abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator vrijdag 13 januari 2023 @ 19:27:26 #151
5428 crew  miss_sly
pi_207543919
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2023 18:35 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dat laatste klopt ja, maar dat betekend niet dat we daar minder geld aan moeten uitgeven. Dat zeg ik toch niet. Waar ik op doel is het oneindig doorbehandelen van toch al bijna doodgaande mensen. Je kan een vrouw van 90 wel 12 chemokuren geven of een maand in coma houden op een IC vanwege een longontsteking, maar daar win je niks mee. Daar gaat vooral het geld naartoe. Niet naar gezonde mensen die met griep even een paar dagen in bed liggen. Enige wat je betaald is paracetamol. Of niets als je geen aansteller bent.
Ik zou graag de cijfers zien die aantonen dat het geld grotendeels naar mensen van 90 gaat die nog 12 chemokuren ondergaan of een maand op de IC ligt met een longontsteking.

Er zit overigens nogal een enorm verschil tussen 12 chemokuren en een paracetamol omdat je een aansteller bent. Je bent niet serieus te nemen als je zulke dingen post.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207543965
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_207544080
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 januari 2023 19:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik zou graag de cijfers zien die aantonen dat het geld grotendeels naar mensen van 90 gaat die nog 12 chemokuren ondergaan of een maand op de IC ligt met een longontsteking.

Er zit overigens nogal een enorm verschil tussen 12 chemokuren en een paracetamol omdat je een aansteller bent. Je bent niet serieus te nemen als je zulke dingen post.
Heb persoonlijk ergens wel liever dat ze 12 chemokuren investeren in iemand die nog 40 jaar zou kunnen leven, en een goede kans op overleven en goed herstellen, dan 12 chemokuren in iemand die al in voorportaal van het crematorium staat. Die discussie mogen we wat vaker voeren.

Volgens mij hebben we ook wel een aardig beeld gekregen van welke behandelingen overbodig waren in de Corona tijd, en welke echt zeer nuttig.

We hebben bijvoorbeeld ook veel diagnoses gemist door lockdowns, ik hoop dat daar ook nog een goede evaluatie op komt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator vrijdag 13 januari 2023 @ 19:41:23 #154
5428 crew  miss_sly
pi_207544174
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2023 19:36 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Heb persoonlijk ergens wel liever dat ze 12 chemokuren investeren in iemand die nog 40 jaar zou kunnen leven, en een goede kans op overleven en goed herstellen, dan 12 chemokuren in iemand die al in voorportaal van het crematorium staat. Die discussie mogen we wat vaker voeren.

Volgens mij hebben we ook wel een aardig beeld gekregen van welke behandelingen overbodig waren in de Corona tijd, en welke echt zeer nuttig.

We hebben bijvoorbeeld ook veel diagnoses gemist door lockdowns, ik hoop dat daar ook nog een goede evaluatie op komt.
Maar hoe vaak gebeurt het dat daadwerkelijk een oud persoon van 90 nog 12 chemokuren krijgt aangeboden?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 13 januari 2023 @ 19:43:19 #155
236264 crew  capricia
pi_207544214
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 januari 2023 19:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Maar hoe vaak gebeurt het dat daadwerkelijk een oud persoon van 90 nog 12 chemokuren krijgt aangeboden?
Niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator vrijdag 13 januari 2023 @ 19:49:10 #156
236264 crew  capricia
pi_207544335
Overigs wordt chemo ook als tabletkuur mee naar huis gegeven. Dat je altijd opgenomen moet worden voor een chemokuur is al lang niet meer zo.
Ken (ex)kankerpatiënten die nog nooit 1 nacht in het ziekenhuis gelegen hebben.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator vrijdag 13 januari 2023 @ 19:52:33 #157
236264 crew  capricia
pi_207544401
Oneindig doorbehandelen van oudere mensen (dan hebben we het over 80+) is iets wat vroeger vaker gebeurde dan nu.

Voor ouderen die een IC opname nodig hebben is het standaard devies al een tijdje (hier in het UMC Utrecht): "Nee, tenzij..".

Niet vanwege de kosten, niet vanwege schaarste, maar vanwege hoe mensen er uit komen. Als ze er al uit komen. Het doet de kwaliteit van de laatste levensfase namelijk geen goed.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_207544440
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 januari 2023 19:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Maar hoe vaak gebeurt het dat daadwerkelijk een oud persoon van 90 nog 12 chemokuren krijgt aangeboden?
Het is natuurlijk niet letterlijk bedoelt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_207549040
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2023 17:41 schreef Tarado het volgende:

Wat een onzin, 1 feestje in 1 stad van 11 miljoen inwoners en dat in een land van 1,4 miljard is een aanwijzing?
Ik verneem net in jouw link dat in Henan (wat niet ver van Wuhan ligt) 90% van de mensen recentelijk besmet is.
Dan is het niet voor de hand liggend dat de bewoners van Wuhan er zorgeloos dergelijke massa events ("feestje") op nahouden.

quote:
China Covid: More than 88 million people in Henan infected, official says

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-64208127
Waarom zou Kan Quancheng, tegen de wil van de centrale overheid in, dergelijke persconferenties geven, en waar is een link naar deze persconferentie of een transcript?
pi_207549584
Hoezo is m’n post verwijderd?
  zaterdag 14 januari 2023 @ 12:28:47 #161
131800 Tarado
capô de fusca
pi_207552211
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 00:52 schreef Za het volgende:

[..]
Ik verneem net in jouw link dat in Henan (wat niet ver van Wuhan ligt) 90% van de mensen recentelijk besmet is.
Dan is het niet voor de hand liggend dat de bewoners van Wuhan er zorgeloos dergelijke massa events ("feestje") op nahouden.
[..]
Waarom zou Kan Quancheng, tegen de wil van de centrale overheid in, dergelijke persconferenties geven, en waar is een link naar deze persconferentie of een transcript?
:D Dus jij komt met een tweetje waar je absurde conclusies aan verbindt en ik kom met een artikel wat dan alle kanten geverifieerd moet worden want anders geloof je het niet, het is goed hoor, prettig weekend verder.

Hier de persconferentie, vertaling moet je maar geloven.

pi_207553262
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 12:28 schreef Tarado het volgende:

:D Dus jij komt met een tweetje waar je absurde conclusies aan verbindt
Wat voor absurde conclusies?

Ik kom niet met een tweetje maar met een Tweet vanwege de brede beelden en de BBC als bron.

quote:
en ik kom met een artikel wat dan alle kanten geverifieerd moet worden want anders geloof je het niet, het is goed hoor, prettig weekend verder.

Ja thanks, jij weet ook dat de centrale overheid in China geen cijfers bekend maakt, dus waarom zou de een of andere Kan een persconferentie geven, met beweringen als 90% besmet, zonder dat hem dat problemen oplevert?

Het is geen link naar de persconferentie noch een transcript, het is iemand die beweerd dat deze persconferentie heeft plaatsgevonden, ik kan er niets mee.

Vraag je Chinezen bronnen svp om een betere link.
  zaterdag 14 januari 2023 @ 14:20:38 #163
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_207553645
De overheid heeft het goede met ons voor en doet ook maar hun stinkende best. Ik hoor het nog zovelen zeggen O+ O+

https://www.ad.nl/politie(...)ens-corona~adabb86c/

quote:
Een onafhankelijke commissie trekt harde conclusies over de eenheid van de landmacht die tijdens de pandemie informatie over de impact van corona verzamelde en analyseerde. Voor de activiteiten van de eenheid ‘was geen juridische grondslag en dat is voor de krijgsmacht ontoelaatbaar’
The road to hell is paved with good intentions...
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator zaterdag 14 januari 2023 @ 15:23:51 #164
5428 crew  miss_sly
pi_207554655
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 13:53 schreef Za het volgende:

[..]
Wat voor absurde conclusies?

Ik kom niet met een tweetje maar met een Tweet vanwege de brede beelden en de BBC als bron.
[..]
Ja thanks, jij weet ook dat de centrale overheid in China geen cijfers bekend maakt, dus waarom zou de een of andere Kan een persconferentie geven, met beweringen als 90% besmet, zonder dat hem dat problemen oplevert?

Het is geen link naar de persconferentie noch een transcript, het is iemand die beweerd dat deze persconferentie heeft plaatsgevonden, ik kan er niets mee.

Vraag je Chinezen bronnen svp om een betere link.
Kennelijk hebben ze nu wel nieuwe cijfers bekendgemaakt.

https://nos.nl/artikel/24(...)sinds-versoepelingen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207558247
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 15:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Kennelijk hebben ze nu wel nieuwe cijfers bekendgemaakt.

https://nos.nl/artikel/24(...)sinds-versoepelingen
Em dat zijn alleen die uit het ziekenhuis, in de praktijk gewoon fors meer.

Maargoed, was wel ingecalculeerd hoe cru dat ook is.
  Moderator zaterdag 14 januari 2023 @ 19:27:48 #166
5428 crew  miss_sly
pi_207558333
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 19:20 schreef Malavita het volgende:

[..]
Em dat zijn alleen die uit het ziekenhuis, in de praktijk gewoon fors meer.

Maargoed, was wel ingecalculeerd hoe cru dat ook is.
Dat staat ook in het artikel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 14 januari 2023 @ 21:17:41 #167
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_207566285
quote:
Blijkbaar was het toch niet zo goed getest.
  Moderator zondag 15 januari 2023 @ 08:06:40 #169
5428 crew  miss_sly
pi_207566655
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2023 03:11 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Blijkbaar was het toch niet zo goed getest.
Heb je het artikel gekezen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207566742
quote:
7s.gif Op zondag 15 januari 2023 08:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Heb je het artikel gekezen?
Ja jij?
pi_207567158
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2023 08:39 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Ja jij?
Ik haal er nergens uit, dat het niet getest is of was.

De mRNA vaccins zijn trouwens veel uit gebreide getest dan normaal gedaan wordt. Echter bij grootschalig gebruik krijg je pas echt inzicht.

Zo waren er nepaalde bijwerkingen die tijdens de test fases meer voor kwamen bij de placebogroep in maar de praktijk toch een uitzonderlijke bijwerking was van de vaccins. Weet alleen niet weer welke, dacht de bloedstolsels van AZ.
  Moderator zondag 15 januari 2023 @ 10:09:53 #172
5428 crew  miss_sly
pi_207567371
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2023 08:39 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Ja jij?
Vandaar mijn vraag, want jouw opmerking slaat nergens op.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207569104
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2023 09:45 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Ik haal er nergens uit, dat het niet getest is of was.

De mRNA vaccins zijn trouwens veel uit gebreide getest dan normaal gedaan wordt. Echter bij grootschalig gebruik krijg je pas echt inzicht.

Zo waren er nepaalde bijwerkingen die tijdens de test fases meer voor kwamen bij de placebogroep in maar de praktijk toch een uitzonderlijke bijwerking was van de vaccins. Weet alleen niet weer welke, dacht de bloedstolsels van AZ.
Gelukkig hebben we voor farmaceutische middelen (in tegenstelling tot allerhande kwakzalverij) vrij gedegen monitoringssytemen om potentiële bijwerkingen te signaleren. Hier vindt één zo'n systeem een mogelijke relatie tussen een vaccin en verhoogde kans op beroerte in de subgroep van 65-plussers, doordat er een statistisch significant verschil is qua aantallen beroertes in de periode tot 21 dagen de periode van 22-44 dagen na toediening in die specifieke subgroep. Reden om daar goed naar te kijken, maar vooralsnog is de correlatie niet terug te vinden in andere systemen en opvolgende analyses.
Dat dit soort potentiële effecten gesignaleerd worden is ook meer een statistische wetmatigheid dan een uitzondering. Je bekijkt namelijk vele combinaties van gevolgen, subgroepen en dwarsdoorsneden waardoor er altijd wel ergens een statistisch significante correlatie wordt gevonden. Geen reden tot directe paniek, wel reden om verder analyse te doen om te zien of er misschien toch geen sprake is van causaliteit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_207572698
https://sikkom.nl/actueel(...)-maken-28166810.html

Pittig opiniestuk van het Groningse Sikkom over hoe corona wappies de dood van profwielrenner Lieuwe Westra misbruiken voor hun angst zaaien over het Covid vaccin.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_207575425
quote:
1s.gif Op zondag 15 januari 2023 16:10 schreef Wantie het volgende:
https://sikkom.nl/actueel(...)-maken-28166810.html

Pittig opiniestuk van het Groningse Sikkom over hoe corona wappies de dood van profwielrenner Lieuwe Westra misbruiken voor hun angst zaaien over het Covid vaccin.
_O_
pi_207581562
Ik kan dit dus niet uitleggen. Is er nog steeds corona, of was er toen gewoon griep?

  maandag 16 januari 2023 @ 10:03:36 #177
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_207581647
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 09:54 schreef zoost het volgende:
Ik kan dit dus niet uitleggen. Is er nog steeds corona, of was er toen gewoon griep?

[ afbeelding ]
Kun je gewoon lezen op de plek waar dat grafiekje vandaan komt.

De sterfte aan corona is afgelopen jaar vrij laag gebleven. Andere virussen hebben 'geprofiteerd' van de terugkeer naar normaal waarbij we elkaar weer onbeschermd overal besmetten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_207581876
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 10:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Kun je gewoon lezen op de plek waar dat grafiekje vandaan komt.

De sterfte aan corona is afgelopen jaar vrij laag gebleven. Andere virussen hebben 'geprofiteerd' van de terugkeer naar normaal waarbij we elkaar weer onbeschermd overal besmetten.
kijkend naar het grafiekje is oversterfte door griep of corona gewoon uitwisselbaar.
  maandag 16 januari 2023 @ 10:27:25 #179
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_207581902
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 10:24 schreef zoost het volgende:

[..]
kijkend naar het grafiekje is oversterfte door griep of corona gewoon uitwisselbaar.
Neem je ook even alle mitigerende maatregelen mee? Het is niet alsof al het andere gelijk is gebleven over die hele periode. Iedereen (nou ja, bijna iedereen) heeft zijn stinkende best gedaan om corona controleerbaar te houden.

Als je daar niks tegen had gedaan (lockdown, mondkapjes, vaccins) was die piek vele malen groter geweest en was er ook veel extra oversterfte geweest door overspoelde ziekenhuizen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 16 januari 2023 @ 11:32:49 #180
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_207582740
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 10:27 schreef Perrin het volgende:

[..]
Neem je ook even alle mitigerende maatregelen mee? Het is niet alsof al het andere gelijk is gebleven over die hele periode. Iedereen (nou ja, bijna iedereen) heeft zijn stinkende best gedaan om corona controleerbaar te houden.

Als je daar niks tegen had gedaan (lockdown, mondkapjes, vaccins) was die piek vele malen groter geweest en was er ook veel extra oversterfte geweest door overspoelde ziekenhuizen.
Of andere oversterfte

Óók mogelijk ;)
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_207583162
Gisteren 198.000 besmettingen wereldwijd.
Waarvan 170.000 afkomstig uit Azië.

Dus buiten Azië wereldwijd slechts 28.000 besmettingen.

Het betreft uiteraard slechts geregistreerde positieve tests, maar dat was altijd al zo, ook toen we er wereldwijd bijna 4.000.000 per dag hadden.

Bron:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
  maandag 16 januari 2023 @ 12:43:02 #182
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_207583807
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:56 schreef Za het volgende:
Gisteren 198.000 besmettingen wereldwijd.
Waarvan 170.000 afkomstig uit Azië.

Dus buiten Azië wereldwijd slechts 28.000 besmettingen.

Het betreft uiteraard slechts geregistreerde positieve tests, maar dat was altijd al zo, ook toen we er wereldwijd bijna 4.000.000 per dag hadden.

Bron:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Buiten de zero-covid gebieden lijkt het wel uitgeraasd.

Hopelijk ook geen nieuwe mutaties die opduiken die de groepsimmuniteit kunnen omzeilen, dat blijft een risico.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 16 januari 2023 @ 12:43:59 #183
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_207583826
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:32 schreef Molo het volgende:

[..]
Of andere oversterfte

Óók mogelijk ;)
Dat zou idd niet alleen oversterfte door corona zijn geweest.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator maandag 16 januari 2023 @ 12:49:35 #184
236264 crew  capricia
pi_207583925
Weet je nog, het Maatschappelijk Impact Team, wat naast het OMT gekomen is...om 'onze' belangen, die van de samenleving, beter te behartigen?
Wil het CTB in de wet opnemen.
Alsof de samenleving daar op zit te wachten.

twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_207583980
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 12:49 schreef capricia het volgende:
Weet je nog, het Maatschappelijk Impact Team, wat naast het OMT gekomen is...om 'onze' belangen, die van de samenleving, beter te behartigen?
Wil het CTB in de wet opnemen.
Alsof de samenleving daar op zit te wachten.

[ twitter ]
Ongelooflijk :N
  Moderator maandag 16 januari 2023 @ 12:58:08 #186
236264 crew  capricia
pi_207584060
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 12:52 schreef SilverEyes het volgende:

[..]
Ongelooflijk :N
Ja. En ook die valse tegenstelling die ze in dat fragment maakt op het einde: Wil je geen CTB in de wet? Dan zorg je er voor dat de sectoren weer dicht moeten. :r
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_207584119
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 12:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. En ook die valse tegenstelling die ze in dat fragment maakt op het einde: Wil je geen CTB in de wet? Dan zorg je er voor dat de sectoren weer dicht moeten. :r
Alsof er nog niet genoeg schade is aangericht in de maatschappij, laten we een tweedeling gewoon lekker opnemen in de wet! |:(
  Moderator maandag 16 januari 2023 @ 13:12:34 #188
5428 crew  miss_sly
pi_207584249
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 11:56 schreef Za het volgende:
Gisteren 198.000 besmettingen wereldwijd.
Waarvan 170.000 afkomstig uit Azië.

Dus buiten Azië wereldwijd slechts 28.000 besmettingen.

Het betreft uiteraard slechts geregistreerde positieve tests, maar dat was altijd al zo, ook toen we er wereldwijd bijna 4.000.000 per dag hadden.

Bron:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Toen er wereldwijd bijna 4.000.000 per dag waren, werd er ook op veel plekken nog veel getest. Het kunnen er nu nog steeds zoveel zijn, alleen wordt er vrijwel nergens meer grootschalig getest, omdat het niet meer van belang is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207584512
quote:
7s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:12 schreef miss_sly het volgende:

Het kunnen er nu nog steeds zoveel zijn, alleen wordt er vrijwel nergens meer grootschalig getest, omdat het niet meer van belang is.
Ik geloof daar niet in.

Landen zullen absoluut representatieve tests doen om te weten wat de situatie aldaar is.

Je hoeft niet grootschalig te testen om te weten waar je aan toe bent, dat doen we met griep ook niet. Peilstations kunnen een beeld geven bv.

Daarnaast halen ouderen en zwakkeren of wie wil boosters, en dat kan niet vlak na besmetting, dus zal er toch getest moeten worden.

In landen waar wel enorm veel getest wordt zoals Frankrijk en Duitsland test ook nog maar een fractie positief.
  maandag 16 januari 2023 @ 13:33:26 #190
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_207584571
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 12:49 schreef capricia het volgende:
Weet je nog, het Maatschappelijk Impact Team, wat naast het OMT gekomen is...om 'onze' belangen, die van de samenleving, beter te behartigen?
Wil het CTB in de wet opnemen.
Alsof de samenleving daar op zit te wachten.

[ twitter ]
We komen er niet meer van af :X
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
pi_207586261
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 12:49 schreef capricia het volgende:
Weet je nog, het Maatschappelijk Impact Team, wat naast het OMT gekomen is...om 'onze' belangen, die van de samenleving, beter te behartigen?
Wil het CTB in de wet opnemen.
Alsof de samenleving daar op zit te wachten.

[ twitter ]
Ze leren het ook nooit. Dat CTB, vaccinpasporten enzovoort hebben meer schade aangericht dan de grootste antivaxxer ooit kon doen.
  maandag 16 januari 2023 @ 15:44:30 #192
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_207586388
quote:
15s.gif Op maandag 16 januari 2023 12:43 schreef Perrin het volgende:

[..]
Dat zou idd niet alleen oversterfte door corona zijn geweest.
Is het nu ook niet

Er is niet alleen ellende voorkomen, maar ook veel veroorzaakt
De vraag nu rest, staat het in verhouding, zouden we in een nieuwe situatie vergelijkbaar kiezen of andere (anders?) gewogen keuzes maken
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_207586395
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 12:49 schreef capricia het volgende:
Weet je nog, het Maatschappelijk Impact Team, wat naast het OMT gekomen is...om 'onze' belangen, die van de samenleving, beter te behartigen?
Wil het CTB in de wet opnemen.
Alsof de samenleving daar op zit te wachten.

[ twitter ]
Nadeel aan dit soort tweets is altijd dat je totaal alle context mist. Wat wordt er in dit geval verstaan onder opnemen in de wet? Op zich is het niet verkeerd om de wet te gebruiken om juist helder af te bakenen wat wel en wat niet mag in plaats van te leunen op ad hoc beslissingen op het moment dat het nodig is, maar wettelijk legitimeren van een dergelijk systeem waarbij de overheid feitelijk carte blanche krijgt lijkt me zeer onwenselijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 16 januari 2023 @ 15:47:51 #194
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_207586430
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 12:49 schreef capricia het volgende:
Weet je nog, het Maatschappelijk Impact Team, wat naast het OMT gekomen is...om 'onze' belangen, die van de samenleving, beter te behartigen?
Wil het CTB in de wet opnemen.
Alsof de samenleving daar op zit te wachten.

[ twitter ]
Wow... 'dat is het fijne van mijn huidige rol' ook echt. Geen rekening hoeven houden met politiek draagvlak of überhaupt draagvlak

We hebben een CTB nodig om dingen open te houden omdat als we die niet hebben zaken dicht moeten

Jaaaaaaaa ja _O-
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 16 januari 2023 @ 15:51:41 #195
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_207586477
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:45 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nadeel aan dit soort tweets is altijd dat je totaal alle context mist. Wat wordt er in dit geval verstaan onder opnemen in de wet? Op zich is het niet verkeerd om de wet te gebruiken om juist helder af te bakenen wat wel en wat niet mag in plaats van te leunen op ad hoc beslissingen op het moment dat het nodig is, maar wettelijk legitimeren van een dergelijk systeem waarbij de overheid feitelijk carte blanche krijgt lijkt me zeer onwenselijk.
Als je een hamer hebt, gebruik je ook een hamer

Dat is onwenselijk bij een instrument wat in een crisissituatie snel ontwikkeld is voor een specifieke situatie.
Bij een probleem of preventie van een probleem dien je te analyseren waar de risico's zitten en welke maatregelen daar tegen nuttig zijn.
Daar past eventueel een instrument zoals een CTB/medisch paspoort bij.
Je gaat niet starten met redeneren in welke situaties een CTB nuttig kunnen zijn en daar al je situaties en scenario's op afstemmen.
Dat is gewoon slecht onderzoek en nog slechter beleid.

Daarnaast, los van deze beroerde methodische aanpak, kom maar eens eerst door met effectmetingen van die CTB's. Bezopen is het

[ Bericht 0% gewijzigd door Molo op 16-01-2023 16:13:05 ]
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator maandag 16 januari 2023 @ 15:54:22 #196
236264 crew  capricia
pi_207586515
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:47 schreef Molo het volgende:

[..]
Wow... 'dat is het fijne van mijn huidige rol' ook echt. Geen rekening hoeven houden met politiek draagvlak of überhaupt draagvlak

We hebben een CTB nodig om dingen open te houden omdat als we die niet hebben zaken dicht moeten

Jaaaaaaaa ja _O-
Vals dilemma hè.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_207586546
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 12:49 schreef capricia het volgende:
Weet je nog, het Maatschappelijk Impact Team, wat naast het OMT gekomen is...om 'onze' belangen, die van de samenleving, beter te behartigen?
Wil het CTB in de wet opnemen.
Alsof de samenleving daar op zit te wachten.

[ twitter ]
Wow, wat onverwacht.



quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 12:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. En ook die valse tegenstelling die ze in dat fragment maakt op het einde: Wil je geen CTB in de wet? Dan zorg je er voor dat de sectoren weer dicht moeten. :r
Ik had zo gehoopt dat zo'n uitspraak niet meer gedaan zou worden. Was toen onzin, nu nog meer ;(
pi_207586548
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:51 schreef Molo het volgende:

[..]
Als je een hamer hebt, gebruik je ook een hamer

Dat is onwenselijk bij een instrument wat in een crisissituatie een snel ontwikkeld is voor een specifieke situatie.
Bij een probleem of preventie van een probleem dien je te analyseren waar de risico's zitten en welke maatregelen daar tegen nuttig zijn.
Daar past eventueel een instrument zoals een CTB/medisch paspoort bij.
Je gaat niet starten met redeneren in welke situaties een CTB nuttig kunnen zijn en daar al je situaties en scenario's op afstemmen.
Dat is gewoon slecht onderzoek en nog slechter beleid.

Daarnaast, los van deze beroerde methodische aanpak, kom maar eens eerst door met effectmetingen van die CTB's. Bezopen is het
Hoe is dat een reactie op hetgeen ik zeg?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator maandag 16 januari 2023 @ 15:59:19 #199
236264 crew  capricia
pi_207586591
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:45 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nadeel aan dit soort tweets is altijd dat je totaal alle context mist. Wat wordt er in dit geval verstaan onder opnemen in de wet? Op zich is het niet verkeerd om de wet te gebruiken om juist helder af te bakenen wat wel en wat niet mag in plaats van te leunen op ad hoc beslissingen op het moment dat het nodig is, maar wettelijk legitimeren van een dergelijk systeem waarbij de overheid feitelijk carte blanche krijgt lijkt me zeer onwenselijk.
Je kunt het gewoon beluisteren, wat ze zegt, in die tweet.

De eerste Kamer heeft het verworpen. Er komt geen CTB in de wet bestrijding infectieziekten.
En nu via een achterdeur er alsnog op gaan zitten drammen, voor een mogelijke toekomstige opleving van dit (of een ander) virus, is op zijn minst opmerkelijk.
Ik had het niet verwacht van het Maatschappelijk Impact Team.

Zeker als er meteen een vals dilemma op tafel gelegd wordt 'want anders moeten bedrijfstakken weer sluiten'.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator maandag 16 januari 2023 @ 16:01:21 #200
236264 crew  capricia
pi_207586621
quote:
7s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:56 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Wow, wat onverwacht.

[ afbeelding ]
[..]
Ik had zo gehoopt dat zo'n uitspraak niet meer gedaan zou worden. Was toen onzin, nu nog meer ;(
Zeker ook omdat het CTB zo ongeveer helemaal niets doet aan het verminderen van de verspreiding. Kun je lekker als gevaccineerden boven op elkaar gaan staan hossen..dat zal de verspreiding indammen. :')

Terwijl het CTB tegelijkertijd een heel grote tweedeling in de samenleving veroorzaakte.
Had gehoopt dat het Maatschappelijk Impact Team hier oog voor zou hebben, maar helaas.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')