Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2716 China in your hand

Het is inderdaad eindelijk gelukt om Corona weer in de mainstream media te krijgen en de angsthazen krijgen weer een platform om hel en verdoemenis te roepen.
Het onderwerp wordt echter enkel in het nieuws gebracht, want in praatprogramma's is er teveel nuance dat we ons geen zorgen moeten maken, en dit is inderdaad voor de politiek een uitgelezen kans om de coronawet met daarin een testverplichting alsnog door de 1de kamer te loodsen.

Terwijl er vanuit gezondsheidsperspectief nu geen enkele aanleiding is om dit te doen, want ondanks de hysterie om de Chinese reiziger, er gebeurd niets met de cijfers.

En voordat men begint, maar de Chinezen hebben het beleid maar sinds kort losgelaten, dat is al in begin december gebeurd, en dat was niet officieel, maar omdat Chinezen voor alles een test nodig hadden, was er een levendige handel ontstaan in negatieve testuitslagen die je kon kopen.
Hierdoor kregen besmette mensen dus een negatieve testuitslag waarmee men dus overal heen kon, en tegen de tijd dat de Chinese authoriteiten daar achter kwamen, kon men niet veel anders, mede ook door de protesten, om het beleid los te laten, want ZERO Covid had een complete lockdown van alle grote steden van China veroorzaakt zonder garantie op succes omdat het aantal besmette mensen al oncontroleerbaar was.

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 18:26 schreef ozzietukker het volgende:
Het is inderdaad eindelijk gelukt om Corona weer in de mainstream media te krijgen en de angsthazen krijgen weer een platform om hel en verdoemenis te roepen.

Hel en verdoemenis nog wel..

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 19:06 schreef Malavita het volgende:

[..]
Hel en verdoemenis nog wel..

Of ze even hun mond willen houden, want ozzietukker voelt zich niet ontspannen bij al die informatie. Kunnen we het niet gewoon over gezellige, vrolijke dingen hebben?

Op dit moment zijn 350.000 van de 370.000 wereldwijde besmettingen in Azië.

Met een beetje mazzel zijn we er over een week of 10 vanaf.

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 19:06 schreef Malavita het volgende:

[..]
Hel en verdoemenis nog wel..

Je leest van de groep angsthazen weer exact hetzelfde, verwijzend dat we direct maatregelen moeten nemen en dat we te laat zijn.
Er is echter een reden dat de wetgeving al niet in beton gegoten is, namelijk dat het iets teveel macht geeft terwijl de medische noodzakelijkheid er niet meer is.

Echter wordt in het nieuws en media enkel gebracht het kabinetsstandpunt dat wetgeving nodig is, terwijl virologen die aangeven dat er geen reden is tot zorg niet aan het woord gelaten worden omdat die dit standpunt ondermijnen.

Als we één ding geleerd hebben is dat je regeringen geen vrije hand moet geven, want regeren per decreet op basis van angst zorgt voor onavolgbare maatregelen waar niemand verantwoording voor hoeft af te leggen.
Daarom komt die wetgeving ook nooit meer door de kamer heen, tenzij je dus een narrative hebt waardoor het opeens actueel lijkt en die mogelijkheid laat het kabinet niet liggen natuurlijk.

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 19:13 schreef Perrin het volgende:
Of ze even hun mond willen houden, want ozzietukker voelt zich niet ontspannen bij al die informatie. Kunnen we het niet gewoon over gezellige, vrolijke dingen hebben?

Als je mijn bonus voor 2023 ook veilig wil stellen, dan graag allemaal beperkende maatregelen, weet je hoe goed dat is voor de Cargo wereld?
Ik reis dan net zoveel als nu, maar dan tegen verdubbelde tarieven, en als bonus wordt ik door allemaal maatregelen een stuk minder blootgesteld aan andere virussen.

Ja sorry kan dit echt niet serieus nemen. Pure fvd praat met je angshazen.

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 19:13 schreef Perrin het volgende:

[..]
Of ze even hun mond willen houden, want ozzietukker voelt zich niet ontspannen bij al die informatie. Kunnen we het niet gewoon over gezellige, vrolijke dingen hebben?

Van het informeren van burgers is in de hedendaagse media en op de tv helemaal geen sprake meer is mijn mening. Het is een verkapte vorm van activisme geworden om de bevolking te nudgen in een gewenste denkrichting die de overheid nastreeft of om eenvoudiger beleidsdoelstellingen er doorheen te kunnen drukken omdat ze gehoorzame en bange burgers kweken. Werkelijk alles heeft een verborgen boodschap van reclames tot nieuwsuitzendingen tot talkshows. Onderwerpen zijn dan vooral diversiteit, klimaat, woke, gezondheid en allerlei andere vormen.

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 20:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Van het informeren van burgers is in de hedendaagse media en op de tv helemaal geen sprake meer is mijn mening. Het is een verkapte vorm van activisme geworden om de bevolking te nudgen in een gewenste denkrichting die de overheid nastreeft of om eenvoudiger beleidsdoelstellingen er doorheen te kunnen drukken omdat ze gehoorzame en bange burgers kweken. Werkelijk alles heeft een verborgen boodschap van reclames tot nieuwsuitzendingen tot talkshows. Onderwerpen zijn dan vooral diversiteit, klimaat, woke, gezondheid en allerlei andere vormen.

Ik weet niet waar jij bange en gehoorzame burgers ziet, maar volgens mij zijn dat er maar hee weinig.

De angsthazen zijn degene die nu zoals jij van alles zien in gewone informatie.

Kuipers wil dat 1e kamer van reces komt.

Lekker relevant blijven en je dystopische pauperwet erdoor knallen. Controle, controle en controle.

Terwijl het nu muv China toch overal al einde verhaal is.

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 22:17 schreef Discombobulate het volgende:
Kuipers wil dat 1e kamer van reces komt.

Lekker relevant blijven en je dystopische pauperwet erdoor knallen. Controle, controle en controle.

Terwijl het nu muv China toch overal al einde verhaal is.

Hoe kan minister Kuipers van notabene de inclusieve, progressieve en voor diversiteit strevende D66 zo'n racistische testverplichting voor Chinezen eisen?

Of is het alleen racisme toen Trump in 2020 een testplicht voor reizigers afkomstig uit China wou invoeren? heel Democraat Amerika stond op de achterste poten te steigeren. Maar als het voor een dictatoriaal doeleinde gebruikt kan worden is het wel oke. Een grote schurkenbende dit hele kabinet, never waste a good crisis.

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 23:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Hoe kan minister Kuipers van notabene de inclusieve, progressieve en voor diversiteit strevende D66 zo'n racistische testverplichting voor Chinezen eisen?

Of is het alleen racisme toen Trump in 2020 een testplicht voor reizigers afkomstig uit China wou invoeren? heel Democraat Amerika stond op de achterste poten te steigeren. Maar als het voor een dictatoriaal doeleinde gebruikt kan worden is het wel oke. Een grote schurkenbende dit hele kabinet, never waste a good crisis.

Weet je zeker dat het alleen een testplicht was door Trump in 2020? Volgens mij waren er toen nog nauwelijks testen te verkrijgen.
En was het gewoon een travelban. Het was tenslotte ook een 'china virus' volgens Trump.

[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 05-01-2023 23:17:18 ]

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 23:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Weet je zeker dat het alleen een testplicht was door Trump in 2020? Volgens mij waren er toen nog nauwelijks testen te verkrijgen.
En was het gewoon een travelban. Het was tenslotte ook een 'china virus' volgens Trump.

Het was dan ook een virus wat afkomstig was uit China, dus Trump had gelijk. Als het een virus uit Noorwegen zou zijn, zou het in de volksmond ook Noors virus genoemd kunnen worden.

Het was inderdaad een algemene travelban voor reizigers uit China en geen testplicht.

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 23:28 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Het was dan ook een virus wat afkomstig was uit China, dus Trump had gelijk. Als het een virus uit Noorwegen zou zijn, zou het in de volksmond ook Noors virus genoemd kunnen worden.

Het was inderdaad een algemene travelban voor reizigers uit China en geen testplicht.

Vind je dat hetzelfde..een testplicht en een algemene travelban?

In elk geval klopt je post dus niet:

quote:

Of is het alleen racisme toen Trump in 2020 een testplicht voor reizigers afkomstig uit China wou invoeren.

Want het ging niet over een testplicht bij Trump.

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 23:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Hoe kan minister Kuipers van notabene de inclusieve, progressieve en voor diversiteit strevende D66 zo'n racistische testverplichting voor Chinezen eisen?

Of is het alleen racisme toen Trump in 2020 een testplicht voor reizigers afkomstig uit China wou invoeren? heel Democraat Amerika stond op de achterste poten te steigeren. Maar als het voor een dictatoriaal doeleinde gebruikt kan worden is het wel oke. Een grote schurkenbende dit hele kabinet, never waste a good crisis.

zwaar vermoeiend deze act

Hoe groot is de kans dat we weer in lockdown gaan komend voorjaar.

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 23:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Weet je zeker dat het alleen een testplicht was door Trump in 2020? Volgens mij waren er toen nog nauwelijks testen te verkrijgen.
En was het gewoon een travelban. Het was tenslotte ook een 'china virus' volgens Trump.

Klopt in 2020 had Trump een travelban ingesteld voor China. Maar het meest ironische was dat het virus toen ook al lang in de VS aanwezig was. Zowel in de VS als in Europa was het virus al in januari aan het rond gaan door Chinezen die het al hadden binnen gebracht.

quote:

Op vrijdag 6 januari 2023 00:24 schreef Alpha0 het volgende:
Hoe groot is de kans dat we weer in lockdown gaan komend voorjaar.

Nihil omdat er in Europa gewoon veel immuniteit voor het virus is. Nu zijn eigenlijke andere virussen het probleem omdat daar verlaagde immuniteit voor is omdat we er minder mee in aanraking geweest zijn de afgelopen 2 a 3 jaar. Als we hier een lockdown voor instellen dan blijf je bezig plus ik denk dat de maatschappij ook geen lockdowns meer pikt.

quote:

Op vrijdag 6 januari 2023 00:24 schreef Alpha0 het volgende:
Hoe groot is de kans dat we weer in lockdown gaan komend voorjaar.

0

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 19:37 schreef Za het volgende:
Op dit moment zijn 350.000 van de 370.000 wereldwijde besmettingen in Azië.

Met een beetje mazzel zijn we er over een week of 10 vanaf.

De komende 2 weken worden cruciaal

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 19:37 schreef Za het volgende:
Op dit moment zijn 350.000 van de 370.000 wereldwijde besmettingen in Azië.

Met een beetje mazzel zijn we er over een week of 10 vanaf.

Dat getal lijkt me erg laag

Newsroom
/
Airfinity's COVID-19 Forecast For China Infections And Deaths
Daily Infections: 2.42 million
Daily deaths: 15,850
Cumulative cases since 1st December: 33.2 million
Cumulative deaths since 1st December: 192,400
Data last updated on 5th January 2023

quote:

Airfinity is forecasting COVID-19 infections to reach their first peak in China on the 13th January with 3.7 million cases a day.

Deaths are estimated to peak 10 days later at approximately 25,000 a day, by that stage a total of 584,000 since the virus began surging across the country in December. We predict 1.7 million deaths across China by the end of April 2023.

Airfinity's model is based on data from China's regional provinces, before changes to reporting infections were implemented, combined with case growth rates from other former COVID-zero countries when they lifted restrictions such as Hong Kong and Japan.

Using the trends in regional data our team of epidemiologists has forecast the first peak to be in regions where cases are currently rising and a second peak driven by later surges in other Chinese provinces.

Airfinity predicts cases in Beijing are likely to have peaked by now, with hospitalisations and deaths likely to peak in the next 1-2 weeks.

Our model estimates a second peak will occur on the 3rd March 2023 where daily cases are likely to reach 4.2 million a day. It is expected that rural areas with be more impacted in this later wave.

https://www.airfinity.com(...)nfections-and-deaths

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 17:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Coronawet

Wat is dit, leeft die man nu nog steeds in 2020?

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 17:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
https://www.parool.nl/ned(...)-uit-china~b9dcebea/

Ik wist niet eens dat we nog een OMT hadden. Maar dit is voor Kuipers wel een handige aanleiding om zijn coronawet er doorheen te rammen.

Het is een schande. Doen alsof hij Chinezen niet mag weigeren zodat hij de bevoegdheid krijgt om te bepalen welke Nederlanders waar mogen zitten op een verjaardagsfeestje en andere grondrechten te schenden. De Nederlander moet zijn eeuwoude grondrechten maar opgeven ten bate van de globalisering met zijn fascisme.

Wat een mooie titel van dit topic!

quote:

Op vrijdag 6 januari 2023 13:17 schreef Weltschmerz het volgende:
schenden. De Nederlander moet zijn eeuwoude grondrechten maar opgeven ten bate van de globalisering met zijn fascisme.

Nou nou nou. Beetje dimmen hoor.

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 17:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De eerste kamer zegt unaniem ‘njet ‘ https://www.telegraaf.nl/(...)ngetest-nederland-in

quote:

Op vrijdag 6 januari 2023 14:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De eerste kamer zegt unaniem ‘njet ‘ https://www.telegraaf.nl/(...)ngetest-nederland-in

Nou njet, het is meer dat ze gewoon te lui zijn, beter was geweest als ze hun vakantie er voor hadden onderbroken en dan alsnog njet zeggen.

quote:

Op vrijdag 6 januari 2023 14:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Tegen het terugkomen van reces, in elk geval.

Maar even voor mijn beeldvorming... als Kuipers/het kabinet met alle geweld zo'n testverplichting wil dan kunnen ze die toch net als in 2020 via een noodwet invoeren, of mis ik dan iets?

Moet ook door de Eerste Kamer natuurlijk, en die komen niet
Noodverordening kan ook nog, maar is wel kwetsbaar.

Wat een zwabber beleid weer. En het levert uiteindelijk ook weer 0 resultaat op.

En daar is de noodverordening!

quote:

Mensen die vanuit China naar Nederland komen, moeten vanaf begin volgende week een negatief testbewijs op corona kunnen tonen. Het kabinet wil dit regelen via een noodverordening omdat een wettelijke basis voor deze verplichting ontbreekt.

bron

Dat hele corona boeit me echt helemaal niks maar China een beetje dwars zitten is altijd meegenomen.

Misschien beter om nog even de (sport)scholen dicht te houden, 1,5 meter, en verplicht testen voor toegang in de horeca.
Kijken we van het voorjaar wel of en hoe (buiten) evenementen kunnen plaatsvinden.

Oja, en thuiswerken. Ook goed voor klimaat.

quote:

Op vrijdag 6 januari 2023 15:14 schreef 4-elements het volgende:
En daar is de noodverordening!
[..]
bron

Wat een waanzinnige belachelijke poppenkast weer. Dit met die Chinezen speelt al 1.5 week of zo en nu willen ze dit, en niet per direct, nee volgende week.

Hou op schei uit joh.

quote:

Op vrijdag 6 januari 2023 01:14 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Nihil omdat er in Europa gewoon veel immuniteit voor het virus is.

Mede met dank aan het vaccin

quote:

Op vrijdag 6 januari 2023 15:32 schreef Haags het volgende:

[..]
Wat een waanzinnige belachelijke poppenkast weer. Dit met die Chinezen speelt al 1.5 week of zo en nu willen ze dit, en niet per direct, nee volgende week.

Hou op schei uit joh.

Dat is de politiek hè.

quote:

Daarmee gaat het kabinet alsnog overstag en sluit Nederland zich aan bij EU-lidstaten die soortgelijke maatregelen eerder al invoerden.

Nu kan heel Europa weer rustig verder slapen.

quote:

Op vrijdag 6 januari 2023 15:41 schreef Tarado het volgende:

[..]
Dat is de politiek hè.
[..]
Nu kan heel Europa weer rustig verder slapendoorgaan met hun gewone leven alsof corona nooit gebeurd is en lekker zonder maatregelen.

Een nutteloze maatregel van de EU én China wat verongelijkt doet terwijl ze zelf precies hetzelfde eisen van mensen die naar China reizen. Wat een shitshow

Gaat ook weer pas in over 4 dagen. Dat zal het virus leren

Ik vind de TT zo mooi.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)a-vliegvelden-europa

'Exacte informatie uit China ontbreekt'
Kuipers: 'Alert zijn op de opkomst van nieuwe coronavarianten'

Als reizigers uit China op alle Europese vliegvelden verplicht een coronatestbewijs moeten laten zien vanaf dinsdag, schept dat duidelijkheid voor die reizigers zelf, zegt minister Ernst Kuipers van Volksgezondheid. De EU adviseert haar lidstaten extra maatregelen te nemen en Nederland doet dat ook. Kuipers legt uit waarom. "Exacte informatie over welke varianten er rondwaren in China hebben we nu niet."

Het aantal coronagevallen heeft recordhoogte bereikt in China sinds het loslaten van het veelbesproken zerocovidbeleid. De piek van de besmettingsgolf lag volgens de officiële cijfers op 2 december, maar dat wordt hardop betwijfeld omdat er nu minder wordt getest.

'Alert op andere varianten'
Minister Kuipers zei vandaag tegen RTL Nieuws dat volgens de beschikbare informatie omikronvarianten rondwaren in China, zoals ze dat ook doen in Nederland. Maar hij geeft daarbij aan dat goede informatie ontbreekt. "Bij zoveel besmettingen moet je alert zijn op de opkomst van nieuwe varianten."

In Nederland werd het rioolwater afkomstig van toiletten op Schiphol en vanuit de vliegtuigen vanuit China al verscherpt in de gaten gehouden op de aanwezigheid van coronavarianten. Ook dit met het oog op eventuele nieuwe varianten, die 'een risico meebrengen voor burgers in Europa'.

Naast die controle van rioolwater en het verplicht laten zien van een negatieve zelftest – afgenomen binnen 48 uur voor een reiziger in China aan boord stapt van een vliegtuig – gaat ook een mondkapjesplicht gelden in vliegtuigen vanuit China naar Nederland. "Dat is prettig voor reizigers zelf, hun medereizigers en ook voor het personeel aan boord."

Verwarring voorkomen
In Frankrijk en Italië werd bijvoorbeeld al om een negatieve test gevraagd. Nederland heeft vandaag besloten dat ook te gaan doen. "Wat we geleerd hebben: als verschillende landen in Europa verschillend beleid voeren leidt dat tot veel onduidelijkheid en verwarring. Voor reizigers uit China, voor personeel van luchthavens en veel anderen."

Als alle lidstaten het EU-advies overnemen, wordt reizen naar een land zonder testverplichting en vanuit daar doorreizen binnen Europa onmogelijk gemaakt, geeft Kuipers aan. Het is nog onduidelijk welke landen daadwerkelijk maatregelen treffen.

In Duitsland, België, Griekenland, Oostenrijk, Zweden, Spanje, Frankrijk en Italië golden al maatregelen voor reizigers uit China.

Ook veel mensen in Nederland zijn besmet met corona op dit moment. "Het belangrijkste verschil tussen China en Europa is dat de Nederlanders en de Europeanen in de afgelopen drie jaar door vaccinatie en doorgemaakte infecties betere immuniteit hebben opgebouwd. Wij worden dus bij een hernieuwde eventuele besmetting minder ziek dan de Chinezen."

quote:

Op vrijdag 6 januari 2023 14:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, dat bedoelde ik.

Maar ik vroeg me af of Kuipers de situatie in China probeert uit te buiten om de nieuwe coronawet er alsnog doorheen te drukken.

Sowieso.

Een verplichte corona-test voor reizigers uit China voor een virus dat minder dodelijk is dan de griep. Daarnaast als er al nieuwe varianten zijn in China, dan zijn ze er allang hier in Nederland. Het is inmiddels al 1,5 maand geleden dat het Zero-COVID beleid werd versoepeld daar.

Ik vind het ook wat overdreven allemaal maar het mag wel een beetje pijn doen bij China. Die hebben tijdens de OS veel gekkere dingen gedaan. Laat ze maar even voelen. Over twee jaar evalueren we de maatregel.

quote:

Misschien zijn de Senatoren daar nog het meest verbijsterd over. De ‘Wet publieke gezondheidszorg’ geeft de overheid het recht bepaalde grondrechten tijdelijk uit te schakelen en plichten op te leggen (zoals het dragen van een mondkapje of een quarantaineplicht) bij een epidemie van een infectieziekte behorende tot ‘de groep A1’. Een technische term waar Covid-19 momenteel niet meer onder valt. Door de hoge vaccinatiegraad is de weerbaarheid onder de bevolking zo toegenomen dat het geen epidemie meer is. “Voor een testverplichting voor inreizigers uit China is deze wet dus helemaal niet nodig”, legt De Bruijn uit. “De minister was dus van plan het verkeerde instrument in te zetten, dat verbaasde me nog het meest. Dat is tamelijk inconsequent. Kennelijk wordt hij hierin niet goed geadviseerd.”

https://www.trouw.nl/poli(...)-te-jassen~b33b91c4/
Hugo-praktijen dit.

quote:

“De minister was dus van plan het verkeerde instrument in te zetten, dat verbaasde me nog het meest. Dat is tamelijk inconsequent. Kennelijk wordt hij hierin niet goed geadviseerd.”

Ja, of de minister was helemaal niet (alsof het om een foutje gaat) "verkeerd geinformeerd", en het is gewoon een opzettelijke poging om de coronawet er alsnog door te fietsen.

quote:

Op vrijdag 6 januari 2023 15:14 schreef 4-elements het volgende:
En daar is de noodverordening!
[..]
bron

Mooi zo, beter dan een opgejaagde behandeling van een waarschijnlijk rammelende wet waar je in de lengte van dagen niet van afkomt (het is maar voor 2 weken....), en veel meer inbreuk geeft dan de noodverordering doet voor een testplicht voor reizigers uit china.

https://www.hln.be/buiten(...)et-genoemd~a2de0bf8/

Plots sterven allerlei Chinese beroemdheden en toponderzoekers, maar corona wordt niet genoemd.

De plotse dood van een reeks prominente Chinese bekendheden doet steeds meer Chinezen het zeer lage aantal ‘officiële coronadoden’ in hun land in twijfel trekken. Op Weibo - hun grootste sociale medium - wordt er druk gespeculeerd: “Ze sterven allemaal tegelijkertijd.”

Operazangeres Chu Lanlan (39), regisseur Wang Jingguang (54) en acteur Fu Zucheng (82). Allemaal overleden ze afgelopen maand ineens. Corona, vermoeden velen, maar een doodsoorzaak wordt in hun overlijdensberichten niet genoemd. Zo zei de familie van sopraan Chu Lanlan, zingend bij de Beijing Opera, slechts “zeer verdrietig om haar abrupte vertrek” te zijn. Bij Wang Jingguang - in China bekend om films als ‘Never Look Back’ en ‘Lawless’ - meldde zijn vrouw dat hij ziek werd en dat medische interventie geen effect sorteerde.

Ze zijn niet de enige Chinese bekendheden die sinds de opmerkelijke ommezwaai in Pekings coronabeleid plots bezweken. Ook acteur Gong Jintang overleed, wederom zonder dat er oorzaak bekend werd gemaakt. De 83-jarige Jintang was dankzij zijn karakter ‘Vader Kang’ in de serie ‘In-Laws, Out-Laws’ al bijna twintig jaar voor veel Chinese tv-kijkers een goede bekende.

Behalve celebrity's zijn er afgelopen maand ook flink wat prominente wetenschappers en zakenmensen doodgegaan. Zestien wetenschappers van bekende universiteiten en instituten overleden tussen 21 en 26 december. Zakenkrant ‘Financial Times’ berichtte over diverse Chinese business executives die hetzelfde lot troffen. Bij slechts één wetenschapper en een zakenman werd corona als oorzaak genoemd.

Achterdocht
De dood van zoveel prominente landgenoten leidt daarom bij steeds meer Chinezen tot achterdocht. Op Weibo, het lands grootste sociale medium, speculeren gebruikers er lustig op los. Nadat Peking het door leider Xi Jinping zo lang volgehouden zerocovidbeleid vorige maand ineens radicaal omgooide, liggen ziekenhuizen overvol met coronapatiënten. Voor mortuaria zou hetzelfde gelden.



Veel Chinezen gaan er vanuit dat de celebrity’s aan Covid-19 zijn bezweken. Ze trekken de officiële staatscijfers, die over slechts enkele tientallen tientallen Chinese coronadoden reppen, in twijfel. Om als coronadode te tellen, hanteert Peking strikte criteria. Cijfers over het dagelijkse aantal nieuwe gevallen worden sinds de beleidsommezwaai bovendien niet meer gedeeld.

De achterdocht bij gewone Chinezen wordt versterkt nu hun eigen overleden familie en vrienden ook een andere doodsoorzaak dan Covid-19 in de officiële overlijdensdocumenten krijgen gezet.

WHO: geen representatief beeld
Gewone ziekten kunnen weliswaar ook tot de dood leiden, zegt een Weibo-gebruiker. “Maar nu sterven ze allemaal tegelijkertijd.” Een ander reageert onder het bericht waarin Fu Zuchengs zoon Fu Jia de dood van zijn vader bekendmaakt: “Vrede voor de doden. Deze epidemie is serieus. Meneer Fu Jia moet goed op zichzelf passen.”

Op het overlijdensbericht van de 83-jarige acteur Gong Jintang reageren diverse Chinezen met verkapte kritiek. “Rust zacht, Vader Kang’” schrijft iemand. “Deze golf heeft al zo veel levens van ouderen gekost, laten we ervoor zorgen dat we de ouderen in onze families beschermen.’

Wereldgezondheidsorganisatie WHO stelde woensdag al dat de impact van de epidemie, en met name van het aantal doden, veel ernstiger is dan China wil doen voorkomen. Experts denken dat er dit jaar wel een miljoen coronadoden kunnen vallen. Mede door het zerocovidbeleid zijn de 1,4 miljard Chinezen relatief slecht beschermd. De Chinese vaccins beschermen bovendien minder goed dan de westerse, ook hebben relatief weinig Chinezen een booster gehaald.

Vandaag waren van de 390.000 besmettingen er 347.000 afkomstig uit Azië.

Buiten Azië wereldwijd 43.000 besmettingen.
(dat aantal hadden we ooit dagelijks voor enige tijd alleen al in Nederland, en dat was niet eens de piek want die lag op 150K)

[ Bericht 18% gewijzigd door Za op 08-01-2023 08:27:13 ]

quote:

Op zondag 8 januari 2023 07:20 schreef Za het volgende:
Vandaag waren van de 390.000 besmettingen er 347.000 afkomstig uit Azië.

Buiten Azië wereldwijd 43.000 besmettingen.
(dat aantal hadden we ooit dagelijks voor enige tijd alleen al in Nederland, en dat was niet eens de piek want die lag op 150K)

Geregistreerde besmettingen

Ik hoor allemaal zelftest vastgestelde besmettingen om me heen, komen niet in officiële cijfers. En dat is dan alleen hier in Nederland

quote:

Op zondag 8 januari 2023 10:00 schreef Molo het volgende:

[..]
Geregistreerde besmettingen

Ik hoor allemaal zelftest vastgestelde besmettingen om me heen, komen niet in officiële cijfers. En dat is dan alleen hier in Nederland

om over China nog maar te zwijgen

Het schijnt met geloof te maken te hebben, ik geloof wat meer in deze cijfers.

Newsroom
/
Airfinity’s COVID-19 Forecast For China Infections And Deaths
Daily Infections: 2.5 million
Daily deaths: 16,600
Cumulative cases since 1st December: 35.6 million
Cumulative deaths since 1st December: 209,000
Data last updated on 6th January 2023

https://www.airfinity.com(...)nfections-and-deaths

Misschien heel dom hoor, maar men is nu bang dat door de vele besmettingen in China er een nieuwe variant ontstaat toch?
In de zomer van 2021 ging het in India toch ook helemaal los met de Delta variant? Dat is toch ook bij delta gebleven toen? Waarom zou er nu dan een nieuwe ontstaan?

quote:

Op zondag 8 januari 2023 11:49 schreef SilverEyes het volgende:
Misschien heel dom hoor, maar men is nu bang dat door de vele besmettingen in China er een nieuwe variant ontstaat toch?
In de zomer van 2021 ging het in India toch ook helemaal los met de Delta variant? Dat is toch ook bij delta gebleven toen? Waarom zou er nu dan een nieuwe ontstaan?

Als een virus rond gaat schijnt het makkelijker te muteren maar dat hoeft niet meteen een dodelijkere versie te zijn.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 07:20 schreef Za het volgende:
Vandaag waren van de 390.000 besmettingen er 347.000 afkomstig uit Azië.

Buiten Azië wereldwijd 43.000 besmettingen.
(dat aantal hadden we ooit dagelijks voor enige tijd alleen al in Nederland, en dat was niet eens de piek want die lag op 150K)

Ligt China niet in Azie?

Maar o wacht, china vermeld geen Covid gegevens meer.

En bij positieve zelftesten nemen de meeste wel actie, maar melden ze dit niet. Cijfers zijn erg onbetrouwbaar. Riool Waardes staat momenteel bekend al veel betrouwbaarder.

Covid-19: China stops counting cases as models predict a million or more deaths

Gelukkig zijn de overige chinese cijfers ook bekend als erg "betrouwbaar".

Deze valt onder het,"If We Stop Testing, We’d Have Fewer Cases".

quote:

Op zaterdag 7 januari 2023 02:14 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
Een verplichte corona-test voor reizigers uit China voor een virus dat minder dodelijk is dan de griep. Daarnaast als er al nieuwe varianten zijn in China, dan zijn ze er allang hier in Nederland. Het is inmiddels al 1,5 maand geleden dat het Zero-COVID beleid werd versoepeld daar.

Het gaat ook al 2 jaar niet direct om de sterfte, maar om de zorg belasting. Een mutatie kan dit weer veroorzaken.

Je begrijpt ook "exponentiële groei? En hoe snel dit kan gaan?

quote:

Op zondag 8 januari 2023 12:09 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Het gaat ook al 2 jaar niet direct om de sterfte, maar om de zorg belasting. Een mutatie kan dit weer veroorzaken.

Je begrijpt ook "exponentiële groei? En hoe snel dit kan gaan?

Er zijn vaccinaties en een groot deel van de Nederlandse bevolking is al besmet met het coronavirus. Er is een collectieve groepsimmuniteit opgebouwd waardoor het leeuwendeel van alle besmettingen te vergelijken is met een verkoudheid of een griepje.

Het lijkt mij beter om te focussen op de huidige influenza-epidemie (die voor een zorginfarct dreigt te zorgen en waaraan wekelijks ruim duizend mensen aan overlijden) dan zorgen te maken over een ''eventuele'' nieuwe variant in China. Nog altijd raast Corona ongelimiteerd door Europa, zonder restricties, maar mensen worden niet ernstig ziek vanwege de groepsimmuniteit. Het gaat bij het ontstaan van nieuwe mutaties om besmettingen, niet om ernstig ziek raken

Een eventuele nieuwe Chinese mutant (mutaties worden meestal minder dodelijk en meer besmettelijk) zou allang in Nederland moeten zijn. Dat wordt niet tegengehouden met een testplicht. Hoogstens geeft het een indicatie hoe het virus zich aan het verspreiden is in China.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 12:09 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Het gaat ook al 2 jaar niet direct om de sterfte, maar om de zorg belasting. Een mutatie kan dit weer veroorzaken.

Je begrijpt ook "exponentiële groei? En hoe snel dit kan gaan?

Ja die ken ik. Maar ik accepteer de (tijdelijke) gevolgen die het kan hebben op mij, en mijn omgeving. Omdat het op lange termijn beter is.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 12:09 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Het gaat ook al 2 jaar niet direct om de sterfte, maar om de zorg belasting. Een mutatie kan dit weer veroorzaken.

Je begrijpt ook "exponentiële groei? En hoe snel dit kan gaan?

Virus en immuniteit van de bevolking zijn in grote delen van de wereld even een tikje anders dan twee jaar terug.
Wat zeg ik, drie jaar terug alweer

Slechte vergelijking dit. Effect van exponentiële groei is dan ook volstrekt anders, inclusief druk op de zorg

[ Bericht 2% gewijzigd door Molo op 08-01-2023 15:43:23 ]

quote:

Op zondag 8 januari 2023 11:58 schreef Tarado het volgende:

[..]
Als een virus rond gaat schijnt het makkelijker te muteren maar dat hoeft niet meteen een dodelijkere versie te zijn.

Virus gaat al een jaar lekker rond in Europa zonder al teveel restricties dus ik zou me niet al te druk maken om China.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 17:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Virus gaat al een jaar lekker rond in Europa zonder al teveel restricties dus ik zou me niet al te druk maken om China.

Ik maak me ook niet druk en die maatregelen zijn naar mijn meninig ook niet nodig, maar het is wel goed dat ze het in de gaten houden wat betreft mutaties.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 17:17 schreef Tarado het volgende:

[..]
Ik maak me ook niet druk en die maatregelen zijn naar mijn meninig ook niet nodig, maar het is wel goed dat ze het in de gaten houden wat betreft mutaties.

Dat laatste is sowieso goed, maar zo'n mutatie kan net zo goed ontstaan in Amsterdam als in Shanghai.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 17:18 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Dat laatste is sowieso goed, maar zo'n mutatie kan net zo goed ontstaan in Amsterdam als in Shanghai.

Dat kan, maar het schijnt dat ongevaccineerden makkelijker mutaties creëren dan gevaccineerden, dus vaccinatiedichtheid is wel een dingetje.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 17:22 schreef Tarado het volgende:

[..]
Dat kan, maar het schijnt dat ongevaccineerden makkelijker mutaties creëren dan gevaccineerden, dus vaccinatiedichtheid is wel een dingetje.

Lijkt me juist andersom omdat het virus selecteert op een uitweg na vaccinatie.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 17:22 schreef Tarado het volgende:

[..]
Dat kan, maar het schijnt dat ongevaccineerden makkelijker mutaties creëren dan gevaccineerden, dus vaccinatiedichtheid is wel een dingetje.

Dat lijkt me sterk, heb je daar een bron van

quote:

Op zondag 8 januari 2023 10:00 schreef Molo het volgende:

Geregistreerde besmettingen

Uiteraard, net als altijd.

quote:

Ik hoor allemaal zelftest vastgestelde besmettingen om me heen, komen niet in officiële cijfers.

Het zal best (misschien schoolziek), maar wanneer het hier en in de rest van Europa uit de klauwen zou lopen zouden vele ouderen en anderen met gecompromitteerde immuunsystemen daar de dupe van worden, we hebben sinds 31 december niet 1 geregistreerd corona slachtoffer.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 12:02 schreef Rolfieo het volgende:

Ligt China niet in Azie?

Maar o wacht, china vermeld geen Covid gegevens meer.

Wat boeit het, buiten Azië hadden we gisteren wereldwijd 43.000 geregistreerde besmettingen, wat inhoudt dat het aantal mensen dat nog ontvankelijk is voor het virus zeer klein is, en met elke besmetting nog weer kleiner wordt.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 10:22 schreef Tarado het volgende:
Het schijnt met geloof te maken te hebben, ik geloof wat meer in deze cijfers.

Newsroom
/
Airfinity’s COVID-19 Forecast For China Infections And Deaths
Daily Infections: 2.5 million
Daily deaths: 16,600
Cumulative cases since 1st December: 35.6 million
Cumulative deaths since 1st December: 209,000
Data last updated on 6th January 2023

https://www.airfinity.com(...)nfections-and-deaths

We hadden gisteren wereldwijd 925 covid slachtoffers, waarvan 126 wereldwijd buiten Azië, en dan nog meestal met en niet door covid.

126, ooit wereldwijd 16.000 per dag.

Dat in Azië er op diverse plekken uitbraken zijn is bekend, over een week of 8-10 is dat weer voorbij, en zullen hopelijk tegen die tijd de getallen wereldwijd qua besmettingen en slachtoffers buiten Azië nihil zijn.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 20:43 schreef Za het volgende:

[..]
Uiteraard, net als altijd.
[..]
Het zal best (misschien schoolziek), maar wanneer het hier en in de rest van Europa uit de klauwen zou lopen zouden vele ouderen en anderen met gecompromitteerde immuunsystemen daar de dupe van worden, we hebben sinds 31 december niet 1 geregistreerd corona slachtoffer.

Dat laatste klopt idd. Hangt wellícht samen met het niet meer publiceren (en wellicht zelfs niet meer registreren?) van die informatie

quote:

Op zondag 8 januari 2023 19:59 schreef Flurona het volgende:

[..]
Dat lijkt me sterk, heb je daar een bron van

Zijn er genoeg, hier eentje https://www.voanews.com/a(...)m-china/6895946.html

quote:

"The unchecked spread of COVID among a large unvaccinated or under-vaccinated population in China could do this (promote new variants). Similar to the emergence of Delta among an unvaccinated population in India in early 2021," he said in a tweet.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 22:22 schreef Molo het volgende:

Dat laatste klopt idd. Hangt wellícht samen met het niet meer publiceren (en wellicht zelfs niet meer registreren?) van die informatie

Niks wordt meer ergens geregistreerd?
Geen besmettingen, geen opnames, geen slachtoffers?

Hoe dan ook, nooit werd iedereen die besmet was getest, nooit was iedereen die opgenomen werd louter corona patiënt etc. Exacte aantallen hebben we nooit gehad.

Maar wat we wel kunnen zien is dat op bv op 22 januari 2022, die dag er wereldwijd bijna 4 miljoen corona besmettingen waren (in werkelijkheid veel meer uiteraard), landen als Japan en Zuid Korea droegen niet bij aan deze cijfers.

Heden hebben we wereldwijd zonder Azië 43.000 dagelijkse besmettingen (in werkelijkheid veel meer uiteraard), maar qua geteste en geregistreerde gevallen nog maar een fractie van de bv golf in januari.

Omicron is door Europa, Noord Amerika etc geraast en het gros van de mensen is besmet geweest.
Op gegeven moment zijn zoveel mensen reeds besmet geweest dat er voor het virus niet voldoende prooien meer rondlopen om een uitbraak te forceren.
Wanneer er van elke 4 besmette personen er maar 1 een virus ontvankelijk persoon tegen het lijf loopt en in staat is te besmetten is het zeer snel gedaan met het virus.

quote:

Op maandag 9 januari 2023 05:22 schreef Za het volgende:
Omicron is door Europa, Noord Amerika etc geraast en het gros van de mensen is besmet geweest.
Op gegeven moment zijn zoveel mensen reeds besmet geweest dat er voor het virus niet voldoende prooien meer rondlopen om een uitbraak te forceren.
Wanneer er van elke 4 besmette personen er maar 1 een virus ontvankelijk persoon tegen het lijf loopt en in staat is te besmetten is het zeer snel gedaan met het virus.

Tot op heden is dit nog steeds niet gelukt.

Voel me enorm CORRED. Net als in mei 2021.

quote:

Op maandag 9 januari 2023 14:22 schreef Nielsch het volgende:
Voel me enorm CORRED. Net als in mei 2021.

Als jij wat vaker een mondkapje op doet in drukke ruimtes of beter ventileert dan had je dat misschien kunnen voorkomen

quote:

Op maandag 9 januari 2023 09:18 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Tot op heden is dit nog steeds niet gelukt.

Zou dat met mondkapjes wel lukken?

quote:

Op maandag 9 januari 2023 18:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als jij wat vaker een mondkapje op doet in drukke ruimtes of beter ventileert dan had je dat misschien kunnen voorkomen

Test was negatief. Denk griep.

quote:

Op maandag 9 januari 2023 18:15 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Test was negatief. Denk griep.

Ook daar helpen maatregelen tegen.
We moeten ons verstand eens gaan gebruiken in griepseizoenen.

quote:

Op maandag 9 januari 2023 18:14 schreef phpmystyle het volgende:
Zou dat met mondkapjes wel lukken?

Mondkapjes zijn niet de magische oplossing. Ze kunnen wel een onderdeel zijn van de oplossing.

quote:

Op maandag 9 januari 2023 18:23 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Mondkapjes zijn niet de magische oplossing. Ze kunnen wel een onderdeel zijn van de oplossing.

[ afbeelding ]

99.9% van de mensen interesseert dit geen fluit.

Social distance, mondkapjes, intensief testen, thuis blijven met een snotneus / verkoudheidje en niet aan je gezicht zitten...

Ga vooral je gang maar het zijn relikwieën uit het verleden geworden.

quote:

Op maandag 9 januari 2023 18:23 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Mondkapjes zijn niet de magische oplossing. Ze kunnen wel een onderdeel zijn van de oplossing.

[ afbeelding ]

Je moet wel heel wat ontberingen doorstaan om dat griepje of koorts te vermijden reduceren .

quote:

Op maandag 9 januari 2023 18:23 schreef Rolfieo het volgende:
Mondkapjes zijn niet de magische oplossing. Ze kunnen wel een onderdeel zijn van de oplossing.

Dat weten we helemaal niet.

quote:

Op maandag 9 januari 2023 19:25 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dat weten we helemaal niet.

een korte zoektocht op google en we weten het wel.

quote:

Op maandag 9 januari 2023 19:29 schreef Malavita het volgende:

[..]
een korte zoektocht op google en we weten het wel.

Daar kun je van mening van over verschillen. 50% van de tijd vind je van wel en 50% van de tijd van niet.

quote:

Op maandag 9 januari 2023 19:07 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
99.9% van de mensen interesseert dit geen fluit.

Social distance, mondkapjes, intensief testen, thuis blijven met een snotneus / verkoudheidje en niet aan je gezicht zitten...

Ga vooral je gang maar het zijn relikwieën uit het verleden geworden.

Klopt, momenteel is dit gelukkig allemaal niet nodig in de meeste landen.
En ik hoop dat dit ook nooit meer nodig is. Was geen leuke periode, maar helaas wel noodzakelijk.

quote:

Op maandag 9 januari 2023 19:25 schreef Discombobulate het volgende:
Dat weten we helemaal niet.

Ondertussen is er het nodige bewijs dat ze wel enig nut hebben. Maar zoals ik melde, ze zijn niet de magische oplossing die alles ineens magisch zal oplossen en alle andere overbodig maakt.

quote:

Op maandag 9 januari 2023 20:00 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Klopt, momenteel is dit gelukkig allemaal niet nodig in de meeste landen.
En ik hoop dat dit ook nooit meer nodig is. Was geen leuke periode, maar helaas wel noodzakelijk.

Mwah ik denk dat je met dit model nog geen deuk in een pakje boter slaat wat voorkomen van besmettingen betreft.

Enige wat echt zoden aan de dijk zet is de lockdown. En daarvan kun je je ook afvragen of het middel niet erger is dan de kwaal.

quote:

Op maandag 9 januari 2023 19:07 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
99.9% van de mensen interesseert dit geen fluit.

Social distance, mondkapjes, intensief testen, thuis blijven met een snotneus / verkoudheidje en niet aan je gezicht zitten...

Ga vooral je gang maar het zijn relikwieën uit het verleden geworden.

Dat model is al hopeloos verouderd. Dit is het nieuwe Swiss Cheese model.

quote:

Op maandag 9 januari 2023 09:18 schreef Rolfieo het volgende:

Tot op heden is dit nog steeds niet gelukt.

Maar dat gaat niet lang meer duren.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2023 05:40 schreef Za het volgende:

[..]
Maar dat gaat niet lang meer duren.

kan je meteen kijken of ik de loterij ga winnen dit jaar in die glazen bol van je?

quote:

Op dinsdag 10 januari 2023 05:40 schreef Za het volgende:

[..]
Maar dat gaat niet lang meer duren.

komop ZA jij was degene die in april 2020 hier al liep te verkondigen dat het virus "klinisch niet meer bestond" wat dat ook mocht zijn. En je was hier nogal volhardend in ook.

Hierna heb je nog zooooo vaak het einde van de pandemie aangekondigd...

een keer krijg je gelijk dat wel.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2023 16:11 schreef koemleit het volgende:

[..]
komop ZA jij was degene die in april 2020 hier al liep te verkondigen dat het virus "klinisch niet meer bestond" wat dat ook mocht zijn. En je was hier nogal volhardend in ook.

Hierna heb je nog zooooo vaak het einde van de pandemie aangekondigd...

een keer krijg je gelijk dat wel.

Daardoor weet ik wel van het bestaan van Professor Zangrillo af.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2023 16:11 schreef koemleit het volgende:

komop ZA jij was degene die in april 2020 hier al liep te verkondigen dat het virus "klinisch niet meer bestond" wat dat ook mocht zijn.
En je was hier nogal volhardend in ook.

Dat was niet mijn bewering, maar die van de arts Zangrillo, hoofd IC ziekenhuis Lombardije. Ik heb hem slechts gequote.

quote:

Hierna heb je nog zooooo vaak het einde van de pandemie aangekondigd...

Dat betrof meer het einde van de maatregelen en terug naar de vrijheid, naar een variant van weinig betekenis na een initiële piek.
Ik kondig btw nooit iets aan maar geef mijn mening.

[ Bericht 6% gewijzigd door Za op 10-01-2023 17:25:13 ]

quote:

Gezond kind onder 12 heeft geen coronaprik nodig, zegt Gezondheidsraad
Alleen kinderen tussen de 5 tot en met 11 jaar die een ernstige medische aandoening hebben, zouden nog een vaccinatie tegen het coronavirus aangeboden moeten krijgen. Dat zegt de Gezondheidsraad. Eerder was het advies nog om alle kinderen in die leeftijdsgroep uit te nodigen voor een prik.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ccinatie-coronavirus

quote:

Op dinsdag 10 januari 2023 17:14 schreef Za het volgende:

[..]
Dat was niet mijn bewering, maar die van de arts Zangrillo, hoofd IC ziekenhuis Lombardije. Ik heb hem slechts gequote.
[..]
Dat betrof meer het einde van de maatregelen en terug naar de vrijheid, naar een variant van weinig betekenis na een initiële piek.
Ik kondig btw nooit iets aan maar geef mijn mening.

slap geouwehoer zeg, jij gaat soms echt alle kanten op. Als men roept dat corona nooit meer weg gaat zit je te steigeren en nu dit?

quote:

Op dinsdag 10 januari 2023 18:35 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Doen volwassenen dat nog wel dan? Hoor dat eigenlijk nooit meer. Bij mij is het ook al een jaar geleden.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2023 19:08 schreef Malavita het volgende:

slap geouwehoer zeg, jij gaat soms echt alle kanten op. Als men roept dat corona nooit meer weg gaat zit je te steigeren en nu dit?

Ik ben blij dat je al mijn posts in aanmerking neemt, en welke kanten ze uitgaan. Het is fijn te weten dat iemand als jij die moeite neemt. Thanks.

[ Bericht 8% gewijzigd door Za op 11-01-2023 05:03:31 ]

quote:

Op dinsdag 10 januari 2023 23:38 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Doen volwassenen dat nog wel dan? Hoor dat eigenlijk nooit meer. Bij mij is het ook al een jaar geleden.

Als je kijkt naar de cijfers op het coronadashboard zie je dat er inderdaad steeds minder volwassenen zich laten vaccineren. In 'mijn' groep de herhaalprik slechts 8%

quote:

Op dinsdag 10 januari 2023 05:40 schreef Za het volgende:

[..]
Maar dat gaat niet lang meer duren.

Bijzonder dat de griep dit bijvoorbeeld nog nooit echt gelukt is.
Alle andere verkoudheidsvirussen trouwens ook niet, die komen zelfs na lockdowns nog gewoon voor.

Stond trouwens ook een stukje over in de volkskrant deze week, die dat compleet tegen spreekt, dan wel met onderbouwing en van personen die er meer kennis van hebben.





De impact is natuurlijk wel heel anders dan voorheen. Maar zoals je kunt lezen, raak je nog steeds besmet van deze laatste variant, ook al heb je immuniteit (natuurlijk / vaccin). Je wordt alleen niet meer ernstig ziek.
Het gaat momenteel steed meer naar een echte verkoudheid toe, voor de meeste. Gelukkig.... Hopelijk blijft dit zo.

De geesten moeten weer rijp gemaakt worden voor nieuwe maatregelen.

Gek wijf, moet die onderhand niet met pensioen? En krijgt ze nu alleen nog aandacht in Belgische kranten of zo?

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 17:35 schreef Janneke141 het volgende:
Moet toch best lekker zijn als je wereld zo overzichtelijk is dat je maar met één aspect van de samenleving rekening hoeft te houden, en de rest allemaal kan negeren.

Kijken door een rietje, noemde Gommers dat.
En dat klopt ook echt wel, lekker makkelijk en duidelijk

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 17:05 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[ twitter ]

De geesten moeten weer rijp gemaakt worden voor nieuwe maatregelen.

Kan het niet lezen maar wat voor maatregelen heeft ze het over?

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 18:07 schreef Tarado het volgende:

[..]
Kan het niet lezen maar wat voor maatregelen heeft ze het over?

Winkelwagentjes ontsmetten?

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 17:05 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[ twitter ]

De geesten moeten weer rijp gemaakt worden voor nieuwe maatregelen.

Wait, whut?

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 17:05 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[ twitter ]

De geesten moeten weer rijp gemaakt worden voor nieuwe maatregelen.

Koopmans krijgt daar geld voor.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 17:05 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[ twitter ]

De geesten moeten weer rijp gemaakt worden voor nieuwe maatregelen.

Belgisch nieuwsblad?
Misschien is ze geëmigreerd.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 18:13 schreef capricia het volgende:

[..]
Belgisch nieuwsblad?
Misschien is ze geëmigreerd.

Of op een date met van Ranst.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 18:15 schreef Dr8gonOfLife het volgende:

[..]
Of op een date met van Ranst.

Als er maar geen kleine viroloogjes van komen.

Ze loopt gisteren nog ergens op tv te verkondigen dat er geen maatregelen nodig zijn

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 18:07 schreef Tarado het volgende:

[..]
Kan het niet lezen maar wat voor maatregelen heeft ze het over?

Ik kom niet voorbij de paywall en kan er op andere sites ook niks over vinden.

Lekker staaltje heel verkeerde titel bij een bericht en als DeVerzamelaar het artikel zelf ook gelezen heeft, zou hij weten dat er niets in staat wat "de geesten weer rijp moet maken voor nieuwe maatregelen".

Het is een artikel met een alinea over maatregelen en daar staat het volgende in:

Maar als er zoveel druk op de ziekenhuizen is, moeten we dan niet nadenken over maatregelen?

“Zeker, ook omdat we in Europa dus met een verouderende bevolking zitten. In Nederland is er al veel discussie geweest over maatregelen voor de rusthuizen. Die hadden vroeger ook al jaarlijks te maken met uitbraken van luchtwegvirussen die een hogere sterfte veroorzaakten. Door corona werd dat dus nog veel erger. Daarom valt het toch te overwegen om er in de winter een extra beschermlaag omheen te plaatsen.”

“Dat kan sowieso door een betere ventilatie te installeren of door strenger toe te zien op de vaccinatie van de zorgmedewerkers, want vaak is die niet optimaal. Een mondmaskerplicht bij de bewoners is natuurlijk lastig, zeker als het gaat over dementerenden. Maar er zijn ook dingen die bezoekers kunnen doen. Kom niet langs als je verkouden bent – dat is echt niet verstandig. En test jezelf voor een bezoek.”

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 18:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Ik kom niet voorbij de paywall en kan er op andere sites ook niks over vinden.

Misschien moet je geen artikelen plaatsen louter op basis van de titel.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 17:35 schreef Janneke141 het volgende:
Moet toch best lekker zijn als je wereld zo overzichtelijk is dat je maar met één aspect van de samenleving rekening hoeft te houden, en de rest allemaal kan negeren.

Als je hier maatregelen voor neemt zijn ze permanent, want griep is permanent.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 18:34 schreef miss_sly het volgende:
Lekker staaltje heel verkeerde titel bij een bericht en als DeVerzamelaar het artikel zelf ook gelezen heeft, zou hij weten dat er niets in staat wat "de geesten weer rijp moet maken voor nieuwe maatregelen".

Het is een artikel met een alinea over maatregelen en daar staat het volgende in:

Maar als er zoveel druk op de ziekenhuizen is, moeten we dan niet nadenken over maatregelen?

“Zeker, ook omdat we in Europa dus met een verouderende bevolking zitten. In Nederland is er al veel discussie geweest over maatregelen voor de rusthuizen. Die hadden vroeger ook al jaarlijks te maken met uitbraken van luchtwegvirussen die een hogere sterfte veroorzaakten. Door corona werd dat dus nog veel erger. Daarom valt het toch te overwegen om er in de winter een extra beschermlaag omheen te plaatsen.”

“Dat kan sowieso door een betere ventilatie te installeren of door strenger toe te zien op de vaccinatie van de zorgmedewerkers, want vaak is die niet optimaal. Een mondmaskerplicht bij de bewoners is natuurlijk lastig, zeker als het gaat over dementerenden. Maar er zijn ook dingen die bezoekers kunnen doen. Kom niet langs als je verkouden bent – dat is echt niet verstandig. En test jezelf voor een bezoek.”

Bedankt voor het verduidelijken

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 18:34 schreef miss_sly het volgende:
Lekker staaltje heel verkeerde titel bij een bericht en als DeVerzamelaar het artikel zelf ook gelezen heeft, zou hij weten dat er niets in staat wat "de geesten weer rijp moet maken voor nieuwe maatregelen".

Het is een artikel met een alinea over maatregelen en daar staat het volgende in:

Maar als er zoveel druk op de ziekenhuizen is, moeten we dan niet nadenken over maatregelen?

“Zeker, ook omdat we in Europa dus met een verouderende bevolking zitten. In Nederland is er al veel discussie geweest over maatregelen voor de rusthuizen. Die hadden vroeger ook al jaarlijks te maken met uitbraken van luchtwegvirussen die een hogere sterfte veroorzaakten. Door corona werd dat dus nog veel erger. Daarom valt het toch te overwegen om er in de winter een extra beschermlaag omheen te plaatsen.”

“Dat kan sowieso door een betere ventilatie te installeren of door strenger toe te zien op de vaccinatie van de zorgmedewerkers, want vaak is die niet optimaal. Een mondmaskerplicht bij de bewoners is natuurlijk lastig, zeker als het gaat over dementerenden. Maar er zijn ook dingen die bezoekers kunnen doen. Kom niet langs als je verkouden bent – dat is echt niet verstandig. En test jezelf voor een bezoek.”

Vind het geen nuancering van de titel hoor.
Dit zal in haar hoofd eerder een opstapje zijn dan dat het een tijdelijk iets is.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 18:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Vind het geen nuancering van de titel hoor.
Dit zal in haar hoofd eerder een opstapje zijn dan dat het een tijdelijk iets is.

Dat vind ik heel bijzonder dat jij er zo over denkt, maar dan verschillen wij van mening.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 18:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat vind ik heel bijzonder dat jij er zo over denkt, maar dan verschillen wij van mening.

Nouja, mijn ervaring is dat het gematigd begint, en eindigt met allemaal overlappende maatregelen.

Ventilatie kost miljarden, vaccinatie kan en gaat niet verplicht worden voor personeel en testen voor je ergens heen gaat gaat ook geen hond meer doen.
Dag Marion

Ik vind de nuancering er eigenlijk niet beter op worden. Nee, wij gaan nooit, maar dan ook nooit, meer nadenken over maatregelen.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 18:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Misschien moet je geen artikelen plaatsen louter op basis van de titel.

Er wordt over maatregelen gesproken, wat op zichzelf een hellend vlak is voor meer verdergaande maatregelen zoals we eerder ook gezien hebben.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 18:51 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik vind de nuancering er eigenlijk niet beter op worden. Nee, wij gaan nooit, maar dan ook nooit, meer nadenken over maatregelen.

Als er een gegronde reden voor is wil ik best daar verstandig op reageren hoor. En nadenken.
Maar er is nu geen reden voor en de maatregelen zijn ook een bezopen voorstel.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 19:06 schreef Molo het volgende:

[..]
Als er een gegronde reden voor is wil ik best daar verstandig op reageren hoor. En nadenken.
Maar er is nu geen reden voor en de maatregelen zijn ook een bezopen voorstel.

De maatregelen zijn relatief mild. Ik vrees wel voor andere maatregelen als de vogelgriep door gaat breken.

NWS / Vogelgriep vastgesteld bij mensen in Ecuador: 9-jarig meisje

We moeten gewoon accepteren dat we niet alles maar kunnen beïnvloeden of controleren. En dat ziek zijn en dood gaan bij het leven hoort. En dat ziekenhuizen het nou eenmaal druk gaan hebben in de winter.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 19:43 schreef jcdragon het volgende:

[..]
De maatregelen zijn relatief mild. Ik vrees wel voor andere maatregelen als de vogelgriep door gaat breken.

NWS / Vogelgriep vastgesteld bij mensen in Ecuador: 9-jarig meisje

Dit kan de 'echte' corona gaan worden. Corona stelt geen drol voor, maar avian influenza kan wel echt the real deal zijn. Ik zou het wel ironisch vinden als het nog eens los gaat.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 19:43 schreef jcdragon het volgende:

[..]
De maatregelen zijn relatief mild. Ik vrees wel voor andere maatregelen als de vogelgriep door gaat breken.

NWS / Vogelgriep vastgesteld bij mensen in Ecuador: 9-jarig meisje

Als iets proportioneel helpt en zinnig is, prima
Dat maatregelen mild zijn maakt ze daarmee nog totaal niet passend of 'niet erg'

Vogelgriep is idd een zorg. Maar ook daar doe je toch best wel weinig aan als dat airborne is

Goed twitterdraadje over de vaccins, wat de pluspunten zijn maar ook de nadelen zijn zoals de vaccin paspoorten (de antivax beweging is namelijk flink gegroeid).

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 19:49 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dit kan de 'echte' corona gaan worden. Corona stelt geen drol voor, maar avian influenza kan wel echt the real deal zijn. Ik zou het wel ironisch vinden als het nog eens los gaat.

Misschien een idee om kippen weer eens gewoon te gaan enten, net als vroeger.

Mondkapjes in Duitse langeafstandstrein niet meer verplicht

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 14:23 schreef nattermann het volgende:
Mondkapjes in Duitse langeafstandstrein niet meer verplicht

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Slechte zaak.

Gidsland Duitsland zal nu ook ten prooi vallen aan longcovid en MASSALE UITVAL van zorgpersoneel en arbeidskrachten.

Gaat nu lekker naar beneden.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 15:19 schreef borisz het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
Gaat nu lekker naar beneden.

Beetje koffiedik kijken dit of wa?

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 23:17 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Misschien een idee om kippen weer eens gewoon te gaan enten, net als vroeger.

Tjah leuk, maar dat virus muteert zich er toch wel omheen.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 15:24 schreef ludovico het volgende:

[..]
Beetje koffiedik kijken dit of wa?

De lijn lag een hele tijd rond de 900 in het ziekenhuis. Dus dit is wel een aardige daling.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 15:26 schreef borisz het volgende:

[..]
De lijn lag een hele tijd rond de 900 in het ziekenhuis. Dus dit is wel een aardige daling.

Houden deze variabelen zich aan statistisch significante correlaties en over welke tijdsperiode en hoe goed valt daar dan mee te voorspellen?

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 14:23 schreef nattermann het volgende:
Mondkapjes in Duitse langeafstandstrein niet meer verplicht

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Erno zal schuimbekken. Dat kun je overigens het beste doen zonder masker voor, dus dat komt goed uit.

https://www.bbc.com/news/world-64138284

[ Bericht 6% gewijzigd door Za op 13-01-2023 16:54:40 ]

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 16:41 schreef Za het volgende:

https://www.bbc.com/news/(...)/news/world-64138284

404
Page cannot be found

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 16:49 schreef Tarado het volgende:

[..]
404
Page cannot be found

https://www.bbc.com/news/world-64138284

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 16:53 schreef Za het volgende:

[..]
https://www.bbc.com/news/world-64138284

Maar dat zegt alleen maar wat over 0 covid meer niet, niks over de consequencies ervan.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 16:59 schreef Tarado het volgende:

Maar dat zegt alleen maar wat over 0 covid meer niet, niks over de consequencies ervan.

Het was bedoelt als bonafide bron dat de beelden van inmense feestviering dateren van Jan '23.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 17:05 schreef Za het volgende:

[..]
Het was bedoelt als bonafide bron dat de beelden van inmense feestviering dateren van Jan '23.

Reuters meldde het ook maar het zegt verder toch helemaal niets behalve dat het mocht.

quote:

Op woensdag 11 januari 2023 12:43 schreef Rolfieo het volgende:

De impact is natuurlijk wel heel anders dan voorheen. Maar zoals je kunt lezen, raak je nog steeds besmet van deze laatste variant, ook al heb je immuniteit (natuurlijk / vaccin). Je wordt alleen niet meer ernstig ziek.
Het gaat momenteel steed meer naar een echte verkoudheid toe, voor de meeste. Gelukkig.... Hopelijk blijft dit zo.

Wanneer je kijkt naar de situatie in Zuid Afrika, waar Omicron begon, heb je dan het idee dat je kijkt naar een situatie waar het virus endemisch aan het worden is, of aan het verdwijnen?



(BTW, thanks voor het artikel, ik kom hier later op terug)

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 17:07 schreef Tarado het volgende:

Reuters meldde het ook maar het zegt verder toch helemaal niets behalve dat het mocht.

Indien er, zoals bonafide bronnen melden in de eerste 20 dagen van december aldaar 250 miljoen mensen besmet raakten, moeten dat er een veelvoud zijn geweest begin januari, uitgaande van een opgaande lijn.

Dan zijn dit soort beelden ondenkbaar, imo.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 17:33 schreef Za het volgende:

[..]
Indien er, zoals bonafide bronnen melden in de eerste 20 dagen van december aldaar 250 miljoen mensen besmet raakten, moeten dat er een veelvoud zijn geweest begin januari, uitgaande van een opgaande lijn.

Dan zijn dit soort beelden ondenkbaar, imo.

Wat een onzin, 1 feestje in 1 stad van 11 miljoen inwoners en dat in een land van 1,4 miljard is een aanwijzing?

China Covid: More than 88 million people in Henan infected, official says

By Nicholas Yong
BBC News

quote:

Nearly 90% of people in Henan, China's third most populous province, have now been infected with Covid, local health officials say.

Provincial official Kan Quancheng revealed the figure - amounting to about 88.5 million people - at a press conference.

quote:

The Henan provincial figures are in stark contrast to Covid figures from the central government

According to official data, just 120,000 people in the country of 1.4 billion have been infected and 30 died since the shift in Covid policy.

Meanwhile on Sunday, authorities reported three Covid deaths in mainland China, one more than the day before.

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-64208127

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 18:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
OK, dan ook wat minder geld uitgeven aan het bestrijden van kanker of hart en vaatziekten. Ziek zijn en dood gaan hoort bij het leven.

Dat laatste klopt ja, maar dat betekend niet dat we daar minder geld aan moeten uitgeven. Dat zeg ik toch niet. Waar ik op doel is het oneindig doorbehandelen van toch al bijna doodgaande mensen. Je kan een vrouw van 90 wel 12 chemokuren geven of een maand in coma houden op een IC vanwege een longontsteking, maar daar win je niks mee. Daar gaat vooral het geld naartoe. Niet naar gezonde mensen die met griep even een paar dagen in bed liggen. Enige wat je betaald is paracetamol. Of niets als je geen aansteller bent.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 18:35 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dat laatste klopt ja, maar dat betekend niet dat we daar minder geld aan moeten uitgeven. Dat zeg ik toch niet. Waar ik op doel is het oneindig doorbehandelen van toch al bijna doodgaande mensen. Je kan een vrouw van 90 wel 12 chemokuren geven of een maand in coma houden op een IC vanwege een longontsteking, maar daar win je niks mee. Daar gaat vooral het geld naartoe. Niet naar gezonde mensen die met griep even een paar dagen in bed liggen. Enige wat je betaald is paracetamol. Of niets als je geen aansteller bent.

Ik zou graag de cijfers zien die aantonen dat het geld grotendeels naar mensen van 90 gaat die nog 12 chemokuren ondergaan of een maand op de IC ligt met een longontsteking.

Er zit overigens nogal een enorm verschil tussen 12 chemokuren en een paracetamol omdat je een aansteller bent. Je bent niet serieus te nemen als je zulke dingen post.

Ziekenhuizen stellen operaties uit vanwege griepgolf

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 19:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik zou graag de cijfers zien die aantonen dat het geld grotendeels naar mensen van 90 gaat die nog 12 chemokuren ondergaan of een maand op de IC ligt met een longontsteking.

Er zit overigens nogal een enorm verschil tussen 12 chemokuren en een paracetamol omdat je een aansteller bent. Je bent niet serieus te nemen als je zulke dingen post.

Heb persoonlijk ergens wel liever dat ze 12 chemokuren investeren in iemand die nog 40 jaar zou kunnen leven, en een goede kans op overleven en goed herstellen, dan 12 chemokuren in iemand die al in voorportaal van het crematorium staat. Die discussie mogen we wat vaker voeren.

Volgens mij hebben we ook wel een aardig beeld gekregen van welke behandelingen overbodig waren in de Corona tijd, en welke echt zeer nuttig.

We hebben bijvoorbeeld ook veel diagnoses gemist door lockdowns, ik hoop dat daar ook nog een goede evaluatie op komt.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 19:36 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Heb persoonlijk ergens wel liever dat ze 12 chemokuren investeren in iemand die nog 40 jaar zou kunnen leven, en een goede kans op overleven en goed herstellen, dan 12 chemokuren in iemand die al in voorportaal van het crematorium staat. Die discussie mogen we wat vaker voeren.

Volgens mij hebben we ook wel een aardig beeld gekregen van welke behandelingen overbodig waren in de Corona tijd, en welke echt zeer nuttig.

We hebben bijvoorbeeld ook veel diagnoses gemist door lockdowns, ik hoop dat daar ook nog een goede evaluatie op komt.

Maar hoe vaak gebeurt het dat daadwerkelijk een oud persoon van 90 nog 12 chemokuren krijgt aangeboden?

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 19:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Maar hoe vaak gebeurt het dat daadwerkelijk een oud persoon van 90 nog 12 chemokuren krijgt aangeboden?

Niet.

Overigs wordt chemo ook als tabletkuur mee naar huis gegeven. Dat je altijd opgenomen moet worden voor een chemokuur is al lang niet meer zo.
Ken (ex)kankerpatiënten die nog nooit 1 nacht in het ziekenhuis gelegen hebben.

Oneindig doorbehandelen van oudere mensen (dan hebben we het over 80+) is iets wat vroeger vaker gebeurde dan nu.

Voor ouderen die een IC opname nodig hebben is het standaard devies al een tijdje (hier in het UMC Utrecht): "Nee, tenzij..".

Niet vanwege de kosten, niet vanwege schaarste, maar vanwege hoe mensen er uit komen. Als ze er al uit komen. Het doet de kwaliteit van de laatste levensfase namelijk geen goed.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 19:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Maar hoe vaak gebeurt het dat daadwerkelijk een oud persoon van 90 nog 12 chemokuren krijgt aangeboden?

Het is natuurlijk niet letterlijk bedoelt.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 17:41 schreef Tarado het volgende:

Wat een onzin, 1 feestje in 1 stad van 11 miljoen inwoners en dat in een land van 1,4 miljard is een aanwijzing?

Ik verneem net in jouw link dat in Henan (wat niet ver van Wuhan ligt) 90% van de mensen recentelijk besmet is.
Dan is het niet voor de hand liggend dat de bewoners van Wuhan er zorgeloos dergelijke massa events ("feestje") op nahouden.

quote:

China Covid: More than 88 million people in Henan infected, official says

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-64208127

Waarom zou Kan Quancheng, tegen de wil van de centrale overheid in, dergelijke persconferenties geven, en waar is een link naar deze persconferentie of een transcript?

Hoezo is m’n post verwijderd?

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 00:52 schreef Za het volgende:

[..]
Ik verneem net in jouw link dat in Henan (wat niet ver van Wuhan ligt) 90% van de mensen recentelijk besmet is.
Dan is het niet voor de hand liggend dat de bewoners van Wuhan er zorgeloos dergelijke massa events ("feestje") op nahouden.
[..]
Waarom zou Kan Quancheng, tegen de wil van de centrale overheid in, dergelijke persconferenties geven, en waar is een link naar deze persconferentie of een transcript?

Dus jij komt met een tweetje waar je absurde conclusies aan verbindt en ik kom met een artikel wat dan alle kanten geverifieerd moet worden want anders geloof je het niet, het is goed hoor, prettig weekend verder.

Hier de persconferentie, vertaling moet je maar geloven.

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 12:28 schreef Tarado het volgende:

Dus jij komt met een tweetje waar je absurde conclusies aan verbindt

Wat voor absurde conclusies?

Ik kom niet met een tweetje maar met een Tweet vanwege de brede beelden en de BBC als bron.

quote:

en ik kom met een artikel wat dan alle kanten geverifieerd moet worden want anders geloof je het niet, het is goed hoor, prettig weekend verder.

Henan officials: infections exceeds maximum, Chinese call for publication of COVID fatality

Ja thanks, jij weet ook dat de centrale overheid in China geen cijfers bekend maakt, dus waarom zou de een of andere Kan een persconferentie geven, met beweringen als 90% besmet, zonder dat hem dat problemen oplevert?

Het is geen link naar de persconferentie noch een transcript, het is iemand die beweerd dat deze persconferentie heeft plaatsgevonden, ik kan er niets mee.

Vraag je Chinezen bronnen svp om een betere link.

De overheid heeft het goede met ons voor en doet ook maar hun stinkende best. Ik hoor het nog zovelen zeggen

https://www.ad.nl/politie(...)ens-corona~adabb86c/

quote:

Een onafhankelijke commissie trekt harde conclusies over de eenheid van de landmacht die tijdens de pandemie informatie over de impact van corona verzamelde en analyseerde. Voor de activiteiten van de eenheid ‘was geen juridische grondslag en dat is voor de krijgsmacht ontoelaatbaar’

The road to hell is paved with good intentions...

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 13:53 schreef Za het volgende:

[..]
Wat voor absurde conclusies?

Ik kom niet met een tweetje maar met een Tweet vanwege de brede beelden en de BBC als bron.
[..]
Ja thanks, jij weet ook dat de centrale overheid in China geen cijfers bekend maakt, dus waarom zou de een of andere Kan een persconferentie geven, met beweringen als 90% besmet, zonder dat hem dat problemen oplevert?

Het is geen link naar de persconferentie noch een transcript, het is iemand die beweerd dat deze persconferentie heeft plaatsgevonden, ik kan er niets mee.

Vraag je Chinezen bronnen svp om een betere link.

Kennelijk hebben ze nu wel nieuwe cijfers bekendgemaakt.

https://nos.nl/artikel/24(...)sinds-versoepelingen

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 15:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Kennelijk hebben ze nu wel nieuwe cijfers bekendgemaakt.

https://nos.nl/artikel/24(...)sinds-versoepelingen

Em dat zijn alleen die uit het ziekenhuis, in de praktijk gewoon fors meer.

Maargoed, was wel ingecalculeerd hoe cru dat ook is.

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 19:20 schreef Malavita het volgende:

[..]
Em dat zijn alleen die uit het ziekenhuis, in de praktijk gewoon fors meer.

Maargoed, was wel ingecalculeerd hoe cru dat ook is.

Dat staat ook in het artikel.

https://www.reuters.com/b(...)r-adults-2023-01-13/

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 21:17 schreef Enchanter het volgende:
https://www.reuters.com/b(...)r-adults-2023-01-13/

Blijkbaar was het toch niet zo goed getest.

quote:

Op zondag 15 januari 2023 03:11 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Blijkbaar was het toch niet zo goed getest.

Heb je het artikel gekezen?

quote:

Op zondag 15 januari 2023 08:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Heb je het artikel gekezen?

Ja jij?

quote:

Op zondag 15 januari 2023 08:39 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Ja jij?

Ik haal er nergens uit, dat het niet getest is of was.

De mRNA vaccins zijn trouwens veel uit gebreide getest dan normaal gedaan wordt. Echter bij grootschalig gebruik krijg je pas echt inzicht.

Zo waren er nepaalde bijwerkingen die tijdens de test fases meer voor kwamen bij de placebogroep in maar de praktijk toch een uitzonderlijke bijwerking was van de vaccins. Weet alleen niet weer welke, dacht de bloedstolsels van AZ.

quote:

Op zondag 15 januari 2023 08:39 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Ja jij?

Vandaar mijn vraag, want jouw opmerking slaat nergens op.

quote:

Op zondag 15 januari 2023 09:45 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Ik haal er nergens uit, dat het niet getest is of was.

De mRNA vaccins zijn trouwens veel uit gebreide getest dan normaal gedaan wordt. Echter bij grootschalig gebruik krijg je pas echt inzicht.

Zo waren er nepaalde bijwerkingen die tijdens de test fases meer voor kwamen bij de placebogroep in maar de praktijk toch een uitzonderlijke bijwerking was van de vaccins. Weet alleen niet weer welke, dacht de bloedstolsels van AZ.

Gelukkig hebben we voor farmaceutische middelen (in tegenstelling tot allerhande kwakzalverij) vrij gedegen monitoringssytemen om potentiële bijwerkingen te signaleren. Hier vindt één zo'n systeem een mogelijke relatie tussen een vaccin en verhoogde kans op beroerte in de subgroep van 65-plussers, doordat er een statistisch significant verschil is qua aantallen beroertes in de periode tot 21 dagen de periode van 22-44 dagen na toediening in die specifieke subgroep. Reden om daar goed naar te kijken, maar vooralsnog is de correlatie niet terug te vinden in andere systemen en opvolgende analyses.
Dat dit soort potentiële effecten gesignaleerd worden is ook meer een statistische wetmatigheid dan een uitzondering. Je bekijkt namelijk vele combinaties van gevolgen, subgroepen en dwarsdoorsneden waardoor er altijd wel ergens een statistisch significante correlatie wordt gevonden. Geen reden tot directe paniek, wel reden om verder analyse te doen om te zien of er misschien toch geen sprake is van causaliteit.

https://sikkom.nl/actueel(...)-maken-28166810.html

Pittig opiniestuk van het Groningse Sikkom over hoe corona wappies de dood van profwielrenner Lieuwe Westra misbruiken voor hun angst zaaien over het Covid vaccin.

quote:

Op zondag 15 januari 2023 16:10 schreef Wantie het volgende:
https://sikkom.nl/actueel(...)-maken-28166810.html

Pittig opiniestuk van het Groningse Sikkom over hoe corona wappies de dood van profwielrenner Lieuwe Westra misbruiken voor hun angst zaaien over het Covid vaccin.

Ik kan dit dus niet uitleggen. Is er nog steeds corona, of was er toen gewoon griep?

quote:

Op maandag 16 januari 2023 09:54 schreef zoost het volgende:
Ik kan dit dus niet uitleggen. Is er nog steeds corona, of was er toen gewoon griep?

[ afbeelding ]

Kun je gewoon lezen op de plek waar dat grafiekje vandaan komt.

De sterfte aan corona is afgelopen jaar vrij laag gebleven. Andere virussen hebben 'geprofiteerd' van de terugkeer naar normaal waarbij we elkaar weer onbeschermd overal besmetten.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 10:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Kun je gewoon lezen op de plek waar dat grafiekje vandaan komt.

De sterfte aan corona is afgelopen jaar vrij laag gebleven. Andere virussen hebben 'geprofiteerd' van de terugkeer naar normaal waarbij we elkaar weer onbeschermd overal besmetten.

kijkend naar het grafiekje is oversterfte door griep of corona gewoon uitwisselbaar.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 10:24 schreef zoost het volgende:

[..]
kijkend naar het grafiekje is oversterfte door griep of corona gewoon uitwisselbaar.

Neem je ook even alle mitigerende maatregelen mee? Het is niet alsof al het andere gelijk is gebleven over die hele periode. Iedereen (nou ja, bijna iedereen) heeft zijn stinkende best gedaan om corona controleerbaar te houden.

Als je daar niks tegen had gedaan (lockdown, mondkapjes, vaccins) was die piek vele malen groter geweest en was er ook veel extra oversterfte geweest door overspoelde ziekenhuizen.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 10:27 schreef Perrin het volgende:

[..]
Neem je ook even alle mitigerende maatregelen mee? Het is niet alsof al het andere gelijk is gebleven over die hele periode. Iedereen (nou ja, bijna iedereen) heeft zijn stinkende best gedaan om corona controleerbaar te houden.

Als je daar niks tegen had gedaan (lockdown, mondkapjes, vaccins) was die piek vele malen groter geweest en was er ook veel extra oversterfte geweest door overspoelde ziekenhuizen.

Of andere oversterfte

Óók mogelijk

Gisteren 198.000 besmettingen wereldwijd.
Waarvan 170.000 afkomstig uit Azië.

Dus buiten Azië wereldwijd slechts 28.000 besmettingen.

Het betreft uiteraard slechts geregistreerde positieve tests, maar dat was altijd al zo, ook toen we er wereldwijd bijna 4.000.000 per dag hadden.

Bron:
https://www.worldometers.info/coronavirus/

quote:

Op maandag 16 januari 2023 11:56 schreef Za het volgende:
Gisteren 198.000 besmettingen wereldwijd.
Waarvan 170.000 afkomstig uit Azië.

Dus buiten Azië wereldwijd slechts 28.000 besmettingen.

Het betreft uiteraard slechts geregistreerde positieve tests, maar dat was altijd al zo, ook toen we er wereldwijd bijna 4.000.000 per dag hadden.

Bron:
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Buiten de zero-covid gebieden lijkt het wel uitgeraasd.

Hopelijk ook geen nieuwe mutaties die opduiken die de groepsimmuniteit kunnen omzeilen, dat blijft een risico.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 11:32 schreef Molo het volgende:

[..]
Of andere oversterfte

Óók mogelijk

Dat zou idd niet alleen oversterfte door corona zijn geweest.

Weet je nog, het Maatschappelijk Impact Team, wat naast het OMT gekomen is...om 'onze' belangen, die van de samenleving, beter te behartigen?
Wil het CTB in de wet opnemen.
Alsof de samenleving daar op zit te wachten.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 12:49 schreef capricia het volgende:
Weet je nog, het Maatschappelijk Impact Team, wat naast het OMT gekomen is...om 'onze' belangen, die van de samenleving, beter te behartigen?
Wil het CTB in de wet opnemen.
Alsof de samenleving daar op zit te wachten.

[ twitter ]

Ongelooflijk

quote:

Op maandag 16 januari 2023 12:52 schreef SilverEyes het volgende:

[..]
Ongelooflijk

Ja. En ook die valse tegenstelling die ze in dat fragment maakt op het einde: Wil je geen CTB in de wet? Dan zorg je er voor dat de sectoren weer dicht moeten.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 12:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. En ook die valse tegenstelling die ze in dat fragment maakt op het einde: Wil je geen CTB in de wet? Dan zorg je er voor dat de sectoren weer dicht moeten.

Alsof er nog niet genoeg schade is aangericht in de maatschappij, laten we een tweedeling gewoon lekker opnemen in de wet!

quote:

Op maandag 16 januari 2023 11:56 schreef Za het volgende:
Gisteren 198.000 besmettingen wereldwijd.
Waarvan 170.000 afkomstig uit Azië.

Dus buiten Azië wereldwijd slechts 28.000 besmettingen.

Het betreft uiteraard slechts geregistreerde positieve tests, maar dat was altijd al zo, ook toen we er wereldwijd bijna 4.000.000 per dag hadden.

Bron:
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Toen er wereldwijd bijna 4.000.000 per dag waren, werd er ook op veel plekken nog veel getest. Het kunnen er nu nog steeds zoveel zijn, alleen wordt er vrijwel nergens meer grootschalig getest, omdat het niet meer van belang is.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 13:12 schreef miss_sly het volgende:

Het kunnen er nu nog steeds zoveel zijn, alleen wordt er vrijwel nergens meer grootschalig getest, omdat het niet meer van belang is.

Ik geloof daar niet in.

Landen zullen absoluut representatieve tests doen om te weten wat de situatie aldaar is.

Je hoeft niet grootschalig te testen om te weten waar je aan toe bent, dat doen we met griep ook niet. Peilstations kunnen een beeld geven bv.

Daarnaast halen ouderen en zwakkeren of wie wil boosters, en dat kan niet vlak na besmetting, dus zal er toch getest moeten worden.

In landen waar wel enorm veel getest wordt zoals Frankrijk en Duitsland test ook nog maar een fractie positief.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 12:49 schreef capricia het volgende:
Weet je nog, het Maatschappelijk Impact Team, wat naast het OMT gekomen is...om 'onze' belangen, die van de samenleving, beter te behartigen?
Wil het CTB in de wet opnemen.
Alsof de samenleving daar op zit te wachten.

[ twitter ]

We komen er niet meer van af

quote:

Op maandag 16 januari 2023 12:49 schreef capricia het volgende:
Weet je nog, het Maatschappelijk Impact Team, wat naast het OMT gekomen is...om 'onze' belangen, die van de samenleving, beter te behartigen?
Wil het CTB in de wet opnemen.
Alsof de samenleving daar op zit te wachten.

[ twitter ]

Ze leren het ook nooit. Dat CTB, vaccinpasporten enzovoort hebben meer schade aangericht dan de grootste antivaxxer ooit kon doen.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 12:43 schreef Perrin het volgende:

[..]
Dat zou idd niet alleen oversterfte door corona zijn geweest.

Is het nu ook niet

Er is niet alleen ellende voorkomen, maar ook veel veroorzaakt
De vraag nu rest, staat het in verhouding, zouden we in een nieuwe situatie vergelijkbaar kiezen of andere (anders?) gewogen keuzes maken

quote:

Op maandag 16 januari 2023 12:49 schreef capricia het volgende:
Weet je nog, het Maatschappelijk Impact Team, wat naast het OMT gekomen is...om 'onze' belangen, die van de samenleving, beter te behartigen?
Wil het CTB in de wet opnemen.
Alsof de samenleving daar op zit te wachten.

[ twitter ]

Nadeel aan dit soort tweets is altijd dat je totaal alle context mist. Wat wordt er in dit geval verstaan onder opnemen in de wet? Op zich is het niet verkeerd om de wet te gebruiken om juist helder af te bakenen wat wel en wat niet mag in plaats van te leunen op ad hoc beslissingen op het moment dat het nodig is, maar wettelijk legitimeren van een dergelijk systeem waarbij de overheid feitelijk carte blanche krijgt lijkt me zeer onwenselijk.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 12:49 schreef capricia het volgende:
Weet je nog, het Maatschappelijk Impact Team, wat naast het OMT gekomen is...om 'onze' belangen, die van de samenleving, beter te behartigen?
Wil het CTB in de wet opnemen.
Alsof de samenleving daar op zit te wachten.

[ twitter ]

Wow... 'dat is het fijne van mijn huidige rol' ook echt. Geen rekening hoeven houden met politiek draagvlak of überhaupt draagvlak

We hebben een CTB nodig om dingen open te houden omdat als we die niet hebben zaken dicht moeten

Jaaaaaaaa ja

quote:

Op maandag 16 januari 2023 15:45 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nadeel aan dit soort tweets is altijd dat je totaal alle context mist. Wat wordt er in dit geval verstaan onder opnemen in de wet? Op zich is het niet verkeerd om de wet te gebruiken om juist helder af te bakenen wat wel en wat niet mag in plaats van te leunen op ad hoc beslissingen op het moment dat het nodig is, maar wettelijk legitimeren van een dergelijk systeem waarbij de overheid feitelijk carte blanche krijgt lijkt me zeer onwenselijk.

Als je een hamer hebt, gebruik je ook een hamer

Dat is onwenselijk bij een instrument wat in een crisissituatie snel ontwikkeld is voor een specifieke situatie.
Bij een probleem of preventie van een probleem dien je te analyseren waar de risico's zitten en welke maatregelen daar tegen nuttig zijn.
Daar past eventueel een instrument zoals een CTB/medisch paspoort bij.
Je gaat niet starten met redeneren in welke situaties een CTB nuttig kunnen zijn en daar al je situaties en scenario's op afstemmen.
Dat is gewoon slecht onderzoek en nog slechter beleid.

Daarnaast, los van deze beroerde methodische aanpak, kom maar eens eerst door met effectmetingen van die CTB's. Bezopen is het

[ Bericht 0% gewijzigd door Molo op 16-01-2023 16:13:05 ]

quote:

Op maandag 16 januari 2023 15:47 schreef Molo het volgende:

[..]
Wow... 'dat is het fijne van mijn huidige rol' ook echt. Geen rekening hoeven houden met politiek draagvlak of überhaupt draagvlak

We hebben een CTB nodig om dingen open te houden omdat als we die niet hebben zaken dicht moeten

Jaaaaaaaa ja

Vals dilemma hè.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 15:51 schreef Molo het volgende:

[..]
Als je een hamer hebt, gebruik je ook een hamer

Dat is onwenselijk bij een instrument wat in een crisissituatie een snel ontwikkeld is voor een specifieke situatie.
Bij een probleem of preventie van een probleem dien je te analyseren waar de risico's zitten en welke maatregelen daar tegen nuttig zijn.
Daar past eventueel een instrument zoals een CTB/medisch paspoort bij.
Je gaat niet starten met redeneren in welke situaties een CTB nuttig kunnen zijn en daar al je situaties en scenario's op afstemmen.
Dat is gewoon slecht onderzoek en nog slechter beleid.

Daarnaast, los van deze beroerde methodische aanpak, kom maar eens eerst door met effectmetingen van die CTB's. Bezopen is het

Hoe is dat een reactie op hetgeen ik zeg?

quote:

Op maandag 16 januari 2023 15:45 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nadeel aan dit soort tweets is altijd dat je totaal alle context mist. Wat wordt er in dit geval verstaan onder opnemen in de wet? Op zich is het niet verkeerd om de wet te gebruiken om juist helder af te bakenen wat wel en wat niet mag in plaats van te leunen op ad hoc beslissingen op het moment dat het nodig is, maar wettelijk legitimeren van een dergelijk systeem waarbij de overheid feitelijk carte blanche krijgt lijkt me zeer onwenselijk.

Je kunt het gewoon beluisteren, wat ze zegt, in die tweet.

De eerste Kamer heeft het verworpen. Er komt geen CTB in de wet bestrijding infectieziekten.
En nu via een achterdeur er alsnog op gaan zitten drammen, voor een mogelijke toekomstige opleving van dit (of een ander) virus, is op zijn minst opmerkelijk.
Ik had het niet verwacht van het Maatschappelijk Impact Team.

Zeker als er meteen een vals dilemma op tafel gelegd wordt 'want anders moeten bedrijfstakken weer sluiten'.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 15:56 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Wow, wat onverwacht.

[ afbeelding ]
[..]
Ik had zo gehoopt dat zo'n uitspraak niet meer gedaan zou worden. Was toen onzin, nu nog meer

Zeker ook omdat het CTB zo ongeveer helemaal niets doet aan het verminderen van de verspreiding. Kun je lekker als gevaccineerden boven op elkaar gaan staan hossen..dat zal de verspreiding indammen.

Terwijl het CTB tegelijkertijd een heel grote tweedeling in de samenleving veroorzaakte.
Had gehoopt dat het Maatschappelijk Impact Team hier oog voor zou hebben, maar helaas.

Misschien moeten we de avondklok ook maar gewoon in de wet zetten. Ik hoor net dat je namelijk zo veel mogelijk in de gereedschapskist moet hebben, draagvlak of niet.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 12:49 schreef capricia het volgende:
Weet je nog, het Maatschappelijk Impact Team, wat naast het OMT gekomen is...om 'onze' belangen, die van de samenleving, beter te behartigen?
Wil het CTB in de wet opnemen.
Alsof de samenleving daar op zit te wachten.

[ twitter ]

God nee, niet deze onzin weer.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 16:01 schreef OProg het volgende:
Misschien moeten we de avondklok ook maar gewoon in de wet zetten.

Anders moeten de scholen dicht.

En dat hoort ze dan 'uit alle sectoren'. Alsof iedereen het er unaniem mee eens is. Geen enkele kritische wedervraag hierover natuurlijk. Iets meer duiding over hoe de vraagstelling is geweest of iets.

Mijn idee bij een Maatschappelijk Impact Team is in den beginne ook eens boven tafel zien te krijgen wat de impact op de maatschappij is geweest in niet virologisch opzicht. En dan ook eens te eisen dat er een veel betere evaluatie komt over die maatregelen om het bij een volgende keer beter af te kunnen wegen.

Maar goed, het is weer iemand uit de politiek die dit baantje heeft weten te krijgen dus het lijkt nu meer een verlengstuk te worden van de politiek met als doel een 'gereedschapskist' te vullen.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 15:56 schreef Monolith het volgende:

[..]
Hoe is dat een reactie op hetgeen ik zeg?

Opnemen in de wet is een gereedschapskist klaar hebben staan

quote:

Op maandag 16 januari 2023 16:11 schreef alpeko het volgende:

[..]
Anders moeten de scholen dicht.

Je wilt toch Asha ten Broeke niet dood hebben of Chantal dinges arts niet aan de Long Covid hebben??

quote:

Op maandag 16 januari 2023 16:23 schreef Molo het volgende:

[..]
Je wilt toch Asha ten Broeke niet dood hebben of Chantal dinges arts niet aan de Long Covid hebben??

Nee, maar je wilt de mogelijkheid wel open houden

quote:

Op maandag 16 januari 2023 16:17 schreef Molo het volgende:

[..]
Opnemen in de wet is een gereedschapskist klaar hebben staan

Nou nee, daar heb je de wet helemaal niet op voorhand voor nodig. Dat bleek toch al wel toen het CTB werd ingevoerd?
Je kunt de wet ook juist gebruiken om zaken aan banden te leggen of af te bakenen. Een toegangsbewijs, verplichte sluiting van openbare gelegenheden en ga zo maar door zijn allemaal zaken die gewoon beschikbaar zijn als de overheid dat wenst.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 12:49 schreef capricia het volgende:
Weet je nog, het Maatschappelijk Impact Team, wat naast het OMT gekomen is...om 'onze' belangen, die van de samenleving, beter te behartigen?
Wil het CTB in de wet opnemen.
Alsof de samenleving daar op zit te wachten.

[ twitter ]

Als je alleen al ziet wat het CTB voor een impact gehad heeft op de samenleving lijkt me dit middel wel 1 van de laatste zaken die je terug wilt hebben.

Maar schijnbaar heeft dit weer prio 1 voor het maatschappelijk impact team.

quote:

"Het kabinet heeft samengewerkt met de sectoren om plannen te maken hoe de sectoren zo lang mogelijk verantwoord open kunnen blijven".
"En wat je ziet is dat met name de sectoren waar veel mensen komen en waar geen afstand gehouden kan worden, <opsomming>".
"Die zeggen allemaal als het weer in een heftige fase komt kunnen we niet open blijven als we niet iets kunnen hanteren als een CTB".

Alle sectoren zeggen unaniem dat we dit belachelijk grote succes dat de vorige keer ook zo goed heeft uitgepakt moeten inregelen als mogelijkheid.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 16:26 schreef alpeko het volgende:

[..]
Nee, maar je wilt de mogelijkheid wel open houden

quote:

Op maandag 16 januari 2023 16:33 schreef OProg het volgende:

[..]
Alle sectoren zeggen unaniem dat we dit belachelijk grote succes dat de vorige keer ook zo goed heeft uitgepakt moeten inregelen als mogelijkheid.

Alle sectoren zeggen unaniem doe maar een pas ipv dicht.
Als eerste werk je met een schijntege stelling en ten tweede bestaat de maatschappij niet alleen uit werkgevers die dicht moeten.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 16:33 schreef OProg het volgende:

[..]
Alle sectoren zeggen unaniem dat we dit belachelijk grote succes dat de vorige keer ook zo goed heeft uitgepakt moeten inregelen als mogelijkheid.

Vooral het Maatschappelijk Impact Team..want deze maatregel heeft de minst maatschappelijke impact.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 16:36 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Alle sectoren zeggen unaniem doe maar een pas ipv dicht.
Als eerste werk je met een schijntege stelling en ten tweede bestaat de maatschappij niet alleen uit werkgevers die dicht moeten.

Dit dus ook inderdaad. Maar ze framed het dan zo dat ze in samenwerking gezamenlijk tot de conclusie zijn gekomen dat dit een goed idee is.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 16:26 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nou nee, daar heb je de wet helemaal niet op voorhand voor nodig. Dat bleek toch al wel toen het CTB werd ingevoerd?
Je kunt de wet ook juist gebruiken om zaken aan banden te leggen of af te bakenen. Een toegangsbewijs, verplichte sluiting van openbare gelegenheden en ga zo maar door zijn allemaal zaken die gewoon beschikbaar zijn als de overheid dat wenst.

Wat heeft dat als voordeel tov de situatie nu?

quote:

Op maandag 16 januari 2023 16:33 schreef OProg het volgende:

[..]
Alle sectoren zeggen unaniem dat we dit belachelijk grote succes dat de vorige keer ook zo goed heeft uitgepakt moeten inregelen als mogelijkheid.

'Anders moeten ze dicht, dus dit is logisch, want wie wil dat nou'

quote:

Op maandag 16 januari 2023 16:33 schreef OProg het volgende:

[..]
Alle sectoren zeggen unaniem dat we dit belachelijk grote succes dat de vorige keer ook zo goed heeft uitgepakt moeten inregelen als mogelijkheid.

Ik wil er aan toevoegen dat er ook geen steun meer moeten komen bij nieuwe lockdowns.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 16:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik wil er aan toevoegen dat er ook geen steun meer moeten komen bij nieuwe lockdowns.

Isolatietijd gaat voortaan gewoon van je vakantiedagen af

quote:

Op maandag 16 januari 2023 17:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat grapje gebruiken ze al twee jaar, toch?

Tjah, een belediging voor de intelligentei van de gemiddelde burger.

Mensen doorzien dit toch wel?

quote:

Op maandag 16 januari 2023 16:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik wil er aan toevoegen dat er ook geen steun meer moeten komen bij nieuwe lockdowns.

Dat is vast niet subtiel over tafel gegaan inderdaad
Dansen op feesten iemand?

Nee maar zonder dollen. Dicht of CTB is natuurlijk niet zo’n moeilijke keuze. Voor niemand. Alleen de vraag is of dat wel de keuze is, want van effectiviteit van dat CTB is heel weinig gebleken en dan moet je je in combinatie met de maatschappelijke beroering die het geeft afvragen of je het wel moet willen.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 17:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat grapje gebruiken ze al twee jaar, toch?

Ik had dit niet van het Maatschappelijk Impact Team verwacht.
Dus daar hoeven we als maatschappij ook niet veel van te verwachten.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 17:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Tja. Wat verwacht je, als je de voorzitter van de Federatie voor Gezondheid in het MIT opneemt?

Doelstelling van de Federatie:
[..]

Ik kende haar als die schreeuwert van GL.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 17:39 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat is vast niet subtiel over tafel gegaan inderdaad
Dansen op feesten iemand?

Nee maar zonder dollen. Dicht of CTB is natuurlijk niet zo’n moeilijke keuze. Voor niemand. Alleen de vraag is of dat wel de keuze is, want van effectiviteit van dat CTB is heel weinig gebleken en dan moet je je in combinatie met de maatschappelijke beroering die het geeft afvragen of je het wel moet willen.

Nou, ik vind echt dat het bespreekbaar moet zijn om geen steun meer te geven bij lockdowns, dan zou er immers meer verzet komen. Nu wordt dat wel gedaan en wordt de schade op de koop toe genomen.

Lockdowns is niks anders dan een probleem naar morgen doorschuiven.

Duitsland gaat terug naar hun roots https://www.jpost.com/diaspora/article-728591

quote:

Op maandag 16 januari 2023 12:49 schreef capricia het volgende:
Weet je nog, het Maatschappelijk Impact Team, wat naast het OMT gekomen is...om 'onze' belangen, die van de samenleving, beter te behartigen?
Wil het CTB in de wet opnemen.
Alsof de samenleving daar op zit te wachten.

[ twitter ]

Stelletje verraders.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 12:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. En ook die valse tegenstelling die ze in dat fragment maakt op het einde: Wil je geen CTB in de wet? Dan zorg je er voor dat de sectoren weer dicht moeten.

Om te kotsen dit. Omdat:

quote:

Op maandag 16 januari 2023 13:02 schreef SilverEyes het volgende:

[..]
Alsof er nog niet genoeg schade is aangericht in de maatschappij, laten we een tweedeling gewoon lekker opnemen in de wet!