quote:Op dinsdag 20 december 2022 17:54 schreef George_of_the_Jungle het volgende: Samenvatting: @:Pendule vermoedde fraude door de boekhouder op werk, lichtte de baas in, die nu ook een sterk vermoeden van fraude heeft. Ze hebben een bedrijf ingeschakeld om de boekhouding door te lichten, in aanloop naar een eventuele aangifte. Dat bedrijf heeft vorige week de boekhouding opgehaald en het is nu wachten op hun bevindingen. Gezien de tijd van het jaar kan dat nog wel een paar weken duren. Wat vragen die zijn ontstaan zijn: Hoe gaat de belastingdienst hier mee om? Als er geld is weggesluisd, wilt dat niet zomaar zeggen dat de belastingdienst geen redenen ziet om daar belasting over te heffen. Dat ligt eraan wat er nu precies gebeurd is, en of dat te bewijzen is.
Ik moet zeggen dat ik meer bezig ben op de zaak dan dat ik met dit topic bezig, ben. Ik denk steeds ‘ik post later wel weer wat’ Wij hadden geïnformeerd, maar zij zeiden dat het iets langer gaat duren omdat alles op papier is. Wel hoop ik dat er deze week uitslag gaat komen. Misschien gaat het zelfs nog wel langer duren, maar dat hoop ik niet.quote:
Alles is inmiddels wel in rustiger vaarwater terecht gekomen. Baas is niet zo opgefokt meer en de boekhouder lijkt nog steeds niks door te hebben.
Ik laat hier wel weer wat weten als er uitslag is. Dit topic ben ik deels ook gestart om het van mij af te kunnen schrijven. Ik kan alles wel aan mijn vriend gaan zitten vertellen, maar ik vind het ook wel fijn om het met mensen te bepraten, welke er toch met frisse ogen naar kijken.
*Kon de reeks niet meer hervatten, geeft foutmelding op een door een mod (verkeerd?) afgesloten deel.
Echt ? Ik geloof deze wel hoorquote:
Meesterlijk trolltopic, moet gezegd. Sinds jaren weer een pareltje.
Begrijpelijk dat ze nog geen vol raport hebben en omdat het juist allemaal op papier is dat het daardoor wat langer zal duren.quote:Op dinsdag 20 december 2022 23:54 schreef Pendule het volgende:
[..]
[..]
Ik moet zeggen dat ik meer bezig ben op de zaak dan dat ik met dit topic bezig, ben. Ik denk steeds ‘ik post later wel weer wat’ Wij hadden geïnformeerd, maar zij zeiden dat het iets langer gaat duren omdat alles op papier is. Wel hoop ik dat er deze week uitslag gaat komen. Misschien gaat het zelfs nog wel langer duren, maar dat hoop ik niet.
Alles is inmiddels wel in rustiger vaarwater terecht gekomen. Baas is niet zo opgefokt meer en de boekhouder lijkt nog steeds niks door te hebben.
Ik laat hier wel weer wat weten als er uitslag is. Dit topic ben ik deels ook gestart om het van mij af te kunnen schrijven. Ik kan alles wel aan mijn vriend gaan zitten vertellen, maar ik vind het ook wel fijn om het met mensen te bepraten, welke er toch met frisse ogen naar kijken.
*Kon de reeks niet meer hervatten, geeft foutmelding op een door een mod (verkeerd?) afgesloten deel.
En je bent het topic evt gestart voor advies en het van je af kunnen schrijven, maar in de tussentijd heb je wel een hele groep mensen die graag de progress van het verhaal willen volgen, lijkt wel een serie waar iedere week een nieuwe aflevering uitkomt hopelijk gaat dit niet meerdere seizoenen duren, seizoen 1 was wat te doen, seizoen 2 is onderzoek door extern burea, seizoen 3 wordt de conclusie
Fijn dat het weer rustiger is, ik kan me wel voorstellen dat het heftig was de laatste tijd.
Vrij kort nadat de ruimte niet toegankelijkwas en nu weer wel.
Kom je terug van niet aangevraagd verlof en archiefruimte/kast is leeg en weer toegankelijk…
Er blijven vragen open voor hem en voor fok.
Precies ditquote:Op woensdag 21 december 2022 03:05 schreef r_one het volgende:
[..]
[..]
[Twents]
Joa joa
[/Twents]
Geloof je het zelf nog?
De boekhouder weet dat er qua controle geen zak gedaan werd. De baas heeft gewoon algemeen bekend gemaakt dat er nu elk jaar een ‘externe partij’quote:
He gaat de boekhouder nu te werk als archief en de administratie in dozen ! buitenshuis is.
Vrij kort nadat de ruimte niet toegankelijkwas en nu weer wel.
Kom je terug van niet aangevraagd verlof en archiefruimte/kast is leeg en weer toegankelijk…
Er blijven vragen open voor hem en voor fok.
Op dingen zoals ‘trol’ of ‘ik geloof er niks van’ ga ik niet in. Heeft geen enkele toegevoegde waarde. De lolbroek uithangen doen wij lekker in KLB of ONZ, niet hier, niet in mijn topic.
Sorry voor als jullie met vragen zitten. Zodra ik de rustig in mijn hoofd heb zal ik de vragen even bekijken. Heb nu eigenlijk wel veel in mijn hoofd op het moment.
Graag! Ik vind het een reuze interessante zaak.quote:
Zodra ik de rustig in mijn hoofd heb zal ik de vragen even bekijken. Heb nu eigenlijk wel veel in mijn hoofd op het moment.
Niks van aantrekken, van de trollroepers, die denken dat de wereld is zoals ze 'm van de televisie kennen
Voor mijzelf heb ik alles nu wel op een rijtje, de baas ook wel. Al ben ik steeds bang dat de baas het bureau over vliegt en hem bij zijn strot zal gaan grijpen. Wij hopen snel uitslag te gaan krijgen. Dan kan er actie worden genomen.quote:
Zowel in euro,s als in jaren dat het geduurd heeft ?
Is er al zicht op wanneer er terugkoppeling met de resultaten en bevindingen zal zijn?quote:
[..]
Voor mijzelf heb ik alles nu wel op een rijtje, de baas ook wel. Al ben ik steeds bang dat de baas het bureau over vliegt en hem bij zijn strot zal gaan grijpen. Wij hopen snel uitslag te gaan krijgen. Dan kan er actie worden genomen.
Zien de archieven er ongeveer zo uit?
En heeft de boekhouder niet zoiets van hey waar is alle administratie ineens?
Foto van de boekhouder
Pendulu en zijn baas spitten het archief door
Nou, als je hier nog een heterdaadje van weet te maken mag je back to the future er ook nog wel bijslepen.quote:
Vraagje. Zodra de resultaten bekend zijn, ga je dan een burgerarrest die doen?
Ik wilde eigenlijk deze week weer bellen. Laatste contact was voor de kerst. Duurt nu wel lang vind ik.quote:
[..]
Is er al zicht op wanneer er terugkoppeling met de resultaten en bevindingen zal zijn?
Ik denk dat het wel boven de 200.000 komt. Het is ook wel langer aan de gang dan dat ik hier werk denk ik.quote:Op dinsdag 27 december 2022 23:20 schreef ikweethetookniet het volgende:
Heb je enig idee van de omvang van de schade
Zowel in euro,s als in jaren dat het geduurd heeft ?
Probeer jij de grappige te zijn? Of is je vraag een serieuze?quote:
Vraagje. Zodra de resultaten bekend zijn, ga je dan een burgerarrest die doen?
Zien de archieven er ongeveer zo uit? [ afbeelding ]
En heeft de boekhouder niet zoiets van hey waar is alle administratie ineens?
[ afbeelding ]
Foto van de boekhouder
[ afbeelding ]
Pendulu en zijn baas spitten het archief door
De eigenaar zit er niet bovenop?quote:
[..]
Ik wilde eigenlijk deze week weer bellen. Laatste contact was voor de kerst. Duurt nu wel lang vind ik.
Hoe kan dat als het archief buitenshuis is?quote:
En in de tussentijd blijft de boekhouder geld wegsluizen?
Hoe werkt dat dan?
Nouja, dat is wel een gevolg als je nul acties wil ondernemen terwijl het rapport nog getikt moet worden.quote:
En in de tussentijd blijft de boekhouder geld wegsluizen?
Of er nul actie ondernomen is weten we toch niet? Voor hetzelfde geld wordt de bankrekening of de crediteur nu wel gecontroleerdquote:
[..]
Nouja, dat is wel een gevolg als je nul acties wil ondernemen terwijl het rapport nog getikt moet worden.
Oh, doelde meer op dat die gast nog gewoon aan het werk is. Dat hij er überhaupt nog bezig is zou mij al een brug te ver zijn.quote:
[..]
Of er nul actie ondernomen is weten we toch niet? Voor hetzelfde geld wordt de bankrekening of de crediteur nu wel gecontroleerd
Daar heeft hij het archief toch niet voor nodig?quote:
[..]
Hoe kan dat als het archief buitenshuis is?
Hoe werkt dat dan?
Lijkt mij …als de malversaties historisch verwerkt worden door de boekhouder.quote:
[..]
Daar heeft hij het archief toch niet voor nodig?
Het is toch ook een amateuristisch gedoe als een níet boekhouder onraad ruikt
Dat is wat mij betreft wel het punt: hoe kan de boekhouder geen onraad ruiken.quote:
[..]
Lijkt mij …als de malversaties historisch verwerkt worden door de boekhouder.
Het is toch ook een amateuristisch gedoe als een níet boekhouder onraad ruikt
Misschien doet hij dat wel maar vond hij de vliegtickets naar Brazilië en Thailand nu nog te duur en vertrekt hij volgende weekquote:
[..]
Dat is wat mij betreft wel het punt: hoe kan de boekhouder geen onraad ruiken.
Het kan zijn dat hij wel wat voelt, maar dat hij niet echt de gevolgen daarvan aankan, en het dus wegdrukt. Als hij wat merkt dan weet hij dat zijn huidige leventje afgelopen is, dat hij zijn baantje, en mogelijk zijn huis gaat verliezen.quote:
[..]
Dat is wat mij betreft wel het punt: hoe kan de boekhouder geen onraad ruiken.
Of hij heeft niets verkeerd gedaan is vindt het onderzoek ook meer dan prima, in plaats van insinuaties van iemand die niets van boekhouding weet.quote:
[..]
Het kan zijn dat hij wel wat voelt, maar dat hij niet echt de gevolgen daarvan aankan, en het dus wegdrukt. Als hij wat merkt dan weet hij dat zijn huidige leventje afgelopen is, dat hij zijn baantje, en mogelijk zijn huis gaat verliezen.
Tamelijk speculatief.quote:
[..]
Het kan zijn dat hij wel wat voelt, maar dat hij niet echt de gevolgen daarvan aankan, en het dus wegdrukt. Als hij wat merkt dan weet hij dat zijn huidige leventje afgelopen is, dat hij zijn baantje, en mogelijk zijn huis gaat verliezen.
Ja, natuurlijk. Maar ik geef gewoon een van de mogelijke redenen waarom de boekhouder er nog zit. En dit is een vaker voorkomende reactie, het onvermijdelijke nog even blijven ontkennen.quote:
Als het al jaren gaande is dan kan je er rustig vanuit gaan dat het geld gewoon net zo hard er uit ging als ie het bij elkaar kon frauderen. Die man heeft echt geen spaarpotje om ergens in de tropen te kunnen rentenieren (op een luxe manier).quote:
[..]
Misschien doet hij dat wel maar vond hij de vliegtickets naar Brazilië en Thailand nu nog te duur en vertrekt hij volgende week
Dat heet kerstvakantiequote:
Laatste contact was voor de kerst. Duurt nu wel lang vind ik.
Ze moeten de gegevens controleren en een rapport schrijven. Dat is niet in 2 dagen klaar.
Hoe is dit mogelijk?quote:
en de boekhouder lijkt nog steeds niks door te hebben.
Dit topic blijft goud.
Wat is het gedrag van de boekhouder @Pendule op dit moment?[ Bericht 17% gewijzigd door Rnie op 06-01-2023 00:40:51 ]
er is niks aan de hand?quote:
Niks veranderd. Net zo zenuwachtig als toen ik er net kwam werken. Er gebeurt momenteel ook niet zoveel en het is nogal druk hier. Veel aanvragen opeens moeten behandelen. Mensen zij hebben opeens weer geld? Badkamer aanleggen is niet gratis.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 00:26 schreef Rnie het volgende:
[..]
Hoe is dit mogelijk?
Dit topic blijft goud.
Kerstvakantie? Ik werk gewoon door hoor? Het zijn geen kinderen meer toch.quote:
[..]
Dat heet kerstvakantie
Ze moeten de gegevens controleren en een rapport schrijven. Dat is niet in 2 dagen klaar.
veel, heel veel mensen nemen in kerstvakantie vrij, vooral die met kinderenquote:
[..]
Kerstvakantie? Ik werk gewoon door hoor? Het zijn geen kinderen meer toch.
Half Nederland staat ergens in Oostenrijk op een piste, die hebben dus gewoon vakantie, net als hun kinderen.quote:
[..]
Kerstvakantie? Ik werk gewoon door hoor? Het zijn geen kinderen meer toch.
Truequote:
[..]
Half Nederland staat ergens in Oostenrijk op een piste, die hebben dus gewoon vakantie, net als hun kinderen.
Echter, als een commerciële partij een klus aanneemt rond fraudeonderzoek, dan spreek je doorgaans gewoon af dat er in een kerstperiode doorgewerkt wordt. Dat weet je dan natuurlijk wel als opdrachtgever en betrokkene, derhalve bijzondere reacties/posts van TS
er wordt waarschijnlijk wel doorgewerkt maar op halve krachtquote:
[..]
True
Echter, als een commerciële partij een klus aanneemt rond fraudeonderzoek, dan spreek je doorgaans gewoon af dat er in een kerstperiode doorgewerkt wordt. Dat weet je dan natuurlijk wel als opdrachtgever en betrokkene, derhalve bijzondere reacties/posts van TS
Ligt helemaal aan wat je afspreekt met je klantquote:
[..]
er wordt waarschijnlijk wel doorgewerkt maar op halve kracht
Ik heb een aantal gevallen van fraude van dichterbij meegemaakt bij verschillende bedrijven en een was eigenlijk vrij vlot afgehandeld omdat de dader een behoorlijk duidelijk spoor had achtergelaten in systemen.
Eentje was zo omslachtig gedaan dat het na 2 jaar nog steeds niet duidelijk is wat er precies gebeurt is en haalt nog wel eens het nieuws en een ander is zelfs het forensisch bureau er na een paar maanden mee gestopt omdat het zo'n puinhoop was dat het niet meer uit te zoeken was of het ging om fraude of extreem slecht management.
Maar zoiets moet extreem zorgvuldig en gedegen worden uitgevoerd en doe je niet even in een paar weken, als ik de situatie zo lees.
Ik zou eerst het lek willen dichten, daarna de oorzaak wegnemen en dan pas aan schadeherstel gaan denken. Ben ik te naïef?quote:
Maar zoiets moet extreem zorgvuldig en gedegen worden uitgevoerd en doe je niet even in een paar weken, als ik de situatie zo lees.
Als ik wist dat iemand de boel flest zou ik die niet meer in mijn zaak willen zien. Eigenlijk zou ik zo iemand helemaal nooit meer willen zien.
Waarschijnlijk beste optie had geweest om de persoon in kwestie naar huis te sturen totdat situatie is uitgezocht, maar goed.
Zaak waar ik het over had die nog steeds loopt, was miljoenen en daar werd de medewerker die verdacht werd ook eerst op non-actief gesteld.
Welke grapjas, gaat er in Oostenrijk aan de vakantie?quote:
[..]
Half Nederland staat ergens in Oostenrijk op een piste, die hebben dus gewoon vakantie, net als hun kinderen.
Denk ook niet dat de boekhouder dit door zal hebben. Het is niet zo dat de hele kasten zijn leeggetrokken.
Okay, dan niet, jij weet kennelijk beter wat kinderrijk Nederland in de kerstvakantie doet.quote:
[..]
Welke grapjas, gaat er in Oostenrijk aan de vakantie?
Hopen dat die ouwe baas het overleefdquote:
Of dit was het gewoon. Geen update, niksquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Rnie op 13-01-2023 02:18:39 ]
en TS is ondertussen ontslagen. "waar bemoei je je mee!"quote:Op vrijdag 13 januari 2023 01:21 schreef Rnie het volgende:
[..]
Of dit wat het gewoon. Geen update, niks
Dit verhaal kan de inleiding zijn van een heuse hollandse Dick Maas cliche-thriller.quote:
[..]
en TS is ondertussen ontslagen. "waar bemoei je je mee!"
Boekhouder heeft dit FOK topic ontdekt omdat de chaotische TS zijn tabbladen open laat staan, boekhouder blijkt onder druk en dreiging van een criminele bende knaken af te moeten romen, weet niet meer wat hij moet doen, zwijgen of toch praten met de politie? Speedboten, helicopters, FOK, en een ontvoerde vriend van TS zijn enkele elementen waarom je deze film zou moeten zien.
Het is al laat Rnie
Zag zojuist deze post van TS in KLB voorbij komen. Ach, we zijn niet allemaal schoon als het om geld draait....toch?quote:
[..]
Jij moet niet alles wit doen. Soms heeft de Staat der Nederlanden al genoeg geld gepakt. Beetje creatief doen zij vragen hier om. Huur via iemand anders.
Vind dat je, bij het zien van deze post, met 2 maten aan het meten bent @Pendule 3 draadjes vol hoe erg je het allemaal vind, maar ondertussen zelf wel uit de staatskas snaaien
Zodra ik niet meer onder invloed ben van alcohol, ga ik nog even een update typen. Vanavond aan alcohol. Ik voel mij redelijk kut. Ik heb vaak een grote bek, maar ik ben best een gevoelig jongen. Baas zit er ook doorheen, hij is boos en verdrietig.
Ik denk dan meer hoe kan jij zoiets doen? Geld stelen van jou vriend en tegelijk baas.
Ik denk ik laat alvast wat weten. Mensen hier zijn benieuwd naar de uitkomst.
Ja, want jou baas naait jou… De Nederlandse staat naait jou waar jij bij staat.quote:
[..]
Zag zojuist deze post van TS in KLB voorbij komen. Ach, we zijn niet allemaal schoon als het om geld draait....toch?
3 draadjes vol hoe erg je het allemaal vind, maar ondertussen zelf wel uit de staatskas snaaien
Ik denk dat jij appels met peren vergelijkt als jij zo zwart met wit gaat kijken.
Dat heeft niemand gezegd, mensen zeiden dat je op dat moment nog onvoldoende had en de nodige voorzichtigheid moest betrachten. Dat advies is niet ineens fout als nu het zwartste scenario uitkomt.quote:
Godverdomme, hij heeft 1/3e van de bedrijfsvermogens weggesluisd. En iedereen roepen dat ik mij er niet mee moet bemoeien en dat ik gek ben. Nu hier heb ik jou.
Benieuwd wat je morgen typt. Schijnbaar is er een rapport van het ingehuurde bedrijf. Wat zijn de volgende stappen?quote:
Godverdomme, hij heeft 1/3e van de bedrijfsvermogens weggesluisd. En iedereen roepen dat ik mij er niet mee moet bemoeien en dat ik gek ben. Nu hier heb ik jou.
Zodra ik niet meer onder invloed ben van alcohol, ga ik nog even een update typen. Vanavond aan alcohol. Ik voel mij redelijk kut. Ik heb vaak een grote bek, maar ik ben best een gevoelig jongen. Baas zit er ook doorheen, hij is boos en verdrietig.
Ik denk dan meer hoe kan jij zoiets doen? Geld stelen van jou vriend en tegelijk baas.
Ik denk ik laat alvast wat weten. Mensen hier zijn benieuwd naar de uitkomst.
Ik bedoelde dat met mensen in mijn omgeving. Ik ben heel blij met alle tips hier geweest.quote:
[..]
Dat heeft niemand gezegd, mensen zeiden dat je op dat moment nog onvoldoende had en de nodige voorzichtigheid moest betrachten. Dat advies is niet ineens fout als nu het zwartste scenario uitkomt.
Helder. Dan neem ik mijn woorden terug.quote:
[..]
Ik bedoelde dat met mensen in mijn omgeving. Ik ben heel blij met alle tips hier geweest.
Mocht hij naar huis? Is hij thuis? Is er beslag gelegd…
Hoe gaat dat? Op vrijdag (de dertiende) zo vlak voor het weekend?
Ben erg benieuwd…
P.S. je hebt het goed gezien! Dus
Stelen van een oud mannetje is erger dan maandelijks belastingcenten opstrijken waar je eigenlijk geen recht op hebt? Mocht je dat echt menen, dan vind ik dat, na 3 draadjes omtrent compassie en "dit DOE je toch niet' geneuzel best hypocriet.quote:
[..]
Ja, want jou baas naait jou… De Nederlandse staat naait jou waar jij bij staat.
Ik denk dat jij appels met peren vergelijkt als jij zo zwart met wit gaat kijken.
Hoop dat je ook zo compassievol in de toekomst bent naar de belastingbetaler.
Hoe groot is het getal nu TS
Waarom voel je je kut? Je zou juist euforisch moeten zijn dat dankzij jou dit naar voren is gekomen.quote:
Godverdomme, hij heeft 1/3e van de bedrijfsvermogens weggesluisd. En iedereen roepen dat ik mij er niet mee moet bemoeien en dat ik gek ben. Nu hier heb ik jou.
Zodra ik niet meer onder invloed ben van alcohol, ga ik nog even een update typen. Vanavond aan alcohol. Ik voel mij redelijk kut. Ik heb vaak een grote bek, maar ik ben best een gevoelig jongen. Baas zit er ook doorheen, hij is boos en verdrietig.
Ik denk dan meer hoe kan jij zoiets doen? Geld stelen van jou vriend en tegelijk baas.
Ik denk ik laat alvast wat weten. Mensen hier zijn benieuwd naar de uitkomst.
Ik mag aannemen dat de politie er nu bij betrokken is.
Wat een vreemde aanduiding van de omvang van de buit. Wat is "1/3 van de bedrijfsvermogens"?quote:
Godverdomme, hij heeft 1/3e van de bedrijfsvermogens weggesluisd.
Of toch iets met een balk en een splinter, een pot en een ketel?quote:
Ik denk dat jij appels met peren vergelijkt als jij zo zwart met wit gaat kijken.
Ja hoor.quote:
Godverdomme, hij heeft 1/3e van de bedrijfsvermogens weggesluisd.
Boze werkgever, promotie voor Pendule en een lachende en frauderende boekhouder die ermee weg komt, want aan justitie heb je niets in deze.quote:
Lachend, want kale kip waarschijnlijk en geld veilig weggesluisd.
1/3? Dus 2/3 heeft die niet aangeraakt. Netjes.quote:
Godverdomme, hij heeft 1/3e van de bedrijfsvermogens weggesluisd. En iedereen roepen dat ik mij er niet mee moet bemoeien en dat ik gek ben. Nu hier heb ik jou.
Zodra ik niet meer onder invloed ben van alcohol, ga ik nog even een update typen. Vanavond aan alcohol. Ik voel mij redelijk kut. Ik heb vaak een grote bek, maar ik ben best een gevoelig jongen. Baas zit er ook doorheen, hij is boos en verdrietig.
Ik denk dan meer hoe kan jij zoiets doen? Geld stelen van jou vriend en tegelijk baas.
Ik denk ik laat alvast wat weten. Mensen hier zijn benieuwd naar de uitkomst.
Man 83 vrouw 90 helemaal stuk en in tranen
Je wordt hier echt misselijk van
Ja het ging zo makkelijk, hij was zo een makkelijk slachtoffer
Ik schakel ff in. Wat een gejank zeg. Wat een domme mensen.quote:
Nu bij Stegeman op sbs6 een jong ventje dat een echtpaar 15.000 bestolen heeft en betrapt is
Man 83 vrouw 90 helemaal stuk en in tranen
Je wordt hier echt misselijk van
Ja het ging zo makkelijk, hij was zo een makkelijk slachtoffer
'zielig dat mensen geboeid afgevoerd worden'
Jeetje, haar man is ook nog eens overleden... wat een ellende
Acute hartaanval.... Sweet release dan maar....
En wat ?!quote:Op maandag 9 januari 2023 19:11 schreef opgebaarde het volgende:
Dat klinkt als een accountantscontrole en
Hoe bedoel je "bedrijfsvermogens"? Behaalde en gereserveerde winsten of 1/3 van normale kas positie? En dit is de uitkomst van het onderzoek van dat extern bureau?quote:
Godverdomme, hij heeft 1/3e van de bedrijfsvermogens weggesluisd.
TS had het even te druk met aanmaken van en reageren in kwaliteitstopics.quote:
[..]
Hoe bedoel je "bedrijfsvermogens"? Behaalde en gereserveerde winsten of 1/3 van normale kas positie? En dit is de uitkomst van het onderzoek van dat extern bureau?
Lijkt me niet, want het is echt gek. 'Vermogen' is een momentopname, en diefstal over een langere periode niet. Kan me dus niet voorstellen dat een extern bureau dat hierin is gespecialiseerd dit als uitkomst heeft genoteerd.quote:
Hoe bedoel je "bedrijfsvermogens"? Behaalde en gereserveerde winsten of 1/3 van normale kas positie? En dit is de uitkomst van het onderzoek van dat extern bureau?
Ik doe heel hard aan 'voordeel van de twijfel'. Wees trots op me
Hahaha, ja daarom de vraag ook. Het heeft m.i. nul zin om die vergelijking te maken. En als het daadwerkelijk gefraudeerd bedrag vs winstreserves is dan is het aan opzet grenzende nalatigheid als dat nooit is opgevallen.quote:
[..]
Lijkt me niet, want het is echt gek. 'Vermogen' is een momentopname, en diefstal over een langere periode niet. Kan me dus niet voorstellen dat een extern bureau dat hierin is gespecialiseerd dit als uitkomst heeft genoteerd.
Ik doe heel hard aan 'voordeel van de twijfel'. Wees trots op me
Ik niet.quote:
[..]
Ik doe heel hard aan 'voordeel van de twijfel'.
En TS is klaarblijkelijk nog lazarus.
Met vermogens bedoel ik het geld wat op dat moment weggemoffelt kon worden, zonder dat daar voor het bedrijf consequenties aan zaten op dat moment. Alle rekeningen konden voldaan worden, en als jij steeds kleine stukjes geld weghaalt, dan valt dat niet op tussen al die transacties.quote:
[..]
Hoe bedoel je "bedrijfsvermogens"? Behaalde en gereserveerde winsten of 1/3 van normale kas positie? En dit is de uitkomst van het onderzoek van dat extern bureau?
Ik ben niet meer bedronken maar heb het er wel van genomen als jij dat erg vind?quote:
[..]
Ik niet.
En TS is klaarblijkelijk nog lazarus.
Voel mij eigenlijk nog wel best kut. Ik zou zondag een heel verhaal typen, maar daar had ik geen energie voor. Ik wil daar ook echt even voor gaan zitten. De baas en ik en nog iemand hebben een paar dagen vrij genomen. Mijn hoofd staat er totaal niet naar nu. Wilde vandaag en gister eigenlijk weer aan het werk gaan, want alles moet wel blijven draaien natuurlijk. Maar mocht niet van de baas. Moest aan mijn rust denken zei hij.
Sorry dat ik geen econoom ben. Ik ben daar niet voor geleerd. Ik heb nog niet eens uitgelegd wat er nu allemaal gebeurt is. Wacht met oordelen…quote:
[..]
Lijkt me niet, want het is echt gek. 'Vermogen' is een momentopname, en diefstal over een langere periode niet. Kan me dus niet voorstellen dat een extern bureau dat hierin is gespecialiseerd dit als uitkomst heeft genoteerd.
Ik doe heel hard aan 'voordeel van de twijfel'. Wees trots op me
Vermogen is inderdaad een momentopname, maar wel het geld wat er op dat moment is. Ik bedoel geld weggehaald dat hij op de rekening zag tussen nu en een aantal jaar geleden.
Als je er wat meer over kwijt kunt, ben ik wel benieuwd. Het komt er dus op neer dat hij de liquide middelen (kas, bank) heeft afgeroomd als ik het goed begrijp. Als dit over een lange periode is gebeurt, dan is het echt bizar, dat het nooit is opgevallen. Hoe veel omzet heeft deze club, want controle plechtig kunnen ze niet zijn. Moet toch ook een jaarverslag zijn gedeponeerd bij KvK?quote:
[..]
Met vermogens bedoel ik het geld wat op dat moment weggemoffelt kon worden, zonder dat daar voor het bedrijf consequenties aan zaten op dat moment. Alle rekeningen konden voldaan worden, en als jij steeds kleine stukjes geld weghaalt, dan valt dat niet op tussen al die transacties.
Hmmmm.... Ik ben zo ijdel te denken dat het mij al opvalt als willekeurig welke collega een kwartje laat verdwijnen, maar ik snap wat je bedoelt. Als je je administratie en controle daarop niet strak hebt staan, dan valt het niet zo op als er kleine bedragen verdwijnen.quote:
(...) als jij steeds kleine stukjes geld weghaalt, dan valt dat niet op tussen al die transacties.
Dat doe ik. En daarom zeg ik ook dat ik heel hard doe aan voordeel van de twijfel.quote:
Ik snap het nog steeds niet, maar dat komt wellicht nog welquote:Vermogen is inderdaad een momentopname, maar wel het geld wat er op dat moment is. Ik bedoel geld weggehaald dat hij op de rekening zag tussen nu en een aantal jaar geleden.
Het is niet opgevallen omdat de baas het allemaal best vond wat hij deed. Ergens snap ik het wel. Jij kent iemand al lang en bent intussen verweven met de familie. De baas controleerde hem gewoon niet. Niemand deed dat. Jij kan hier alles flikken en komt ermee weg. Ja nu niet meer, omdat ik er was. Die vent zou mijn bloed wel kunnen drinken denk ik.quote:
[..]
Als je er wat meer over kwijt kunt, ben ik wel benieuwd. Het komt er dus op neer dat hij de liquide middelen (kas, bank) heeft afgeroomd als ik het goed begrijp. Als dit over een lange periode is gebeurt, dan is het echt bizar, dat het nooit is opgevallen. Hoe veel omzet heeft deze club, want controle plechtig kunnen ze niet zijn. Moet toch ook een jaarverslag zijn gedeponeerd bij KvK?
Daarom binnenkort digitalisering en dubbele controle. Heb de baas zover gekregen om ook daarmee overstag te gaan.
Als het goed is hoeft er niks ingeleverd te worden bij de kvk, maar zo diep in die materie zit ik niet. Volgensmij is het bedrijf daar ook te klein voor.
Ik ga nog het hele verhaal even rustig uittypen zodra ik alles weer op een rijtje heb. Ben nogal chaotisch en zit nu wel in een soort draaimolen.
Het is niemand opgevallen. Alleen mij. De baas controleerde lik mijn vesje. Even krabbelen en klaar.quote:
[..]
Hmmmm.... Ik ben zo ijdel te denken dat het mij al opvalt als willekeurig welke collega een kwartje laat verdwijnen, maar ik snap wat je bedoelt. Als je je administratie en controle daarop niet strak hebt staan, dan valt het niet zo op als er kleine bedragen verdwijnen.
[..]
Dat doe ik. En daarom zeg ik ook dat ik heel hard doe aan voordeel van de twijfel.
[..]
Ik snap het nog steeds niet, maar dat komt wellicht nog wel
Ik ben geen achterdochtig type, maar als jij mij werk laat doen, dan hou ik niet van dingen die niet zuiver zijn. Jij besmeurt mij met jou criminele handelen dan.
Hangt van de rechtsvorm af, niet van de grootte van de organisatie.quote:
[..]
Als het goed is hoeft er niks ingeleverd te worden bij de kvk, maar zo diep in die materie zit ik niet. Volgensmij is het bedrijf daar ook te klein voor.
Als het bijv een BV is, moeten ze deponeren
Graag, vanuit professioneel oogpunt wel geïnteresseerd.quote:Ik ga nog het hele verhaal even rustig uittypen zodra ik alles weer op een rijtje heb. Ben nogal chaotisch en zit nu wel in een soort draaimolen.
En voor je baas, vertrouwen is goed. Controleren is beter
Hoeft toch niet op te vallen, een administratie is vaak niet waterdicht. Ken ook wel administratie waarbij klanten een creditering kregen, dit werd niet naar hen overgeboekt, en na verloop van tijd werd IBAN van klant gewijzigd in dat van medewerker, creditering wordt uitgevoerd, en wordt weer teruggezet op naam van de klant. Geen haan die er naar kraait.quote:
[..]
Als je er wat meer over kwijt kunt, ben ik wel benieuwd. Het komt er dus op neer dat hij de liquide middelen (kas, bank) heeft afgeroomd als ik het goed begrijp. Als dit over een lange periode is gebeurt, dan is het echt bizar, dat het nooit is opgevallen. Hoe veel omzet heeft deze club, want controle plechtig kunnen ze niet zijn. Moet toch ook een jaarverslag zijn gedeponeerd bij KvK?
Het is geen BV, VOF, NV of hoe dat verder allemaal heet.quote:
[..]
Hangt van de rechtsvorm af, niet van de grootte van de organisatie.
Als het bijv een BV is, moeten ze deponeren
[..]
Graag, vanuit professioneel oogpunt wel geïnteresseerd.
En voor je baas, vertrouwen is goed. Controleren is beter
De werkgever, nog iemand en jij zijn ‘verplicht’ vrij om bij te komen.
En denkt de boekhouder nog steeds dat hij kan doorgaan met verduisteren?
Het topic wil ik best geloven…alleen mis ik wel het een en ander aan info.
Omdat je dat nog moet verzinnenquote:
Ik heb nog niet eens uitgelegd wat er nu allemaal gebeurt is.
Je doet net alsof je een driedubbele bypass hebt gehad.
Get on with it!Als klanten niet om geld terug vragen, dan zijn ze redelijk kippig. Maar dat is peanuts vergeleken met wat hier gebeurt lijkt te zijn.quote:
[..]
Hoeft toch niet op te vallen, een administratie is vaak niet waterdicht. Ken ook wel administratie waarbij klanten een creditering kregen, dit werd niet naar hen overgeboekt, en na verloop van tijd werd IBAN van klant gewijzigd in dat van medewerker, creditering wordt uitgevoerd, en wordt weer teruggezet op naam van de klant. Geen haan die er naar kraait.
Vaak wordt eens per jaar gedaan, maar ben je nog steeds afhankelijk van het personeel die dit doet... Het is echt geen uitzondering hoorquote:
[..]
Als klanten niet om geld terug vragen, dan zijn ze redelijk kippig. Maar dat is peanuts vergeleken met wat hier gebeurt lijkt te zijn.
Zelfs met controleplicht kan dit gewoon gebeuren. Een accountant kan meestal niet goed boekhoudenquote:
[..]
Als je er wat meer over kwijt kunt, ben ik wel benieuwd. Het komt er dus op neer dat hij de liquide middelen (kas, bank) heeft afgeroomd als ik het goed begrijp. Als dit over een lange periode is gebeurt, dan is het echt bizar, dat het nooit is opgevallen. Hoe veel omzet heeft deze club, want controle plechtig kunnen ze niet zijn. Moet toch ook een jaarverslag zijn gedeponeerd bij KvK?
En als er facturen tegenoverstaan zoals in deze casus kan het lang duren voordat het gaat opvallen
Het valt en staat met een goede geld-goederen-rondrekening. Maar als die door de boekhouder gemaakt moet worden en deze zowel de goederen als de factuurkant kan beinvloeden... Enige wat dan nog een trigger kan zijn is de stijgende kostprijs van goederen of de oplopende voorraadposities.quote:
[..]
Hmmmm.... Ik ben zo ijdel te denken dat het mij al opvalt als willekeurig welke collega een kwartje laat verdwijnen, maar ik snap wat je bedoelt. Als je je administratie en controle daarop niet strak hebt staan, dan valt het niet zo op als er kleine bedragen verdwijnen.
[..]
Dat doe ik. En daarom zeg ik ook dat ik heel hard doe aan voordeel van de twijfel.
[..]
Ik snap het nog steeds niet, maar dat komt wellicht nog wel
De grootte is wel degelijk van belang voor (en of) er een accountantsproduct moet worden gedeponeerdquote:
[..]
Hangt van de rechtsvorm af, niet van de grootte van de organisatie.
Als het bijv een BV is, moeten ze deponeren
Dat kan niet, het moet een rechtsvorm hebben.quote:
[..]
Het is geen BV, VOF, NV of hoe dat verder allemaal heet.
Ook als er voor dat kwartje gewoon een factuur in de boeken zit?quote:
[..]
Hmmmm.... Ik ben zo ijdel te denken dat het mij al opvalt als willekeurig welke collega een kwartje laat verdwijnen, maar ik snap wat je bedoelt.
Wat is het dan wel?quote:
[..]
Het is geen BV, VOF, NV of hoe dat verder allemaal heet.
Sterker nog de eerste accountant die daadwerkelijk echt kan boekhouden moet ik nog tegenkomen (sorry RA's).quote:
[..]
Zelfs met controleplicht kan dit gewoon gebeuren. Een accountant kan meestal niet goed boekhouden
En als er facturen tegenoverstaan zoals in deze casus kan het lang duren voordat het gaat opvallen
Alleen is er wel de kans dat onjuiste facturen naar boven komen tijdens een externe or interne controle. Intern tota niet aan de orde blijkbaar, dus vandaar de vraag.
Het hele verhaal leest een beetje a la gelegenheid maakt de dief.
Als er een creditnota wordt aangemaakt op een factuur voor jou en jij hebt daar niet om gevraagd en ontvangt die creditnota niet dan verwacht je ook geen geld.quote:
[..]
Als klanten niet om geld terug vragen, dan zijn ze redelijk kippig. Maar dat is peanuts vergeleken met wat hier gebeurt lijkt te zijn.
Jij bent dan gewoon een tevreden klant die zijn factuur heeft voldaan, die creditnota aan jou wordt wel administratief aangemaakt maar nooit verzonden. Hij wordt wel betaald, aan dat gewijzigde rekeninnummer.
Dat hangt ook echt af van wat ze doen in hun dagelijks werk. Ik ken er een aantal waarvan ik me afvraag hoe ze kunnen controleren omdat ze nog geen voorafgaande journaalpost kunnen verzinnen om iets te corrigeren maar ik ken er ook zat die gewoon kunnen boekhouden hoor.quote:
[..]
Sterker nog de eerste accountant die daadwerkelijk echt kan boekhouden moet ik nog tegenkomen (sorry RA's).
Alleen is er wel de kans dat onjuiste facturen naar boven komen tijdens een externe or interne controle. Intern tota niet aan de orde blijkbaar, dus vandaar de vraag.
Het hele verhaal leest een beetje a la gelegenheid maakt de dief.
Rechtsvorm: eenmanszaak?
Commanditaire vennootschap, maatschap of eenmanszaakquote:
Zelfs die kans is klein, want er is een factuur.quote:
[..]
Sterker nog de eerste accountant die daadwerkelijk echt kan boekhouden moet ik nog tegenkomen (sorry RA's).
Alleen is er wel de kans dat onjuiste facturen naar boven komen tijdens een externe or interne controle. Intern tota niet aan de orde blijkbaar, dus vandaar de vraag.
Het hele verhaal leest een beetje a la gelegenheid maakt de dief.
Eens, ellende van een administratie die alleen op papier bestaat en waarin blijkbaar maar een persoon daadwerkelijk iets in doet.quote:
[..]
Zelfs die kans is klein, want er is een factuur.
Of je laat TS gewoon antwoorden, ik vraag wat het wel is, dan zit ik niet te wachten op het volgende rijtje mogelijkheden maar gewoon op het antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Commanditaire vennootschap, maatschap of eenmanszaak
Ik denk dat iets laten verdwijnen snel op zou vallen over het algemeen, maar kleine verschillen worden over het algemeen makkelijk weggeboekt zonder te checken waarom er verschillen zijn hoor.quote:
Hmmmm.... Ik ben zo ijdel te denken dat het mij al opvalt als willekeurig welke collega een kwartje laat verdwijnen, maar ik snap wat je bedoelt. Als je je administratie en controle daarop niet strak hebt staan, dan valt het niet zo op als er kleine bedragen verdwijnen.
En hoe groter het bedrijf, hoe groter de verschillen is mijn ervaring. Ik heb gewerkt bij bedrijven met een miljardenomzet, daar werd in de rapportage afgerond op duizendtallen, dus alles in de bandbreedte 15.6k - 16.4k werd als 16k gerapporteerd. Dan gaat er echt niemand een verschil van 500 euro checken.
Er is zelfs een verhaal dat iemand 100miljoen heeft laten verdwijnen zonder dat iemand er achter kwam (anders dan dat hij boven zijn stand ging leven).quote:
Hier nog een financial controller die wel interesse heeft in de exacte uitleg
[..]
Ik denk dat iets laten verdwijnen snel op zou vallen over het algemeen, maar kleine verschillen worden over het algemeen makkelijk weggeboekt zonder te checken waarom er verschillen zijn hoor.
En hoe groter het bedrijf, hoe groter de verschillen is mijn ervaring. Ik heb gewerkt bij bedrijven met een miljardenomzet, daar werd in de rapportage afgerond op duizendtallen, dus alles in de bandbreedte 15.6k - 16.4k werd als 16k gerapporteerd. Dan gaat er echt niemand een verschil van 500 euro checken.
Het slaat nergens op, maar waarschijnlijk wel. Die factuur heeft dan namelijk langs mij moeten komen, dus ik zou 'm hebben gezien.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 08:12 schreef daNpy het volgende:
Ook als er voor dat kwartje gewoon een factuur in de boeken zit?
Ik maak me geen illusies hoor; ook bij ons gaat er ongetwijfeld wel eens iets mis. Maar we hebben het risico van opzet tot een absoluut minimum beperkt. Door schade en schande wijs geworden.
Veel zit in aantallen en de omvang van de geldstromen. Bij ons zou ¤ 500 echt wel opvallen. Het eerder genoemde kwartje wellicht ook, maar misschien zouden we niet de moeite nemen uit te zoeken waar het vandaan komt.quote:
Hier nog een financial controller die wel interesse heeft in de exacte uitleg
[..]
Ik denk dat iets laten verdwijnen snel op zou vallen over het algemeen, maar kleine verschillen worden over het algemeen makkelijk weggeboekt zonder te checken waarom er verschillen zijn hoor.
En hoe groter het bedrijf, hoe groter de verschillen is mijn ervaring. Ik heb gewerkt bij bedrijven met een miljardenomzet, daar werd in de rapportage afgerond op duizendtallen, dus alles in de bandbreedte 15.6k - 16.4k werd als 16k gerapporteerd. Dan gaat er echt niemand een verschil van 500 euro checken.
Dat is het natuurlijk ja. Het zal best opvallen, maar het zal niet uitgezocht worden en overgeboekt worden naar een rekening Betalingsverschillen of iets in die trant. Belangrijker is dat onze (en te lezen ook jullie) processen gewoon allemaal op orde zijn en het vierogenprincipe altijd wordt toegepast, waardoor de kans dat zo'n verschil door fraude/nalatigheid of iets in die trant gewoon vrijwel 0 is.quote:
[..]
Het slaat nergens op, maar waarschijnlijk wel. Die factuur heeft dan namelijk langs mij moeten komen, dus ik zou 'm hebben gezien.
Ik maak me geen illusies hoor; ook bij ons gaat er ongetwijfeld wel eens iets mis. Maar we hebben het risico van opzet tot een absoluut minimum beperkt. Door schade en schande wijs geworden.
[..]
Veel zit in aantallen en de omvang van de geldstromen. Bij ons zou ¤ 500 echt wel opvallen. Het eerder genoemde kwartje wellicht ook, maar misschien zouden we niet de moeite nemen uit te zoeken waar het vandaan komt.
Waar ik nu werk zijn de bedragen ook veel en veel kleiner overigens, daar zal 500 euro ook opvallen.
Als je de boel goed op orde hebt, dan kan er bijna niets tussendoor glippen. Als de eigenaar niet degene is die de boel fles, that is.quote:
Dat is het natuurlijk ja. Het zal best opvallen, maar het zal niet uitgezocht worden en overgeboekt worden naar een rekening Betalingsverschillen of iets in die trant. Belangrijker is dat onze (en te lezen ook jullie) processen gewoon allemaal op orde zijn en het vierogenprincipe altijd wordt toegepast, waardoor de kans dat zo'n verschil door fraude/nalatigheid of iets in die trant gewoon vrijwel 0 is.
Waar ik nu werk zijn de bedragen ook veel en veel kleiner overigens, daar zal 500 euro ook opvallen.
Wat ik van het verhaal begrijp is dat er op de factuur ook gewoon een bedrijfsnaam staat. En dat die ook telkens wisselde, als ik het goed herinner. Oftewel, factuur = betaling, net als alle andere facturen.quote:
[..]
Het slaat nergens op, maar waarschijnlijk wel. Die factuur heeft dan namelijk langs mij moeten komen, dus ik zou 'm hebben gezien.
Ik maak me geen illusies hoor; ook bij ons gaat er ongetwijfeld wel eens iets mis. Maar we hebben het risico van opzet tot een absoluut minimum beperkt. Door schade en schande wijs geworden.
Dan moet je wel echt heel, heel, heel goed op zitten letten als je dan opvalt dat dat toch naar 1 IBAN nummer gaat (of misschien ook wel meerdere. Meerdere rekeningen openen met gratis geld is het wel waard natuurlijk).
Als de factuurbetaling naar de betalingsverschillen gaat heb je al twee posten met een verschilquote:
[..]
Dat is het natuurlijk ja. Het zal best opvallen, maar het zal niet uitgezocht worden en overgeboekt worden naar een rekening Betalingsverschillen of iets in die trant. Belangrijker is dat onze (en te lezen ook jullie) processen gewoon allemaal op orde zijn en het vierogenprincipe altijd wordt toegepast, waardoor de kans dat zo'n verschil door fraude/nalatigheid of iets in die trant gewoon vrijwel 0 is.
Waar ik nu werk zijn de bedragen ook veel en veel kleiner overigens, daar zal 500 euro ook opvallen.
Meerdere rekeningen openen is mogelijk wat lastig ivm KYC procedures bij banken. Daarnaast heb je gewoon knappe systemen die keurig een mailtje sturen naar de business owner als een rekeningnummer aangepast wordt. Of als er een nieuwe leverancier aangemaakt wordt. Als je dan de betalingen zo inricht dat het alleen via je systeem kan zit je goed.quote:
[..]
Wat ik van het verhaal begrijp is dat er op de factuur ook gewoon een bedrijfsnaam staat. En dat die ook telkens wisselde, als ik het goed herinner. Oftewel, factuur = betaling, net als alle andere facturen.
Dan moet je wel echt heel, heel, heel goed op zitten letten als je dan opvalt dat dat toch naar 1 IBAN nummer gaat (of misschien ook wel meerdere. Meerdere rekeningen openen met gratis geld is het wel waard natuurlijk).
Ik zal je wel verkeerd begrijpen, maar je boekt toch gewoon volgende journaalpost bij een overbetaling?quote:
[..]
Als de factuurbetaling naar de betalingsverschillen gaat heb je al twee posten met een verschil
Crediteuren
Betalingsverschillen
AAN bank
Dan is de factuur netjes dicht en je banksaldo klopt, maar er is wel geld "verdwenen". Met een goed proces is de kans op fraude hiermee vrijwel 0, maar in mijn ervaring is zo'n post Betalingsverschillen/Andere kosten/hoe je het ook wilt noemen typisch zo'n post waar in de rapportage niet zo naar wordt gekeken omdat het wel geloofd wordt en de bedragen vaak relatief klein zijn. Theoretisch kan je dus best elke factuur een klein beetje overbetalen en het verschil afboeken naar betalingsverschillen, zeker in zo'n bedrijfje waar TS werkt zonder processen.
Bij ons zijn de verschillen eigenlijk altijd andersom, klanten die teveel betalingskorting inhouden of op een te late datum ofzo. 9 van de 10 keer gaat dat om bedragen die zo klein zijn dat er achteraan gaan om ze alsnog te innen teveel tijd en werk met zich meebrengt, dus wordt er gewoon het volgende geboekt:
Bank
Verleende betalingskorting
AAN debiteuren
Geen haan die naar die paar euro extra kosten voor verleende betalingskorting kraait hoor. Er wordt wel elke maand een check gedaan op de banksaldi en openstaande debiteurenlijst, maar met deze boekingen klopt dat allemaal netjes.
Waarom zou je als particulier niet meerdere rekeningen kunnen openen? Dat gebeurt niet op naam van een niet-bestaand bedrijf ofzo.quote:
[..]
Meerdere rekeningen openen is mogelijk wat lastig ivm KYC procedures bij banken. Daarnaast heb je gewoon knappe systemen die keurig een mailtje sturen naar de business owner als een rekeningnummer aangepast wordt. Of als er een nieuwe leverancier aangemaakt wordt. Als je dan de betalingen zo inricht dat het alleen via je systeem kan zit je goed.
En gezien de hele historie zit er dus geen controle op het oude systeem bij TS, anders bestond dit topic niet
Nee joh! Je gaat bij vaste leveranciers toch niet steeds handmatig een IBAN zitten invullenquote:
Wat ik van het verhaal begrijp is dat er op de factuur ook gewoon een bedrijfsnaam staat. En dat die ook telkens wisselde, als ik het goed herinner. Oftewel, factuur = betaling, net als alle andere facturen.
Dan moet je wel echt heel, heel, heel goed op zitten letten als je dan opvalt dat dat toch naar 1 IBAN nummer gaat (of misschien ook wel meerdere. Meerdere rekeningen openen met gratis geld is het wel waard natuurlijk).
En bij nieuwe of incidentele leveranciers zou je moeten weten dat er een (goedgekeurde) inkoop aan zit te komen.Logisch tochquote:
Dus iedereen is nu een paar dagen vrij om bij te komen behalve de boekhouder?
Snap je het niet of wil je het niet snappen?quote:
[..]
Nee joh! Je gaat bij vaste leveranciers toch niet steeds handmatig een IBAN zitten invullen
Er is geen geld weg. De kas klopt, alle facturen zijn betaald. Er is maar 1 boekhouder.
Kan jij niet lezen of wil je niet lezen?quote:
Snap je het niet of wil je het niet snappen?
Jawel, maar jij beweert dat je een kwartje zou zien als er gefraudeerd werd.quote:
[..]
Kan jij niet lezen of wil je niet lezen?
En dit is allemaal helemaal niet van toepassing, het is namelijk een erg kleine moeite om veel geld te kunnen verdienen, zodat het dus nagenoeg niet zichtbaar is, want het wordt zogenaamd gefactureerd door bedrijven die gewoon leverancier zijn.quote:
[..]
Nee joh! Je gaat bij vaste leveranciers toch niet steeds handmatig een IBAN zitten invullen
Ik hoop niet dat ik hier een handleiding hoef te gaan schrijven over hoe je geld weg kan sluizen zoals de boekhouder bij TS zijn bedrijf dat gedaan heeft. Want het staat eigenlijk al in dit topic.
Doe toch niet zo neerbuigend, klaphark.quote:
Ik hoop niet dat ik hier een handleiding hoef te gaan schrijven over hoe je geld weg kan sluizen zoals de boekhouder bij TS zijn bedrijf dat gedaan heeft. Want het staat eigenlijk al in dit topic.
Schelden, altijd goed als je geen argumenten hebt of iets niet begrijptquote:
[..]
Doe toch niet zo neerbuigend, klaphark.
Dan heb je het over een overbetaling, en dan heb je inderdaad gelijk.quote:
[..]
Ik zal je wel verkeerd begrijpen, maar je boekt toch gewoon volgende journaalpost bij een overbetaling?
Crediteuren
Betalingsverschillen
AAN bank
Dan is de factuur netjes dicht en je banksaldo klopt, maar er is wel geld "verdwenen". Met een goed proces is de kans op fraude hiermee vrijwel 0, maar in mijn ervaring is zo'n post Betalingsverschillen/Andere kosten/hoe je het ook wilt noemen typisch zo'n post waar in de rapportage niet zo naar wordt gekeken omdat het wel geloofd wordt en de bedragen vaak relatief klein zijn. Theoretisch kan je dus best elke factuur een klein beetje overbetalen en het verschil afboeken naar betalingsverschillen, zeker in zo'n bedrijfje waar TS werkt zonder processen.
Bij ons zijn de verschillen eigenlijk altijd andersom, klanten die teveel betalingskorting inhouden of op een te late datum ofzo. 9 van de 10 keer gaat dat om bedragen die zo klein zijn dat er achteraan gaan om ze alsnog te innen teveel tijd en werk met zich meebrengt, dus wordt er gewoon het volgende geboekt:
Bank
Verleende betalingskorting
AAN debiteuren
Geen haan die naar die paar euro extra kosten voor verleende betalingskorting kraait hoor. Er wordt wel elke maand een check gedaan op de banksaldi en openstaande debiteurenlijst, maar met deze boekingen klopt dat allemaal netjes.
Dat is wat anders als de betaling in zijn geheel op een vraagpostenrekening boeken, waar ik op doelde (en dacht wat bedoeld werd). Want dan hou je dus een openstaande vraagpost (als vordering) en een openstaande crediteurenfactuur (als verplichting).
Het mag op zich wel, maar banken doen het niet graag. Stellen vragen, leggen vast. En soms weigeren ze zelfs.quote:
[..]
Waarom zou je als particulier niet meerdere rekeningen kunnen openen? Dat gebeurt niet op naam van een niet-bestaand bedrijf ofzo.
En gezien de hele historie zit er dus geen controle op het oude systeem bij TS, anders bestond dit topic niet
Als dat zo is: dan inloggen in internetbankieren, daar een CSV bestand uithalen en sorteer maar op kolom 'tegenrekening' en dan die van de boekhouder er tussenuit halen, dan is het snel duidelijk. Daar wel zijn salaris + onkostenvergoedingen tussenuithalen.quote:
het verhaal begrijp is dat er op de factuur ook gewoon een bedrijfsnaam staat. En dat die ook telkens wisselde, als ik het goed herinner. Oftewel, factuur = betaling, net als alle andere facturen.
Dan moet je wel echt heel, heel, heel goed op zitten letten als je dan opvalt dat dat toch naar 1 IBAN nummer gaat (of misschien ook wel meerdere. Meerdere rekeningen openen met gratis geld is het wel waard natuurlijk).
Onzin, bij je eigen bank is het zo mogelijk een 2e of 3e rekening te openen. Genoeg mensen die dit ook al hebben: vaste-lasten-rekening óf boodschappenrekening...quote:
[..]
Het mag op zich wel, maar banken doen het niet graag. Stellen vragen, leggen vast. En soms weigeren ze zelfs.
Zucht, wat jij wilt. Helemaal omdat je denkt dat de tactiek als genoemd ook voldoende oplevert om de risico's te nemen met slechts 3 bankrekeningenquote:
[..]
Onzin, bij je eigen bank is het zo mogelijk een 2e of 3e rekening te openen. Genoeg mensen die dit ook al hebben: vaste-lasten-rekening óf boodschappenrekening...
Anders kom jij even gezellig meedraaien? Kan jij oordelen over dit?quote:
[..]
Omdat je dat nog moet verzinnen
Je doet net alsof je een driedubbele bypass hebt gehad.
Al een paar mensen hier een grote bek gehad, maar als dit verzonnen was had ik het wel in KLB (mijn favoriete plek) geplaatst.
Jij vergeet dat er in het echte leven ook nog zoiets zijn als emoties. Waar mensen de afgelopen dagen doorheen zijn gegaan hier…
Baas de heledag aan het jenever.
Mag ik even? Mag ik misschien van mijn vrije dagen gebruik maken? Of moet ik hier op stel en sprong verhaaltje gaan typen zonder dat ik mij daar helder genoeg voor voel? Op mijn idee ben jij dan juist meer op sensatie belust dan dat ik een leuke verhaaltje zou willen maken. Wacht gewoon even. Jij kan niet in mijn hoofd kijken. Zoals ik al had gezegd, ik heb altijd over alles en overal een grote bek, maar ben eigenlijk best gevoelig. Dit soort gebeurtenissen raken mij.
De afgelopen dagen heb ik eerlijk gezegd gewoon in bed gelegen. Ik ga van de week weer naar de zaak want dit is gewoon kut.
quote:
En is de man geconfronteerd met de feiten…is er aangifte gedaan…
Mocht hij naar huis? Is hij thuis? Is er beslag gelegd…
Hoe gaat dat? Op vrijdag (de dertiende) zo vlak voor het weekend?
Nou TS .... wordt het nog wat; zo moeilijk is die prangende vraag toch niet ....quote:
Wáar ís dé bóek.hóuder nu??? in het hele verhaal?
De werkgever, nog iemand en jij zijn ‘verplicht’ vrij om bij te komen.
En denkt de boekhouder nog steeds dat hij kan doorgaan met verduisteren?
Of ben je ook dáár al te emotioneel voor .... om daar even een simpel antwoord op te geven.
Of blijf je het vraagstuk "de boekhouder" omzeilen en negeren en typ je liever wél hééééle lappen tekst hoe emotioneel en kut je je voelt en wat het allemaal met jou gedaan heeft en bladiebla ... want dát kun je dan - in al je emoties en moeheid - weer wél.
Disclaimer @mods
Edit: Of je maakt je wel druk om Gretta Thunberg.
[ Bericht 4% gewijzigd door r_one op 18-01-2023 00:16:40 ]
Kunnen wij ook weer verder.
Ja, poeh, poeh, wat is TS een gevoelige jongen.quote:
[..]
[..]
Nou TS .... wordt het nog wat; zo moeilijk is die prangende vraag toch niet ....
Of ben je ook dáár al te emotioneel voor .... om daar even een simpel antwoord op te geven.
Of blijf je het vraagstuk "de boekhouder" omzeilen en negeren en typ je liever wél hééééle lappen tekst hoe emotioneel en kut je je voelt en wat het allemaal met jou gedaan heeft en bladiebla ... want dát kun je dan - in al je emoties en moeheid - weer wél.
Disclaimer @:mods
Edit: Of je maakt je wel druk om Gretta Thunberg.
'Eigenlijk best wel' jaquote:
[..]
Ja, poeh, poeh, wat is TS een gevoelige jongen.
En een grote bek, 'over alles en overal'
Ah, ja, als je complete betalingen op de balans gaat zetten als vraagpost en de factuur open laat gaat het op zich wel opvallen jaquote:
[..]
Dan heb je het over een overbetaling, en dan heb je inderdaad gelijk.
Dat is wat anders als de betaling in zijn geheel op een vraagpostenrekening boeken, waar ik op doelde (en dacht wat bedoeld werd). Want dan hou je dus een openstaande vraagpost (als vordering) en een openstaande crediteurenfactuur (als verplichting).
dat is nou juist zo'n balansrekening die je scherp in de gaten moet houden.Maar met kleinere verschillen is mijn ervaring dat het gewoon direct in de kosten wordt geboekt en er geen haan meer naar kraait.
Weet je wat het is? Het is gewoon allemaal erg onlogisch.quote:
Anders kom jij even gezellig meedraaien? Kan jij oordelen over dit?
Dat is dan jammer. Kan ik vrij weinig aan veranderen dat een ander iets niet snapt.quote:
[..]
Weet je wat het is? Het is gewoon allemaal erg onlogisch.
Ik doe mijn best. Mijn Nederlands is niet 100% na 8 jaar Nederland. Begrijp ook dat de zakelijke materie niet mijn specifieke werkveld is. Ik ben geen geleid econoom. Ik kan rekenen en snap hoe bepaalde dingen werken, maar verwacht niet dat ik alle ins en outs weet.
[ Bericht 19% gewijzigd door Pendule op 18-01-2023 01:44:41 ]
Ik reageer wanneer ik daar zin in heb. FOK! Is niet belangrijker dan de realiteit.
Ik ga na aanzien van de reactie van Lienekien ook maar eens overleggen wat wijsheid is wat betreft het delen van informatie. Ik ben nogal transparant geweest over de gebeurtenissen, dus dit topic is zeker herleidtbaar.
O dat kan je zeker! Ik zie wel dat je topics voljankt over Bebe Rexha, Claudia de breij & Greta Thunberg.quote:
[..]
Dat is dan jammer. Kan ik vrij weinig aan veranderen dat een ander iets niet snapt.
Snap niet waarom je zo moeilijk doet. Hoe is het met de boekhouder? Opgepakt? Gewoon aan het werk?
Vragen!
Jaaaaaahoooooooooorrrrrrrquote:
En voor degene die steeds KLB erbij halen, wat geen reet met WGR te maken heeft, rot maar lekker op. Ga een ander topic vervuilen.
Ik reageer wanneer ik daar zin in heb. FOK! Is niet belangrijker dan de realiteit.
Ik ga na aanzien van de reactie van Lienekien ook maar eens overleggen wat wijsheid is wat betreft het delen van informatie. Ik ben nogal transparant geweest over de gebeurtenissen, dus dit topic is zeker herleidtbaar.
Wat maakt het jou uit? Het is volgens jou toch allemaal verzonnen. Maakt voor jou dus helemaal niks uit wat de conclusie van dezen gebeurtenissen gaat zijn.quote:
Nee hij is niet meer aan het werk. Hij is ontdienst.quote:
[..]
O dat kan je zeker! Ik zie wel dat je topics voljankt over Bebe Rexha, Claudia de breij & Greta Thunberg.
Hoe is het met de boekhouder? Opgepakt? Gewoon aan het werk?
Vragen!
Wat verwacht jij dan? Iemand steelt jou geld en dan even vrolijk in dienst blijven?
Ik heb geen idee beste man, aangezien je wel ad rem op mij kan reageren en topics kan openen in KLB, snap ik niet waarom je geen beginnetje kan maken aan je verhaal.quote:
[..]
Nee hij is niet meer aan het werk. Hij is ontdienst.
Wat verwacht jij dan? Iemand steelt jou geld en dan even vrolijk in dienst blijven?
Lees jou pm maar even.quote:
[..]
Ik heb geen idee beste man, aangezien je wel ad rem op mij kan reageren en topics kan openen in KLB, snap ik niet waarom je geen beginnetje kan maken aan je verhaal.
PM gelezen, maar dit kan toch ook in dit topic?quote:
Hèèèèhèèèèquote:
[..]
Nee hij is niet meer aan het werk. Hij is ontdienst.
Nou, was dat - achteraf bezien - nou zo'n emotioneel gigantisch zware opgave, deze 11 hele woorden typen?
Ah, tuurlijk, we hadden dus zélf het plaatje moeten inkleuren, gissen, gokken, speculeren.quote:Wat verwacht jij dan? Iemand steelt jou geld en dan even vrolijk in dienst blijven?
Mogen we misschien ook nog weten wannéér (in welke fase) de beste man 'ontdienst' is, of moeten we opnieuw ook maar zelf daar een gooi naar doen? Want die vraag (en de gerechtvaardigde twijfel daaromtrent) speelde al veel langer hè.
Ja hoi, dat was ikquote:
En voor degene die steeds KLB erbij halen, wat geen reet met WGR te maken heeft, rot maar lekker op. Ga een ander topic vervuilen.
Nee!
Even normaal een herhaalde, logische vraag beantwoorden in 11 woorden is - oh drama - emotioneel te zwaar voor jou maar 10 minuten later 11 woorden aan 'het monster' Gretta Thunberg wijden geen enkel probleem.
Daar kweek je weinig empathie mee vriend!
Ja dat zou kunnen idd. Maargoed, er werd dus totaal niet gecontroleerd, dus dan kun je lang doorgaan.quote:
[..]
Als dat zo is: dan inloggen in internetbankieren, daar een CSV bestand uithalen en sorteer maar op kolom 'tegenrekening' en dan die van de boekhouder er tussenuit halen, dan is het snel duidelijk. Daar wel zijn salaris + onkostenvergoedingen tussenuithalen.
Ah ok, dat wist ik nietquote:
[..]
Het mag op zich wel, maar banken doen het niet graag. Stellen vragen, leggen vast. En soms weigeren ze zelfs.
Nouja, stel hij heeft er 3, zijn vrouw heeft er 3 en een kind heeft er 3. Dat zijn er al 9, waarmee het steeds minder opvalt natuurlijk.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 22:46 schreef sanger het volgende:
[..]
Zucht, wat jij wilt. Helemaal omdat je denkt dat de tactiek als genoemd ook voldoende oplevert om de risico's te nemen met slechts 3 bankrekeningen
Maar dan is het geen eenmansactie meer. Dan wordt het al een heel complot (en dan zijn er veel betere manieren te bedenken).quote:
[..]
Nouja, stel hij heeft er 3, zijn vrouw heeft er 3 en een kind heeft er 3. Dat zijn er al 9, waarmee het steeds minder opvalt natuurlijk.
En over kinderen gesproken, als daar stelselmatig betalingen op binnenkomen met een kennelijk zakelijk karakter heeft de bank ook iets als controle opties en meldplicht
Het is de laatste jaren echt niet makkelijker geworden wat dat aangaat (voor de slechterikken bedoel ik dan).Ik zat er nog over na te denken om het uit te schrijven, maar je kan als ouder rekeningen openen voor je kinderen en die zelf beheren. Oftewel een rekening op naam van, misschien wel idem voor zijn vrouw. Dan hoeven er niet (veel) meer mensen in het complot te zitten.quote:
[..]
Maar dan is het geen eenmansactie meer. Dan wordt het al een heel complot (en dan zijn er veel betere manieren te bedenken).
Tjah, maar wat is stelselmatig. Als dat at random misschien maar 1x per jaar (per rekening) gebeurt en de bedragen varieëren, valt het dan snel op?quote:En over kinderen gesproken, als daar stelselmatig betalingen op binnenkomen met een kennelijk zakelijk karakter heeft de bank ook iets als controle opties en meldplicht
We weten natuurlijk niet of hij elke week een nepfactuur uitbetaalde aan zichzelf, of maar een paar keer per jaar.
Iedereen die roept 'verzonnen' dit dat kan weg blijven. Kan prima waar zijn, maar dat continue gaan roepen heeft 0 zin. Daarnaast is er niet zoiets als 'recht hebben op antwoord'. Als TS niet wil antwoorden wil TS niet antwoorden..
@TS; je kunt prima iets minder gepikeerd zijn, en als je geen zin hebt om te antwoorden is dat best, maar dan gaat je topic gewoon dicht, want dan heeft het 0 zin.
@TS; je kunt prima iets minder gepikeerd zijn, en als je geen zin hebt om te antwoorden is dat best, maar dan gaat je topic gewoon dicht, want dan heeft het 0 zin.
Succes TS met implementeren nieuwe systemen, en steun je baas, hele dagen jenever drinken moet hij geen gewoonte van maken!
Maar dan nog zet het geen zoden aan de dijk met misschien 4-5 rekeningen.quote:
[..]
Ik zat er nog over na te denken om het uit te schrijven, maar je kan als ouder rekeningen openen voor je kinderen en die zelf beheren. Oftewel een rekening op naam van, misschien wel idem voor zijn vrouw. Dan hoeven er niet (veel) meer mensen in het complot te zitten.
Tjah, maar wat is stelselmatig. Als dat at random misschien maar 1x per jaar (per rekening) gebeurt en de bedragen varieëren, valt het dan snel op?
We weten natuurlijk niet of hij elke week een nepfactuur uitbetaalde aan zichzelf, of maar een paar keer per jaar.
[/quote]
Helemaal als je niet stelselmatig werkt.
Tuurlijk kan het, maar is het dan alle rompslomp wel waard voor die paar euro's?
Tjah, een schilder factuurtje van 5k hier, een onderhoudsbeurt van een paar duizend daar.quote:
Tuurlijk kan het, maar is het dan alle rompslomp wel waard voor die paar euro's?
Je kan er lekker van op vakantie hoor.
SPOILEREn nu lijkt het alsof ik een fraudeur ben
Wat is er verziekt aan als ik vragen mag? Dat TS moeilijk doet wat betreft de antwoorden, in samenhang met zijn klaarblijkelijke dubieuse postverleden als het zelf om geld gaat, geeft bij mij en meerdere users twijfel. Ook mag je, naast het wel en wee van TS, inhoudelijk over bepaalde thema's binnen het topic doorpraten.quote:
Leuk die users die even een lang lopende topicreeks komen verzieken. Geen wonder dat veel serieuze users geen zin meer hebben om te posten, zure zooi.
Daarbij, mocht TS niet willen antwoorden op vragen die gesteld zijn, dan wordt het algemene topic namelijk overbodig. Je kan dan wellicht van de aangesneden thema's een apart topic maken.
Lees het hele topic eens door?quote:
[..]
Wat is er verziekt aan als ik vragen mag? Dat TS moeilijk doet wat betreft de antwoorden, in samenhang met zijn klaarblijkelijke dubieuse postverleden als het zelf om geld gaat, geeft bij mij en meerdere users twijfel. Ook mag je, naast het wel en wee van TS, inhoudelijk over bepaalde thema's binnen het topic doorpraten.
Daarbij, mocht TS niet willen antwoorden op vragen die gesteld zijn, dan wordt het algemene topic namelijk overbodig. Je kan dan wellicht van de aangesneden thema's een apart topic maken.
En dat soort bedragen noem je de moeite waard om je baan voor op het spel te zetten en het risico op een strafblad te lopen?quote:
[..]
Tjah, een schilder factuurtje van 5k hier, een onderhoudsbeurt van een paar duizend daar.
Je kan er lekker van op vakantie hoor.SPOILEREn nu lijkt het alsof ik een fraudeur ben
Bahamas is alleen een trekpop van de VS dus daar kun je uitgeleverd worden wat we ook bij die Sam bankman met ftx gezien hebben.quote:
Fraude is alleen de moeite waard als het genoeg is om de rest van je leven op de Bahamas 🇧🇸 te zitten.
Geen idee. Zelf zou ik het sowieso niet doen, maar er zijn net zo goed mensen die een snoepje van 10 cent jatten.quote:
[..]
En dat soort bedragen noem je de moeite waard om je baan voor op het spel te zetten en het risico op een strafblad te lopen?
Hoe groot is dat risico?quote:
[..]
En dat soort bedragen noem je de moeite waard om je baan voor op het spel te zetten en het risico op een strafblad te lopen?
He baan verliezen is reëel bij ontdekking, maar een strafrechtelijke vervolging?
Minimaal 5 mln dusquote:
Fraude is alleen de moeite waard als het genoeg is om de rest van je leven op de Bahamas 🇧🇸 te zitten.
Ik heb een keer in de verleiding gestaan, toen kon ik door een extreem domme actie van management zeer eenvoudig daar nog een veelvoud had kunnen overmaken naar eigen rekening. Niet gedaan, geen spijtquote:
OT: jammer dat er wat onduidelijkheid blijft, was wel benieuwd naar Pendule's verhaal.
[ Bericht 94% gewijzigd door CoolGuy op 20-01-2023 16:09:47 ]
Het FD heeft af en toe stukjes over rechtszaken. Deze moet ik steeds aan denken bij deze zaak.quote:
Fraude is alleen de moeite waard als het genoeg is om de rest van je leven op de Bahamas 🇧🇸 te zitten.
quote:Als teammanager facilitair mocht Stef aankopen doen tot ¤20.000. Geen vier-ogen-principe. Hij maakte facturen voor de aankoop van kantoorbenodigdheden. De werkgever betaalde. Alleen: facturen werden verstuurd, betalingen werden voldaan, maar geleverd werd er niets.
In 2020, Stef had pensioen al in zicht, kreeg de gemeente een anonieme melding. Bureau Integriteit deed een onderzoek, de fraude werd ontdekt, Stef werd ontboden bij de gemeentesecretaris: ontslag op staande voet. Hij had de gemeente voor ¤2,2 mln opgelicht. Zó veel, dat verbijsterde hemzelf ook. Verder reageerde hij op zijn ontslag zoals zijn omgeving hem kent: gelaten.
Hij weet echt niet waar het geld allemaal is gebleven. Hij kocht geen huis, grote auto, of een boot. 'Als ik boodschappen deed, keek ik nooit naar de prijs. En ik droeg misschien iets duurdere kleding. Verder leefde ik sober.'
Rechter: 'Waarom bent u begonnen, bent u de grens over gegaan?'
Stef: 'Daar kan ik geen zinnig antwoord op geven.'
De officier van justitie eist veertig maanden gevangenisstraf. Stef heeft alles bekend en noemt zichzelf 'een slappe zak'.
(Meeste geld ging naar z'n zus, maar die was inmiddels overleden)
De boekhouder heeft alles toegegeven. Hij heeft direct open kaart gespeelt.
Nu heeft de baas hem de keuze gegeven: of terugbetalen of aangifte.
Maar ik wilde direct aangifte. Hij gaat nooit terug kunnen betalen, maar ik ben de baas niet.
En dit is waar het een beetje eindigt.
Uiteraard is de boekhouder uit dienst.
Ik ben er ook een beetje klaar mee.
Succes
Neem een weekje verlof joh. Dat lijkt me niet overbodig, om even tot rust te komen, te bezinnen. Slaap eens goed, loop een dag door het bos, ga lekker uit eten of naar de sauna en veeg je hoofd schoon.quote:
Sinds vandaag zijn ik en de baas weer echt een beetje aan het werk.
De boekhouder heeft alles toegegeven. Hij heeft direct open kaart gespeelt.
Nu heeft de baas hem de keuze gegeven: of terugbetalen of aangifte.
Maar ik wilde direct aangifte. Hij gaat nooit terug kunnen betalen, maar ik ben de baas niet.
En dit is waar het een beetje eindigt.
Uiteraard is de boekhouder uit dienst.
Ik ben er ook een beetje klaar mee.
En als je terug wil kijken, wat er nu eigenlijk allemaal (ook met jou) gebeurd is: Je hebt het opgenoteerd, hier. Wat dat betreft is dit topic goud, voor jou.
maar het gestolen bedrag is geen (bruto)loon dus is in die zin niet te belastenquote:
Gaat je baas nog meer geld kosten want over het gestolen bedrag is geen loonheffing betaald
Succes
Als de baas het niet vordert, is het niet gestolen, en dus 'gegeven' en dan wel inderdaad belastbaar als inkomen, waar dus geen belasting over is betaald. Is hier al eerder genoemd. Hoe de belasting er naar kijkt als het wel teruggebaald wordt weet ik niet. Er zal dan sowieso rente betaald moeten worden neem ik aan, maar een baas kan niet een werknemer geld 'geven' en het later 1 op 1 terugvragen, zonder dat de belastingdienst zich daarmee gaat bemoeien vermoed ik.quote:
[..]
maar het gestolen bedrag is geen (bruto)loon dus is in die zin niet te belasten
Heeft-ie er net opzitten joh.quote:Op maandag 23 januari 2023 21:58 schreef sigme het volgende:
[..]
Neem een weekje verlof joh. Dat lijkt me niet overbodig, om even tot rust te komen, te bezinnen. Slaap eens goed, loop een dag door het bos, ga lekker uit eten of naar de sauna en veeg je hoofd schoon.
Dit is een grapje he?! Toch?!quote:
Neem een weekje verlof joh. Dat lijkt me niet overbodig, om even tot rust te komen, te bezinnen. Slaap eens goed, loop een dag door het bos, ga lekker uit eten of naar de sauna en veeg je hoofd schoon.
En als je terug wil kijken, wat er nu eigenlijk allemaal (ook met jou) gebeurd is: Je hebt het opgenoteerd, hier. Wat dat betreft is dit topic goud, voor jou.
Aan het werk met je kont. Zorgen dat die administratie op orde komt.
Ik las dit en moest meteen aan dit topic denken. Ben benieuwd of het hier om gaat (denk het niet hoor, zou wel heel toevallig zijn)
Nee. TS werkt bij een bouwbedrijf oidquote:
https://www.ed.nl/veldhov(...)A8PAPpBcdqUHylgraKFA
Ik las dit en moest meteen aan dit topic denken. Ben benieuwd of het hier om gaat (denk het niet hoor, zou wel heel toevallig zijn)
En andere omgeving.quote:
[..]
Nee. TS werkt bij een bouwbedrijf oid
Nee, winkelquote:
[..]
Nee. TS werkt bij een bouwbedrijf oid
Ah, ik heb volgens mij niet gelezen in welke omgeving hij werktequote:
“een leuk familiebedrijfje in aannemerswerk”quote:
Ja bouwbedrijf toch? Geen winkel?quote:
[..]
“een leuk familiebedrijfje in aannemerswerk”
Hij postte eerder geregeld over zijn werk in een winkel.quote:
[..]
Ja bouwbedrijf toch? Geen winkel?
quote:
[..]
Hij postte eerder geregeld over zijn werk in een winkel.
quote:
Ik werk nu een jaartje of twee bij een leuk familiebedrijfje in aannemerswerk.
Oktober 2021.quote:
KLB / Klacht over oude computer nav ander topic
TS had toch gelijk, en het is nu landelijk bekend
26 mei een inval. Volgens mij was het, in TS zijn geval, pas in november toch?quote:
https://www.tubantia.nl/e(...)t-enschede~a7b0db5e/
TS had toch gelijk, en het is nu landelijk bekend
Neemt niet weg dat deze boekhouder ook een lul is.
quote:
https://www.tubantia.nl/e(...)t-enschede~a7b0db5e/
TS had toch gelijk, en het is nu landelijk bekend
??quote:De fiscale opsporingsdienst deed op 26 mei 2021 invallen bij het bedrijf, de eigenaar en de boekhouder.
Verkeerde tijd, verkeerd soort bedrijf en volgens mij woont TS in een andere regio.quote:
https://www.tubantia.nl/e(...)t-enschede~a7b0db5e/
TS had toch gelijk, en het is nu landelijk bekend
Plus door de mand gevallen doordat de FIOD op de stoep stond, TS is niet de FIOD.
`Kunnen we nog een vervolg krijgen hoe de zaken er nu bij staan na drie maanden?quote:
En dit is waar het een beetje eindigt.
Natuurlijk. Wij hebben flinke moderniseringen doorgevoerd. Baas zat eerst dwars, maar merkt nu zelf hoe makkelijker alles is en veel veiliger. Alles wordt namelijk dubbel gecontroleerd nu. Wat die mongool betreft, tegen hem is aangifte gedaan. En er is inmiddels ook lui over de zaak geweest van de overheid.quote:
[..]
`Kunnen we nog een vervolg krijgen hoe de zaken er nu bij staan na drie maanden?
Alleen raar dat hij niet in de cel gaat zitten. Hij is thuis nu. Ben ik een beetje boos over.
Zie je een reden om hem voor dat hij veroordeeld is, in de cel te zetten?quote:
[..]
Natuurlijk. Wij hebben flinke moderniseringen doorgevoerd. Baas zat eerst dwars, maar merkt nu zelf hoe makkelijker alles is en veel veiliger. Alles wordt namelijk dubbel gecontroleerd nu. Wat die mongool betreft, tegen hem is aangifte gedaan. En er is inmiddels ook lui over de zaak geweest van de overheid.
Alleen raar dat hij niet in de cel gaat zitten. Hij is thuis nu. Ben ik een beetje boos over.
Dat is relatief zeldzaam, zeker bij dit type delict.
Het is geen keuzemenu.
Oh, dat kan prima hoor.quote:Op zondag 2 april 2023 19:03 schreef Leandra het volgende:
Het is ook niet zo dat je naar het politiebureau kunt stappen van "joehoe, ik wil graag in de cel gaan zitten".
Het is geen keuzemenu.
Het verzoek wordt aleen niet ingewilligd, kan ik je uit ervaring vertellen.
Fijn, dat je de modernisering erdoor hebt
En doe jij het werk nu alleen?
Ik ben erg benieuwd naar de ervaring, wil je daar iets over vertellen?quote:
[..]
Oh, dat kan prima hoor.
Het verzoek wordt aleen niet ingewilligd, kan ik je uit ervaring vertellen.
Maar het zal wel lullig voelen dat hij nu 'lekker' thuis zit en het bedrijf de puinhopen opruimt, al kan het natuurlijk altijd zo zijn dat die man er door omstandigheden in de problemen is gerold en zich juist ontzettend schuldig voelt. Dat hopen we dan maar
Dat was een kwestie van in de laatste trein naar huis in slaap vallen en derhalve in Roosendaal wakker worden terwijl de schoonmakers al druk bezig waren. Niet handig als je in Tilburg woont.quote:Op zondag 2 april 2023 20:27 schreef Ceviche het volgende:
Ik ben erg benieuwd naar de ervaring, wil je daar iets over vertellen?
Toen ben ik maar naar het politiebureau gelopen en heb ze gevraagd of ik in de cel mocht, maar dat was voorbehouden aan verdachten. Vervolgens werd mijn suggestie om dan maar een stoeptegel door de voorruit de donderen met klem ontraden, maar ik mocht wel op een rij stoeltjes in de hal de nacht doorbrengen.
Rare wereld leef jij in als je denkt dat een oplichter de bak in draait in Nederlandquote:
[..]
Natuurlijk. Wij hebben flinke moderniseringen doorgevoerd. Baas zat eerst dwars, maar merkt nu zelf hoe makkelijker alles is en veel veiliger. Alles wordt namelijk dubbel gecontroleerd nu. Wat die mongool betreft, tegen hem is aangifte gedaan. En er is inmiddels ook lui over de zaak geweest van de overheid.
Alleen raar dat hij niet in de cel gaat zitten. Hij is thuis nu. Ben ik een beetje boos over.
Dat vond ik toch een interessant verhaalquote:
[..]
Dat was een kwestie van in de laatste trein naar huis in slaap vallen en derhalve in Roosendaal wakker worden terwijl de schoonmakers al druk bezig waren. Niet handig als je in Tilburg woont.
Toen ben ik maar naar het politiebureau gelopen en heb ze gevraagd of ik in de cel mocht, maar dat was voorbehouden aan verdachten. Vervolgens werd mijn suggestie om dan maar een stoeptegel door de voorruit de donderen met klem ontraden, maar ik mocht wel op een rij stoeltjes in de hal de nacht doorbrengen.
En toch wel sympathiek dat ze je daar lieten slapen.