zou die stap gezet moeten worden? Ik zie niet in waarom pleziervliegers een goed gevoel over zichzelf zouden moeten krijgen wanneer ze het klimaat vernietigen maar zichzelf voor de gek houden door een vleesvervanger te kiezen?quote:voor de vele mensen die graag elke dag een stuk vlees op hun bord willen, in een tijd waarin dat toch steeds lastiger wordt. In dezelfde categorie als vleesvervangers dus, je hoeft het niet te kiezen maar het is een kleinere stap voor veel mensen om wat minder "gewoon" vlees te eten. Voorlopig zijn insecten trouwens vooral voor veevoeder en daar is het een zeer nuttige nieuwe bron van eiwit, overigens net als de versoepeling van gebruik van dierlijk eiwit.
Als je nou even loskomt van het idee dat we met zijn allen een bepaalde kant op moeten omdat de media dat nou eenmaal in goebbelsiaanse porties serveert dan blijft erover dat je vee van alles kunt voeren, dat er misschien ooit iets lekkers wordt verzonnen van meelwormen of sprinkhanen, al zou ik niet weten op basis van welke kwaliteit dat zou zijn, en dan heb je nog een markt voor mensen die AVG klaar maken maar de vegetarische puber aan tafel ook een lap van het een of ander willen geven in categorie wij een lap vlees, jij ook een lap.quote:Dat is natuurlijk helemaal prima, maar zat mensen die qua vegetarisch niet verder komen dan AVG met de V van vleesvervanger. En ja, uiteindelijk zal vlees steeds duurder worden en sojaburgers ten koste van regenwouden zijn het ook niet helemaal, dus dan kan een meelwormenburger nog best interessant worden. En wie weet zijn ze dan ook wel lekkerder dan nu. En zo niet, dan eet jij lekker een dagje extra vegetarisch met groenten als ster enzo, pakken ze je heus niet voor op.
Dus dat is mijn bezwaar, het idee dat we een alternatief moeten vinden. Als je nou denkt volgens volkomen abstracte berekeningen kan ik mijn sterfbed met 4 en een halve dag verlengen door minder rood vlees te eten dan eet je wat vaker kip of je gebruikt vlees als verrijking van een gerecht ipv een lap. Dat scheelt toch snel de helft. Als je bezorgd bent om dierenleed koop je gewoon duur vlees zoals ik, en dan wat minder als het budgetneutraal moet of omdat het jammer is om in te vriezen. Orgaanvlees is doorgaans goedkoper en dat deel van het dier moet ook op.
Als je geen dode dieren wil eten dan leer je koken zonder vlees, en dus ook zonder vleesvervangers. Als je helemaal niet op geen enkele manier bij de dood van dieren betrokken wilt zijn via je eten zit er echter niets anders op dan op te houden met eten en zelf te sterven.
Ik ben benieuwd of insecten als veevoer ook resulteren in smakelijk vlees.quote:
[..]
Het wordt gezien als een alternatief voor de vele mensen die graag elke dag een stuk vlees op hun bord willen, in een tijd waarin dat toch steeds lastiger wordt. In dezelfde categorie als vleesvervangers dus, je hoeft het niet te kiezen maar het is een kleinere stap voor veel mensen om wat minder "gewoon" vlees te eten. Voorlopig zijn insecten trouwens vooral voor veevoeder en daar is het een zeer nuttige nieuwe bron van eiwit, overigens net als de versoepeling van gebruik van dierlijk eiwit.
[..]
Dat is natuurlijk helemaal prima, maar zat mensen die qua vegetarisch niet verder komen dan AVG met de V van vleesvervanger. En ja, uiteindelijk zal vlees steeds duurder worden en sojaburgers ten koste van regenwouden zijn het ook niet helemaal, dus dan kan een meelwormenburger nog best interessant worden. En wie weet zijn ze dan ook wel lekkerder dan nu. En zo niet, dan eet jij lekker een dagje extra vegetarisch met groenten als ster enzo, pakken ze je heus niet voor op.
(En laten we goed testen voor de veiligheid.)
De voeding heeft veel invloed op de smaak v/h vlees (en de vet/vlees verhouding), vooral tijdens het afmesten.
Je doet net of het ‘of’ argumenten zijn maar het zijn ‘en’ argumenten. Minder vlees en andere dierlijke producten is beter voor het milieu, klimaat, gezondheid, dierenwelzijn, kans op pandemieën, antibiotica resistentie, grondgebruik etc. Je kunt aan die argumenten verschillende gewichten hangen maar ze zijn allemaal belangrijk.quote:
[..]
De lekkerste kaas is rauwmelkse kaas maar niet alle rauwmelkse kaas is lekker en niet alle 'fabriekskaas' is verkeerd. Er is interessanate voedseltechnologie maar de uitvraag komt vaak van de marketingafdeling. Ik ben er helemaal niet tegen, maar ik vind echt wel een kwaliteit op zich. Niet de enige relevante kwaliteit of een uitsluitende kwaliteit, maar wel een kwaliteit.
[..]
Het wordt gezien, door wie? En op basis waarvan?
[..]
Hoezo wordt dat lastiger? Waarom zou die stap gezet moeten worden? Ik zie niet in waarom pleziervliegers een goed gevoel over zichzelf zouden moeten krijgen wanneer ze het klimaat vernietigen maar zichzelf voor de gek houden door een vleesvervanger te kiezen?
[..]
Als je nou even loskomt van het idee dat we met zijn allen een bepaalde kant op moeten omdat de media dat nou eenmaal in goebbelsiaanse porties serveert dan blijft erover dat je vee van alles kunt voeren, dat er misschien ooit iets lekkers wordt verzonnen van meelwormen of sprinkhanen, al zou ik niet weten op basis van welke kwaliteit dat zou zijn, en dan heb je nog een markt voor mensen die AVG klaar maken maar de vegetarische puber aan tafel ook een lap van het een of ander willen geven in categorie wij een lap vlees, jij ook een lap.
Dus dat is mijn bezwaar, het idee dat we een alternatief moeten vinden. Als je nou denkt volgens volkomen abstracte berekeningen kan ik mijn sterfbed met 4 en een halve dag verlengen door minder rood vlees te eten dan eet je wat vaker kip of je gebruikt vlees als verrijking van een gerecht ipv een lap. Dat scheelt toch snel de helft. Als je bezorgd bent om dierenleed koop je gewoon duur vlees zoals ik, en dan wat minder als het budgetneutraal moet of omdat het jammer is om in te vriezen. Orgaanvlees is doorgaans goedkoper en dat deel van het dier moet ook op.
Als je geen dode dieren wil eten dan leer je koken zonder vlees, en dus ook zonder vleesvervangers. Als je helemaal niet op geen enkele manier bij de dood van dieren betrokken wilt zijn via je eten zit er echter niets anders op dan op te houden met eten en zelf te sterven.
Daarnaast is het echt geen komplot van ‘de media’. Wie denk je dat meer advertenties inkoopt bij ‘de media’? De McDonald’s, FrieslandCampina’s en Vions of … wie precies? De vereniging van Bonen? Big Broccoli?
quote:
Overigens vind ik insecten vooralsnog vooral erg duur, degenen die ik heb geproefd vind ik de prijs van ossenhaas niet waard (alhoewel ik veel liever ribeye eet).
Ik mis echt paddestoelen in het nood aan lap vlees verhaal.quote:
Als je geen dode dieren wil eten dan leer je koken zonder vlees, en dus ook zonder vleesvervangers. Als je helemaal niet op geen enkele manier bij de dood van dieren betrokken wilt zijn via je eten zit er echter niets anders op dan op te houden met eten en zelf te sterven.
Ons land is er talloze rijk, gewoon in het wild.
Oesterzwammen of canterellen daar kan toch geen lap lees of insecten aan tippen dunkt me.
Sorry, ik snap dit hele verhaal niet echt. Volgens mij is het simpel: veel mensen hebben moeite met vegetarisch maar vlees eten heeft een grote impact op het milieu en mede gezien de bevolkingsgroei wordt het lastig vol te houden. Dit is een alternatief. Daar kun je volgens mij best op reageren zonder pleziervliegers, orgaanvlees en je sterfbed erbij te halen.quote:
[..]
De lekkerste kaas is rauwmelkse kaas maar niet alle rauwmelkse kaas is lekker en niet alle 'fabriekskaas' is verkeerd. Er is interessanate voedseltechnologie maar de uitvraag komt vaak van de marketingafdeling. Ik ben er helemaal niet tegen, maar ik vind echt wel een kwaliteit op zich. Niet de enige relevante kwaliteit of een uitsluitende kwaliteit, maar wel een kwaliteit.
[..]
Het wordt gezien, door wie? En op basis waarvan?
[..]
Hoezo wordt dat lastiger? Waarom zou die stap gezet moeten worden? Ik zie niet in waarom pleziervliegers een goed gevoel over zichzelf zouden moeten krijgen wanneer ze het klimaat vernietigen maar zichzelf voor de gek houden door een vleesvervanger te kiezen?
[..]
Als je nou even loskomt van het idee dat we met zijn allen een bepaalde kant op moeten omdat de media dat nou eenmaal in goebbelsiaanse porties serveert dan blijft erover dat je vee van alles kunt voeren, dat er misschien ooit iets lekkers wordt verzonnen van meelwormen of sprinkhanen, al zou ik niet weten op basis van welke kwaliteit dat zou zijn, en dan heb je nog een markt voor mensen die AVG klaar maken maar de vegetarische puber aan tafel ook een lap van het een of ander willen geven in categorie wij een lap vlees, jij ook een lap.
Dus dat is mijn bezwaar, het idee dat we een alternatief moeten vinden. Als je nou denkt volgens volkomen abstracte berekeningen kan ik mijn sterfbed met 4 en een halve dag verlengen door minder rood vlees te eten dan eet je wat vaker kip of je gebruikt vlees als verrijking van een gerecht ipv een lap. Dat scheelt toch snel de helft. Als je bezorgd bent om dierenleed koop je gewoon duur vlees zoals ik, en dan wat minder als het budgetneutraal moet of omdat het jammer is om in te vriezen. Orgaanvlees is doorgaans goedkoper en dat deel van het dier moet ook op.
Als je geen dode dieren wil eten dan leer je koken zonder vlees, en dus ook zonder vleesvervangers. Als je helemaal niet op geen enkele manier bij de dood van dieren betrokken wilt zijn via je eten zit er echter niets anders op dan op te houden met eten en zelf te sterven.
ik niet hoor.quote:
Ik zie het eerder als een aanvulling maar niet als een vervanging van vlees. Mensen eten ook slakken, dus ja waarom niet?
Bijvoorbeeld. Ik eindig meestal met een doodgewoon bakje champignons. Paddestoelen bij vlees is best lekker hoor, maar ik als ik ze bak met gewoon lente ui en peterselie dan heb ik echt niet het gevoel dat de maaltijd niet af is om dat er geen lap vlees naast ligt. Ik heb wel van die dingen dat als ik alleen eet dan denk ik lekker, een hele courgette helemaal voor mezelf grillen. Dan heb ik er al eentje uitgezoch die precies in vier lange plakken in de grillpan past. Beetje pecorino erover, gebakken aardappeltjes erbij met een lekker mayonaise. Dat kan dan ook allemaal wat ruimer. Het hoeft maar één keer omgedraaid dus dan zet ik twee kookwekkers en ga wat anders dan. Als er dan ook nog vlees bij zo moeten ben je er maar weer druk mee.quote:
[..]
Ik mis echt paddestoelen in het nood aan lap vlees verhaal.
Ons land is er talloze rijk, gewoon in het wild.
Oesterzwammen of canterellen daar kan toch geen lap lees of insecten aan tippen dunkt me.
Nee, het heeft helemaal geen grote impact.quote:
[..]
Sorry, ik snap dit hele verhaal niet echt. Volgens mij is het simpel: veel mensen hebben moeite met vegetarisch maar vlees eten heeft een grote impact op het milieu
Dat is het probleem van de groeiende bevolkingen. Je zou die mensen kunnen opeten, maar dat is ook vlees en bovendien zijn het er veel te veel. Ook qua vleesconsumptie, in dit soort discussies is het net alsof mensen niet snappen hoe een miljard zich verhoudt tot een miljoen. Wat voor impact denk je nou dat je hebt met 16 miljoen Nederlanders? Dat zijn er minder dan er de komende 20 jaar in Nigeria geboren worden.quote:en mede gezien de bevolkingsgroei wordt het lastig vol te houden.
Nee, als je nou je hele levensstijl omgooit voor minimale uitstoot en je bent een perfectionist en je komt eiwitten tekort door je dieet, ja dan zou je een insectenburger kunnen verwarmen op zonne-energie. Maar voor de rest is het vooral dat mensen zichzelf het idee geven dat ze goed bezig zijn. Voor één vliegvakantie kan ik de rest van mijn leven dagelijks een tomahawk eten bij het ontbijt, bovenop mijn normale consumptie. Tenzij die ingevlogen worden als avocado's, dan verschuift de balans wat.quote:Dit is een alternatief. Daar kun je volgens mij best op reageren zonder pleziervliegers, orgaanvlees en je sterfbed erbij te halen.
Welk grondgebruik dan? Om nog meer mensen uit een ontwikkelingsland een Westerse levensstijl te geven? Ik dacht het niet.quote:
[..]
Je doet net of het ‘of’ argumenten zijn maar het zijn ‘en’ argumenten. Minder vlees en andere dierlijke producten is beter voor het milieu, klimaat, gezondheid, dierenwelzijn, kans op pandemieën, antibiotica resistentie, grondgebruik etc. Je kunt aan die argumenten verschillende gewichten hangen maar ze zijn allemaal belangrijk.
Ik weet niet hoe dat precies werkt, maar opeens zijn er van die momenten dat iets van meerdere kanten in het nieuws komt en dan wordt het dus gepusht. Ook is het niet zo in Nederland dat bijvoorbeeld een TV-zender voor 70% afhankelijk is van medicijnadvertenties, en dan in de nieuwsuitzendingen zegt wat big pharma wil horen.quote:Daarnaast is het echt geen komplot van ‘de media’. Wie denk je dat meer advertenties inkoopt bij ‘de media’? De McDonald’s, FrieslandCampina’s en Vions of … wie precies? De vereniging van Bonen? Big Broccoli?
mosselen dan, ook schelpdierenquote: