WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik krijg binnenkort een directe collega die de Nederlandse taal niet spreekt.
Dus de werkoverleggen zullen dan hoogstwaarschijnlijk in het Engels gaan plaatsvinden.
Ik heb daar bezwaar tegen, om het simpele gegeven dat ik een Nederlander ben die de Nederlandse taal als voertaal gebruikt.
Mijn vraag is of mijn werkgever mij kan verplichten de Engelse taal te spreken?
Dus de werkoverleggen zullen dan hoogstwaarschijnlijk in het Engels gaan plaatsvinden.
Ik heb daar bezwaar tegen, om het simpele gegeven dat ik een Nederlander ben die de Nederlandse taal als voertaal gebruikt.
Mijn vraag is of mijn werkgever mij kan verplichten de Engelse taal te spreken?
Ik ga er vanuit dat daar wel over nagedacht is. In die zin, dat er een modus gevonden wordt. Maak het bespreekbaar...
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Ja, maar die beheers ik om mezelf verstaanbaar te maken in het buitenland.. niet in mijn eigen landquote:
Op
Jeetje wat een onoverkomelijk probleem zeg.quote:Op zondag 18 december 2022 21:14 schreef VersKers het volgende:
Ik krijg binnenkort een directe collega die de Nederlandse taal niet spreekt.
Dus de werkoverleggen zullen dan hoogstwaarschijnlijk in het Engels gaan plaatsvinden.
Ik heb daar bezwaar tegen, om het simpele gegeven dat ik een Nederlander ben die de Nederlandse taal als voertaal gebruikt.
Mijn vraag is of mijn werkgever mij kan verplichten de Engelse taal te spreken?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Lijkt mij niet, laat die collega zich maar aanpassen. Wat als het een Pool of Marokkaan is die geen Nederlands spreekt, gaan alle collega's zich dan ook aanpassen?
Rare vergelijking.quote:
Lijkt mij niet, laat die collega zich maar aanpassen. Wat als het een Pool of Marokkaan is die geen Nederlands spreekt, gaan alle collega's zich dan ook aanpassen?
Your beauty never ever scared me.
Je kan ook voorstellen het werk van die collega erbij te doen omdat je geen anderstalige.= collega wilt.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Dan blijf jij toch lekker Nederlands spreken en doen alsof je die buitenlander niet verstaat? Staat lekker gastvrijquote:
[..]
Ja, maar die beheers ik om mezelf verstaanbaar te maken in het buitenland.. niet in mijn eigen land
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Je kaart een goed punt aan vind ik. In een andere taal dan je eigen kun je je altijd minder goed uitdrukken. in plaats van dat hij/zij die last op zich neemt door nederlands te leren moeten jullie dat allemaal doen door engels te praten. Vind het wel anders als het tijdelijk is waarbij hij/zij hard bezig is nederlands te leren.
A traveller from an antique land
Dat is niet het probleem hoor.quote:Op zondag 18 december 2022 21:19 schreef Erasmus het volgende:
Geen Engels kunnen spreken als Nederlander anno 2022!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Your beauty never ever scared me.
Ik werk in de bemiddeling naar arbeid voor mensen in een uitkering. Werkgevers moeten op den duur wel creatief worden in personeel aannemen aangezien er geen authentieke Nederlander standaard meer klaar staat om aan de slag te gaan.
Stel dat dat de deal is, moet je werkgever dan maar de deur sluiten?
Stel dat dat de deal is, moet je werkgever dan maar de deur sluiten?
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
quote:Op zondag 18 december 2022 21:17 schreef Rene het volgende:
Je kan ook voorstellen het werk van die collega erbij te doen omdat je geen anderstalige.= collega wilt.
Wat vind je raar aan deze vergelijking? Ik vind het raar dat iedereen zich maar moet aanpassen aan die nieuwe collega die de taal niet machtig is van het land waar hij/zij besluit te gaan werken.quote:
Je krijgt al vanaf de basisschool les in Engels, niet in Pools of Marokkaans.quote:
[..]
Wat vind je raar aan deze vergelijking? Ik vind het raar dat iedereen zich maar moet aanpassen aan die nieuwe collega die de taal niet machtig is van het land waar hij/zij besluit te gaan werken.
The love you take is equal to the love you make.
Je bent jobcoach bij het UWV (less = more).quote:Op zondag 18 december 2022 21:20 schreef Rene het volgende:
Ik werk in de bemiddeling naar arbeid voor mensen in een uitkering. Werkgevers moeten op den duur wel creatief worden in personeel aannemen aangezien er geen authentieke Nederlander standaard meer klaar staat om aan de slag te gaan.
Stel dat dat de deal is, moet je werkgever dan maar de deur sluiten?
Werklozen zijn doorgaans mensen die geen Nederlands spreken, niemand wil ze hebben... en logisch.
Als ik in het Engels te woord wordt gestaan in een restaurant, ga ik er weg.
Ja, maar in NL spreekt men NLquote:
[..]
Je krijgt al vanaf de basisschool les in Engels, niet in Pools of Marokkaans.
Op heel veel plekken (bedrijven, onderwijs) is Engels de voertaal.quote:
The love you take is equal to the love you make.
Ja, in Engelandquote:
[..]
Op heel veel plekken (bedrijven, onderwijs) is Engels de voertaal.
Joh, da's toch lachen. Kun je tenminste over hem roddelen zonder dat ie je verstaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nope.quote:
[..]
Je bent jobcoach bij het UWV (less = more).
Werklozen zijn doorgaans mensen die geen Nederlands spreken, niemand wil ze hebben... en logisch.
Als ik in het Engels te woord wordt gestaan in een restaurant, ga ik er weg.
Nope.
Nope.
Eigenlijk op alles wat je zegt is een nope..
Gemeente.
Werklozen zijn mensen met bijvoorbeeld lichamelijke of mentale problematiek. Mensen met wind tegen in relaties, bij werkgevers of gezinsleven. Of, net afgestudeerden, mensen die gewoon dieseltjes zijn met het opstarten van hun leven en ga zo maar door. En ook anderstaligen die dus in jouw optiek maar gewoon levenslang contract bij de sociale dienst moeten krijgen waar je heerlijk belasting voor moet betalen? Lief van je
!
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
En bij sommige bedrijven hier in Nederland ookquote:
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
En dan heeft hij zijn telefoon op translate staanquote:
Joh, da's toch lachen. Kun je tenminste over hem roddelen zonder dat ie je verstaat.
"What you mean with 'domme mongool'?"quote:
[..]
En dan heeft hij zijn telefoon op translate staan
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Fries.quote:
Gronings.
Limburgs.
Haags.
Rotterdams.
Boers.
Ik hang ook altijd de telefoon op wanneer ik een zachte G hoor
!!!!!!!Vind oprecht dat je je aanstelt. Je werkgever zal hier vast een manier voor vinden wat goed werkt. En anders ga je in overleg/gesprek hierover. Gebruik je Nederlandse taal hiervoor. Je woorden.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Niet gewoon dit topic even door Google Translate halen en doormailen naar je chef
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Mij niet bellen!!!!quote:Op zondag 18 december 2022 21:33 schreef Rene het volgende:
[..]
Ik hang ook altijd de telefoon op wanneer ik een zachte G hoor
Dit.quote:Vind oprecht dat je je aanstelt. Je werkgever zal hier vast een manier voor vinden wat goed werkt.
Bij de grote meerderheid van bedrijven niet kan ik je vertellen. En over het algemeen kies je er zelf voor om bik zo'n hip bedrijf te gaan werken waar ze Engels spreken, totaal andere situatie dan van ts dus.quote:
[..]
Op heel veel plekken (bedrijven, onderwijs) is Engels de voertaal.
quote:
Niet gewoon dit topic even door Google Translate Vertalen halen en doormailensturen naar je chef
In NL spreken we NL, ja.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Op 
Goed moment om je baas te vragen een cursus Engels voor je te betalen. En dan kun je het direct in de praktijk toepassen. Win win
Zeg TS, zomaar een idee hoor, maar je kan hem toch ook leren Nederlands te spreken als hij komt werken? Beetje binding met elkaar, en hij leert er ook van.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Genoeg mensen die geen nederlands spreken, we zitten hier met vele nationaliteiten die ook zeker niet allemaal engels als eerste taal hebben. Dus engels is in zo'n geval een compromis voor iedereen, maar als jij als enige dat compromis niet wil maken dan ga je toch lekker uitkering trekken?quote:
Best wel als een serieuze discussie wilt voerenquote:
[..]
Jeetje wat een onoverkomelijk probleem zeg.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
Graag. Betaal jij hem?quote:
[..]
Genoeg mensen die geen nederlands spreken, we zitten hier met vele nationaliteiten die ook zeker niet allemaal engels als eerste taal hebben. Dus engels is in zo'n geval een compromis voor iedereen, maar als jij als enige dat compromis niet wil maken dan ga je toch lekker uitkering trekken?
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
Dacht dat op Nederlandse Universiteiten (wettelijk) verplicht in het Nederlands wordt gedoceerd.quote:
[..]
Op heel veel plekken (bedrijven, onderwijs) is Engels de voertaal.
Ik kom bij Shell A-dam over de vloer, je zou denken alles in het Engels. Inderdaad, de menukaarten in de kantine, de veiligheidsregels en zelfs de aanduidingen op de toiletten. Vergaderingen: NEderlands, tenzij er een niet-NEderlander bij zit.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Was het maar waar. Helaas zijn buitenlandse studenten een verdienmodel voor universiteiten.quote:
Dacht dat op Nederlandse Universiteiten (wettelijk) verplicht in het Nederlands wordt gedoceerd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mijn vrouw heeft in Nederland alleen nog maar bij bedrijven gewerkt waar de voertaal Engels was/is.quote:
Maar goed, dat is bij jullie op de zaak blijkbaar niet het geval. Is deze situatie tijdelijk en leert de nieuwe collega ook intensief Nederlands zodat hij naar een tijdje over kan naar Nederlands? Dan lijkt het me geen issue. Als het een permanente situatie is omtrent 1 collega dan lijkt het me inderdaad onwenselijk. Ik heb op mijn werk zelf met de eerste situatie te maken gehad en deze collega spreekt nu Nederlands met ons, na een jaar Engels met hem gesproken te hebben.
Dat vind ik dus ook.quote:
[..]
Bij de grote meerderheid van bedrijven niet kan ik je vertellen. En over het algemeen kies je er zelf voor om bik zo'n hip bedrijf te gaan werken waar ze Engels spreken, totaal andere situatie dan van ts dus.
Ik heb altijd al gevonden dat mensen die naar Nederland komen zich moeten aanpassen. Niet andersom.
Dat Engels een internationale taal is staat los van wat de voertaal van een land is. Vooral als je al een aantal jaar hier woont, doe jij je uiterste best om die voertaal te spreken. En al helemaal als je hier ook wil gaan werken en wonen.
Daarnaast is het voor mij een selectiecriteria geweest voor het bedrijf waar ik werk. Er moet Nederlands gesproken worden. Ik werk bij een nationaal bedrijf en geen internationaal bedrijf.
Daarnaast is het ook lastig dat er vanuit management keuzes worden gemaakt zonder rekening te houden met de mensen die daar direct mee te maken gaan krijgen.
Het was netjes geweest om het team te informeren en te vragen naar ieders mening.
quote:
[..]
Bij de grote meerderheid van bedrijven niet kan ik je vertellen. En over het algemeen kies je er zelf voor om bik zo'n hip bedrijf te gaan werken waar ze Engels spreken, totaal andere situatie dan van ts dus.
The love you take is equal to the love you make.
Het is dus nog niet eens zeker dat op TS zijn werk Engels de voertaal gaat worden in de vergaderingen.
The love you take is equal to the love you make.
Succes alvast met je nieuwe baan, TS .
Op mijn werk is de voertaal ook Engels en ik heb me daar geen moment aan gestoord. Waarom zou ik?
.Op mijn werk is de voertaal ook Engels en ik heb me daar geen moment aan gestoord. Waarom zou ik?
Huilen dan.
Tja vind het zelf erg kortzichtig. En met jou redenering mag je dus enkel engels spreken in engelstalige landen. Of spreek jij 12 talen?quote:
[..]
Ja, maar die beheers ik om mezelf verstaanbaar te maken in het buitenland.. niet in mijn eigen land
Vanwege de personeelstekorten in de horeca worden er steeds meer (buitenlandse) studenten aangenomen; en dan is de voertaal Engels ....quote:
[..]
Je bent jobcoach bij het UWV (less = more).
Werklozen zijn doorgaans mensen die geen Nederlands spreken, niemand wil ze hebben... en logisch.
Als ik in het Engels te woord wordt gestaan in een restaurant, ga ik er weg.
Ik begin steeds meer te twijfelen of dit topic wel echt is.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
No. He is verkoping de huid before the beer is geshooted.quote:
Het is dus nog niet eens zeker dat op TS zijn werk Engels de voertaal gaat worden in de vergaderingen.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Er wordt mij indirect opgedrongen de Engelse taal te spreken.quote:
[..]
Tja vind het zelf erg kortzichtig. En met jou redenering mag je dus enkel engels spreken in engelstalige landen. Of spreek jij 12 talen?
Of ik goed of niet goed Engels spreek is niet eens relevant in dit geval.
Daarom ga ik daar ook niet heen slimpiequote:
[..]
Vanwege de personeelstekorten in de horeca worden er steeds meer (buitenlandse) studenten aangenomen; en dan is de voertaal Engels ....
Klaag bij je baas.quote:
[..]
Er wordt mij indirect opgedrongen de Engelse taal te spreken.
Of ik goed of niet goed Engels spreek is niet eens relevant in dit geval.
The love you take is equal to the love you make.
Wat jij wil.quote:
[..]
Daarom ga ik daar ook niet heen slimpie
Steeds minder horeca voor jou.
(In ieder geval beter voor je portemonnee)
Er wordt je vast wel meer al dan niet indirect opgedrongen.quote:
[..]
Er wordt mij indirect opgedrongen de Engelse taal te spreken.
Of ik goed of niet goed Engels spreek is niet eens relevant in dit geval.
Als het je niet bevalt dan staat het je vrij de deur te kiezen.
Huilen dan.
Steeds minder slechte horeca voor mijquote:
[..]
Wat jij wil.
Steeds minder horeca voor jou.
(In ieder geval beter voor je portemonnee)
Je mening over het arbeidsethos van anderstaligen/mensen met een andere afkomst dan de jouwe is bekend. Daarover kan me wel elders verder praten. Terug naar de aanleiding.quote:
[..]
Steeds minder slechte horeca voor mij
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Die ridicule conclusie kan ik ook wel trekken. Maar zo makkelijk laat ik mij niet wegpestenquote:
[..]
Er wordt je vast wel meer al dan niet indirect opgedrongen.
Als het je niet bevalt dan staat het je vrij de deur te kiezen.
Bedrijf waar ik werk (30.000+ medewerkers, NL oorsprong) is het afhankelijk van waar je werkt binnen het bedrijf of NL of EN de standaard is. Veel met IT'ers werken betekent veel Engels. In overleggen wordt er aangepast: zit er iemand die de NL taal niet spreekt, dan schakelen we over op Engels. Veel documenten zijn standaard in het Engels.
Betekent in de praktijk wel gewoon dat veel overleggen toch minder goed zijn. Zeker als het gaat om brainstorm, problemen oplossen, overleggen met 10+ mensen etc. Veel mensen die de Engelse taal prima machtig, maar denken sneller in NL, kennen net niet de woorden om de juiste nuance aan te geven aan een verhaal. Vaak Engels praten betekent dat het op den duur (stukken) makkelijker wordt, maar nooit zo goed als NL.
Ik heb er overigens ook moeite mee om in het Engels aangesproken te worden in een restaurant of café. Niet moeite als in dat ik me niet kan uitdrukken, maar vind het wel gewoon irritant.
Betekent in de praktijk wel gewoon dat veel overleggen toch minder goed zijn. Zeker als het gaat om brainstorm, problemen oplossen, overleggen met 10+ mensen etc. Veel mensen die de Engelse taal prima machtig, maar denken sneller in NL, kennen net niet de woorden om de juiste nuance aan te geven aan een verhaal. Vaak Engels praten betekent dat het op den duur (stukken) makkelijker wordt, maar nooit zo goed als NL.
Ik heb er overigens ook moeite mee om in het Engels aangesproken te worden in een restaurant of café. Niet moeite als in dat ik me niet kan uitdrukken, maar vind het wel gewoon irritant.
Da gao nie nou!
Overigens is dat hartstikke relevant wanneer de kantonrechter gaat bepalen dat jouw ontslag terecht is omdat je onnodig dwarsligt.quote:
Of ik goed of niet goed Engels spreek is niet eens relevant in dit geval.
Huilen dan.
Ik weet haast wel zeker dat het een ongegronde reden is om iemand te ontslaan. Durf ik mijn handen voor in het vuur te gooien.quote:
[..]
Overigens is dat hartstikke relevant wanneer de kantonrechter gaat bepalen dat jouw ontslag terecht is omdat je onnodig dwarsligt.
Er staat ook nergens dat de nieuwe collega Engels is, alleen dat-ie Engels spreekt. Misschien is het wel een Pool, of een Marokkaan.quote:
[..]
Je krijgt al vanaf de basisschool les in Engels, niet in Pools of Marokkaans.
Misschien had het management niet helemaal in de gaten dat er nog ergens een vastgeroeste, xenofobe eigen-volk-eerst-malloot werkt. Wellicht kun je ze daarvan op de hoogte brengen.quote:
[..]
Dat vind ik dus ook.
Ik heb altijd al gevonden dat mensen die naar Nederland komen zich moeten aanpassen. Niet andersom.
Dat Engels een internationale taal is staat los van wat de voertaal van een land is. Vooral als je al een aantal jaar hier woont, doe jij je uiterste best om die voertaal te spreken. En al helemaal als je hier ook wil gaan werken en wonen.
Daarnaast is het voor mij een selectiecriteria geweest voor het bedrijf waar ik werk. Er moet Nederlands gesproken worden. Ik werk bij een nationaal bedrijf en geen internationaal bedrijf.
Daarnaast is het ook lastig dat er vanuit management keuzes worden gemaakt zonder rekening te houden met de mensen die daar direct mee te maken gaan krijgen.
Het was netjes geweest om het team te informeren en te vragen naar ieders mening.
Ligt aan de werkzaamheden, conjuctuur en alle andere relevante eigenschappen van het bedrijf en de werkzaamheden of het gegrond is. Geen idee wat je doet en waar je werkt. Maar hierboven wordt IT genoemd. Mocht dat het zijn, zal ik alvast blarencreme gaan kopen.quote:
[..]
Ik weet haast wel zeker dat het een ongegronde reden is om iemand te ontslaan. Durf ik mijn handen voor in het vuur te gooien.
Überhaupt is aanpassing erg gewenst. Ik heb een bijna blinde collega. Wanneer ik haar niet accepteer zal mn werkgever dat niet tof vinden wegens inclusie. Iets met moverende redenen op gebied van werkgever en werknemerrelatie. Kan zo een ontslag opleveren.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
'Wegpesten'quote:
[..]
Die ridicule conclusie kan ik ook wel trekken. Maar zo makkelijk laat ik mij niet wegpesten
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Als jij gaat dwarsliggen om het dwarsliggen dan zou ik het brandwondencentrum maar vast informeren over jouw plannen.quote:
[..]
Ik weet haast wel zeker dat het een ongegronde reden is om iemand te ontslaan. Durf ik mijn handen voor in het vuur te gooien.
Huilen dan.
Ik vind dit wel een interessante vraag, trouwens.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als iemand die blind wordt ertoe bijdraagt dat jij je werk niet meer goed kan doen, of dat je werkdruk omhoog gaat. Dan zal uiteindelijk gekeken moeten worden welke aanpassing gewenst is?quote:
[..]
Ligt aan de werkzaamheden, conjuctuur en alle andere relevante eigenschappen van het bedrijf en de werkzaamheden of het gegrond is. Geen idee wat je doet en waar je werkt. Maar hierboven wordt IT genoemd. Mocht dat het zijn, zal ik alvast blarencreme gaan kopen.
Überhaupt is aanpassing erg gewenst. Ik heb een bijna blinde collega. Wanneer ik haar niet accepteer zal mn werkgever dat niet tof vinden wegens inclusie. Iets met moverende redenen op gebied van werkgever en werknemerrelatie. Kan zo een ontslag opleveren.
Begrijp ik dat zo goed uit je bericht?
Dan ben ik het wel met je eens.
Aanpassingen zijn logisch in bestaande situaties.. in nieuw te vormen situaties ligt dat toch wel anders wat mij betreft. Je kiest er namelijk bewust voor om iemand aan te nemen die geen NL spreekt. Dus het hele bedrijf moet zich gaan aanpassen ten behoeve van 1 persoon.
Eentje moet de eerste zijn, dus dit probleem lost zich vanzelf op.quote:
[..]
Als iemand die blind wordt ertoe bijdraagt dat jij je werk niet meer goed kan doen, of dat je werkdruk omhoog gaat. Dan zal uiteindelijk gekeken moeten worden welke aanpassing gewenst is?
Begrijp ik dat zo goed uit je bericht?
Dan ben ik het wel met je eens.
Aanpassingen zijn logisch in bestaande situaties.. in nieuw te vormen situaties ligt dat toch wel anders wat mij betreft. Je kiest er namelijk bewust voor om iemand aan te nemen die geen NL spreekt. Dus het hele bedrijf moet zich gaan aanpassen ten behoeve van 1 persoon.
Huilen dan.
Dat je het als opdringen ziet is al triest, hier werkt ook iemand uit een ander land en om te communiceren spreken we dus de komende tijd engels. Zn nederlands is op dit moment namelijk nog te slecht.quote:
[..]
Er wordt mij indirect opgedrongen de Engelse taal te spreken.
Of ik goed of niet goed Engels spreek is niet eens relevant in dit geval.
Dat doen we niet omdat het moet maar gewoon omdat we collegiaal zijn naar elkaar zegmaar.
Gewoon beetje mee dollen. Vertel hem dat je “godverdomme” zegt als je elkaar goedemorgen wenst. Kijken hoe hij reageert.
Zij was al blind en werd aangenomen. We moeten haar wel helpen in bepaalde situaties, even wegwijs maken in onbekende situaties wanneer iets in de weg staat bijvoorbeeld en bij nieuwe collegas ook duidelijk uitleggen welke stem bij welke persoon hoort. Dat soort dingen. Is me vooraf niet gevraagd. Toch doen we dat.quote:
[..]
Als iemand die blind wordt ertoe bijdraagt dat jij je werk niet meer goed kan doen, of dat je werkdruk omhoog gaat. Dan zal uiteindelijk gekeken moeten worden welke aanpassing gewenst is?
Begrijp ik dat zo goed uit je bericht?
Dan ben ik het wel met je eens.
Aanpassingen zijn logische in bestaande situaties.. in nieuw te vormen situaties ligt dat toch wel anders wat mij betreft. Je kiest er namelijk bewust voor om iemand aan te nemen die geen NL spreekt. Dus het hele bedrijf moet zich gaan aanpassen ten behoeve van 1 persoon.
Deze collega had ook levenslang in een uitkering kunnen zitten. En nu draagt deze bij aan de samenleving doordat we accepteren dat er soms ff wat hulp nodig is.
De anderstalige collega zal sneller Nederlands leren op de werkvloer dan thuis. Wanneer ieder bedrijf eentje neemt die kneiterhard wil werken on erbij te horen hebben we straks wellicht 1000 minder uitkeringen te verstrekken á 1000 euro per maand. Dwz, 13 miljoen eurootjes per jaar minder kosten voor de staat wat ten goede van iedereen komt en deze gaan meer uitgeven bij de MKB’ers etcetera etcetera.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Beetje appels met peren vergelijken als je het mij vraagt. 2 totaal verschillende situatiesquote:
[..]
Zij was al blind en werd aangenomen. We moeten haar wel helpen in bepaalde situaties, even wegwijs maken in onbekende situaties wanneer iets in de weg staat bijvoorbeeld en bij nieuwe collegas ook duidelijk uitleggen welke stem bij welke persoon hoort. Dat soort dingen. Is me vooraf niet gevraagd. Toch doen we dat.
Deze collega had ook levenslang in een uitkering kunnen zitten. En nu draagt deze bij aan de samenleving doordat we accepteren dat er soms ff wat hulp nodig is.
De anderstalige collega zal sneller Nederlands leren op de werkvloer dan thuis. Wanneer ieder bedrijf eentje neemt die kneiterhard wil werken on erbij te horen hebben we straks wellicht 1000 minder uitkeringen te verstrekken á 1000 euro per maand. Dwz, 13 miljoen eurootjes per jaar minder kosten voor de staat wat ten goede van iedereen komt en deze gaan meer uitgeven bij de MKB’ers etcetera etcetera.
geef mij maar een blinde collega hoor.. hoeft ze mijn postuur niet te zien.
zolang die collega maar wel NL praat
Werk je tegen fuck je de werkgever en werknemerrelatie op en kan dat dus tegen je werken. Een vuist maken kan snel een tegenslag voor jou opleveren.
Ga gewoon in gesprek.
Ga gewoon in gesprek.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Grappig dat je dit ter sprake brengt. Maar er is geen optimale klik tussen mij en teamleider (die de collega heeft aangetrokken). Terwijl ik wel heel belangrijk ben voor het bedrijf. Dus ze hebben een probleem als ik bij het bedrijf weg zou gaan.quote:
Werk je tegen fuck je de werkgever en werknemerrelatie op en kan dat dus tegen je werken. Een vuist maken kan snel een tegenslag voor jou opleveren.
Ga gewoon in gesprek.
Neuh. Is het niet. Handje helpen helpt. Help je niet mee ben je de sjaak. Wie betaalt bepaald. Je werkgever moet jou faciliteren en jij faciliteert je werkgever. het is een coöperatie. Samenwerking. Lukt dat niet dan trek jij hoe dan ook in the end aan het kortste eind.quote:
[..]
Beetje appels met peren vergelijken als je het mij vraagt. 2 totaal verschillende situaties
geef mij maar een blinde collega hoor.. hoeft ze mijn postuur niet te zien.
zolang die collega maar wel NL praat
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Iedereen is vervangbaar.quote:
[..]
Grappig dat je dit ter sprake brengt. Maar er is geen optimale klik tussen mij en teamleider (die de collega heeft aangetrokken). Terwijl ik wel heel belangrijk ben voor het bedrijf. Dus ze hebben een probleem als ik bij het bedrijf weg zou gaan.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Aangezien Engels een internationale taal is, zou ik me niet zo aanstellen.
Tsja, had de VOC/WIC maar beter zijn best moeten doen vroeger.
Tsja, had de VOC/WIC maar beter zijn best moeten doen vroeger.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ja. Maar wellicht is de engels sprekende collega een slim en chill persoon die uit dankbaarheid voor de helft van jouw loon bergen werk verzet en kneiterhard wil leren. Who knowsquote:
[..]
Uiteraard.. maar dat gaat ze heel veel geld en tijd kosten
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Waarschijnlijk een stuk minder dan zo'n beroepsdwarsligger in dienst houden.quote:
[..]
Uiteraard.. maar dat gaat ze heel veel geld en tijd kosten
Huilen dan.
Werknemers trekken per definitie altijd aan het kortste eind. Thats the order of things.quote:
[..]
Neuh. Is het niet. Handje helpen helpt. Help je niet mee ben je de sjaak. Wie betaalt bepaald. Je werkgever moet jou faciliteren en jij faciliteert je werkgever. het is een coöperatie. Samenwerking. Lukt dat niet dan trek jij hoe dan ook in the end aan het kortste eind.
Dus dat is ook een irrelevante comeback
Ethiek en bepaalde normen gaat hand in hand met goed werkgeverschap. Als een bedrijf keuzes maakt die schadelijk kunnen zijn of worden voor je werknemers, dan kan dat impact hebben op werksfeer, prestatie en kwaliteit. 70% van het succes van een bedrijf wordt bepaald door het management.
Het schijnt wel een lekkerwijf te zijnquote:
[..]
Ja. Maar wellicht is de engels sprekende collega een slim en chill persoon die uit dankbaarheid voor de helft van jouw loon bergen werk verzet en kneiterhard wil leren. Who knows
Misschien kun je wel indruk maken met wat steenkolenengels. Zou vast gaan oefenen!quote:
[..]
Het schijnt wel een lekkerwijf te zijn
Die cucaracha, die daaaaiiiii in da kitchen.....quote:
[..]
Misschien kun je wel indruk maken met wat steenkolenengels. Zou vast gaan oefenen!
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Eens. Bij grote dingen zoals ‘alles wordt vega in de kantine’ of ‘koffie gaat geld kosten’ …quote:
[..]
Werknemers trekken per definitie altijd aan het kortste eind. Thats the order of things.
Dus dat is ook een irrelevante comeback
Ethiek en bepaalde normen gaat hand in hand met goed werkgeverschap. Als een bedrijf keuzes maakt die schadelijk kunnen zijn of worden voor je werknemers, dan kan dat impact hebben op werksfeer, prestatie en kwaliteit. 70% van het succes van een bedrijf wordt bepaald door het management.
Nog even en je vertelt me dat je straks voor het eerst een collega die homo is, krijgt. Of den gekleurde collega. Brrrr.
Heb je al met je teamleider gepraat?
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Je kunt zelf ook geen foutloos Nederlands dus misschien eerst daar aa werken ?quote:
[..]
Je bent jobcoach bij het UWV (less = more).
Werklozen zijn doorgaans mensen die geen Nederlands spreken, niemand wil ze hebben... en logisch.
Als ik in het Engels te woord wordt gestaan in een restaurant, ga ik er weg.
wat de inborst is van de persoon in kwestie is allemaal irrelevantquote:
[..]
Ja. Maar wellicht is de engels sprekende collega een slim en chill persoon die uit dankbaarheid voor de helft van jouw loon bergen werk verzet en kneiterhard wil leren. Who knows
Inzet, kennis en kwaliteiten staan niet ter discussie.
Wat ter discussie staat is de voertaal en het indirect verplichten van het spreken in een andere taal.
Het gaat niet om de persoon, maar om de consequenties van besluitvorming.
het gaat erom dat je iets leert aan iemand. En dat is in dit geval iemand meehelpen om de taal te leren. En daar is vást over nagedacht hoe dat aangevlogen is. Besluitvorming komt uit een plan.quote:
[..]
wat de inborst is van de persoon in kwestie is allemaal irrelevant
Inzet, kennis en kwaliteiten staan niet ter discussie.
Wat ter discussie staat is de voertaal en het indirect verplichten van het spreken in een andere taal.
Het gaat niet om de persoon, maar om de consequenties van besluitvoering.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Ze kunnen toch niet omwille van 1 persoon de hele standaard voertaal aanpassen
Stel je dit voor in Frankrijk of de VS.
Stel je dit voor in Frankrijk of de VS.
Vakman pur sang
Hoogstwaarschijnlijk, niks is zeker. Mogelijk ook niet. Wellicht wordt de persoon vooraf of achteraf gebrieft.quote:
Ze kunnen toch niet omwille van 1 persoon de hele standaard voertaal aanpassen
Stel je dit voor in Frankrijk of de VS.
Mijn sportschool heeft ook Engelse leden bij klassikale lessen. Dikwijls wordt het in het Nederlands gedaan omdat het luisteren prima gaat. Spreken is vaak wat lastig
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Dat is helaas geen onderdeel van mijn functie. Ik ben niet aangenomen om buitenlanders de Nederlandse taal te onderwijzen.quote:
[..]
het gaat erom dat je iets leert aan iemand. En dat is in dit geval iemand meehelpen om de taal te leren. En daar is vást over nagedacht hoe dat aangevlogen is. Besluitvorming komt uit een plan.
Maar als mijn normale werkjargon kan bijdragen aan de optimalisatie van haar Nederlands.
Thumbs up.
Wij spreken afhankelijk wie er aanwezig is ook Engels, en eerlijk is eerlijk het vraagt soms net wat meer van je om je in het Engels te uiten op een bepaald niveau.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Zullen we Frankrijk aub niet met NL vergelijken? Die Fransen spreken zelfs frans als ze hier als toerist een kopje koffie komen drinken. Dat gaat zelfs mij te verquote:
Ze kunnen toch niet omwille van 1 persoon de hele standaard voertaal aanpassen
Stel je dit voor in Frankrijk of de VS.
Daar is hendheeving!quote:
Geen Engels kunnen spreken als Nederlander anno 2022
Why you not speak dutch amigo?! Hey amigo, you must speak like we in Nederland.quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
lijkt me wel. Juist dat zal helpen. Er is vast een plan gemaakt met haar, over haar en hoe jullie kunnen bijdragen op een ongetwijfeld laagdrempelige manier. En het is een lekker wijf. Dikke primaquote:
[..]
Dat is helaas geen onderdeel van mijn functie. Ik ben niet aangenomen om buitenlanders de Nederlandse taal te onderwijzen.
Maar als mijn normale werkjargon kan bijdragen aan de optimalisatie van haar Nederlands.
Thumbs up.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Boers? Serieus?quote:
[..]
Fries.
Gronings.
Limburgs.
Haags.
Rotterdams.
Boers.
Ik hang ook altijd de telefoon op wanneer ik een zachte G hoor
Vind oprecht dat je je aanstelt. Je werkgever zal hier vast een manier voor vinden wat goed werkt. En anders ga je in overleg/gesprek hierover. Gebruik je Nederlandse taal hiervoor. Je woorden.
Interessante opmerking wel.quote:Op zondag 18 december 2022 23:22 schreef FlippingCoin het volgende:
Wij spreken afhankelijk wie er aanwezig is ook Engels, en eerlijk is eerlijk het vraagt soms net wat meer van je om je in het Engels te uiten op een bepaald niveau.
Stel je bent een laag opgeleide die in een magazijn goed werk verricht.
Maar je spreekt de Engelse taal niet of heel slecht.
Je krijgt een collega die wel Engels spreekt voor een lager inkomen.
Dat lijkt mij niet leuk.
Srry. Achterhoeks/Twents/sallands. Iets wat plat knauwend en onduidelijk is soms.quote:
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
geen plan! 100% geen planquote:
[..]
Hoogstwaarschijnlijk, niks is zeker. Mogelijk ook niet. Wellicht wordt de persoon vooraf of achteraf gebrieft.
Mijn sportschool heeft ook Engelse leden bij klassikale lessen. Dikwijls wordt het in het Nederlands gedaan omdat het luisteren prima gaat. Spreken is vaak wat lastig
En dan noem je Gronings wel. Manoman 😝quote:
[..]
Srry. Achterhoeks/Twents/sallands. Iets wat plat knauwend en onduidelijk is soms.
wij worden geslachtofferd... dat is idd wel zoquote:
Je manoevreert jezelf wel heel erg opzichtig in de slachtofferrol he.
Ik vind het wel een interessante casus.
Persoonlijk: denk dat de meeste HBO+ banen en dito werknemers hier niet wakker over hoeven te liggen. Goes with the job.
Maar een verpleegkundige (ook hbo) of allerlei MBO banen?
Neen. Lijkt me niet dat dit in het werkpakket hoort. Tenzij duidelijk vermeldt.
Persoonlijk: denk dat de meeste HBO+ banen en dito werknemers hier niet wakker over hoeven te liggen. Goes with the job.
Maar een verpleegkundige (ook hbo) of allerlei MBO banen?
Neen. Lijkt me niet dat dit in het werkpakket hoort. Tenzij duidelijk vermeldt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Stel je niet aan dramaqueen. Omdat je soms een beetje Engels moet praten zodat iedereen elkaar kan begrijpen.quote:
[..]
wij worden geslachtofferd... dat is idd wel zo
Prioriteringsquote:
[..]
En dan noem je Gronings wel. Manoman 😝
nou. Ben benieuwd. Morgen maar ff met je teamleider praten. En anders je ontslag indienen. Krijg je alleen geen WW. Denk dan aan een vaststellingsovereenkomst op basis van een verstoorde arbeidsrelatie.quote:
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Mja ik merk het bij de meeste mensen wel hoor, en dat zijn dan software engineers die vrijwel al het studiemateriaal in het engels consumeren.quote:
Ik vind het wel een interessante casus.
Persoonlijk: denk dat de meeste HBO+ banen en dito werknemers hier niet wakker over hoeven te liggen. Goes with the job.
Maar een verpleegkundige (ook hbo) of allerlei MBO banen?
Neen. Lijkt me niet dat dit in het werkpakket hoort. Tenzij duidelijk vermeldt.
Niet dat het niet lukt maar het gaat meestal net wat minder soepel, vooral bij een omschakeling.
Vermoedelijk is het zonder het steeds schakelen wel wat minder.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ligt echt aan de werkzaamheden en de begeleiding hierin. Steefs vaker zijn bouwvakkers en schoonmakers anderstaligen. En het wordt steeds breder geaccepteerd. Tering naar de nering zetten.quote:
Ik vind het wel een interessante casus.
Persoonlijk: denk dat de meeste HBO+ banen en dito werknemers hier niet wakker over hoeven te liggen. Goes with the job.
Maar een verpleegkundige (ook hbo) of allerlei MBO banen?
Neen. Lijkt me niet dat dit in het werkpakket hoort. Tenzij duidelijk vermeldt.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Vind je dat het nadrukkelijk in een arbeidsovereenkomst vermeld zou moeten staan? Of arbeidsreglement?quote:
Ik vind het wel een interessante casus.
Persoonlijk: denk dat de meeste HBO+ banen en dito werknemers hier niet wakker over hoeven te liggen. Goes with the job.
Maar een verpleegkundige (ook hbo) of allerlei MBO banen?
Neen. Lijkt me niet dat dit in het werkpakket hoort. Tenzij duidelijk vermeldt.
Juist bij ICT en software engineers past dit beter. Had er ook nooit een probleem mee. In dat vakgebied.quote:
[..]
Mja ik merk het bij de meeste mensen wel hoor, en dat zijn dan software engineers die vrijwel al het studiemateriaal in het engels consumeren.
Niet dat het niet lukt maar het gaat meestal net wat minder soepel, vooral bij een omschakeling.
Maar ga een Spaanse jurist in het Engels maar eens uitleggen hoe Nederlands recht in elkaar zit, in het Engels (wij zijn best uniek qua bepaalde rechten, worden inmiddels wat meer zoals de rest van het westen). Ook als rechtsgeleerde is dat lastig. Omdat het niet in je opleiding zit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zal het niet vallen onder goed werkgevers/nemerschap? Dat collegialiteit ook hierbij hoort? Acceptatie van zaken wat relevant is bij het uitvoeren van werkzaamheden. Je kan het erop aan lsten komen.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Het wordt niet geaccepteerd, het wordt opgedrongen. Het probleem ontstaat bij de basis en dat zijn de keuzes die de overheid maakt. Het gevolg van bijvoorbeeld massa-immigratie.quote:
[..]
Ligt echt aan de werkzaamheden en de begeleiding hierin. Steefs vaker zijn bouwvakkers en schoonmakers anderstaligen. En het wordt steeds breder geaccepteerd. Tering naar de nering zetten.
Ik ken genoeg bouwbedrijven die er hun selectiecriteria op nahouden.
Snap de rare reacties hier in het topic niet zo goed.
Ja, het kan een behoorlijk probleem zijn als er ineens 1 iemand Engels spreekt. De meeste stukken zullen in het Nederlands zijn, alle overleggen etc. Je gaat dus verwachten dat iedereen zich aanpast naar 1 persoon.
Los daarvan kan je een nieuwe collega natuurlijk wel helpen zo snel mogelijk het Nederlands onder de knie te krijgen.
Merk dat wij sollicitaties in het Engels direct wegleggen. De organisatie is er niet op ingericht. En dat gaat niet gebeuren ook.
Ja, het kan een behoorlijk probleem zijn als er ineens 1 iemand Engels spreekt. De meeste stukken zullen in het Nederlands zijn, alle overleggen etc. Je gaat dus verwachten dat iedereen zich aanpast naar 1 persoon.
Los daarvan kan je een nieuwe collega natuurlijk wel helpen zo snel mogelijk het Nederlands onder de knie te krijgen.
Merk dat wij sollicitaties in het Engels direct wegleggen. De organisatie is er niet op ingericht. En dat gaat niet gebeuren ook.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Het zal er beter bij passen, maar veel mensen, ook Nederlanders, spreken echt wel wat minder Engels dan ze zelf denken.quote:
[..]
Juist bij ICT en software engineers past dit beter. Had er ook nooit een probleem mee. In dat vakgebied.
Maar ga een Spaanse jurist in het Engels maar eens uitleggen hoe Nederlands recht in elkaar zit, in het Engels (wij zijn best uniek qua bepaalde rechten, worden inmiddels wat meer zoals de rest van het westen). Ook als rechtsgeleerde is dat lastig. Omdat het niet in je opleiding zit.
Als je moet zeggen dat Henk de pallet ergens anders moet laten zal dat de meesten wel lukken, maar een bepaald paradigma beargumenteren is wel andere koek.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Heeft helemaal niks met collegialiteit te maken.quote:
Zal het niet vallen onder goed werkgevers/nemerschap? Dat collegialiteit ook hierbij hoort? Acceptatie van zaken wat relevant is bij het uitvoeren van werkzaamheden. Je kan het erop aan lsten komen.
Ik stel je inbreng erg op prijs, maar je slaat de plank regelmatig mis.
Ja, eigenlijk wel.quote:
[..]
Vind je dat het nadrukkelijk in een arbeidsovereenkomst vermeld zou moeten staan? Of arbeidsreglement?
Tenzij ICT, want dan is het wel een beetje gemeengoed. Maar ook daar, opeens trainingen in het Engels moeten geven, je eigen trainingsmateriaal moeten vertalen enzo? Lijkt me ook geen 'goes with the job'.
Passief een Engelse training bijwonen, vind ik dan weer anders.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
draai je dat terug, krijgen we geen voedsel, niemand wil in de tuinbouw werken, hebben we ongestucte wanden, geen steiger voor in de bouw en geen supermarkt gevuld want de distributiecentra zit vol met dergelijke medewerkers los van de vrachtwagens die doorgaans bestuurd worden door oost europeanen. Prettige wedstrijd.quote:
[..]
Het wordt niet geaccepteerd, het wordt opgedrongen. Het probleem ontstaat bij de basis en dat zijn de keuzes die de overheid maakt. Het gevolg van bijvoorbeeld massa-immigratie.
Ik ken genoeg bouwbedrijven die er hun selectiecriteria op nahouden.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Tenzij ICT?quote:
[..]
Ja, eigenlijk wel.
Tenzij ICT, want dan is het wel een beetje gemeengoed. Maar ook daar, opeens trainingen in het Engels moeten geven, je eigen trainingsmateriaal moeten vertalen enzo? Lijkt me ook geen 'goes with the job'.
Passief een Engelse training bijwonen, vind ik dan weer anders.
In ICT is er volgens mij veel Engelse terminologie.. maar dat heeft toch niet veel te maken met de voertaal?
kan je vinden. Ik vind van wel.quote:
[..]
Heeft helemaal niks met collegialiteit te maken.
Ik stel je inbreng erg op prijs, maar je slaat de plank regelmatig mis.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Eigenlijk vind ik gewoon dat het in je taakomschrijving hoort te staan. Dan je passief of actief Engels hoort te beheersen.
Leuk als het je allemaal makkelijk afgaat.
Het is geen officiële taal hier.
Leuk als het je allemaal makkelijk afgaat.
Het is geen officiële taal hier.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mja zeker in de tuinbouw, moeten ze maar eens fatsoenlijk gaan betalen.quote:
[..]
draai je dat terug, krijgen we geen voedsel, niemand wil in de tuinbouw werken, hebben we ongestucte wanden, geen steiger voor in de bouw en geen supermarkt gevuld want de distributiecentra zit vol met dergelijke medewerkers los van de vrachtwagens die doorgaans bestuurd worden door oost europeanen. Prettige wedstrijd.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
beetje kip of het ei verhaalquote:
[..]
draai je dat terug, krijgen we geen voedsel, niemand wil in de tuinbouw werken, hebben we ongestucte wanden, geen steiger voor in de bouw en geen supermarkt gevuld want de distributiecentra zit vol met dergelijke medewerkers los van de vrachtwagens die doorgaans bestuurd worden door oost europeanen. Prettige wedstrijd.
Ik trap ook niet in het verhaal dat er krapte is op de arbeidsmarkt in het drukst bevolkte land van de EU.
Als NL maar 9 miljoen inwoners zou hebben, zou het probleem in de tuinbouw nog steeds bestaan. Het is gewoon geen leuke baan om te hebben.
Meer omdat je dan wat vaker internationaal werkt in het Engels.quote:
[..]
Tenzij ICT?
In ICT is er volgens mij veel Engelse terminologie.. maar dat heeft toch niet veel te maken met de voertaal?
Maar zie ook mijn andere post: het zou mi wel in je taakomschrijving moeten staan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dan nog. Iedereen doet hbo of uni en wil niet met de handjes werken. Lichamelijk werk is eng en zo. Geld lost dat echt niet volledig op.quote:
[..]
Mja zeker in de tuinbouw, moeten ze maar eens fatsoenlijk gaan betalen.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Hoe ik wel of niet met de toekomstige collega zal omgaan valt buiten de scope van mijn vraagstelling.quote:
Allemaal irrelevant.
En daarom hebben we immigranten. Want die zijn wel gemotiveerd. Moeten we alleen de voertaal wat aanpassen. In ruil daarvoor hebben we sla, boerenkool en aardappelen.quote:
[..]
beetje kip of het ei verhaal
Ik trap ook niet in het verhaal dat er krapte is op de arbeidsmarkt in het drukst bevolkte land van de EU.
Als NL maar 9 miljoen inwoners zou hebben, zou het probleem in de tuinbouw nog steeds bestaan. Het is gewoon geen leuke baan om te hebben.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Waarom moet dat in een taakomschrijving staan?quote:
Eigenlijk vind ik gewoon dat het in je taakomschrijving hoort te staan. Dan je passief of actief Engels hoort te beheersen.
Leuk als het je allemaal makkelijk afgaat.
Het is geen officiële taal hier.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Meen je dat serieus?quote:
[..]
En daarom hebben we immigranten. Want die zijn wel gemotiveerd. Moeten we alleen de voertaal wat aanpassen. In ruil daarvoor hebben we sla, boerenkool en aardappelen.
Klopt. Toch benoemde je het zelf. Los daarvan is collegialiteit en dus een goed werknemer zijn relevant. Het is een kapstok waar de werkgever in een veranderende situatie iets van jou kan verwachten. Lekker vaag. Andersom jij ook van hem. Een plan hoe een Engelse collega kan blenden in de organisatie. En dan verwacht hij medewerking.quote:
[..]
Hoe ik wel of niet met de toekomstige collega zal omgaan valt buiten de scope van mijn vraagstelling.
Allemaal irrelevant.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Weet je dat we officieel twee talen hebben in NL?
Nederlands en Fries.
En dat het een gedoe is bij 112, dat zij die officiële tweede taal (meestal) niet spreken.
Laten we zorgen dat collega's zo snel mogelijk ook het Nederlands machtig zijn. En ze helpen daarbij. In plaats van mensen zomaar te verplichten Engels te gaan spreken op de werkvloer.
Nederlands en Fries.
En dat het een gedoe is bij 112, dat zij die officiële tweede taal (meestal) niet spreken.
Laten we zorgen dat collega's zo snel mogelijk ook het Nederlands machtig zijn. En ze helpen daarbij. In plaats van mensen zomaar te verplichten Engels te gaan spreken op de werkvloer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
maar alle Friesen kunnen Nederlands, maar niet alle Nederlanders kunnen Fries..quote:
Weet je dat we officieel twee talen hebben in NL?
Nederlands en Fries.
En dat het een gedoe is bij 112, dat zij die officiële tweede taal (meestal) niet spreken.
Laten we zorgen dat collega's zo snel mogelijk ook het Nederlands machtig zijn. En ze helpen daarbij. In plaats van mensen zomaar te verplichten Engels te gaan spreken op de werkvloer.
dus dit probleem lijkt mij niet aan de orde
Ik had moeite een Nederlands sprekende jongen in de kassen te plaatsen omdat 95% van de medewerkers Pools spraken. Geen grapje. Wel 13 jaar geleden. Maar toch.quote:
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Je doet nu net alsof die twee dingen iets met elkaar te maken hebben.quote:
Ik trap ook niet in het verhaal dat er krapte is op de arbeidsmarkt in het drukst bevolkte land van de EU.
Die spreken ze wel. Niet iedere centralist spreekt Fries, maar ze zorgen dat er altijd mensen in dienst zijn die het wel kunnen.quote:
Weet je dat we officieel twee talen hebben in NL?
Nederlands en Fries.
En dat het een gedoe is bij 112, dat zij die officiële tweede taal (meestal) niet spreken.
Niet voor alle Friezen is Nederlands direct hun eerste taal. En het is wel een officiële taal in ons land, Fries.quote:
[..]
maar alle Friesen kunnen Nederlands, maar niet alle Nederlanders kunnen Fries..
dus dit probleem lijkt mij niet aan de orde
Anyways. Laat staan Engels. Dat is al helemaal geen voertaal hier in ons land. Tenzij dat ergens vermeld staat bij je werk.
En je mag je ook afvragen of je hier alles wel Engelstalig wil hebben. Wat is er mis met Nederlands?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat het een vrij obscure taal is, die 99% van de wereldbevolking niet begrijpt.quote:
En je mag je ook afvragen of je hier alles wel Engelstalig wil hebben. Wat is er mis met Nederlands?
quote:
[..]
Die spreken ze wel. Niet iedere centralist spreekt Fries, maar ze zorgen dat er altijd mensen in dienst zijn die het wel kunnen.
Ja. Meestal wel. Gelukkig. Maar het is wel een dingetje.
Laten we gewoon deze twee prachtige talen hoog houden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Kwam er vrij ver mee in Zuid en Westelijk Afrika.quote:
[..]
Dat het een vrij obscure taal is, die 99% van de wereldbevolking niet begrijpt.
Tot aan Zambia aan toe. Vanuit Zuid Afrika en Namibië.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Gelijk heb je TS.
Ik had ook iemand in mijn vriendengroep ze kwam uit Bulgarije en woonde al 10 jaar in Nederland. Als zij kwam moest de hele groep Engels praten van haar vriend, anders was het zielig.
Ik vertik het daar aan mee te doen.
Ik had ook iemand in mijn vriendengroep ze kwam uit Bulgarije en woonde al 10 jaar in Nederland. Als zij kwam moest de hele groep Engels praten van haar vriend, anders was het zielig.
Ik vertik het daar aan mee te doen.
If you're easy to get, you are probably easy to forget.
Ik vind dit een terechte vraag.
De opmerkingen dat er in Nederland ook bedrijven zijn waar de voertaal Engels is, zijn hier niet van toepassing. TS is niet bij zo'n bedrijf gaan werken.
Het vaktechnisch Engels is nu eenmaal anders dan het Engels wat je op het middelbaar onderwijs krijgt.
Ik kreeg op het HBO een speciale module voor vaktechnisch Engels zodat ik in mijn vakgebied zou kunnen communiceren, maar dat is niet voor elke opleiding standaard.
Sterker nog, ik werk ook in de ICT, maar als een leverancier zijn documentatie/handleiding in het Engels aanlevert dan accepteer ik dat niet. Deze informatie moet in het Nederlands zijn zodat de gebruikers van de applicaties hier mee om kunnen gaan. De gehele applicatie moet trouwens voor de eindgebruiker ook in het Nederlands zijn.
Je wilt niet dat er besluiten verkeerd gaan doordat een applicatie onduidelijk is waardoor wet- en regelgeving niet uitgevoerd kunnen worden.
Voor de ICT'ers zelf accepteren we Engels trouwens weer wel.
De opmerkingen dat er in Nederland ook bedrijven zijn waar de voertaal Engels is, zijn hier niet van toepassing. TS is niet bij zo'n bedrijf gaan werken.
Het vaktechnisch Engels is nu eenmaal anders dan het Engels wat je op het middelbaar onderwijs krijgt.
Ik kreeg op het HBO een speciale module voor vaktechnisch Engels zodat ik in mijn vakgebied zou kunnen communiceren, maar dat is niet voor elke opleiding standaard.
Sterker nog, ik werk ook in de ICT, maar als een leverancier zijn documentatie/handleiding in het Engels aanlevert dan accepteer ik dat niet. Deze informatie moet in het Nederlands zijn zodat de gebruikers van de applicaties hier mee om kunnen gaan. De gehele applicatie moet trouwens voor de eindgebruiker ook in het Nederlands zijn.
Je wilt niet dat er besluiten verkeerd gaan doordat een applicatie onduidelijk is waardoor wet- en regelgeving niet uitgevoerd kunnen worden.
Voor de ICT'ers zelf accepteren we Engels trouwens weer wel.
Het zou pas wat zijn als ze daar in het Engels gingen vergaderen als iedereen Nederlands als eerste taal heeft.quote:
[..]
Dacht dat op Nederlandse Universiteiten (wettelijk) verplicht in het Nederlands wordt gedoceerd.
Ik kom bij Shell A-dam over de vloer, je zou denken alles in het Engels. Inderdaad, de menukaarten in de kantine, de veiligheidsregels en zelfs de aanduidingen op de toiletten. Vergaderingen: NEderlands, tenzij er een niet-NEderlander bij zit.
Ik vind dat als iedereen de Engelse taal machtig is, je best mag proberen om dat te gebruiken, als het je werk dient. Je zit daar niet om je nationaliteit uit te stralen, er moet ook gewoon shit afgemaakt worden. Na een tijdje kan je altijd evalueren of het werkt voor iedereen. Taal is gereedschap, niet je identiteit.
-nee-
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |