NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wel een heel pessimistisch beeld.quote:Op vrijdag 16 december 2022 21:09 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik vrees ook dat de uitputtingsoorlog, die kant op lijkt te gaan.
Er zijn meer dan genoeg Russen en de voorraden aan de andere kant raken inmiddels wel wat op. Je kan je blijven verdedigen met schildjes, generatoren en klamme dekentjes maar dat slaat de aanhouder niet weg van de poort.
Het is mij duidelijk dat Puting de aloude tacktiek toepast van de boel uit laten zitten (doven). He moge ook duiidelijk gaan zijn dat de sancties geen ene reet meer hebben uitgehaald dan onszelf op 19°C (als dat al kan) en inflatie laten aanwakkeren tot 20%.
Het zal mij niks verbazen, net als voorig jaar dat Oekraïne opnieuw half Februari kan gaan verwelkomen als voortgezette neverending story. Ik krijg zelfs een wangedachte dat het zo ook de opzet was wanneer het de eerste keer niet gaat lukken. Het verschil is dat Oekraïne met het Westen inmiddels wel half lam en koud is geslagen.
Ik neem aan dat de Russen ook wel kunnen bedenken dat wie Kiev heeft, de rest een aftocht neemt naar de uitgang.
Er is een verhouding ( ik ken die verhouding niet, ik doe maar een gok) dat elke euro economische schade die wij toebrengen aan Rusland kost ons 3 euro. Gelukkig hebben we wel wat meer euro's dan Rusland.
Of we de oorlog kunnen blijven voorzien van wapens en munititie is mijn inziens een politieke keuze en geen natuurverschijnsel of een rekensom in excel, je kan ervoor kiezen om als de moeder wapens te gaan produceren en munitie.
Tot hier toe houdt de EU en VS haar eigen bevolking redelijk kalm ondanks de uit hand gelopen inflatie (inflatie was er ook al door ECB beleid en corona lockdowns).
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Daarom moet er ook echt gezocht worden naar mogelijkheden om de Oekraïners in staat te stellen Russische tu-95's en 160's te vernietigen of op zijn minst onherstelbaar te beschadigen. Het zij door drones/kruisraketten of in Rusland opererende sabotage eenheden.quote:Op vrijdag 16 december 2022 21:47 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het is alleen wel dieptriest dat daar zoveel onschuldige Oekraïense burgers voor moeten sneuvelen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Die frustratie herken ik en heb ik al een tijdje. Wat we geven is een doekje tegen het bloeden. Fuck die bedreigingen met nukes en pak die teringratten gewoon 1 keer goed aan. Dit kost onnodig veel doden omdat we te laf zijn in te grijpen.quote:
[..]
Begin ook een beetje pist te worden. Allemaal gelul over we steunen we helpen etc. Maar ondertussen zorg je ervoor dat Oekraïne met één hand op zijn rug vecht. Geef het nu eens een keer massaal goede offensieve wapen.
Zoniet houdt dan op met dat slappe gelul van 'Oekraïne moet winnen, zij vechten voor ons, ze mogen niet verliezen'.
DOE DAN IETS!!
(sorry beetje frustratie)
En dan moet ik mij nog enorm inhouden...
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Dat vuile "spel", Oekraïne uit westerse verdragsorganisaties houden, doet Putin al sinds de verkiezingen 2014 waar toen Viktor Janoekovytsj - Putin's puppet*, terug naar zijn Donetsk-origine was gestuurd.quote:
[..]
Als het uiteindelijk uitdraait op een bevroren conflict dan vraag ik mij af Oekraïne niet alsnog delen van Luhansk/Donbass/Crimea gaat opgeven. Een land dat in oorlog is kan zich niet bij de NAVO voegen, dus het zou Poetin goed uitkomen om als het blijft door rommelen.
Die witrus Viktor
, zorgde persoonlijk ervoor dat Oekraïne geen verdragsbanden kreeg met de EU, was hulpvaardig waar het ging om annexatie van de Krim en koos na de onlusten op het plein in Kiev - waar hij zelfs hulp* vroeg aan Rusland om de protesten* stuk te kunnen slaan - het hazepad naar Rusland. "Hulp" die Putin maar al te graag geeft aan zijn trawanten als het gaat om controle over de macht. En dan achteraf na zijn veroordeling - bij verstek - zeggen dat het niet zijn (opr)echte bedoeling was. Het pleidooi dat elke misdadiger hanteert als die gesnapt wordt maar zo lang het lukt, wel de werkwijze is.
Neeuh, het is een uiterst smerig geopolitiek spel dat over de rug van goedwillende burgers wordt gespeeld, om ze hun vrijheden te onthouden. Zelf ben ik steeds meer geneigd dat het Westen een speciale operatie gaat doen om dat regime voorgoed uit te wissen. Helaas loeren er dan weer andere arglistige despoten die dat moment maar al te graag zullen aangrijpen om hun belangen een nog groter fundament als draagvlak te geven.
Een EU in oorlog - wat Hongarije zonder twijfel zal vetoën en (de VS zal zeker niet in persoon meedoen) is naast dat je niet op een kreupel gemaakt stuurloos paard moet gaan zitten - heeft dan helemaal geen mondiaal nut meer.
Het blijf wel tragikomisch dat wat de EU ook voor sancties doet, het ongeveer nul effect heeft. De enige taal die EU niet wil en alleen wordt begrepen; is bot de agressor neerslaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dan moeten Biden en Poetin dat maar achter de schermen met elkaar afspreken. Dan is het prima.quote:
[..]
Hij heeft juist liever dat die tegen de NAVO komt zodat die een reden heeft om terug te trekken. Van de NAVO verliezen is geen schande, ook in Rusland niet, maar van Oekraïne wel.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dit, geloof er ook weinig van.quote:
Denk dat je kogels de energie niet hebben om zo'n raket te beschadigen alstie naar beneden komt zeilen
Naast dat je wel echt een puike schutter moet zijn
klinkt als dat verhaal met die Apache helikopter die door zo'n Iraakse boer met zijn opa's geweer werd neergehaald
Doe eens normaal johquote:
[..]
Ga solliciteren bij de NAVO joh, klaploper. Gelukkig neemt iemand als Biden wat je zegt totaal en totaal niet serieus. Ben je 18 ofzo met een Gucci tasje?
Rusland is een veroveringsoorlog gestart in Oekraïne en pleegt daar genocide. Waarom zouden wij Oekraïne niet mogen helpen de Russen uit hun land te gooien? Dat wij dat niet doen is een zuiver politieke keuze.
Uiteindelijk is WOII hier ook geëindigd doordat Duitsland uit Nederland werd gegooid he? Het is niet zo dat ze vrijwillig zijn vertrokken ofzo.
We zijn tot helemaal niks verplicht, wanneer ga je dat nou eens beseffen?quote:Op vrijdag 16 december 2022 22:04 schreef Starhopper het volgende:
Die frustratie herken ik en heb ik al een tijdje. Wat we geven is een doekje tegen het bloeden. Fuck die bedreigingen met nukes en pak die teringratten gewoon 1 keer goed aan. Dit kost onnodig veel doden omdat we te laf zijn in te grijpen.
En dan moet ik mij nog enorm inhouden...
Verplicht niet nee. Maar een besluit tot ingrijpen om de oorlog (en de genocide en misdaden tegen de menselijkheid) te beëindigen zou ik prima te verdedigen vinden.quote:
[..]
We zijn tot helemaal niks verplicht, wanneer ga je dat nou eens beseffen?
Ik ben het wel met @Starhopper eens dat wij prima bij machte zijn het conflict te helpen stoppen maar dat niet aandurven, met onnodige doden als gevolg.
Ook alleen maar omdat Pearl Harbor gebombardeerd werd. Anders had de VS geen reet gedaan.quote:Op vrijdag 16 december 2022 22:17 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Doe eens normaal joh
Rusland is een veroveringsoorlog gestart in Oekraïne en pleegt daar genocide. Waarom zouden wij Oekraïne niet mogen helpen de Russen uit hun land te gooien? Dat wij dat niet doen is een zuiver politieke keuze.
Uiteindelijk is WOII hier ook geëindigd doordat Duitsland uit Nederland werd gegooid he? Het is niet zo dat ze vrijwillig zijn vertrokken ofzo.
Ik denk dat er weinig stikstofruimte is in het CO2 model om dat biodiversief als klimaat aan te pakken.quote:Op vrijdag 16 december 2022 21:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wel een heel pessimistisch beeld.
Er is een verhouding ( ik ken die verhouding niet, ik doe maar een gok) dat elke euro economische schade die wij toebrengen aan Rusland kost ons 3 euro. Gelukkig hebben we wel wat meer euro's dan Rusland.
Of we de oorlog kunnen blijven voorzien van wapens en munititie is mijn inziens een politieke keuze en geen natuurverschijnsel of een rekensom in excel, je kan ervoor kiezen om als de moeder wapens te gaan produceren en munitie.
Tot hier toe houdt de EU en VS haar eigen bevolking redelijk kalm ondanks de uit hand gelopen inflatie (inflatie was er ook al door ECB beleid en corona lockdowns).
//--//
Een kardinale fout is dat "wij" in het Westen denken in economische belangen van (eigen)waarden en we daarmee dan druk kunnen zetten. Wat wie wil er nu geen handel hebben met het Westen of de EU ?
Ondertussen zie ik Geopolitiek dat een groter deel van de wereld, er andere denkwijze op na houdt en zolang er maar eten is en kan worden mee ge(g)raasd, zich geen zorgen wil maken over fundamentele rechten van paupers. Wanneer iedereen zijn plek weet en daar blijft, is er ook geen oorlog.
Bij de andere zijde - zelfvoorzienend met andere winsten die toch wel klotsen tegen de plinten - speelt "onze" moraliteit die uitgaat van gelijke kansen voor alle mensen, onwenselijke rol.
Sterker nog, als iedereen een gelijke kans heeft, kan die wel's in staat blijken om een zittende machtshebber van zijn troon te storen. Dus rechten - kiezen wat je eet en waar je werkt - prima maar niet die de echte belangen kan aantasten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bron?quote:
[..]
Ook alleen maar omdat Pearl Harbor gebombardeerd werd. Anders had de VS geen reet gedaan.
Dat het westen uitput is natuurlijk onzin. Wat wel klopt is dat "geschikt" materiaal voor Oekraine wel op raakt, dan moet je moderner spul gaan sturen op een gegeven moment.quote:
[..]
Ik vrees ook dat de uitputtingsoorlog, die kant op lijkt te gaan.
Er zijn meer dan genoeg Russen en de voorraden aan de andere kant raken inmiddels wel wat op. Je kan je blijven verdedigen met schildjes, generatoren en klamme dekentjes maar dat slaat de aanhouder niet weg van de poort.
Het is mij duidelijk dat Puting de aloude tacktiek toepast van de boel uit laten zitten (doven). He moge ook duiidelijk gaan zijn dat de sancties geen ene reet meer hebben uitgehaald dan onszelf op 19°C (als dat al kan) en inflatie laten aanwakkeren tot 20%.
Het zal mij niks verbazen, net als voorig jaar dat Oekraïne opnieuw half Februari kan gaan verwelkomen als voortgezette neverending story. Ik krijg zelfs een wangedachte dat het zo ook de opzet was wanneer het de eerste keer niet gaat lukken. Het verschil is dat Oekraïne met het Westen inmiddels wel half lam en koud is geslagen.
Ik neem aan dat de Russen ook wel kunnen bedenken dat wie Kiev heeft, de rest een aftocht neemt naar de uitgang.
Sowieso de genoemde aantallen gaat Oekraine ook wel tegen houden. Het gaat alleen ontzettend veel levens kosten. Uiteindelijk is er geen winnaar. Rusland heeft geen of weinig succes gehaald ten opzichte van februari. Dan gaat het er ook niet meer van komen, ze hebben de mogelijkheden niet.
Dat is wat anders. De beide Golfoorlogen zijn imo ook prima te verdedigen maar toch is het gros het daar niet mee eens en mocht de VS niet de politieagent van de wereld gaan spelen.quote:
Verplicht niet nee. Maar een besluit tot ingrijpen om de oorlog (en de genocide en misdaden tegen de menselijkheid) te beëindigen zou ik prima te verdedigen vinden.
Wie is "wij"? De NATO?quote:Ik ben het wel met @:Starhopper eens dat wij prima bij machte zijn het conflict te helpen stoppen maar dat niet aandurven, met onnodige doden als gevolg.
quote:
Wikiquote:Het feit dat Japan en Amerika nu in oorlog waren was voor Hitler reden om op de vierde dag na de aanval de oorlog aan de Amerikanen te verklaren. De Verenigde Staten raakten zo nogmaals betrokken bij een Europese oorlog (de eerste keer was de Eerste Wereldoorlog), die ze liever hadden vermeden.
En ook wel algemeen bekend en basiskennis lijkt me.
We zijn tot niets verplicht. Maar dan moeten onze leiders ook maar gewoon de ballen hebben om te zeggen "FUCK UKRAINE". Wat ze nu doen is gewoon kansloos. Beetje ouwe rotzooi sturen zodat ze stand kunnen houden, meer doen ze niet.quote:
[..]
We zijn tot helemaal niks verplicht, wanneer ga je dat nou eens beseffen?
Ondertussen blijft Poetin vrolijk TU95's de lucht in sturen, vanuit diep in Rusland, om Oekrainse burgers te vermoorden. Geef dan verdomme shit om die teringzooi kapot te bombarderen en er een eind aan te maken
[ Bericht 1% gewijzigd door Starhopper op 16-12-2022 22:37:44 ]
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Er zijn genoeg stukken en verhalen die duidelijk maken dat de pijnlijke vernedering van Pearl Harbor de uiteindelijke trigger was dat de USA daar aan de andere kant van de wereld (ook) all-in ging.quote:
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Kan de NAVO zijn of een gelegenheidscoalitie.quote:
[..]
Dat is wat anders. De beide Golfoorlogen zijn imo ook prima te verdedigen maar toch is het gros het daar niet mee eens en mocht de VS niet de politieagent van de wereld gaan spelen.
[..]
Wie is "wij"? De NATO?
En dan vooral "de anderen" zeker?quote:
Kan de NAVO zijn of een gelegenheidscoalitie.
Dat maakt me niet zo veel uit. Ik ben ook niet degene die het hier voor het zeggen heeft. Maar dat er genocide plaatsvindt in een Europees land en dat wij behalve wat wapens en sancties wegkijken en zeggen “dit is niet onze oorlog los het maar zelf op”, daar vind ik wel wat van.quote:
Want we moeten vooral niet escaleren. En Rusland niet teveel vernederen. En Putin een gouden brug bieden.
Je kunt je er natuurlijk heel boos om maken omdat het lekker dicht bij huis is maar wat er in bv Jemen gebeurt interesseert je geen reet. Het is niet onze oorlog en de NATO is een defensieve organisatie.quote:
We zijn tot niets verplicht. Maar dan moeten onze leiders ook maar gewoon de ballen hebben om te zeggen "FUCK UKRAINE". Wat ze nu doen is gewoon kansloos. Beetje ouwe rotzooi sturen zodat ze stand kunnen houden, meer doen ze niet.
Ondertussen blijft Poetin vrolijk TU95's de lucht in sturen, vanuit diep in Rusland, om Oekrainse burgers te vermoorden. Geef dan verdomme shit om die teringzooi kapot te bombarderen.
Wat maakt het volgens jouw "natuurlijk onzin" en hoe denk je dat waar en wat aan materiaal hebben die zoals jezelf ook zegt.... dan voldoende effectief inzetbaar zijn ?quote:
[..]
Dat het westen uitput is natuurlijk onzin. Wat wel klopt is dat "geschikt" materiaal voor Oekraine wel op raakt, dan moet je moderner spul gaan sturen op een gegeven moment.
Sowieso de genoemde aantallen gaat Oekraine ook wel tegen houden. Het gaat alleen ontzettend veel levens kosten. Uiteindelijk is er geen winnaar. Rusland heeft geen of weinig succes gehaald ten opzichte van februari. Dan gaat het er ook niet meer van komen, ze hebben de mogelijkheden niet.
Je kan wel "spullen" sturen maar dan mist je het totaalplaatje dat die gadgets - naast erg duur - ook goed gebruikt moeten worden en niet onverhoopt een ander effect - gaan - veroorzaken.
En nee, je leert niet in 2 maanden tijd een hagelnieuwe F35 goed te gebruiken dat alleen maar de zichtbare punt is van een compeet onderliggend strategische infrastructuur. Een systeem dat vele jaren kost om op (voort) te (kunnen) bouwen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De afstand tot het conflict is natuurlijk wel degelijk relevant, dus die hele hypocrisiekaart slaat nergens op. Als er in het IJsselmeer een veerboot zinkt dan heeft dat ook meer nieuwswaarde dan een zinkende boot in Maleisië.quote:
[..]
Je kunt je er natuurlijk heel boos om maken omdat het lekker dicht bij huis is maar wat er in bv Jemen gebeurt interesseert je geen reet. Het is niet onze oorlog en de NATO is een defensieve organisatie.
En je kiest er dan dus voor om weg te kijken. Dat kan een keuze zijn, maar daar moeten we dan eerlijk over zijn en niet dit halve werk.
Zolang er geen NATO grondgebied wordt aangevallen is het niet onze oorlog, simpel zat. Dat kan men leuk vinden of niet maar zo liggen de kaarten nou eenmaal.quote:
Dat maakt me niet zo veel uit. Ik ben ook niet degene die het hier voor het zeggen heeft. Maar dat er genocide plaatsvindt in een Europees land en dat wij behalve wat wapens en sancties wegkijken en zeggen “dit is niet onze oorlog los het maar zelf op”, daar vind ik wel wat van.
Want we moeten vooral niet escaleren. En Rusland niet teveel vernederen. En Putin een gouden brug bieden.
Is dat niet het onvermijdelijke uitstellen, wachten tot ze ff de sulwaki corridor dichtzetten, en dan moet jij alsnog?quote:
[..]
Je kunt je er natuurlijk heel boos om maken omdat het lekker dicht bij huis is maar wat er in bv Jemen gebeurt interesseert je geen reet. Het is niet onze oorlog en de NATO is een defensieve organisatie.
Of ben je er heilig van overtuigd dat dat NAVO vlaggetje alleen putin daar wel van weerhoud?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Uiteindelijk zou dat een zegen zijn, want het zou de duur van de oorlog aanzienlijk verkorten.quote:Op vrijdag 16 december 2022 22:47 schreef ExTec het volgende:
[..]
Is dat niet het onvermijdelijke uitstellen, wachten tot ze ff de sulwaki corridor dichtzetten, en dan moet jij alsnog?
Of ben je er heilig van overtuigd dat dat NAVO vlaggetje alleen putin daar wel van weerhoud?
Dat boeit me nog wel het minste, als de baas zegt: "Voorwaarts!" Dan gaan we omhangen en marcheren we naar het oosten, zo ingewikkeld is dat niet. Nog even los van alle NATO troepen die al aan de oostgrens gestationeerd zijn.quote:
Is dat niet het onvermijdelijke uitstellen, wachten tot ze ff de sulwaki corridor dichtzetten, en dan moet jij alsnog?
Vooralsnog heeft hij nog geen vinger uitgestoken richting de NATO. Wat dat betreft doet die organisatie precies waarvoor ze is opgericht.quote:Of ben je er heilig van overtuigd dat dat NAVO vlaggetje alleen putin daar wel van weerhoud?
Ik was tegenstander van Oekraïense toetreding tot de EU, maar dat is door deze oorlog echt wel veranderd. Ik zie inmiddels graag een groot Europees blok dat niet bang is om zijn (financiële) macht in te zetten om Rusland klein te houden. De EU zal dan echter wel zijn naïeve "heile Welt" en "Wandel durch Handel" instelling bij het grof vuil moeten zetten, hopelijk zorgt een groter Oost-Europees aandeel binnen de EU daar voor.quote:
[..]
We zijn tot helemaal niks verplicht, wanneer ga je dat nou eens beseffen?
Maar voor het zo ver is zullen de EU lidstaten Oekraïne in staat moeten stellen om zo veel mogelijk Russische mannen van strijdbare leeftijd te doden om de Russische militaire macht zo zwaar mogelijke schade toe te brengen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
De prijs van vrijheid gaat alleen maar omhoog.quote:
[..]
Uiteindelijk zou dat een zegen zijn, want het zou de duur van de oorlog aanzienlijk verkorten.
Nu rus dit laten winnen betekent dat je down te road een rus tegen gaat komen die bv z'n armata uit heeft kunnen laten kristalliseren, in significante productie heeft kunnen nemen, mss hetzelfde met de Checkmate,
God verhoede hebben ze de corruptie eruit kunnen stampen, en krijg je te maken met dat leger dat we dachten dat rus had.
In dat opzicht vraag ik me oprecht af of sommigen hier niet te veel waarde aan het vlaggetje alleen toekennen. Want dat vlaggetje alleen is geen machine, hetzelfde gebrek aan eenheid wat we nu hebben, plaagt ons dan ook.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Jemen heeft dan ook veel minder invloed op het Europese politieke toneel als Rusland, dat aktief een "Euraziatische" (lees: Russische) invloedssfeer in Europa nastreeft. Ik woon persoonlijk eerlijk gezegd liever niet in een land waarin een racistisch en onbetrouwbaar volk uit een corrupt derdewereldland (mede) aan de touwtjes trekt.quote:
[..]
Je kunt je er natuurlijk heel boos om maken omdat het lekker dicht bij huis is maar wat er in bv Jemen gebeurt interesseert je geen reet. Het is niet onze oorlog en de NATO is een defensieve organisatie.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Antwoord is dus ja?quote:
Vooralsnog heeft hij nog geen vinger uitgestoken richting de NATO. Wat dat betreft doet die organisatie precies waarvoor ze is opgericht.
Geloof je dat zelf?
Als het zo simpel zou zijn om te zeggen: deze lijn anders nuke op je hoofd,
Kun je dan verklaren waarom we dat niet al gedaan hebben?
Omdat ze niet lid zijn? Nou en?
Zijn we padvinders ofzo, waar je wel "eerlijk moet blijven"? Want dan had padvindertje putin hard geroepen: "maar dat is niet eerlijk, want ze zijn geen lid van jullie clubje!". En de brave padvinders die we zijn, trekken we ons dat diep aan en denken: Ja, eigenlijk heeft vladje wel gelijk. Shit we kunnen niks doen!
Ik denk niet dat het zo werkt op het wereldtoneel, jij wel?
Dus louter het niet hebben van het lidmaatschap verklaart het niet.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Je hebt ergens wel een punt maar dit is onze "buurman". Dat maakt sowieso al een groot verschil, want als we ze niet helpen in Oekraine komt Oekraine wel naar ons toe (haar inwoners dan). 15-20 uurtjes over land reizen vanuit Kiev en je bent in Amsterdam, wel wat simpeler dan vluchten uit Jemen.quote:
[..]
Je kunt je er natuurlijk heel boos om maken omdat het lekker dicht bij huis is maar wat er in bv Jemen gebeurt interesseert je geen reet. Het is niet onze oorlog en de NATO is een defensieve organisatie.
Wat is nou precies je punt dan? Want enerzijds loop je hier aan de lopende band te verkondigen dat Putin maar een beetje loopt te bluffen en dat types als een de Wijk het allemaal verkeerd zien maar nu ben je er plotseling van overtuigd dat Putin toch wel gevaarlijk is ofzo?quote:
Antwoord is dus ja?
Geloof je dat zelf?
Als het zo simpel zou zijn om te zeggen: deze lijn anders nuke op je hoofd,
Kun je dan verklaren waarom we dat niet al gedaan hebben?
Omdat ze niet lid zijn? Nou en?
Zijn we padvinders ofzo, waar je wel "eerlijk moet blijven"? Want dan had padvindertje putin hard geroepen: "maar dat is niet eerlijk, want ze zijn geen lid van jullie clubje!". En de brave padvinders die we zijn, trekken we ons dat diep aan en denken: Ja, eigenlijk heeft vladje wel gelijk. Shit we kunnen niks doen!
Ik denk niet dat het zo werkt op het wereldtoneel, jij wel?
Dus louter het niet hebben van het lidmaatschap verklaart het niet.
Ik heb even geen idee welke kant je nu eigenlijk op wil.
Beter dat de Russische tentakels verminkt of - beter nog - afgehakt worden voordat ze zich in heel Europa verspreid hebben.quote:
[..]
Je hebt ergens wel een punt maar dit is onze "buurman". Dat maakt sowieso al een groot verschil, want als we ze niet helpen in Oekraine komt Oekraine wel naar ons toe (haar inwoners dan). 15-20 uurtjes over land reizen vanuit Kiev en je bent in Amsterdam, wel wat simpeler dan vluchten uit Jemen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dat we het uiteindelijk aan onszelf verplicht zijn wel iets te doen.quote:
IPV "we zijn niemand iets verplicht", omdat dat blauwe vlaggetje vandaag toevallig net voor oekraine ophoud.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Dat is maar hoe je het bekijkt...vooralsnog is er geen all out war met het westen, maar eerder dankzij het koele hoofd van het westen dan van Poetin...even uit mijn hoofd een paar daden van Poetin jegens NAVO landen:quote:
[..]
Vooralsnog heeft hij nog geen vinger uitgestoken richting de NATO. Wat dat betreft doet die organisatie precies waarvoor ze is opgericht.
- vergiftiging met radioactieve meuk in de VK
-absolute ondermijning van de verkiezingen in de VS in 2016 en brexit referendum in diezelfde tijd
Buiten de deur houden is genoeg en dat is de taak van de NATO zoals al sinds de oprichting het geval is.quote:
Beter dat de Russische tentakels verminkt of - beter nog - afgehakt worden voordat ze zich in heel Europa verspreid hebben.
Dat is een persoonlijke/politieke opvatting die je uiteraard mag hebben maar zeker geen feit.quote:
[..]
Zolang er geen NATO grondgebied wordt aangevallen is het niet onze oorlog, simpel zat. Dat kan men leuk vinden of niet maar zo liggen de kaarten nou eenmaal.
zie email 27 oktober
Het is toch ook gewoon niet onze oorlog?
Lullig voor al die gasten daar maar wij zijn ze niets verschuldigd hoor
Lullig voor al die gasten daar maar wij zijn ze niets verschuldigd hoor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zolang er geen NATO grondgebied aangevallen is, is het geen NATO oorlog. En terecht. Maar het zegt niets over of het "onze" oorlog is (whatever that may be).quote:
[..]
Zolang er geen NATO grondgebied wordt aangevallen is het niet onze oorlog, simpel zat. Dat kan men leuk vinden of niet maar zo liggen de kaarten nou eenmaal.
Dus ja, NAVO moet hier uit wegblijven m.i..
Maar ook, dit is een verrekte goedkope manier om Rusland gecontroleerd ten gronde te richten (ten kostte van Oekraïense levens).
En de vraag is hoe ethisch dat nu is.
Punt is dat ik er vanuit ga dat de juiste mensen de juiste overwegingen maken. Wil je alle westerse technologie in de strijd gooien zodat China alle ins en outs weet? Wil je levens van "onze" militairen opofferen voor een oorlog buiten onze landsgrenzen. Enz. Enz.
Ik vind het persoonlijk een erg lastige om er een goed oordeel over te vellen. Ik heb er moeite mee dat "we" Oekraïne laten bundelen. Maar ik begrijp het ivm. Lange termijn consequenties wel.
Voordat er ook maar een soldaat aan de Oekraïense grens stond was het al onze oorlog. En dat heeft Poetin verrekte slim gedaan. Of merk jij nog niet de consequenties in je dagelijkse leven van deze oorlog?quote:
Het is toch ook gewoon niet onze oorlog?
Lullig voor al die gasten daar maar wij zijn ze niets verschuldigd hoor
Wat er in bijv. Jemen plaats vindt heeft bijv. Amper tot geen consequenties hier in Nederland. Deze oorlog wel degelijk. En dat begon een maand of 5 vóór februari 2022.
Ik merk er weinig van nee maar dat lijkt me niet echt de definitie van 'onze oorlog' ...quote:
[..]
Voordat er ook maar een soldaat aan de Oekraïense grens stond was het al onze oorlog. En dat heeft Poetin verrekte slim gedaan. Of merk jij nog niet de consequenties in je dagelijkse leven van deze oorlog?
Wat er in bijv. Jemen plaats vindt heeft bijv. Amper tot geen consequenties hier in Nederland. Deze oorlog wel degelijk. En dat begon een maand of 5 vóór februari 2022.
Poetin wil graag kunnen bepalen wie er wel of niet bij de NAVO mag, dat vind ik geen goed idee en dus steun ik de Oekraïners maar verder is het mijn ding niet hoor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het gelijk ligt bij jullie maar net bij welke definitie je aan oorlog plakt.quote:
[..]
Dat is een persoonlijke/politieke opvatting die je uiteraard mag hebben maar zeker geen feit.
Ahh Medvedev loopt weer te gillen dat de mogelijkheid aanwezig is dat er aanvallen op NAVO landen komen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Helpt ons wel van bovenstaande discussie af.quote:
Ahh Medvedev loopt weer te gillen dat de mogelijkheid aanwezig is dat er aanvallen op NAVO landen komen.
En wat je als het onze beschouwd.quote:
[..]
Het gelijk ligt bij jullie maar net bij welke definitie je aan oorlog plakt.
zie email 27 oktober
Ook dat nog ja !quote:
[..]
En wat je als het onze beschouwd.
Geen grap er broeit wel zeker wat. Er gaat wat gebeuren binnen nu en nieuwjaarsdag wat heel heftig gaat zijn.quote:
Ahh Medvedev loopt weer te gillen dat de mogelijkheid aanwezig is dat er aanvallen op NAVO landen komen.
Putin gaat geen speech houden oudejaarsdag. En hij weet dat onze “westerse kerst” belangrijke dagen zijn. Russische orthodoxe kerst is later.
Ik heb zeer sterk het onderbuikgevoel dat die kale wat naars gaat flikken.
De mooie parallel met nu is dat de VS zich tot de aanval op Pearl Harbor had beperkt tot (hou je vast) wapenleveranties aan (onder andere) Rusland in hun strijd tegen de Nazi’s. Ze deden dus wel een reet.quote:
[..]
Ook alleen maar omdat Pearl Harbor gebombardeerd werd. Anders had de VS geen reet gedaan.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
