abonnement Unibet Coolblue
pi_207085307
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 22:30 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Oh ik snap het externe bedrijf wel. Alleen dat mensen zeggen dat het voor de aangifte noodzakelijk is dat is gewoonweg niet waar. Daar hoef jij geen sorry op te zeggen. Ik herhaal gewoon wat ik eerder al zei :)
Dat zegt niemand. Geen woorden verdraaien.
Spoilers!
pi_207085317
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 22:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat is net even te makkelijk natuurlijk. Het zal bij een klein bedrijfje misschien nog meevallen, maar als je als bedrijf ineens betrokken raakt in een strafrechtelijk onderzoek heeft dat allerhande effecten ook op je bedrijfsvoering. Van arbeidsrechtelijke zaken tot reputatiemanagement en nog veel meer. In dat proces kan specialistische hulp best handig zijn, dat staat los van het strafrechtelijke onderzoek zelf.
En ook los van het onderzoek in de boeken.

Maar dat is wat ik telkens zeg, voor de aangifte is het gewoon niet nodig.
pi_207085325
quote:
1s.gif Op woensdag 14 december 2022 22:40 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]
Dat zegt niemand. Geen woorden verdraaien.
Ga even in deel 1 lezen. Werd zelfs geclaimd dat het zonder professioneel rapport civiel zou zijn.

Dus niet zeggen dat niemand het gezegd heeft.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 14 december 2022 @ 22:43:02 #279
408813 crew  trein2000
pi_207085329
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 22:41 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
En ook los van het onderzoek in de boeken.
Nou ja voordat ik iemand op staande voet ontsla wil ik wel weten wat er gebeurd is. Dus dat kan wel samenlopen.
quote:
Maar dat is wat ik telkens zeg, voor de aangifte is het gewoon niet nodig.
Voor de aangifte zelf niet nee, maar misschien wel om in te schatten of het überhaupt wat is. Je wil je bedrijf dit circus ook niet voor nop op de hals halen
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_207085346
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 22:42 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ga even in deel 1 lezen. Werd zelfs geclaimd dat het zonder professioneel rapport civiel zou zijn.

Dus niet zeggen dat niemand het gezegd heeft.
Ik dacht dat je het over het gesprek van vandaag had. Je hebt het over meer dan een maand geleden. Duidelijk.
Spoilers!
pi_207085347
quote:
1s.gif Op woensdag 14 december 2022 22:36 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
digitaliseren is daar niet de oplossing voor. Zoals jij het schetst deed de boekhouder werkelijk alles en ook nog alles in zijn eentje zonder enig toezicht plus beheerde hij in zijn eentje de bankrekening.

Kan er wel een duur pakket gekocht worden maar als alles nog steeds door maar een persoon gedaan wordt zonder enige controle. Dan verandert er dus helemaal niks behalve dat elke maand een dure rekening op de mat komt.
De baas heeft ooit een boekhoudsysteem gehad heel vroeger zei hij, maar ik weet niet of dat gaat werken. Dat zit op een computer met cassettebandjes en ligt bij hem op zolder.

Ik denk dat het handiger is om iets op de huidige computer aan te schaffen. Iets wat werkt met autorisaties en codes en dan via internet.

En zoals ik dan zei niet dat 1 persoon met het geld gaat spelen, maar een echt 4 ogen principe.
pi_207085353
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 22:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nou ja voordat ik iemand op staande voet ontsla wil ik wel weten wat er gebeurd is. Dus dat kan wel samenlopen.
oh zeker. Maar dat is dan een samenloop. Iets wat je zelf ook wel kan zien als je de boeken open slaat als je dit topic leest. Maar als je daar een extern bedrijf bij wil gebruiken, sure why not.
quote:
[..]
Voor de aangifte zelf niet nee, maar misschien wel om in te schatten of het überhaupt wat is. Je wil je bedrijf dit circus ook niet voor nop op de hals halen
Dus huur je een veel duurder bedrijf in? Tja die optie heb je ;)

Dat inschatten met wat hier te lezen was kan je echt zelf wel.

Maar het is nog niet zoals in deel 1 (en deel 2) te lezen (of geïnsinueerd) was dat een rechter je niet serieus neemt.

[ Bericht 1% gewijzigd door investeerdertje op 14-12-2022 22:52:53 ]
pi_207085502
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 20:09 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Alles met de belastingdienst staat helemaal los van de aangifte.

Hij zal het hele onderzoek effectief opnieuw moeten doen. En ja vertrouwen dat de politie haar werk doet is zeg maar de kern van het strafrecht.
Dan kun je alle strafrechtadvocaten ook wel naar huis sturen, of niet? Gewoon vertrouwen op de politie, justitie en de rechter.
pi_207085566
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 22:41 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
En ook los van het onderzoek in de boeken.

Maar dat is wat ik telkens zeg, voor de aangifte is het gewoon niet nodig.
Strikt genomen niet, maar ik denk niet dat de politie zit te wachten op een verhaal van een directeur waarin hij aangeeft al jaren niet echt naar de boekhouding te kijken, en dat een nieuwe werknemer nu zegt dat er mogelijk dingen mis zijn, en dat hij ook het sterke vermoeden heeft, en dat hij eigenlijk wel aangifte wilt doen.

VS

Dat hij vermoeden van fraude had, er een onafhankelijk bureau er naar had laten kijken wat inderdaad voor een x bedrag mogelijke fraude heeft vastgesteld, en hier is het dossier waarin alles op orde gemaakt is met aantekeningen.

Nee, je hebt het bedrijf strikt genomen niet nodig voor de aangifte, maar het helpt wel.
pi_207085570
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 22:44 schreef Pendule het volgende:

[..]
De baas heeft ooit een boekhoudsysteem gehad heel vroeger zei hij, maar ik weet niet of dat gaat werken. Dat zit op een computer met cassettebandjes en ligt bij hem op zolder.

Ik denk dat het handiger is om iets op de huidige computer aan te schaffen. Iets wat werkt met autorisaties en codes en dan via internet.

En zoals ik dan zei niet dat 1 persoon met het geld gaat spelen, maar een echt 4 ogen principe.
Vier ogen principe kan ook zonder computer. Dus persoon 1 controleert en boekt de facturen (controle is factuurvereisten, niet inhoud), persoon 2 en 3 accorderen de facturen, nummer 4 zet betalingen klaar en nr 5 (en 6) accordeert de klaarstaande betalingen. Kan zijn dat nr 3 en 6 zelfde persoon zijn en nr 1 en 4 ook. Maar er is controle

Jij doet voorkomen dat de boekhouder al die 5/6 rollen uitvoert. Elke wijziging is al een verbetering
pi_207085890
quote:
1s.gif Op woensdag 14 december 2022 23:00 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Vier ogen principe kan ook zonder computer. Dus persoon 1 controleert en boekt de facturen (controle is factuurvereisten, niet inhoud), persoon 2 en 3 accorderen de facturen, nummer 4 zet betalingen klaar en nr 5 (en 6) accordeert de klaarstaande betalingen. Kan zijn dat nr 3 en 6 zelfde persoon zijn en nr 1 en 4 ook. Maar er is controle

Jij doet voorkomen dat de boekhouder al die 5/6 rollen uitvoert. Elke wijziging is al een verbetering
ik doe niks voorkomen; De boekhouder doet ook alles. Er is 0 controle.
pi_207085970
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 22:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Dan kun je alle strafrechtadvocaten ook wel naar huis sturen, of niet? Gewoon vertrouwen op de politie, justitie en de rechter.
Heeft een advocaat niet een heel andere rol? Oh wacht. Ja. Dat heeft die.

quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 23:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Strikt genomen niet, maar ik denk niet dat de politie zit te wachten op een verhaal van een directeur waarin hij aangeeft al jaren niet echt naar de boekhouding te kijken, en dat een nieuwe werknemer nu zegt dat er mogelijk dingen mis zijn, en dat hij ook het sterke vermoeden heeft, en dat hij eigenlijk wel aangifte wilt doen.

VS

Dat hij vermoeden van fraude had, er een onafhankelijk bureau er naar had laten kijken wat inderdaad voor een x bedrag mogelijke fraude heeft vastgesteld, en hier is het dossier waarin alles op orde gemaakt is met aantekeningen.

Nee, je hebt het bedrijf strikt genomen niet nodig voor de aangifte, maar het helpt wel.
Oke, ik ben gek. Ik accepteer het.
  donderdag 15 december 2022 @ 00:19:17 #288
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_207086162
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 22:30 schreef Pendule het volgende:

[..]
Pennenlikkers in pedojassen.
Gemiste kans voor een vertaalde John Grisham-boektitel. :D :D :D
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
pi_207088769
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 23:51 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Heeft een advocaat niet een heel andere rol? Oh wacht. Ja. Dat heeft die.
[..]
Oke, ik ben gek. Ik accepteer het.
Denk je niet, dat als je een advocaat in de arm neemt, tijdens het proces van aangifte tot rechtspraak, dat die een bedrijf in de arm neemt, om eea goed uit te zoeken, zodat hij zeker is dat justitie zijn werk ook goed heeft gedaan?
  donderdag 15 december 2022 @ 10:44:28 #290
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_207088825
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 03:38 schreef raptorix het volgende:
Dat het een opzetje is lijkt me stug, anders huur je geen extern bureau in lijkt me. Overigens verbaast het me dat er kennelijk nog bedrijven zijn van deze omvang die dit op papier doen, daarnaast lijkt het me ook behoorlijk omslachtig, en fraudegevoelig :')
Als je je er een beetje in gaat verdiepen hebben heel veel bedrijven heel veel zaken niet of amper op orde ... beetje hetzelfde als dat je niet in de keuken van een restaurant moet willen kijken :)
Dum de dum
  donderdag 15 december 2022 @ 11:28:22 #291
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_207089284
quote:
1s.gif Op woensdag 14 december 2022 22:36 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
digitaliseren is daar niet de oplossing voor. Zoals jij het schetst deed de boekhouder werkelijk alles en ook nog alles in zijn eentje zonder enig toezicht plus beheerde hij in zijn eentje de bankrekening.

Kan er wel een duur pakket gekocht worden maar als alles nog steeds door maar een persoon gedaan wordt zonder enige controle. Dan verandert er dus helemaal niks behalve dat elke maand een dure rekening op de mat komt.
Mwah, een deel kun je wel afdekken. Bv. een geautomatiseerd AP proces. Digitale bankkoppelingen. Als je dan alleen een automatiseringsflow introduceert dan ben je eigenlijk wel 99% beter ingedekt dan nu het geval is.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 15 december 2022 @ 11:29:43 #292
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_207089290
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 22:44 schreef Pendule het volgende:

[..]
De baas heeft ooit een boekhoudsysteem gehad heel vroeger zei hij, maar ik weet niet of dat gaat werken. Dat zit op een computer met cassettebandjes en ligt bij hem op zolder.

Ik denk dat het handiger is om iets op de huidige computer aan te schaffen. Iets wat werkt met autorisaties en codes en dan via internet.

En zoals ik dan zei niet dat 1 persoon met het geld gaat spelen, maar een echt 4 ogen principe.
Wijs hem eens op iets als Exact Online. Kost geen drol en kan alles wat je schetst, inclusief de autorisaties van facturen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_207089309
quote:
0s.gif Op donderdag 15 december 2022 11:28 schreef sanger het volgende:

[..]
Mwah, een deel kun je wel afdekken. Bv. een geautomatiseerd AP proces. Digitale bankkoppelingen. Als je dan alleen een automatiseringsflow introduceert dan ben je eigenlijk wel 99% beter ingedekt dan nu het geval is.
Zeker te weten. Een erg goed idee. Alleen dit is wel een radicale aanpassing van de huidige situatie en die is niet voor niks ontstaan. Daarom schreef ik dat het nu ook al kan
  donderdag 15 december 2022 @ 11:40:31 #294
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_207089361
quote:
1s.gif Op donderdag 15 december 2022 11:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Zeker te weten. Een erg goed idee. Alleen dit is wel een radicale aanpassing van de huidige situatie en die is niet voor niks ontstaan. Daarom schreef ik dat het nu ook al kan
Er komt hoe dan ook een radicale aanpassing, een nieuwe boekhouder :P

Als er een moment is om dit te doen dan is het wel nu. Als de eigenaar nu nog niet overtuigd is van de interne controle en de ondersteuning die systemen hierin bieden... moet ie wellicht met pensioen gaan :P
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_207089520
quote:
0s.gif Op donderdag 15 december 2022 11:40 schreef sanger het volgende:

[..]
Er komt hoe dan ook een radicale aanpassing, een nieuwe boekhouder :P

Als er een moment is om dit te doen dan is het wel nu. Als de eigenaar nu nog niet overtuigd is van de interne controle en de ondersteuning die systemen hierin bieden... moet ie wellicht met pensioen gaan :P
Met pensioen gaan moet hij sowieso want de facturen (van zijn bedrijfsuitoefening) worden blind goedgekeurd
pi_207157461
Dit topic is dood, is er nog iets gebeurd, heb je nog een update voor ons, dan wel over hoe de situatie is dan wel van het bureau dat jullie ingeschakeld hebben @Pendule
pi_207158918
Alles gelezen vanaf deel 1 en ik geloof er geen hol van

TS met z'n bedenkelijke oeuvre :')
I wanna go back with a club and attack
I wanna take to my guns and break you
  dinsdag 20 december 2022 @ 14:01:30 #298
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_207159052
Vanavond bij Annikooooooooooo
Boekhouder gezocht :o :+
pi_207159298
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 december 2022 13:53 schreef Solotovski het volgende:
Alles gelezen vanaf deel 1 en ik geloof er geen hol van

TS met z'n bedenkelijke oeuvre :')
Dat hoeft ook niet.
  dinsdag 20 december 2022 @ 15:52:58 #300
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207160079
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 december 2022 13:53 schreef Solotovski het volgende:
Alles gelezen vanaf deel 1 en ik geloof er geen hol van

TS met z'n bedenkelijke oeuvre :')
Zolang dit soort posts straks maar geen excuus zijn om de uitkomst niet meer te posten...

Maar goed, dat wordt na deze post een beetje lastig.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')