WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Als je er wat meer over kwijt kunt, ben ik wel benieuwd. Het komt er dus op neer dat hij de liquide middelen (kas, bank) heeft afgeroomd als ik het goed begrijp. Als dit over een lange periode is gebeurt, dan is het echt bizar, dat het nooit is opgevallen. Hoe veel omzet heeft deze club, want controle plechtig kunnen ze niet zijn. Moet toch ook een jaarverslag zijn gedeponeerd bij KvK?quote:Op maandag 16 januari 2023 20:37 schreef Pendule het volgende:
[..]
Met vermogens bedoel ik het geld wat op dat moment weggemoffelt kon worden, zonder dat daar voor het bedrijf consequenties aan zaten op dat moment. Alle rekeningen konden voldaan worden, en als jij steeds kleine stukjes geld weghaalt, dan valt dat niet op tussen al die transacties.
Hmmmm.... Ik ben zo ijdel te denken dat het mij al opvalt als willekeurig welke collega een kwartje laat verdwijnen, maar ik snap wat je bedoelt. Als je je administratie en controle daarop niet strak hebt staan, dan valt het niet zo op als er kleine bedragen verdwijnen.quote:
(...) als jij steeds kleine stukjes geld weghaalt, dan valt dat niet op tussen al die transacties.
Dat doe ik. En daarom zeg ik ook dat ik heel hard doe aan voordeel van de twijfel.quote:
Ik snap het nog steeds niet, maar dat komt wellicht nog welquote:Vermogen is inderdaad een momentopname, maar wel het geld wat er op dat moment is. Ik bedoel geld weggehaald dat hij op de rekening zag tussen nu en een aantal jaar geleden.
Het is niet opgevallen omdat de baas het allemaal best vond wat hij deed. Ergens snap ik het wel. Jij kent iemand al lang en bent intussen verweven met de familie. De baas controleerde hem gewoon niet. Niemand deed dat. Jij kan hier alles flikken en komt ermee weg. Ja nu niet meer, omdat ik er was. Die vent zou mijn bloed wel kunnen drinken denk ik.quote:
[..]
Als je er wat meer over kwijt kunt, ben ik wel benieuwd. Het komt er dus op neer dat hij de liquide middelen (kas, bank) heeft afgeroomd als ik het goed begrijp. Als dit over een lange periode is gebeurt, dan is het echt bizar, dat het nooit is opgevallen. Hoe veel omzet heeft deze club, want controle plechtig kunnen ze niet zijn. Moet toch ook een jaarverslag zijn gedeponeerd bij KvK?
Daarom binnenkort digitalisering en dubbele controle. Heb de baas zover gekregen om ook daarmee overstag te gaan.
Als het goed is hoeft er niks ingeleverd te worden bij de kvk, maar zo diep in die materie zit ik niet. Volgensmij is het bedrijf daar ook te klein voor.
Ik ga nog het hele verhaal even rustig uittypen zodra ik alles weer op een rijtje heb. Ben nogal chaotisch en zit nu wel in een soort draaimolen.
Het is niemand opgevallen. Alleen mij. De baas controleerde lik mijn vesje. Even krabbelen en klaar.quote:
[..]
Hmmmm.... Ik ben zo ijdel te denken dat het mij al opvalt als willekeurig welke collega een kwartje laat verdwijnen, maar ik snap wat je bedoelt. Als je je administratie en controle daarop niet strak hebt staan, dan valt het niet zo op als er kleine bedragen verdwijnen.
[..]
Dat doe ik. En daarom zeg ik ook dat ik heel hard doe aan voordeel van de twijfel.
[..]
Ik snap het nog steeds niet, maar dat komt wellicht nog wel
Ik ben geen achterdochtig type, maar als jij mij werk laat doen, dan hou ik niet van dingen die niet zuiver zijn. Jij besmeurt mij met jou criminele handelen dan.
Hangt van de rechtsvorm af, niet van de grootte van de organisatie.quote:
[..]
Als het goed is hoeft er niks ingeleverd te worden bij de kvk, maar zo diep in die materie zit ik niet. Volgensmij is het bedrijf daar ook te klein voor.
Als het bijv een BV is, moeten ze deponeren
Graag, vanuit professioneel oogpunt wel geïnteresseerd.quote:Ik ga nog het hele verhaal even rustig uittypen zodra ik alles weer op een rijtje heb. Ben nogal chaotisch en zit nu wel in een soort draaimolen.
En voor je baas, vertrouwen is goed. Controleren is beter
Hoeft toch niet op te vallen, een administratie is vaak niet waterdicht. Ken ook wel administratie waarbij klanten een creditering kregen, dit werd niet naar hen overgeboekt, en na verloop van tijd werd IBAN van klant gewijzigd in dat van medewerker, creditering wordt uitgevoerd, en wordt weer teruggezet op naam van de klant. Geen haan die er naar kraait.quote:
[..]
Als je er wat meer over kwijt kunt, ben ik wel benieuwd. Het komt er dus op neer dat hij de liquide middelen (kas, bank) heeft afgeroomd als ik het goed begrijp. Als dit over een lange periode is gebeurt, dan is het echt bizar, dat het nooit is opgevallen. Hoe veel omzet heeft deze club, want controle plechtig kunnen ze niet zijn. Moet toch ook een jaarverslag zijn gedeponeerd bij KvK?
Het is geen BV, VOF, NV of hoe dat verder allemaal heet.quote:
[..]
Hangt van de rechtsvorm af, niet van de grootte van de organisatie.
Als het bijv een BV is, moeten ze deponeren
[..]
Graag, vanuit professioneel oogpunt wel geïnteresseerd.
En voor je baas, vertrouwen is goed. Controleren is beter
Wáar ís dé bóek.hóuder nu??? in het hele verhaal?
De werkgever, nog iemand en jij zijn ‘verplicht’ vrij om bij te komen.
En denkt de boekhouder nog steeds dat hij kan doorgaan met verduisteren?
Het topic wil ik best geloven…alleen mis ik wel het een en ander aan info.
De werkgever, nog iemand en jij zijn ‘verplicht’ vrij om bij te komen.
En denkt de boekhouder nog steeds dat hij kan doorgaan met verduisteren?
Het topic wil ik best geloven…alleen mis ik wel het een en ander aan info.
Omdat je dat nog moet verzinnenquote:
Ik heb nog niet eens uitgelegd wat er nu allemaal gebeurt is.
Je doet net alsof je een driedubbele bypass hebt gehad.
Get on with it!
De enige echte.
Als klanten niet om geld terug vragen, dan zijn ze redelijk kippig. Maar dat is peanuts vergeleken met wat hier gebeurt lijkt te zijn.quote:
[..]
Hoeft toch niet op te vallen, een administratie is vaak niet waterdicht. Ken ook wel administratie waarbij klanten een creditering kregen, dit werd niet naar hen overgeboekt, en na verloop van tijd werd IBAN van klant gewijzigd in dat van medewerker, creditering wordt uitgevoerd, en wordt weer teruggezet op naam van de klant. Geen haan die er naar kraait.
Vaak wordt eens per jaar gedaan, maar ben je nog steeds afhankelijk van het personeel die dit doet... Het is echt geen uitzondering hoorquote:
[..]
Als klanten niet om geld terug vragen, dan zijn ze redelijk kippig. Maar dat is peanuts vergeleken met wat hier gebeurt lijkt te zijn.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Zelfs met controleplicht kan dit gewoon gebeuren. Een accountant kan meestal niet goed boekhoudenquote:
[..]
Als je er wat meer over kwijt kunt, ben ik wel benieuwd. Het komt er dus op neer dat hij de liquide middelen (kas, bank) heeft afgeroomd als ik het goed begrijp. Als dit over een lange periode is gebeurt, dan is het echt bizar, dat het nooit is opgevallen. Hoe veel omzet heeft deze club, want controle plechtig kunnen ze niet zijn. Moet toch ook een jaarverslag zijn gedeponeerd bij KvK?
En als er facturen tegenoverstaan zoals in deze casus kan het lang duren voordat het gaat opvallen
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Het valt en staat met een goede geld-goederen-rondrekening. Maar als die door de boekhouder gemaakt moet worden en deze zowel de goederen als de factuurkant kan beinvloeden... Enige wat dan nog een trigger kan zijn is de stijgende kostprijs van goederen of de oplopende voorraadposities.quote:
[..]
Hmmmm.... Ik ben zo ijdel te denken dat het mij al opvalt als willekeurig welke collega een kwartje laat verdwijnen, maar ik snap wat je bedoelt. Als je je administratie en controle daarop niet strak hebt staan, dan valt het niet zo op als er kleine bedragen verdwijnen.
[..]
Dat doe ik. En daarom zeg ik ook dat ik heel hard doe aan voordeel van de twijfel.
[..]
Ik snap het nog steeds niet, maar dat komt wellicht nog wel
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
De grootte is wel degelijk van belang voor (en of) er een accountantsproduct moet worden gedeponeerdquote:
[..]
Hangt van de rechtsvorm af, niet van de grootte van de organisatie.
Als het bijv een BV is, moeten ze deponeren
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Dat kan niet, het moet een rechtsvorm hebben.quote:
[..]
Het is geen BV, VOF, NV of hoe dat verder allemaal heet.
Ook als er voor dat kwartje gewoon een factuur in de boeken zit?quote:
[..]
Hmmmm.... Ik ben zo ijdel te denken dat het mij al opvalt als willekeurig welke collega een kwartje laat verdwijnen, maar ik snap wat je bedoelt.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Sterker nog de eerste accountant die daadwerkelijk echt kan boekhouden moet ik nog tegenkomen (sorry RA's).quote:
[..]
Zelfs met controleplicht kan dit gewoon gebeuren. Een accountant kan meestal niet goed boekhouden
En als er facturen tegenoverstaan zoals in deze casus kan het lang duren voordat het gaat opvallen
Alleen is er wel de kans dat onjuiste facturen naar boven komen tijdens een externe or interne controle. Intern tota niet aan de orde blijkbaar, dus vandaar de vraag.
Het hele verhaal leest een beetje a la gelegenheid maakt de dief.
Als er een creditnota wordt aangemaakt op een factuur voor jou en jij hebt daar niet om gevraagd en ontvangt die creditnota niet dan verwacht je ook geen geld.quote:
[..]
Als klanten niet om geld terug vragen, dan zijn ze redelijk kippig. Maar dat is peanuts vergeleken met wat hier gebeurt lijkt te zijn.
Jij bent dan gewoon een tevreden klant die zijn factuur heeft voldaan, die creditnota aan jou wordt wel administratief aangemaakt maar nooit verzonden. Hij wordt wel betaald, aan dat gewijzigde rekeninnummer.
Dat hangt ook echt af van wat ze doen in hun dagelijks werk. Ik ken er een aantal waarvan ik me afvraag hoe ze kunnen controleren omdat ze nog geen voorafgaande journaalpost kunnen verzinnen om iets te corrigeren maar ik ken er ook zat die gewoon kunnen boekhouden hoor.quote:
[..]
Sterker nog de eerste accountant die daadwerkelijk echt kan boekhouden moet ik nog tegenkomen (sorry RA's).
Alleen is er wel de kans dat onjuiste facturen naar boven komen tijdens een externe or interne controle. Intern tota niet aan de orde blijkbaar, dus vandaar de vraag.
Het hele verhaal leest een beetje a la gelegenheid maakt de dief.
Rechtsvorm: eenmanszaak?
Zelfs die kans is klein, want er is een factuur.quote:
[..]
Sterker nog de eerste accountant die daadwerkelijk echt kan boekhouden moet ik nog tegenkomen (sorry RA's).
Alleen is er wel de kans dat onjuiste facturen naar boven komen tijdens een externe or interne controle. Intern tota niet aan de orde blijkbaar, dus vandaar de vraag.
Het hele verhaal leest een beetje a la gelegenheid maakt de dief.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Eens, ellende van een administratie die alleen op papier bestaat en waarin blijkbaar maar een persoon daadwerkelijk iets in doet.quote:
[..]
Zelfs die kans is klein, want er is een factuur.
Of je laat TS gewoon antwoorden, ik vraag wat het wel is, dan zit ik niet te wachten op het volgende rijtje mogelijkheden maar gewoon op het antwoord op mijn vraag.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 08:48 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Commanditaire vennootschap, maatschap of eenmanszaak
Hier nog een financial controller die wel interesse heeft in de exacte uitleg 
En hoe groter het bedrijf, hoe groter de verschillen is mijn ervaring. Ik heb gewerkt bij bedrijven met een miljardenomzet, daar werd in de rapportage afgerond op duizendtallen, dus alles in de bandbreedte 15.6k - 16.4k werd als 16k gerapporteerd. Dan gaat er echt niemand een verschil van 500 euro checken.
Ik denk dat iets laten verdwijnen snel op zou vallen over het algemeen, maar kleine verschillen worden over het algemeen makkelijk weggeboekt zonder te checken waarom er verschillen zijn hoor.quote:
Hmmmm.... Ik ben zo ijdel te denken dat het mij al opvalt als willekeurig welke collega een kwartje laat verdwijnen, maar ik snap wat je bedoelt. Als je je administratie en controle daarop niet strak hebt staan, dan valt het niet zo op als er kleine bedragen verdwijnen.
En hoe groter het bedrijf, hoe groter de verschillen is mijn ervaring. Ik heb gewerkt bij bedrijven met een miljardenomzet, daar werd in de rapportage afgerond op duizendtallen, dus alles in de bandbreedte 15.6k - 16.4k werd als 16k gerapporteerd. Dan gaat er echt niemand een verschil van 500 euro checken.
Er is zelfs een verhaal dat iemand 100miljoen heeft laten verdwijnen zonder dat iemand er achter kwam (anders dan dat hij boven zijn stand ging leven).quote:Op dinsdag 17 januari 2023 11:31 schreef Irritatie100 het volgende:
Hier nog een financial controller die wel interesse heeft in de exacte uitleg
[..]
Ik denk dat iets laten verdwijnen snel op zou vallen over het algemeen, maar kleine verschillen worden over het algemeen makkelijk weggeboekt zonder te checken waarom er verschillen zijn hoor.
En hoe groter het bedrijf, hoe groter de verschillen is mijn ervaring. Ik heb gewerkt bij bedrijven met een miljardenomzet, daar werd in de rapportage afgerond op duizendtallen, dus alles in de bandbreedte 15.6k - 16.4k werd als 16k gerapporteerd. Dan gaat er echt niemand een verschil van 500 euro checken.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Het slaat nergens op, maar waarschijnlijk wel. Die factuur heeft dan namelijk langs mij moeten komen, dus ik zou 'm hebben gezien.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 08:12 schreef daNpy het volgende:
Ook als er voor dat kwartje gewoon een factuur in de boeken zit?
Ik maak me geen illusies hoor; ook bij ons gaat er ongetwijfeld wel eens iets mis. Maar we hebben het risico van opzet tot een absoluut minimum beperkt. Door schade en schande wijs geworden.
Veel zit in aantallen en de omvang van de geldstromen. Bij ons zou ¤ 500 echt wel opvallen. Het eerder genoemde kwartje wellicht ook, maar misschien zouden we niet de moeite nemen uit te zoeken waar het vandaan komt.quote:
Hier nog een financial controller die wel interesse heeft in de exacte uitleg
[..]
Ik denk dat iets laten verdwijnen snel op zou vallen over het algemeen, maar kleine verschillen worden over het algemeen makkelijk weggeboekt zonder te checken waarom er verschillen zijn hoor.
En hoe groter het bedrijf, hoe groter de verschillen is mijn ervaring. Ik heb gewerkt bij bedrijven met een miljardenomzet, daar werd in de rapportage afgerond op duizendtallen, dus alles in de bandbreedte 15.6k - 16.4k werd als 16k gerapporteerd. Dan gaat er echt niemand een verschil van 500 euro checken.
Dat is het natuurlijk ja. Het zal best opvallen, maar het zal niet uitgezocht worden en overgeboekt worden naar een rekening Betalingsverschillen of iets in die trant. Belangrijker is dat onze (en te lezen ook jullie) processen gewoon allemaal op orde zijn en het vierogenprincipe altijd wordt toegepast, waardoor de kans dat zo'n verschil door fraude/nalatigheid of iets in die trant gewoon vrijwel 0 is.quote:
[..]
Het slaat nergens op, maar waarschijnlijk wel. Die factuur heeft dan namelijk langs mij moeten komen, dus ik zou 'm hebben gezien.
Ik maak me geen illusies hoor; ook bij ons gaat er ongetwijfeld wel eens iets mis. Maar we hebben het risico van opzet tot een absoluut minimum beperkt. Door schade en schande wijs geworden.
[..]
Veel zit in aantallen en de omvang van de geldstromen. Bij ons zou ¤ 500 echt wel opvallen. Het eerder genoemde kwartje wellicht ook, maar misschien zouden we niet de moeite nemen uit te zoeken waar het vandaan komt.
Waar ik nu werk zijn de bedragen ook veel en veel kleiner overigens, daar zal 500 euro ook opvallen.
Als je de boel goed op orde hebt, dan kan er bijna niets tussendoor glippen. Als de eigenaar niet degene is die de boel fles, that is.quote:
Dat is het natuurlijk ja. Het zal best opvallen, maar het zal niet uitgezocht worden en overgeboekt worden naar een rekening Betalingsverschillen of iets in die trant. Belangrijker is dat onze (en te lezen ook jullie) processen gewoon allemaal op orde zijn en het vierogenprincipe altijd wordt toegepast, waardoor de kans dat zo'n verschil door fraude/nalatigheid of iets in die trant gewoon vrijwel 0 is.
Waar ik nu werk zijn de bedragen ook veel en veel kleiner overigens, daar zal 500 euro ook opvallen.
|
|
