FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekrane #547
zalkcdinsdag 11 oktober 2022 @ 18:51
Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner

Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk

Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events

Daily Summary: MilitaryLand

Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24

Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence

Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko

Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs

Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten

SPOILER
cooltext405160040893994.png
392925ecc5a415b18e0ed8c6fa51264a.png
RetepVdinsdag 11 oktober 2022 @ 18:52
quote:
84s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:46 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Hoe verklaar je anders dat verschillende users tegelijkertijd met hetzelfde aantoonbare bullshit verhaal komen?
Ben je nu werkelijk serieus?
inslagenreuringdinsdag 11 oktober 2022 @ 18:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:49 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik heb liever dat we de feiten en gebeurtenissen bespreken dan dat elke dag hetzelfde getrol besproken wordt.
Zie hier liever verschillende denkbeelden dan de zoveelste juichtweet over een kapotgeschoten tank of Russische lijken.

Maar ieder voor zich.
zalkcdinsdag 11 oktober 2022 @ 18:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
Oekrane is zichzelf iets verschuldigd, dat is toch wat ik zeg?

De hamvraag in het geheel is: Waarom wil Oekrane altijd maar tot een ander behoren? Waarom wil het, afhankelijk van hoe de wind toevallig staat, bij Rusland of bij de EU horen? Waarom kan het niet zichzelf zijn? Zoals wij Nederlanders wel onszelf zijn gebleven, ondanks de gevaren die onze buren ons opleveren?
Omdat ze een agressieve buurman hebben die elk land waar het aan grenst naar zijn pijpen wil laten dansen. De enige die die dans zijn ontsprongen zijn de baltische staten, mag je raden waarom.
RamboDirkdinsdag 11 oktober 2022 @ 18:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:32 schreef RetepV het volgende: [..] Nee, ik zeg alleen dat Rusland in de hoek stond. Jij begon over wie het in de hoek had gedreven: zichzelf.
Rusland kiest toch echt zelf die hoek van het vijand zijn.

Nazi-Duitsland werd verwoest en Duitsland werd opgedeeld, bezet, leeggeroofd. Nu bijna 77 jaar na de oorlog zijn ze de rots van Europa en de Unie. Afgelopen december was het 30 jaar na het uiteenvallen van de sovjet-unie en ook Rusland had zo'n Europese rots kunnen zijn. Door te kiezen voor een meer vriendelijke politiek, door te intergreren en democratie, mensenrechten en vrije markt te omarmen. Niemand in het westen (buiten de wapenindustrie) wil vijand met Rusland zijn, niet voor de laatste reden dat we hun olie en gas nodig hebben.

Maar helaas zijn ze gevallen voor een gedesillusioneerde leider met vervallen retoriek en waanideeen. Die leeft in oude vervallen denkbeelden, zeker niet die van de 21e eeuw. Niemand in de 21e eeuw zit te wachten op dit soort achterhaalde oorlogen.

Door het aanvallen van de Oekraine is het westen eensgezinder dan ooit, defensie budgetten worden opgetrokken, Europese defensie intergratie komt in een sneltreinvaart, de afhankelijkheid van Russiche olie en gas gaat worden geelimineerd, de NAVO heeft voor het eerst zijn rapid reaction force ingezet, landen gaan 2% van hun BNP aan defensie besteden en China blijkt helemaal niet zo grote boezemvriend van Rusland.

Nee als je denkt dat er met deze invasie ook maar iets bereikt heeft voor Rusland dan moet je nog eens twee keer goed nadenken.

Rusland verkiest terreur en oorlog boven vooruitgang en evolutie als democratie. Ze hadden een verbeterde versie van Noorwegen kunnen zijn, maar helaas zijn ze niks minder dan een schurkenstaat.

Mensen die dat verdedigen hebben een aantal afslagen gemist in het leven.
0ne_of_the_fewdinsdag 11 oktober 2022 @ 18:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:43 schreef Monolith het volgende: [..] Ik denk dat er een verscheidenheid aan redenen is. Je hebt mensen die in Westers imperialisme het grote kwaad zien, er zijn mensen die hopen dat wanneer Poetin gewoon zijn marionettenregime mag installeren in Oekrane we hier gewoon weer terug kunnen naar lage inflatie en energieprijzen, er zijn mensen die een YouTube filmpje van Mearsheimer hebben gekeken en nu geopolitiek deskundige zijn (zonder ook maar n andere geopolitieke school te kennen) en ga zo maar door.
En voor een hele hoop is ruimte via vrijheid van meningsuiting en plekken and bnw. Maar ergens is wel een grens. Dan is over feiten discussiren op een niveau van zeggen dat een vliegtuig een boot is, niet meer trollen maar het ondermijning van de nationale veiligheid. Nederland is gewoon verwikkeld in een conflict, en daar horen andere spelregels bij. Daar moet je gewoon over nadenken als Fok, zeker omdat hybride oorlogsvoering er gewoon bij hoort - direct, indirect, bewust en onbewust. Ook al is het maar klein en subtiel, het uiteindelijke effect en doel is er. Net als dat er in de talkshow op de Russische tv er ook altijd iemand is die zogenaamd kritiek heeft op de oorlog/Poetin. Dat hoort bij de propaganda. Zo roepen hier sommigen ook even voor de vorm dat ze geen Poetin fan zijn.
trein2000dinsdag 11 oktober 2022 @ 18:53
twitter

Elon blijkt een landverrader, wie had dat gedacht. :')
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 18:54
Rusland heeft 2400 Iraanse kamikaze drones besteld dus. Oekraine heeft moeite met die dingen schijnt.
Monolithdinsdag 11 oktober 2022 @ 18:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
Oekrane is zichzelf iets verschuldigd, dat is toch wat ik zeg?

De hamvraag in het geheel is: Waarom wil Oekrane altijd maar tot een ander behoren? Waarom wil het, afhankelijk van hoe de wind toevallig staat, bij Rusland of bij de EU horen? Waarom kan het niet zichzelf zijn? Zoals wij Nederlanders wel onszelf zijn gebleven, ondanks de gevaren die onze buren ons opleveren?
Lees het stuk dat ik op de laatste pagina van het vorige topic postte nog eens. Deze invasie is precies de reden dat republieken uit de voormalige Sovjet-Unie en het Oostblok als de wiedeweerga veiligheidsgaranties van het Westen willen hebben. Russisch imperialisme is wat men daar vreest, die schade en schande wijs geworden.
RamboDirkdinsdag 11 oktober 2022 @ 18:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:54 schreef Discombobulate het volgende:
Rusland heeft 2400 Iraanse kamikaze drones besteld dus. Oekraine heeft moeite met die dingen schijnt.
Ik lees net dat de Oekrainse luchtafweer alle suicide drones vandaag had neergehaald voordat ze schade konden aanrichten.
Starhopperdinsdag 11 oktober 2022 @ 18:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:52 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ben je nu werkelijk serieus?
Ja.
ExTecdinsdag 11 oktober 2022 @ 18:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
Oekrane is zichzelf iets verschuldigd, dat is toch wat ik zeg?
En ze zijn zichzelf zeker "verschuldigd" dat ze rap moeten doen wat het monster zegt, anders wordt het monster boos?

Victim blaming dus?

quote:
Waarom wil Oekrane altijd maar tot een ander behoren?
Volstrekt irrelevant.

De ronduit stuitende arrogantie waar jij wel ff denkt te gaan bepalen of dat we ze willen wel "goed" is of niet.

Al wilde ze zich aansluiten bij China, hun keus.
#ANONIEMdinsdag 11 oktober 2022 @ 18:58
quote:
13s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:57 schreef ExTec het volgende:

[..]
En ze zijn zichzelf zeker "verschuldigd" dat ze rap moeten doen wat het monster zegt, anders wordt het monster boos?

Victim blaming dus?
[..]
Volstrekt irrelevant.

De ronduit stuitende arrogantie waar jij wel ff denkt te gaan bepalen of dat we ze willen wel "goed" is of niet.

Al wilde ze zich aansluiten bij China, hun keus.
Dat heet westplaining, artikeltje van Monolith was daar erg verhelderend in.
ExTecdinsdag 11 oktober 2022 @ 18:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:52 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ben je nu werkelijk serieus?
Zal mezelf ff quoten.

quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:48 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dat heeft niks met paranoia te maken. Hele camebridge analytics schandaal heeft de anatomie van dat soort systemen blootgelegd. Een 'stemming' op sociale media valt perfect te engineeren. Ook weten we dat rus organisaties heeft die zich daar mee bezig houden.
RetepVdinsdag 11 oktober 2022 @ 18:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:53 schreef zalkc het volgende:

[..]
Omdat ze een agressieve buurman hebben die elk land waar het aan grenst naar zijn pijpen wil laten dansen. De enige die die dans zijn ontsprongen zijn de baltische staten, mag je raden waarom.
We praten over de tijd sinds 1991, waar Oekrane regelmatig van de ene naar de andere 'kant' wisselde. Waarin zelfs regelmatig referenda werden gehouden om te kijken welke kant het volk op wilde, maar die allemaal zo'n beetje in 50/50 eindigden. Referenda die in 50/50 eindigen wijzen uit dat het volk gespleten is. En dat betekent dat je een burgeroorlog riskeert als je de boel probeert te forceren. En wat is er gebeurd, toen in 2014 de boel werd geforceerd, en als ik het mag zeggen: met hulp van de EU?
michaelmooredinsdag 11 oktober 2022 @ 19:00
quote:
13s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:57 schreef ExTec het volgende:

[..]
En ze zijn zichzelf zeker "verschuldigd" dat ze rap moeten doen wat het monster zegt, anders wordt het monster boos?

Victim blaming dus?
[..]
Volstrekt irrelevant.

De ronduit stuitende arrogantie waar jij wel ff denkt te gaan bepalen of dat we ze willen wel "goed" is of niet.

Al wilde ze zich aansluiten bij China, hun keus.
Poetin heeft toch een referendum gehouden ?


en 97,89% was voor geloof ik
RetepVdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:01
quote:
13s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:57 schreef ExTec het volgende:

[..]

Al wilde ze zich aansluiten bij China, hun keus.
En ook hun gevolgen.
Toby56dinsdag 11 oktober 2022 @ 19:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:41 schreef RetepV het volgende:

[..]
Denk je even de positie in 1945 van aan Duitsland grenzende landen zoals Nederland in. Toch hadden wij binnen 5 jaar al zulke sterke politieke banden opgebouwd dat we onze Gulden koppelden aan de Deutschmark. Terwijl het volk de Duitsers nog tot ver in de jaren '80 ' vuile moffen' noemde.

Nederland heeft exact gedaan wat het als geopolitiek bufferland moest doen. En kijk eens naar de welvaart die het ons gebracht heeft.

Kijk nu wat Oekrane heeft gedaan als geopolitiek bufferland, en wat voor ellende het hen heeft gebracht.
Vooral Duitsland heeft grotendeels gedaan wat het moest doen.
Erkennen dat het Derde Rijk een gitzwarte bladzijde in hun geschiedenis was.
Dat was misschien wel het allerbelangrijkste.

En dat Nederland vaak dolgraag 'neutraal' wil blijven om centen te blijven verdienen, dat weten we zo langzamerhand wel.
Het verbaast me niets dat jij over guldens, Deutschmarken en welvaart begint.
(Of, zoals je zelf al eerder zei: "Prima, jij bent Nederlander, jij mag steunen wie je wil.")

d9RjFLm0_o.jpg

Vorige week zat ik in een bieb. Daar mag je tegenwoordig erop los oudehoeren wat je wilt. Twee jonge studenten waren in het Engels aan het babbelen. De ene kwam uit Duitsland, de andere uit Nederland. Voor de laatste was, zo bleek, de 2e wereldoorlog al zooo lang geleden. Maar die Duitse gast zei dat ze daar op school nog steeds alles te horen krijgen over de Tweede Wereldoorlog en het walgelijke nationaalsocialistische bewind. En dat zoiets nooit meer zou mogen gebeuren.
Ze hebben daar geen presidenten meer die terugverlangen naar dat mooie grote Duitse Rijk en die gouwe ouwe tijd met ome Adolf. Zelfs niet om 'geopolitieke' redenen.

Geen wonder dat Georgi, Oekrane, Kazachstan, de Baltische Staten, en ook nog vele voormalige landen van het Warschau-pact 'ome Vladimir' voor geen cent of roebel vertrouwen. En terecht.
RamboDirkdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:58 schreef RetepV het volgende:

[..]
We praten over de tijd sinds 1991, waar Oekrane regelmatig van de ene naar de andere 'kant' wisselde. Waarin zelfs regelmatig referenda werden gehouden om te kijken welke kant het volk op wilde, maar die allemaal zo'n beetje in 50/50 eindigden. Referenda die in 50/50 eindigen wijzen uit dat het volk gespleten is. En dat betekent dat je een burgeroorlog riskeert als je de boel probeert te forceren. En wat is er gebeurd, toen in 2014 de boel werd geforceerd, en als ik het mag zeggen: met hulp van de EU?
Oekraine mag van Rusland vooral geen succes worden. Dat is een gevaar voor de maffia elite in Rusland. Als het voetvolk in Rusland zou zien dat Oekraine een vrijgevochten succesvolle democratie zou zijn. Dan zou het voetvolk dit ook willen.
Akathisiadinsdag 11 oktober 2022 @ 19:02
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:53 schreef RamboDirk het volgende:
Niemand in de 21e eeuw zit te wachten op dit soort achterhaalde oorlogen.
Precies dit soort aannames maken het relevant om de historische en recente gedragingen van het westen in de discussie te trekken.
ExTecdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:01 schreef RetepV het volgende:

[..]
En ook hun gevolgen.
Kijk, daar is die dan:

quote:
13s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:57 schreef ExTec het volgende:

[..]
En ze zijn zichzelf zeker "verschuldigd" dat ze rap moeten doen wat het monster zegt, anders wordt het monster boos?

Victim blaming dus?
Maar mocht het zover komen dat het westen rus militair ongenadig gaat aanpakken, dan houd jij neem ik aan gewoon je mond?

Want rus had immers maar naar het monster 'het westen' moeten luisteren, toch?
Toby56dinsdag 11 oktober 2022 @ 19:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:02 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Oekraine mag van Rusland vooral geen succes worden. Dat is een gevaar voor de maffia elite in Rusland. Als het voetvolk in Rusland zou zien dat Oekraine een vrijgevochten succesvolle democratie zou zijn. Dan zou het voetvolk dit ook willen.
Vandaar ook dat vergelijkbare fratsen in Wit-Rusland de kop ingedrukt moesten worden.
ExTecdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:03
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:02 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Precies dit soort aannames maken het relevant om de historische en recente gedragingen van het westen in de discussie te trekken.
Open er een topic over.
polderturkdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:53 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Elon blijkt een landverrader, wie had dat gedacht. :')
Aandeel Tesla naar $0,-.
christmastsunamidinsdag 11 oktober 2022 @ 19:05
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:02 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Precies dit soort aannames maken het relevant om de historische en recente gedragingen van het westen in de discussie te trekken.
Aah daar komt de wappie uit de mouw. Het imperialistische westen, heeft het gedaan.
trein2000dinsdag 11 oktober 2022 @ 19:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:56 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Ik lees net dat de Oekrainse luchtafweer alle suicide drones vandaag had neergehaald voordat ze schade konden aanrichten.
Ook weer opgelost
Toby56dinsdag 11 oktober 2022 @ 19:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:56 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Ik lees net dat de Oekrainse luchtafweer alle suicide drones vandaag had neergehaald voordat ze schade konden aanrichten.
Die sucide drones waren bemand met gemobiliseerde oudjes, neem ik aan?

(Oh nee, FOK, dit kan niet.)
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 19:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:56 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Ik lees net dat de Oekrainse luchtafweer alle suicide drones vandaag had neergehaald voordat ze schade konden aanrichten.
Je leest ook dat ze er veel moeite mee hebben.
RetepVdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:08
quote:
84s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:56 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Ja.
Dus je zet me in de hoek omdat je me hebt veroordeeld tot het zijn van een Russisch betaalde trol, zonder enig bewijs daarvoor, terwijl ik niet kan bewijzen dat het niet zo is.

Hoe stel je je voor dat ik mezelf tegen zoiets moet verdedigen?

En hoe denk je dat het op mij overkomt, als een pro-VS-er mij op zo'n manier monddood probeert te maken?

Ik zal ExTec even quoten:

quote:
Op dinsdag 11 oktober 2022 18:48 schreef ExTec het volgende:
-------------------------------------
[..]
Dat heeft niks met paranoia te maken. Hele camebridge analytics schandaal heeft de anatomie van dat soort systemen blootgelegd. Een 'stemming' op sociale media valt perfect te engineeren. Ook weten we dat rus organisaties heeft die zich daar mee bezig houden.
-------------------------------------
Wie vertelt ons dan dat jij niet door de Britse regering wordt betaald om hier hun pro-oorlog-met-Rusland agenda te promoten? Want we weten dat de Britten die hebben, Cambridge Analytica bewijst het. Ook de VS heeft ze, dat durf ik ook wel te beweren.

Ik beschuldig je niet, maar ik wijs je wel op de weg waar dit soort paranoa-gedreven gedachten toe leidt.

Beter ondersteun je gewoon mening en bestrijd je niet de mening van een ander, maar discussieer je gewoon over de zaken zonder persoonlijk te worden en zonder mensen in een hoek te drijven of te stigmatiseren.
0ne_of_the_fewdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:08 schreef RetepV het volgende:

[..]
Dus je zet me in de hoek omdat je me hebt veroordeeld tot het zijn van een Russisch betaalde trol, zonder enig bewijs daarvoor, terwijl ik niet kan bewijzen dat het niet zo is.

Hoe stel je je voor dat ik mezelf tegen zoiets moet verdedigen?

En hoe denk je dat het op mij overkomt, als een pro-VS-er mij op zo'n manier monddood probeert te maken?

Ik zal ExTec even quoten:

Op dinsdag 11 oktober 2022 18:48 schreef ExTec het volgende:
-------------------------------------
[..]
Dat heeft niks met paranoia te maken. Hele camebridge analytics schandaal heeft de anatomie van dat soort systemen blootgelegd. Een 'stemming' op sociale media valt perfect te engineeren. Ook weten we dat rus organisaties heeft die zich daar mee bezig houden.
-------------------------------------

Wie vertelt ons dan dat jij niet door de Britse regering wordt betaald om hier hun pro-oorlog met Rusland agenda te promoten? Want we weten dat de Britten die hebben, Cambridge Analytica bewijst het. Ook de VS heeft ze, dat durf ik ook wel te beweren.

Ik beschuldig je niet, maar ik wijs je wel op de weg waar dit soort paranoa-gedreven gedachten toe leidt.

Beter ondersteun je gewoon mening en bestrijd je niet de mening van een ander, maar discussieer je gewoon over de zaken zonder persoonlijk te worden en zonder mensen in een hoek te drijven of te stigmatiseren.
Goede trol
TheJanitordinsdag 11 oktober 2022 @ 19:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:09 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Goede trol
Kritische denker.
RetepVdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:09 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Goede trol
Ik ben bescheiden. Hij is niet beter dan die van Starhopper.
#ANONIEMdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:53 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Elon blijkt een landverrader, wie had dat gedacht. :')
Zover zou ik niet willen gaan maar het is wel een hele rare zijsprong van hem.

Ik denk ook niet dat hij hier veel lof mee oogst in de VS om van de Amerikaanse regering maar te zwijgen.
ExTecdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:08 schreef RetepV het volgende:
Wie vertelt ons dan dat jij niet door de Britse regering wordt betaald om hier hun pro-oorlog-met-Rusland agenda te promoten?
Ga eerst maar bewijs opgraven dat daar daadwerkelijk sprake van is, en kom dan maar terug.
Starhopperdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:08 schreef RetepV het volgende:

[..]
Dus je zet me in de hoek omdat je me hebt veroordeeld tot het zijn van een Russisch betaalde trol, zonder enig bewijs daarvoor, terwijl ik niet kan bewijzen dat het niet zo is.

Hoe stel je je voor dat ik mezelf tegen zoiets moet verdedigen?

En hoe denk je dat het op mij overkomt, als een pro-VS-er mij op zo'n manier monddood probeert te maken?

Ik zal ExTec even quoten:
[..]
Wie vertelt ons dan dat jij niet door de Britse regering wordt betaald om hier hun pro-oorlog-met-Rusland agenda te promoten? Want we weten dat de Britten die hebben, Cambridge Analytica bewijst het. Ook de VS heeft ze, dat durf ik ook wel te beweren.

Ik beschuldig je niet, maar ik wijs je wel op de weg waar dit soort paranoa-gedreven gedachten toe leidt.

Beter ondersteun je gewoon mening en bestrijd je niet de mening van een ander, maar discussieer je gewoon over de zaken zonder persoonlijk te worden en zonder mensen in een hoek te drijven of te stigmatiseren.
Ik zeg nergens dat je een betaalde troll bent ;) Ik reageerde gewoon op een post van een ander forumlid. Ik beschuldig jou nergens van.
phpmystyledinsdag 11 oktober 2022 @ 19:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Zover zou ik niet willen gaan maar het is wel een hele rare zijsprong van hem.

Ik denk ook niet dat hij hier veel lof mee oogst in de VS om van de Amerikaanse regering maar te zwijgen.
Grootheidswaanzin. Gewoon negeren.
slashdotter3dinsdag 11 oktober 2022 @ 19:12
twitter
speknekdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:53 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Elon blijkt een landverrader, wie had dat gedacht. :')
twitter


Helemaal thuis bij de MAGAs
#ANONIEMdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:14
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Grootheidswaanzin. Gewoon negeren.
Ja, dat komt mij het meest waarschijnlijk voor, inderdaad, mits het waar is wat er gesteld wordt.

Edit: Ik zie dat Musk het ontkent heeft. Soit, ik ga er van uit dat hij hierin de waarheid spreekt.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2022 19:15:16 ]
kibodinsdag 11 oktober 2022 @ 19:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:53 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Elon blijkt een landverrader, wie had dat gedacht. :')
Elon is een oligarch
trein2000dinsdag 11 oktober 2022 @ 19:15
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:13 schreef speknek het volgende:

[..]
[ twitter ]

Helemaal thuis bij de MAGAs
De Logan act…
Rode_Wijndinsdag 11 oktober 2022 @ 19:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:53 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Elon blijkt een landverrader, wie had dat gedacht. :')
Dat geroeptoeter van hem is minder onschuldig dan je in eerste instantie zou denken. Met zijn starlink heeft hij een enorme invloed op het verloop van de oorlog. Als hij van coats turned dan zou dat een enorme overwinning zijn van de Russen.
Akathisiadinsdag 11 oktober 2022 @ 19:15
quote:
Waarom zou Musk het aan Ian bekennen om het later te (moeten) ontkennen? Wie is die Ian en voor werkt die Eurasia Group?
TheJanitordinsdag 11 oktober 2022 @ 19:15
Oekraine doet he wat rustiger aan? Zou leuk zijn als Kherson binnenkort gepakt kan worden.
Monolithdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:15
Mja voorlopig is het het woord van Musk tegen dat van Bremmer.
StateOfMinddinsdag 11 oktober 2022 @ 19:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:15 schreef kibo het volgende:

[..]
Elon is een oligarch
Dan toch een technogarch 8-)
Rode_Wijndinsdag 11 oktober 2022 @ 19:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik denk dat Musk moet oppassen zijn bedrijven zijn te belangrijk geworden voor de staat.
Als hij te raar gaat doen wordt hij vervangen.
Klink on-Amerikaans, een bedrijf nationaliseren. Is dat onlangs nog gebeurd?
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 19:16
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:15 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]

Als hij van coats turned dan zou dat een enorme overwinning zijn van de Russen.
Ik zie het 'm ook nog wel doen. _O-
kevinrsddinsdag 11 oktober 2022 @ 19:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:15 schreef TheJanitor het volgende:
Oekraine doet he wat rustiger aan? Zou leuk zijn als Kherson binnenkort gepakt kan worden.
Winter incoming dus gaat weinig meer gebeuren
Starhopperdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, dat komt mij het meest waarschijnlijk voor, inderdaad, mits het waar is wat er gesteld wordt.

Edit: Ik zie dat Musk het ontkent heeft. Soit, ik ga er van uit dat hij hierin de waarheid spreekt.
Ik hoop echt dat hij niet aan het liegen was en dat dit gewoon 1 van zijn vele brainfarts was.
ExTecdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ook weer opgelost
Kunnen er niet wat meer Gephard's naar binnen geschoven worden?

Die dingen lijken de perfecte drone killers.
Wantiedinsdag 11 oktober 2022 @ 19:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:23 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik had me al verontschuldigd. Het was geen ultimatum, alleen onze eigen pers en onze leiders hebben het een ultimatum genoemd.

Het was een conceptverdrag, en het was zo onbespreekbaar voor het Westen dat ze het tot ultimatum bombardeerden en het niet serieus namen. En dat is ontzettend kinderachtig voor mensen die zich de leiders van de wereld noemen.
Dan nog, hoezo mag Poetin Oekrane annexeren als de NAVO niet doet wat Poetin wil binnen de NAVO grenzen.

Dat blijft een raar argument.
Akathisiadinsdag 11 oktober 2022 @ 19:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:14 schreef Tijger_m het volgende:

Edit: Ik zie dat Musk het ontkent heeft. Soit, ik ga er van uit dat hij hierin de waarheid spreekt.
Dat maakt die hele Ian Bremmer en zijn Eurasia Group wel direct heel curieus.
TheJanitordinsdag 11 oktober 2022 @ 19:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:17 schreef kevinrsd het volgende:

[..]
Winter incoming dus gaat weinig meer gebeuren
Nog vroeg lijkt me? Volgende week dinsdag nog 19 graden in Kherson.
Starhopperdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:16 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Klink on Amerikaans, een bedrijf nationaliseren. Is dat onlangs nog gebeurd?
Dit kan SpaceX de kop kosten. Als ze de ITAR intrekken, dan is het klaar.
Harvest89dinsdag 11 oktober 2022 @ 19:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:13 schreef speknek het volgende:

[..]
[ twitter ]

Helemaal thuis bij de MAGAs
Drie jaar maar? Wut?
Monolithdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:18 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Dat maakt die hele Ian Bremmer wel direct heel curieus.
Waarom precies?
opgebaardedinsdag 11 oktober 2022 @ 19:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:53 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Elon blijkt een landverrader, wie had dat gedacht. :')
Dus de Oekraners die starlink steeds minder kunnen gebruiken is gewoon een bewussie van meneer Musk? :o
Akathisiadinsdag 11 oktober 2022 @ 19:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:19 schreef Monolith het volgende:

[..]
Waarom precies?
Als je aanneemt dat Musk niet loog, dan neem je aan dat Ian hierover loog. Of de journalist van Vice, maar dat zou helemaal nergens op slaan.
kevinrsddinsdag 11 oktober 2022 @ 19:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:18 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Nog vroeg lijkt me? Volgende week dinsdag nog 19 graden in Kherson.
Het modderseizoen is volgens mij al wel begonnen maar echt winter vanaf November zo'n beetje
Slayagedinsdag 11 oktober 2022 @ 19:21
Weten we nu ook waar Elon musk's vredesplan vandaan komt. Hem is ongetwijfeld een worst voorgehouden door Putler.

twitter
ExTecdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:17 schreef kevinrsd het volgende:

[..]
Winter incoming dus gaat weinig meer gebeuren
Ik ben daar erg benieuwd naar. Ik weet wel dat pro-rus groepen op telegram zich helemaal rijk rekenen, alsof rus soldaten een perk hebben die ze immuun maakt voor de winter ofzo.
Perrindinsdag 11 oktober 2022 @ 19:22
Elon is de nieuwe Trump. Ik wou dat we die narcist niet zo veel aandacht schonken.

Op een of andere manier fascineert dat soort egomane autoritaire rijke eikels veel mensen.
Slayagedinsdag 11 oktober 2022 @ 19:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:20 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dus de Oekraners die starlink steeds minder kunnen gebruiken is gewoon een bewussie van meneer Musk? :o
Das speculatie. Ik las ook dat de Russen een nieuwe EW systeem gingen gebruiken recentelijk
kevinrsddinsdag 11 oktober 2022 @ 19:22
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:21 schreef Slayage het volgende:
Weten we nu ook waar Elon musk's vredesplan vandaan komt. Hem is ongetwijfeld een worst voorgehouden door Putler.

[ twitter ]
Vermoeiend dit :+ Lees je de posts voor je weleens?
Monolithdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:20 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Als je aanneemt dat Musk niet loog, dan neem je aan dat Ian hierover loog. Of de journalist van Vice, maar dat zou helemaal nergens op slaan.
Niet per se. Als Musk als grootspraak heeft gezegd dat hij met Poetin heeft gepraat, dan liegt er in deze kwestie niemand.
ExTecdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:18 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Nog vroeg lijkt me? Volgende week dinsdag nog 19 graden in Kherson.
Toevallig ook nog een idee van de temp s 'nachts? ;)
michaelmooredinsdag 11 oktober 2022 @ 19:23
twitter
Akathisiadinsdag 11 oktober 2022 @ 19:23
quote:
In March 2016, Bremmer sent a weekly note to clients where he unintentionally came up with the "America First" slogan used by Donald Trump.

Bremmer used the term to help explain Trump’s foreign policy views and not as a campaign slogan.

A few weeks later, New York Times reporters David Sanger and Maggie Haberman, both of whom receive Bremmer's weekly note, conducted Trump’s first foreign policy interview and asked him if he would describe himself as an isolationist. He said no. They then asked Trump if he considered himself an adherent of America First. Trump said yes[41] and liked the term so much he started using it himself. Haberman later credited Bremmer with coming up with “America First” to describe Trump’s foreign policy.[42]
Haha, dit is dan wel weer grappig.
Slayagedinsdag 11 oktober 2022 @ 19:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:22 schreef kevinrsd het volgende:

[..]
Vermoeiend dit :+ Lees je de posts voor je weleens?
Meestal wel. Niet altijd :P
Toby56dinsdag 11 oktober 2022 @ 19:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:22 schreef Monolith het volgende:

[..]
Niet per se. Als Musk als grootspraak heeft gezegd dat hij met Poetin heeft gepraat, dan liegt er in deze kwestie niemand.
Josef Luns zou zeggen: "dat is bepaaldelijk zeer wel mogelijk."
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 19:25
Het lijkt me onwaarschijnlijk dat Elon met Poetin gesproken heeft. Die twee kennen elkaar toch amper. Iedereen roeptoetert tegenwoordig maar wat.
Starhopperdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:25
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:22 schreef Perrin het volgende:
Elon is de nieuwe Trump. Ik wou dat we die narcist niet zo veel aandacht schonken.

Op een of andere manier fascineert dat soort egomane autoritaire rijke eikels veel mensen.
Ik vind hem een fascinerende kerel. Vooral wat hij met SpaceX heeft gedaan. Jammer dat nu hij veel centen heeft hij een autoritaire eikel is geworden.
ExTecdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:25
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:22 schreef Slayage het volgende:
een nieuwe EW systeem gingen gebruiken recentelijk
Kwam van rybar, die pro-rus die die kaarten maakt.

Ik zeg niet dat het niet zo is, maar lijkt me zeer risico vol.

Als ze echt zo gek zijn om prototypes in te gaan zetten, zien we mss binnenkort wel T-14 Armata in handen van oekraine vallen.
Akathisiadinsdag 11 oktober 2022 @ 19:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:22 schreef Monolith het volgende:
Niet per se. Als Musk als grootspraak heeft gezegd dat hij met Poetin heeft gepraat, dan liegt er in deze kwestie niemand.
Fair enough, dat is ook nog een optie.
Toby56dinsdag 11 oktober 2022 @ 19:26
quote:
Twitter en Youtube staan inmiddels aardig vol met vergelijkbare fragmenten.
Afgelopen zomer was er, in een Russisch TV programma, een 'volksvertegenwoordiger' van de Doema die zei (nou ja, hij schreeuwde het meer) dat er zeker 2 miljoen Oekraners om hals gebracht moesten worden en dat de rest dan "gerussificeerd" kon worden. Ik weet niet meer hoe die hufter heette, maar de presentator van het programma verblikte of verbloosde niet.
Perrindinsdag 11 oktober 2022 @ 19:27
quote:
84s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:25 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Ik vind hem een fascinerende kerel. Vooral wat hij met SpaceX heeft gedaan. Jammer dat nu hij veel centen heeft hij een autoritaire eikel is geworden.
Ik vind hem gevaarlijk, net als Trump. Een rattenvanger.
ExTecdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:25 schreef Discombobulate het volgende:
Die twee kennen elkaar toch amper.
Slecht argument. Lees je wel.

Ze hebben elkaar wel eens gesproken. Alleen blijkbaar zeer recent niet.
DDDDDaafdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:28
quote:
Die russofone collaborateurs mogen van geluk spreken wanneer ze zelf geen slachtoffer worden van etnische zuiveringen op en na bijltjesdag.
slashdotter3dinsdag 11 oktober 2022 @ 19:28
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:20 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dus de Oekraners die starlink steeds minder kunnen gebruiken is gewoon een bewussie van meneer Musk? :o
Was dat niet omdat SpaceX de Russische gebieden geen Starlink coverage wilde geven en ze niet realtime weten wanneer het door Ukraine is verovert?
Akathisiadinsdag 11 oktober 2022 @ 19:28
Haha, wtf.

quote:
In July 2017, Bremmer broke news of a second, previously undisclosed meeting between Presidents Trump and Putin during the G20 heads of state dinner in Hamburg. He wrote about the meeting in his weekly client note and later appeared on Charlie Rose to discuss the meeting’s implications. Other major media outlets quickly picked up the news. Newsweek profiled Bremmer in an article titled "Who is Eurasia Group’s Ian Bremmer, the risk consultant who exposed the second Trump-Putin meeting?"[43] Trump initially denied that his second meeting with Putin had taken place and called Bremmer's report "fake news."[44] However, then-White House Press Secretary Sarah Sanders later held a press conference and admitted the second meeting had occurred.[45]
Maar ook:

quote:
In 2019, Donald Trump issued a Tweet that appeared to praise North Korean dictator Kim Jong Un for criticizing rival Joe Biden: "I have confidence that Chairman Kim will keep his promise to me, & also smiled when he called Swampman Joe Biden a low IQ individual, & worse."[46] In reaction, Bremmer Tweeted: "President Trump in Tokyo: 'Kim Jong Un is smarter and would make a better President than Sleepy Joe Biden.'"[47] After he was criticized on Twitter for appearing to falsely quote Trump, Bremmer acknowledged that President Trump had not in fact spoken as Bremmer had quoted him and suggested that the statement was facetious, calling it "objectively a completely ludicrous quote."[47][48] President Trump used the incident to call for stronger libel laws.[49]
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 19:29
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:27 schreef ExTec het volgende:

[..]

Ze hebben elkaar wel eens gesproken. Alleen blijkbaar zeer recent niet.
Dat zeg ik toch "amper"? Lees je wel?

Jij probeert ook overal een discussie van te maken zeg of een steek onder water te geven. Hahahahaha sneu. Ik geef niet eens een argument voor wat dan ook. _O-
Rode_Wijndinsdag 11 oktober 2022 @ 19:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:28 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Was dat niet omdat SpaceX de Russische gebieden geen Starlink coverage wilde geven en ze niet realtime weten wanneer het door Ukraine is verovert?
Dat is de verklaring die ze geven maar het wordt wel wat gek gevonden dat dit nu ineens gebeurd. De Oekraners rukken al een tijdje op
slashdotter3dinsdag 11 oktober 2022 @ 19:30
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:21 schreef Slayage het volgende:
Weten we nu ook waar Elon musk's vredesplan vandaan komt. Hem is ongetwijfeld een worst voorgehouden door Putler.

[ twitter ]
Het is al ontkent door Musk en ik neem aan dat hij slim genoeg is om te weten dat hij zich niet met internationale politiek met regeringsleiders moet bezighouden, hij loopt dan het Pentagon voor de voeten en dat gaan ze hem niet in dank afnemen.
NoCigardinsdag 11 oktober 2022 @ 19:30
Foutje
Starhopperdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:25 schreef Discombobulate het volgende:
Het lijkt me onwaarschijnlijk dat Elon met Poetin gesproken heeft. Die twee kennen elkaar toch amper. Iedereen roeptoetert tegenwoordig maar wat.
Misschien heeft Poetin hem Baikonur beloofd? :')
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 19:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:30 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Het is al ontkent door Musk en ik neem aan dat hij slim genoeg is om te weten dat hij zich niet met internationale politiek met regeringsleiders moet bezighouden, hij loopt dan het Pentagon voor de voeten en dat gaan ze hem niet in dank afnemen.
Pentagon zal 'm in de toekomst wel nodig hebben voor hun leuke speeltjes, dus denk dat ie er redelijk van af zou komen mocht het wel zo zijn.
Rode_Wijndinsdag 11 oktober 2022 @ 19:32
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:20 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dus de Oekraners die starlink steeds minder kunnen gebruiken is gewoon een bewussie van meneer Musk? :o
Dat is niet gezegd maar hij zit wel in een invloedrijke positie. Zo blijkt uit de onlangs uitgevallen starlink
ExTecdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:33
Even over wapentuig; :)

Een filmpje van hoe het programmeren van een Excaliber artillerie granaat in z'n werk gaat.

twitter
RetepVdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:02 schreef Toby56 het volgende:

[..]

En dat Nederland vaak dolgraag 'neutraal' wil blijven om centen te blijven verdienen, dat weten we zo langzamerhand wel.
Dat Nederland het alleen doet om centen te blijven verdienen is een grote aantijging. Lees eens iets over de aanloop naar de verovering van Nederland door Napoleon, en naar de afloop daarvan. Hoe, nadat Napoleon versalgen was, Duitsland (die net een compleet nieuwe staat was geworden), Engeland en Frankrijk onderling besloten dat geen van de drie ons land zou bezetten, maar dat het beter was dat het onafhankelijk bleef, en het toen terug gaven aan de Oranjes.

Natuurlijk hadden de Oranjes er al aanspraak op, maar na 200 jaar republiek was het niet zomaar voor de hand liggend om het land terug aan de Oranjes te geven. Dat werd met een goede reden gedaan: geopolitiek. En wij hebben Duitsland, Engeland en Frankrijk niet teleurgesteld.
Akathisiadinsdag 11 oktober 2022 @ 19:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:30 schreef slashdotter3 het volgende:
Het is al ontkent door Musk en ik neem aan dat hij slim genoeg is om te weten dat hij zich niet met internationale politiek met regeringsleiders moet bezighouden, hij loopt dan het Pentagon voor de voeten en dat gaan ze hem niet in dank afnemen.
Precies. Door zijn overheidscontracten kreeg hij bijvoorbeeld enorm veel gezeur (routinematige drugscontroles van al zijn personeel bv) om n hijs van een joint. Laat staan dat ie actief Putin zijn belangen gaat behartigen.
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 19:34
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:33 schreef ExTec het volgende:
Even over wapentuig; :)

Een filmpje van hoe het programmeren van een Excaliber artillerie granaat in z'n werk gaat.

[ twitter ]
Staat je langspeelplaat weer aan?
RetepVdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:35
Is het eigenlijk ooit bekend geworden waarom die Oekraense ambassadeur ineens uit Nederland teruggetrokken werd? Zoiets doe je niet licht, je sluit er ook zijn hele netwerk mee af.
ExTecdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:34 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Staat je langspeelplaat weer aan?
Zolang het steeds andere muziek is, moet je niet zeuren :)
phpmystyledinsdag 11 oktober 2022 @ 19:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, dat komt mij het meest waarschijnlijk voor, inderdaad, mits het waar is wat er gesteld wordt.

Edit: Ik zie dat Musk het ontkent heeft. Soit, ik ga er van uit dat hij hierin de waarheid spreekt.
Oh kan. Had mij overigens niet verbaasd als het waar was, vandaar dat ik het voor waar aannam.

Vind dat die vent zich een te grote rol toekent.
Starhopperdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:38
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:33 schreef ExTec het volgende:
Even over wapentuig; :)

Een filmpje van hoe het programmeren van een Excaliber artillerie granaat in z'n werk gaat.

[ twitter ]
Gaaf om te zien! Gewoon draadloos programmeren _O_

Wat zijn die WCrollen die ze er in stoppen? Is dat de lift?
ExTecdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:43
quote:
84s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:38 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Gaaf om te zien! Gewoon draadloos programmeren _O_

Wat zijn die WCrollen die ze er in stoppen? Is dat de lift?
Dat is het kruit. Bij een kogel zit dat kruit er normaal in. Maar zou je dat doen bij een artillerie granaat, wordt die onhandelbaar zwaar en groot. Ook kan je dan niet meer variren.

Hoe meer WC rollen hoe meer boem hoe verder die komt. En hoe harder je loopt slijt.
StateOfMinddinsdag 11 oktober 2022 @ 19:43
En als je nodig moet, zijn wc rollen in de buurt natuurlijk erg fijn
Perrindinsdag 11 oktober 2022 @ 19:47
Raketjes afschieten in de Barentszzee..

twitter
Starhopperdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:47 schreef Perrin het volgende:
Raketjes afschieten in de Barentszzee..

[ twitter ]
Gaan ze de Poseidon testen? :')
DDDDDaafdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:34 schreef RetepV het volgende:

[..]
Dat Nederland het alleen doet om centen te blijven verdienen is een grote aantijging. Lees eens iets over de aanloop naar de verovering van Nederland door Napoleon, en naar de afloop daarvan. Hoe, nadat Napoleon versalgen was, Duitsland (die net een compleet nieuwe staat was geworden), Engeland en Frankrijk onderling besloten dat geen van de drie ons land zou bezetten, maar dat het beter was dat het onafhankelijk bleef, en het toen terug gaven aan de Oranjes.

Natuurlijk hadden de Oranjes er al aanspraak op, maar na 200 jaar republiek was het niet zomaar voor de hand liggend om het land terug aan de Oranjes te geven. Dat werd met een goede reden gedaan: geopolitiek. En wij hebben Duitsland, Engeland en Frankrijk niet teleurgesteld.
Google maar eens naar hoe o.a. de Belgen over Nederland dachten na WO I; Nederland was op zijn zachtst gezegd niet zo geliefd doordat men a) grof geld verdiend had aan de oorlog en b) als klap op de vuurpijl de Duitse keizer onderdak bood. Hoe je het ook wendt of keert, Nederland gedroeg zich gedurende die vier jaar oorlog gewoon walgelijk en als de geallieerden Nederland daar voor hadden laten boeten was dat volkomen terecht geweest.
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:55
twitter


Ze zijn in Moskou de oorlog beu, anders doe je zo'n aanbod niet. Het westen heeft er uiteraard niets over te zeggen, alleen Oekrane kan dat. En die hebben hun eisen al gesteld. Kortom, dit is niks waard. Behalve dan dat de poetinisten gaan miepen want misschien goedkoper gas.
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:47 schreef Perrin het volgende:
Raketjes afschieten in de Barentszzee..

[ twitter ]
Help help dan escaleert het misschien.
heywoodudinsdag 11 oktober 2022 @ 19:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:47 schreef Perrin het volgende:
Raketjes afschieten in de Barentszzee..

[ twitter ]
Zucht, wat een vermoeiende kutpuber is Rusland toch ook.
Toby56dinsdag 11 oktober 2022 @ 19:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:34 schreef RetepV het volgende:

[..]
Dat Nederland het alleen doet om centen te blijven verdienen is een grote aantijging. Lees eens iets over de aanloop naar de verovering van Nederland door Napoleon, en naar de afloop daarvan. Hoe, nadat Napoleon versalgen was, Duitsland (die net een compleet nieuwe staat was geworden), Engeland en Frankrijk onderling besloten dat geen van de drie ons land zou bezetten, maar dat het beter was dat het onafhankelijk bleef, en het toen terug gaven aan de Oranjes.

Natuurlijk hadden de Oranjes er al aanspraak op, maar na 200 jaar republiek was het niet zomaar voor de hand liggend om het land terug aan de Oranjes te geven. Dat werd met een goede reden gedaan: geopolitiek. En wij hebben Duitsland, Engeland en Frankrijk niet teleurgesteld.
Ik zeg 'vaak', niet 'altijd'.
En misschien had ik een ;) moeten plaatsen.
Er is verder weinig op tegen om tegen oorlog te zijn.
Ik ben tegen alle oorlogen.
Maar niet tegen het verdedigen van jezelf.
En ik ben sowieso tegen onrecht.

Verder spijt het mij vooral dat er berhaupt landsgrenzen bestaan. En dat er zoiets als 'geopolitiek' en 'oorlog' schijnt te moeten bestaan.

Ik heb nog nooit een vlag uitgestoken. Geen rood-wit-blauw en geen blauw-geel. Geen oranje wimpel aan de gevel en zelfs geen oranje shirt aangetrokken wanneer 'onze jongens' op een veld rondrennen.

Het Heilige Rusland, schijt toch uit.
Timwonnacottdinsdag 11 oktober 2022 @ 19:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:55 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Ze zijn in Moskou de oorlog beu, anders doe je zo'n aanbod niet. Het westen heeft er uiteraard niets over te zeggen, alleen Oekrane kan dat. En die hebben hun eisen al gesteld. Kortom, dit is niks waard. Behalve dan dat de poetinisten gaan miepen want misschien goedkoper gas.
Dat roepen ze al sinds dag 1, vergeten er alleen te vermelden dat in hun ogen een serieuze aanbieding inhoudt dat alles wat ingenomen is van Rusland blijft.
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 20:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:58 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Zucht, wat een vermoeiende kutpuber is Rusland toch ook.
Mag dat niet overigens, raketjes afschieten ergens in zee?
heywoodudinsdag 11 oktober 2022 @ 20:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:01 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Mag dat niet overigens, raketjes afschieten ergens in zee?
Natuurlijk mag dat. Dat maakt dit hele gebeuren ook vermoeiend: lekker precies binnen de lijntjes provoceren door het op een handvol kilometer van Noorwegen te doen.
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:01 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Mag dat niet overigens, raketjes afschieten ergens in zee?
Ja maar escalatie!
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 20:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:59 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Dat roepen ze al sinds dag 1, vergeten er alleen te vermelden dat in hun ogen een serieuze aanbieding inhoudt dat alles wat ingenomen is van Rusland blijft.
Daarom gaat dit ook nog veel en veel langer duren. Beide partijen willen niet dus wordt het vechten tot de laatste Oekraner en Rus. En in the meantime gewoon flink wat terreurbombardementen op burgers om Oekrane te dwingen tot onderhandelingen.
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:03
twitter


Beter.
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 20:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:02 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Natuurlijk mag dat. Dat maakt dit hele gebeuren ook vermoeiend: lekker precies binnen de lijntjes provoceren door het op een handvol kilometer van Noorwegen te doen.
Tja.
#ANONIEMdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:59 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Dat roepen ze al sinds dag 1, vergeten er alleen te vermelden dat in hun ogen een serieuze aanbieding inhoudt dat alles wat ingenomen is van Rusland blijft.
Ja briljant. Gaan we niet doen.
slashdotter3dinsdag 11 oktober 2022 @ 20:04
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:17 schreef ExTec het volgende:

[..]
Kunnen er niet wat meer Gephard's naar binnen geschoven worden?

Die dingen lijken de perfecte drone killers.
DroneDome is veel beter omdat dat een auto met gewone wielen is dus veel sneller rijdt dan een Gepard op rupsbanden en omdat de DroneDome laser 3,5km ver kan schieten terwijl de range van een Gepard projectiel ergens tussen de .5 en 1 km is.
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:03 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Daarom gaat dit ook nog veel en veel langer duren. Beide partijen willen niet dus wordt het vechten tot de laatste Oekraner en Rus. En in the meantime gewoon flink wat terreurbombardementen op burgers om Oekrane te dwingen tot onderhandelingen.
Oekrane gaat pas onderhandelen als de laatste Rus over de grens is getrapt.
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 20:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:02 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ja maar escalatie!
Ik zou dat geen escalatie noemen. Die terreurbombardementen waren echt escalatie. Eerst spreek je me overal tegen en vervolgens vind je zelf zo'n dom voorbeeld escalerend. Heel wispelturig.
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 20:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:04 schreef Ulx het volgende:

[..]
Oekrane gaat pas onderhandelen als de laatste Rus over de grens is getrapt.
Ja, dat zeg ik toch. Het gaat nog heel erg lang duren.
-XOR-dinsdag 11 oktober 2022 @ 20:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:02 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Natuurlijk mag dat. Dat maakt dit hele gebeuren ook vermoeiend: lekker precies binnen de lijntjes provoceren door het op een handvol kilometer van Noorwegen te doen.
Omdat Poetin zelf ook wel snapt dat Noorwegen een stuk sterker is dan Rusland.
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:05 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ik zou dat geen escalatie noemen. Die terreurbombardementen waren echt escalatie. Eerst spreek je me overal tegen en vervolgens vind je zelf zo'n dom voorbeeld escalerend. Heel wispelturig.
Ja, maar het kan escalatie worden. Escalatie, is heel erg. Wat als er zo'n raket in NATO gebied komt, dan escaleert het! En dan krijg je escalatie! En nukes! NUKES! Rusland moet de-escaleren want anders kernoorlog! En escalatie!
ExTecdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:04 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
DroneDome is veel beter omdat dat een auto met gewone wielen is dus veel sneller rijdt dan een Gepard op rupsbanden en omdat de DroneDome laser 3,5km ver kan schieten terwijl de range van een Gepard projectiel ergens tussen de .5 en 1 km is.
En die doorzeef je dus met een roestige AK74 8-)
slashdotter3dinsdag 11 oktober 2022 @ 20:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:59 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Dat roepen ze al sinds dag 1, vergeten er alleen te vermelden dat in hun ogen een serieuze aanbieding inhoudt dat alles wat ingenomen is van Rusland blijft.
En ook hopen ze dat iedereen vergeet dat het gebied dat ze gestolen hebben voor 12 triljoen aan grondstoffen bevat waarmee ze tegelijkertijd Ukraine de mogelijkheid ontnemen om dat zelf te gebruiken om van de oorlog te herstellen en natuurlijk geeft dat hun een sterke machtspositie tegenover de EU die met hoge energiekosten kampt.
TweedeKlumdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:11
twitter
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 20:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:06 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ja, maar het kan escalatie worden. Escalatie, is heel erg. Wat als er zo'n raket in NATO gebied komt, dan escaleert het! En dan krijg je escalatie! En nukes! NUKES! Rusland moet de-escaleren want anders kernoorlog! En escalatie!
Heel wispelturig jij.
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:12 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Heel wispelturig jij.
Ik heb geen zin in een escalatie met kernwapens, jij wel?
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 20:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:11 schreef TweedeKlum het volgende:
[ twitter ]
Bron? Verificatie?
polderturkdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:16
twitter
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 20:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:13 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ik heb geen zin in een escalatie met kernwapens, jij wel?
Het zal mij een worst zijn. Heb me er al bij neergelegd. Maar nee, daar hebben mensen natuurlijk geen zin in. Dat is logisch.
UitStralingdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:16
:O

De economische gevolgen voor de Russische economie als gevolg van alle sancties en boycotten van het land pakken dit jaar veel minder groot uit dan eerder aangenomen, onder andere doordat het land erin slaagt veel olie te exporteren naar landen die geen sancties hebben ingesteld.
etuiedelapieldinsdag 11 oktober 2022 @ 20:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:11 schreef TweedeKlum het volgende:
[ twitter ]
Kijk nu komen we ergens!
damscodinsdag 11 oktober 2022 @ 20:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:14 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Bron? Verificatie?
Lillygrutcher op twitter
polderturkdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:14 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Bron? Verificatie?
Die bron is niet echt betrouwbaar. Hij zuigt weleens uit de duim.
UitStralingdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:11 schreef TweedeKlum het volgende:
[ twitter ]
Waarom niet in Oekrane zoals de NAVO al jaren van plan is?
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 20:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:16 schreef UitStraling het volgende:
:O

De economische gevolgen voor de Russische economie als gevolg van alle sancties en boycotten van het land pakken dit jaar veel minder groot uit dan eerder aangenomen, onder andere doordat het land erin slaagt veel olie te exporteren naar landen die geen sancties hebben ingesteld.
Sancties hebben ook nog nooit een land op de knien gekregen. Kijk naar bijvoorbeeld Irak of Iran. Beetje innovatief zijn en eromheen werken. Maar volgens mij wisten we dit ook al wel voordat we ze oplegden.
etuiedelapieldinsdag 11 oktober 2022 @ 20:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:16 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
Man man man het is geen 1650 meer h
UitStralingdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:18 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Sancties hebben ook nog nooit een land op de knien gekregen. Kijk naar bijvoorbeeld Irak of Iran. Beetje innovatief zijn en eromheen werken. Maar volgens mij wisten we dit ook al wel voordat we ze oplegden.
Beetje hetzelfde als over je eigen riem heen pissen.
DDDDDaafdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:02 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ja maar escalatie!
Wapens leveren aan Oekrane, zodat zij zich tegen hun genocidale buren kunnen verdedigen, is escalatie. Met raketten provocerend in het rond schieten in wateren die door NATO lidstaten omgeven zijn blijkbaar dan weer niet. :')
PzKpfwdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:16 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
Mooi dat de exacte locaties al duidelijk te zien zijn. Daar gaat even wat artillerie huishouden.
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 20:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:19 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Wapens leveren aan Oekrane, zodat zij zich tegen hun genocidale buren kunnen verdedigen, is escalatie. Met raketten provocerend in het rond schieten in wateren die door NATO lidstaten omgeven zijn blijkbaar dan weer niet. :')
Hier: https://www.jstor.org/stable/pdf/10.7249/mg614af.9.pdf

Kun je even wat nuttigs gaan lezen.
slashdotter3dinsdag 11 oktober 2022 @ 20:24
https://www.theguardian.c(...)t-cuts-in-oil-output

The Biden administration has said it is ready to consider tough new measures against Saudi Arabia after its decision last week to side with Vladimir Putin and cut oil production.

The move by the Opec+ group of the oil cartel and its allies to cut oil production over the objections of the White House was seen by many Democrats as an attempt by the Saudis to tip the scales of November's midterm election against Biden.
luxerobotsdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:18 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Sancties hebben ook nog nooit een land op de knien gekregen. Kijk naar bijvoorbeeld Irak of Iran. Beetje innovatief zijn en eromheen werken. Maar volgens mij wisten we dit ook al wel voordat we ze oplegden.
Dit is toch wel een bijzonder gevalletje hoor.

Aan de ene kant wordt Rusland gesloopt op het slagveld, door Oekrane wapens te leveren, aan de andere kant wordt Rusland economisch gesloopt, door sancties op te leggen.
DDDDDaafdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:18 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Sancties hebben ook nog nooit een land op de knien gekregen. Kijk naar bijvoorbeeld Irak of Iran. Beetje innovatief zijn en eromheen werken. Maar volgens mij wisten we dit ook al wel voordat we ze oplegden.
De sancties hebben als doel de Russen de mogelijkheden te ontnemen modern wapentuig te ontwikkelen en produceren en gezien het feit dat ze nu bij mededictaturen om wapentuig moeten schooieren werken ze blijkbaar prima. Wanneer gaan de Russen hun Su-57's en T-14's in Oekrane inzetten?
Jed1Gamdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:04 schreef Ulx het volgende:

[..]
Oekrane gaat pas onderhandelen als de laatste Rus over de grens is getrapt.
Veel onnodige doden dan aan beide kanten.
Akathisiadinsdag 11 oktober 2022 @ 20:26
quote:
Titel I. Misdrijven tegen de veiligheid van de staat
Artikel 100

Met gevangenisstraf van ten hoogste tien jaren of geldboete van de vijfde categorie wordt gestraft:
1. hij die, in geval van een oorlog waarin Nederland niet betrokken is, opzettelijk enige handeling verricht waardoor het gevaar ontstaat dat de staat in een oorlog wordt betrokken, of enig van regeringswege gegeven en bekendgemaakt bijzonder voorschrift tot handhaving van het niet deelnemen aan de oorlog opzettelijk overtreedt;

2. hij die, in tijd van oorlog, enig voorschrift van regeringswege in het belang van de veiligheid van de staat gegeven en bekendgemaakt, opzettelijk overtreedt.
Interessant. Was nog niet eerder op de hoogte van deze wet.
Tocadiscodinsdag 11 oktober 2022 @ 20:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dit is toch wel een bijzonder gevalletje hoor.

Aan de ene kant wordt Rusland gesloopt op het slagveld, door Oekrane wapens te leveren, aan de andere kant wordt Rusland economisch gesloopt, door sancties op te leggen.
Maar ja, als het niet binnen 8 maanden het gewenste effect heeft gehad kun je er net zo goed mee stoppen toch? Echt de Tiktok generatie in optima forma :').
Jed1Gamdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:24 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.theguardian.c(...)t-cuts-in-oil-output

The Biden administration has said it is ready to consider tough new measures against Saudi Arabia after its decision last week to side with Vladimir Putin and cut oil production.
Jammer dat die mooie vriendschap niet stand houdt.
quirinadinsdag 11 oktober 2022 @ 20:27
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:25 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Veel onnodige doden dan aan beide kanten.
Dat is de prijs voor Oekraense vrijheid.
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:27
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:25 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Veel onnodige doden dan aan beide kanten.
De oorlog kan meteen voorbij zijn als Poetin zijn troepen terugtrekt, ook van de Krim. Hij is degene die bepaalt of er nog meer doden vallen of niet.
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 20:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:25 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
De sancties hebben als doel de Russen de mogelijkheden te ontnemen modern wapentuig te ontwikkelen en produceren en gezien het feit dat ze nu bij mededictaturen om wapentuig moeten schooieren werken ze blijkbaar prima. Wanneer gaan de Russen hun Su-57's en T-14's in Oekrane inzetten?
Heb je een linkje van wat precies de doelstellingen van de huidige sancties zijn en wat er haarfijn van verwacht wordt, website van de Europese Unie of NAVO ofzo? Ben wel benieuwd of wat jij zegt daar letterlijk in staat. :)
voetbalmanager2dinsdag 11 oktober 2022 @ 20:29
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:26 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Interessant. Was nog niet eerder op de hoogte van deze wet.
Krijgt Cherry Bouqette toch nog zijn gewenste tribunaal.
Jed1Gamdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:27 schreef quirina het volgende:

[..]
Dat is de prijs voor Oekraense vrijheid.
Gaat enkel om zure Dollars.
quirinadinsdag 11 oktober 2022 @ 20:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:27 schreef Ulx het volgende:

[..]
De oorlog kan meteen voorbij zijn als Poetin zijn troepen terugtrekt, ook van de Krim. Hij is degene die bepaalt of er nog meer doden vallen of niet.
Putin maalt niet om doden. Zelfs niet om degenen die hij naar het front stuurt.
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 20:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:27 schreef Ulx het volgende:

[..]
De oorlog kan meteen voorbij zijn als Poetin zijn troepen terugtrekt, ook van de Krim. Hij is degene die bepaalt of er nog meer doden vallen of niet.
Ja ja we weten het nu inmiddels wel hoor. Staat je langspeelplaat weer aan? Damn, hoe vaak dit wel niet herhaald wordt.

Iedereen is het daar toch mee eens? Welke idioot zou niet willen dat Poetin z'n troepen terugtrekt?
Akathisiadinsdag 11 oktober 2022 @ 20:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Krijgt Cherry Bouqette toch nog zijn gewenste tribunaal.
Inderdaad, gezien het kabinet opzettelijk handelingen verricht waardoor het gevaar ontstaat dat de staat in een oorlog wordt betrokken.
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:30 schreef Discombobulate het volgende:
Welke idioot zou niet willen dat Poetin z'n troepen terugtrekt?
Thierry Baudet.
voetbalmanager2dinsdag 11 oktober 2022 @ 20:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:30 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Inderdaad, gezien het kabinet opzettelijk handelingen verricht waardoor het gevaar ontstaat dat de staat in een oorlog wordt betrokken.
Neuh, Terry zal zelf achter dat verdachtenbankje plaats moeten nemen.
Jed1Gamdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:27 schreef Ulx het volgende:

[..]
De oorlog kan meteen voorbij zijn als Poetin zijn troepen terugtrekt, ook van de Krim. Hij is degene die bepaalt of er nog meer doden vallen of niet.
Ik geloof liever niet in fabeltjes.
DDDDDaafdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:28 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Heb je een linkje van wat precies de doelstellingen van de huidige sancties zijn en wat er haarfijn van verwacht wordt, website van de Europese Unie of NAVO ofzo? Ben wel benieuwd of wat jij zegt daar letterlijk in staat. :)
Nee die heb ik niet en dat is ook nergens voor nodig; zelfs jij snapt immers wel dat dat een doelstelling van de sancties is.
quirinadinsdag 11 oktober 2022 @ 20:32
Putin zal nooit terugtrekken.
Putin stopt pas als hij er letterlijk dood bijligt.
heywoodudinsdag 11 oktober 2022 @ 20:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:11 schreef TweedeKlum het volgende:
[ twitter ]
Gebaseerd op een mooi filmpje van een B-2 die landt in Fairford. Wat net zo Pools is als Donetsk Russisch.

En hij kn 16 'nuclear missiles' dragen. Dat doet 'ie niet elke vlucht ofzo.
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:31 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Ik geloof liever niet in fabeltjes.
Ik verwacht het ook niet. Maar Oekrane kan niet opgeven. Dus is het beste wat we kunnen doen heel veel steun leveren aan dat land en zorgen dat ze winnen. Dat is de op een na beste oplossing.
Korenfokdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:29 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Gaat enkel om zure Dollars.
rusland steelt oekraine haar grondstoffen en dat is ongustig voor ons. Maar het gaat om de dollars?
TheoddDutchGuydinsdag 11 oktober 2022 @ 20:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:28 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Heb je een linkje van wat precies de doelstellingen van de huidige sancties zijn en wat er haarfijn van verwacht wordt, website van de Europese Unie of NAVO ofzo? Ben wel benieuwd of wat jij zegt daar letterlijk in staat. :)
Beetje vreemde houding, dit was van meet af aan de doelstelling ook zoals het werd gebracht tijdens de aankondigingen van sancties tegen Rusland.
Je kan steggelen over in hoeverre het geslaagd is of niet, maar dat is een ander verhaal.

Wel is het zo dat Rusland inderdaad niet tot nauwelijks zijn materieel kan aanvullen.
Ze kunnen zelfs geen tank repareren want de enige fabriek die dit deed heeft geen onderdelen meer, dat was al in maart zo.
quirinadinsdag 11 oktober 2022 @ 20:35
En Rusland heeft genoeg grondstoffen in eigen land.
Jed1Gamdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:34 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ik verwacht het ook niet. Maar Oekrane kan niet opgeven. Dus is het beste wat we kunnen doen heel veel steun leveren aan dat land en zorgen dat ze winnen. Dat is de op een na beste oplossing.
Eindeloze oorlog, zoveel doden, zoveel leed. Alles verwoest, helemaal als Oekrane ook de Krim wil terugveroveren.
TweedeKlumdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:36
twitter
xpompompomxdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:36 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Eindeloze oorlog, zoveel doden, zoveel leed. Alles verwoest, helemaal als Oekrane ook de Krim wil terugveroveren.
Als we Oekrane genoeg goede wapens geven dan is het allemaal zo voorbij hoor.
TweedeKlumdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:35 schreef quirina het volgende:
En Rusland heeft genoeg grondstoffen in eigen land.
Ja, ze vullen alles probleemloos aan. :')
Jed1Gamdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:34 schreef Korenfok het volgende:

[..]
rusland steelt oekraine haar grondstoffen en dat is ongustig voor ons. Maar het gaat om de dollars?
Dat ging om de Saudi-Rusland pact.
Jed1Gamdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:38
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:37 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Als we Oekrane genoeg goede wapens geven dan is het allemaal zo voorbij hoor.
Als het zo makkelijk was, dan waren we al op dat punt.
heywoodudinsdag 11 oktober 2022 @ 20:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:36 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Eindeloze oorlog, zoveel doden, zoveel leed. Alles verwoest, helemaal als Oekrane ook de Krim wil terugveroveren.
Ze zullen hun eigen gebied ongetwijfeld niet zomaar in Russische handen laten. Toch een flinke voorwaarde om berhaupt te onderhandelen.
quirinadinsdag 11 oktober 2022 @ 20:39
Over de Krim valt niet te onderhandelen. Krim is Oekrane .
Aberkulliedinsdag 11 oktober 2022 @ 20:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:31 schreef Ulx het volgende:

[..]
Thierry Baudet.
Iedereen die nu nog achter Putin staat is of een complete randdebiel of de Russen hebben genoeg materiaal om hem/haar helemaal kapot te blackmailen.
In both ways ben je dan gewoon trash.
PzKpfwdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:38 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Als het zo makkelijk was, dan waren we al op dat punt.
Ze hebben de Russen eerst kapot laten lopen op een muur en nu trappen de Oekraners ze het land weer uit.
quirinadinsdag 11 oktober 2022 @ 20:40
Thierry moeten ze met zijn zak lavendel permanent naar Rusland verbannen.
Tocadiscodinsdag 11 oktober 2022 @ 20:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:35 schreef quirina het volgende:
En Rusland heeft genoeg grondstoffen in eigen land.
Leuk, maar als ze verder de kennis en/of vaardigheden niet hebben om die klomp erts in een functionerend halffabricaat om te zetten heb je er niets aan.
heywoodudinsdag 11 oktober 2022 @ 20:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:39 schreef quirina het volgende:
Over de Krim valt niet te onderhandelen. Krim is Oekrane .
Nee, dat bedoel ik. Net zoals een stuk grond een voorwaarde is om een huis te bouwen, is 'pre-2014-grenzen' een voorwaarde om berhaupt te onderhandelen over de rest.
bleibleidinsdag 11 oktober 2022 @ 20:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:18 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Sancties hebben ook nog nooit een land op de knien gekregen. Kijk naar bijvoorbeeld Irak of Iran. Beetje innovatief zijn en eromheen werken. Maar volgens mij wisten we dit ook al wel voordat we ze oplegden.
Ik weet dat inwoners van Iran het niet met je eens zijn :') .

En wat betreft die oefeningen in de barentz zee. Liever dat ze die krengen daar in flikkeren dan op Kiyv. Vraag is, hebben ze nu een overschot aan munitie of niet?
Jed1Gamdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:38 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Ze zullen hun eigen gebied ongetwijfeld niet zomaar in Russische handen laten. Toch een flinke voorwaarde om berhaupt te onderhandelen.
Krim is op dit moment wel heikel aangezien het al 8 jaar geleden is ingenomen door de Rus (we keken er naar met onze bek aan het gas).

De dit jaar veroverde gebieden ben ik het wel mee eens.
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 20:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:32 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Nee die heb ik niet en dat is ook nergens voor nodig; zelfs jij snapt immers wel dat dat een doelstelling van de sancties is.
Laat het zien dan.
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:36 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Eindeloze oorlog, zoveel doden, zoveel leed. Alles verwoest, helemaal als Oekrane ook de Krim wil terugveroveren.
Eindeloos niet. Ik schat dat ergens in 2023 de Russen wel zullen inzien dat ze verloren hebben. Hopelijk eerder.
Repentlessdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:27 schreef quirina het volgende:

[..]
Dat is de prijs voor Oekraense vrijheid.
Wanneer het een pyrrusoverwinning wordt voor Oekrane, is het alleen wel de vraag of dat de beste uitkomst is op dit moment. Niet dat dat vaststaat, maar wanneer deze oorlog nog lang voortsleept is dat wel iets om steeds in overweging te blijven houden.
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 20:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:31 schreef Ulx het volgende:

[..]
Thierry Baudet.
Ja ok, hij wel idd
Harvest89dinsdag 11 oktober 2022 @ 20:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:42 schreef Ulx het volgende:

[..]
Eindeloos niet. Ik schat dat ergens in 2023 de Russen wel zullen inzien dat ze verloren hebben. Hopelijk eerder.
Hij zal toch iets aan zijn volk moeten verkopen.
DDDDDaafdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:35 schreef quirina het volgende:
En Rusland heeft genoeg grondstoffen in eigen land.
Grondstoffen wel, voor bepaalde, hoogwaardige staalsoorten en (CNC) verspaningsmachines zijn ze echter volledig afhankelijk van het westen. Die kunnen ze nl. niet zelf produceren.
Discombobulatedinsdag 11 oktober 2022 @ 20:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:41 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Ik weet dat inwoners van Iran het niet met je eens zijn :') .

Maar dat kan ook, inwoners van een land op de knien is wat anders dan een land zelf op de knien.
slashdotter3dinsdag 11 oktober 2022 @ 20:45
Het is al ontkracht door Musk maar mocht het echt het geval zijn geweest dan was ie echt de sjaak:

Not a lawyer: Pretty sure this is a violation of 18 U.S. Code 953 - Private correspondence with foreign governments. Twitter purchase turnaround is a way for Musk to try to conduct foreign policy and is a national security risk.

Any citizen of the United States, wherever he may be, who, without authority of the United States, directly or indirectly commences or carries on any correspondence or intercourse with any foreign government or any officer or agent thereof, with intent to influence the measures or conduct of any foreign government or of any officer or agent thereof, in relation to any disputes or controversies with the United States, or to defeat the measures of the United States, shall be fined under this title or imprisoned not more than three years, or both.

This section shall not abridge the right of a citizen to apply, himself or his agent, to any foreign government or the agents thereof for redress of any injury which he may have sustained from such government or any of its agents or subjects.
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:43 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Hij zal toch iets aan zijn volk moeten verkopen.
Zijn probleem.
Starhopperdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:45
NWS / FvD directeur John Laughland vastgezet door Britse antiterreureenheid

10.gif
DDDDDaafdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:42 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Laat het zien dan.
Niet nodig en dat snap jij ook best wel hoor. ;)
bleibleidinsdag 11 oktober 2022 @ 20:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:41 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Krim is op dit moment wel heikel aangezien het al 8 jaar geleden is ingenomen door de Rus (we keken er naar met onze bek aan het gas).

De dit jaar veroverde gebieden ben ik het wel mee eens.
Neuh, we keken er naar en zagen dat het verzet van Oekrane minimaal was. Dan valt er niet heel veel te bereiken. Als Oekrane inderdaad binnen 3 dagen het opgegeven had, denk ik dat we onze schouders opgehaald hadden en energie hadden gestoken in extra troepen in de NATO grensgebieden.

Maar Oekrane sloeg fel en dapper van zich af. En dan is het wel de moeite om te helpen.
icecreamfarmer_NLdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:16 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Klink on-Amerikaans, een bedrijf nationaliseren. Is dat onlangs nog gebeurd?
Wie heeft het over nationaliseren. Hij is geen volledige eigenaar en kan middels diverse onderzoeken en dergelijke aan de kant geschoven worden.
zalkcdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:46 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Neuh, we keken er naar en zagen dat het verzet van Oekrane minimaal was. Dan valt er niet heel veel te bereiken. Als Oekrane inderdaad binnen 3 dagen het opgegeven had, denk ik dat we onze schouders opgehaald hadden en energie hadden gestoken in extra troepen in de NATO grensgebieden.

Maar Oekrane sloeg fel en dapper van zich af. En dan is het wel de moeite om te helpen.
Ik zou een voor de rest goed vredesvoorstel met een verlies van de Krim aan Rusland niet direct van tafel schuiven. Maar ik begrijp ook wel dat de tijd daar nu nog niet rijp voor is.
Jed1Gamdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:46 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Neuh, we keken er naar en zagen dat het verzet van Oekrane minimaal was. Dan valt er niet heel veel te bereiken. Als Oekrane inderdaad binnen 3 dagen het opgegeven had, denk ik dat we onze schouders opgehaald hadden en energie hadden gestoken in extra troepen in de NATO grensgebieden.

Maar Oekrane sloeg fel en dapper van zich af. En dan is het wel de moeite om te helpen.
Was meer gevalletje "te ver ons bed show".

In die 8 jaar heeft de Rus natuurlijk genoeg tijd gehad om zich daar in te leven, daarom ga ik er niet vanuit dat je er vandaag of morgen makkelijk naar binnen loopt.
AchJadinsdag 11 oktober 2022 @ 20:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:46 schreef BEFEM het volgende:
[ twitter ]

Zijn dit een beetje goede stats, mocht dit kloppen, @:achja ?
Niks mis mee.
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:53
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:51 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Was meer gevalletje "te ver ons bed show".

In die 8 jaar heeft de Rus natuurlijk genoeg tijd gehad om zich daar in te leven,
Oekraners kunnen dat ook.
#ANONIEMdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:42 schreef Repentless het volgende:

[..]
Wanneer het een pyrrusoverwinning wordt voor Oekrane, is het alleen wel de vraag of dat de beste uitkomst is op dit moment. Niet dat dat vaststaat, maar wanneer deze oorlog nog lang voortsleept is dat wel iets om steeds in overweging te blijven houden.
Daarom moeten we Rusland bij een eventuele staakt het vuren, naast het teruggeven van al het veroverde land, ook verplichten tot het betalen van herstelbetalingen zodat de Oekrane voldoende kan herstellen voor het onrecht wat ze wordt aangedaan.

Een jaartje of 10 lijkt me wel voldoende.
Starhopperdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:46 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Neuh, we keken er naar en zagen dat het verzet van Oekrane minimaal was. Dan valt er niet heel veel te bereiken. Als Oekrane inderdaad binnen 3 dagen het opgegeven had, denk ik dat we onze schouders opgehaald hadden en energie hadden gestoken in extra troepen in de NATO grensgebieden.

Maar Oekrane sloeg fel en dapper van zich af. En dan is het wel de moeite om te helpen.
Met het verschil dat iedereen, inclusief Oekraense militairen verrast werd door het gebeuren op De Krim. Duurde ook een tijdje voor we precies wisten wat er gaande was en dat het om Russische annexatie ging.
#ANONIEMdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:54
quote:
Wie pijpte hier ook alweer deze gozer alsof het een tactisch meesterbrein was?
speknekdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:14 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Bron? Verificatie?
Bron = trust me bro
Jed1Gamdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:53 schreef Ulx het volgende:

[..]
Oekraners kunnen dat ook.
Zeker, maar die zitten er nu niet.

Wil je dat innemen betekent hoogstwaarschijnlijk gigantisch veel doden/alles verwoest, het complete riedeltje.
Repentlessdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Daarom moeten we Rusland bij een eventuele staakt het vuren, naast het teruggeven van al het veroverde land, ook verplichten tot het betalen van herstelbetalingen zodat de Oekrane voldoende kan herstellen voor het onrecht wat ze wordt aangedaan.

Een jaartje of 10 lijkt me wel voldoende.
Wie moeten dat doen?
RetepVdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:59 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Ik zeg 'vaak', niet 'altijd'.
En misschien had ik een ;) moeten plaatsen.
Er is verder weinig op tegen om tegen oorlog te zijn.
Ik ben tegen alle oorlogen.
Maar niet tegen het verdedigen van jezelf.
En ik ben sowieso tegen onrecht.
Hier niet anders. Mijn betoog ging dan feitelijk ook over hoe wij in het Westen de geoplotiek hebben weggelachen, hoewel zelfs de geschiedenis van ons eigen land een voorbeeld is van hoe geopolitiek, en het meespelen met het geoplotieke ‘spel’, oorlogen voor lange tijd voorkomt.

En hoe Oekrane en de VS, met de NAVO als werktuig, dat schijnbaar helemaal vergeten zijn. En als ze het niet vergeten zijn, dan kan het niet anders dat ze het expres hebben genegeerd. Met welk doel? Rusland gelooft dat zij het doel zijn, dat is het enige dat wel duidelijk is.
#ANONIEMdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:56 schreef Repentless het volgende:

[..]
Wie moeten dat doen?
Oa de Oekrane, maar wij als in de landen die Rusland sancties hebben opgelegd. Wij kunnen die natuurlijk gewoon een jaartje of tien volhouden, tenzij Rusland akkoord gaat met herstelbetalingen. Daarna kunnen we dan eens voorzichtig kijken of we de wurggreep op deze terroristische staat wat willen versoepelen.
Jed1Gamdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:58
quote:
84s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:53 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Met het verschil dat iedereen, inclusief Oekraense militairen verrast werd door het gebeuren op De Krim. Duurde ook een tijdje voor we precies wisten wat er gaande was en dat het om Russische annexatie ging.
Het leefde hier ook niet echt, geen blauw/geel vlaggetjes :'), kan me niet herinneren dat er zoveel commotie was.

Na een jaartje zand erover, best vrienden met de Put en gas lurken als een malle _O_
slashdotter3dinsdag 11 oktober 2022 @ 20:58
twitter
#ANONIEMdinsdag 11 oktober 2022 @ 20:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:57 schreef RetepV het volgende:

[..]
Hier niet anders. Mijn betoog ging dan feitelijk ook over hoe wij in het Westen de geoplotiek hebben weggelachen, hoewel zelfs de geschiedenis van ons eigen land een voorbeeld is van hoe geopolitiek, en het meespelen met het geoplotieke ‘spel’, oorlogen voor lange tijd voorkomt.

En hoe Oekrane en de VS, met de NAVO als werktuig, dat schijnbaar helemaal vergeten zijn. En als ze het niet vergeten zijn, dan kan het niet anders dat ze het expres hebben genegeerd. Met welk doel? Rusland gelooft dat zij het doel zijn, dat is het enige dat wel duidelijk is.
Je bent aan het Westplainen geslagen. Stop er maar mee.
Starhopperdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:58 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Het leefde hier ook niet echt, geen blauw/geel vlaggetjes :'), kan me niet herinneren dat er zoveel commotie was.

Na een jaartje zand erover, best vrienden met de Put en gas lurken als een malle _O_
Hier op FOK! leefde het wel hoor.
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:55 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Zeker, maar die zitten er nu niet.

Wil je dat innemen betekent hoogstwaarschijnlijk gigantisch veel doden/alles verwoest, het complete riedeltje.
Als ze zich willen doodvechten wel. Maar tegen die tijd ligt de bevoorrading stil omdat de brug dan echt in puin ligt, dus veel zullen ze niet kunnen doen.
Starhopperdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:01
quote:
Is ie nou aan het rukken op de laatste foto? :')
Jed1Gamdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:01
quote:
84s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:00 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Hier op FOK! leefde het wel hoor.
Minder dan het songfestival. ;)
RetepVdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Daarom moeten we Rusland bij een eventuele staakt het vuren, naast het teruggeven van al het veroverde land, ook verplichten tot het betalen van herstelbetalingen zodat de Oekrane voldoende kan herstellen voor het onrecht wat ze wordt aangedaan.

Een jaartje of 10 lijkt me wel voldoende.
Moeten we wel weer eerst gas van Rusland gaan kopen, anders hebben ze geen geld. })
Repentlessdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:57 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Oa de Oekrane, maar wij als in de landen die Rusland sancties hebben opgelegd. Wij kunnen die natuurlijk gewoon een jaartje of tien volhouden, tenzij Rusland akkoord gaat met herstelbetalingen. Daarna kunnen we dan eens voorzichtig kijken of we de wurggreep op deze terroristische staat wat willen versoepelen.
Het ging over de situatie wanneer het een pyrrusoverwinning voor Oekrane zou worden. Hoe gaat een land in die staat herstelbetalingen afdwingen?

En je dropt zelf nota bene binnen dit topic de term "westsplaining", toen het ging over dat Oekrane zelf vrij is om zijn keuzes te maken. Maar dan moeten "wij" opeens weer herstelbetalingen voor hen gaan afdwingen. Dan is het wel weer onze zaak en onze beslissing. Erg consistent is de redenering niet.
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:05 schreef RetepV het volgende:

[..]
Moeten we wel weer eerst gas van Rusland gaan kopen, anders hebben ze geen geld. })
Ze gaan maar wat anders maken.
Tocadiscodinsdag 11 oktober 2022 @ 21:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:05 schreef RetepV het volgende:

[..]
Moeten we wel weer eerst gas van Rusland gaan kopen, anders hebben ze geen geld. })
Zij nog genoeg (nu nog) bevroren tegoeden die ze in het Westen uit hebben staan.
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:09
Trouwens, er is gas in de Donbas ontdekt, dus de Russen hebben we niet nodig. Oekrane lijkt me daarnaast ook een betrouwbaardere partner.
#ANONIEMdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:06 schreef Repentless het volgende:

[..]
Het ging over de situatie wanneer het een pyrrusoverwinning voor Oekrane zou worden. Hoe gaat een land in die staat herstelbetalingen afdwingen?

En je dropt zelf nota bene binnen dit topic de term "westsplaining", toen het ging over dat Oekrane zelf vrij is om zijn keuzes te maken. Maar dan moeten "wij" opeens weer herstelbetalingen voor hen gaan afdwingen. Dan is het wel weer onze zaak en onze beslissing. Erg consistent is de redenering niet.
Het is vrij simpel gozer; wat de Oekrane wil, mag doen, mag laten en mag eisen moeten zij weten.
Wat “wij” sanctielanden doen, laten, eisen en willen mogen we ook zelf weten. Zelfs voor jouw manier van ondoorzichtig redeneren moet dit toch helder genoeg zijn.

En een theoretische Pyrrusoverwinning voor de Oekrane is nu je nieuwe stokpaardje als concerntroll? Wat is er met je nuke-concern-troll-act gebeurd ?
Starhopperdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:01 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Minder dan het songfestival. ;)
8 topics per dag vind ik best veel hoor.
Jed1Gamdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:09 schreef Ulx het volgende:
Trouwens, er is gas in de Donbas ontdekt, dus de Russen hebben we niet nodig. Oekrane lijkt me daarnaast ook een betrouwbaardere partner.
Ben benieuwd of de corruptie na de oorlog opeens verdwenen is.
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:14 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Ben benieuwd of de corruptie na de oorlog opeens verdwenen is.
Bij de Russen?
RetepVdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:58 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Je bent aan het Westplainen geslagen. Stop er maar mee.
Een eventuele stop van de oorlog kan maar op twee manieren:

1) Rusland volledig vernietigd en er een puppet regering neerzetten die het land gaat democratiseren. Moeten we ons eerst door een aantal aanvalsgolven van oligarchen die de regering willen overnemen heen schieten. Misschien heeft Poetin er nu al zoveel vermoord dat het minder werk zal zijn dan ik denk.

2) Een op geopolitiek gebaseerde oplossing bedenken, waarbij de betwiste gebieden op zo’n manier verdeeld worden dat beide misschien ontevreden zijn, maar het geen zin meer heeft om elkaar aan te vallen.

Naja, nog eentje misschien:

3) Rusland geeft het op, bouwt een nieuw ijzeren gordijn en we krijgen een nieuwe koude oorlog compleet met wapenwedloop.
DDDDDaafdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:11 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En een theoretische Pyrrusoverwinning voor de Oekrane is nu je nieuwe stokpaardje als concerntroll? Wat is er met je nuke-concern-troll-act gebeurd ?
Die plaat was inmiddels z grijs gedraaid dat de naald uit de groef sprong.
quirinadinsdag 11 oktober 2022 @ 21:17
Alle presidenten van Rusland zaten bij de KGB of nu bij FSB.
Dan zou je die clubjes op moeten ruimen.
#ANONIEMdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:15 schreef RetepV het volgende:

[..]
Een eventuele stop van de oorlog kan maar op twee manieren:

1) Rusland volledig vernietigd en er een puppet regering neerzetten die het land gaat democratiseren. Moeten we ons eerst door een aantal aanvalsgolven van oligarchen die de regering willen overnemen heen schieten. Misschien heeft Poetin er nu al zoveel vermoord dat het minder werk zal zijn dan ik denk.

2) Een op geopolitiek gebaseerde oplossing bedenken, waarbij de betwiste gebieden op zo’n manier verdeeld worden dat beide misschien ontevreden zijn, maar het geen zin meer heeft om elkaar aan te vallen.

Naja, nog eentje misschien:

3) Rusland geeft het op, bouwt een nieuw ijzeren gordijn en we krijgen een nieuwe koude oorlog compleet met wapenwedloop.
Optie 4; Rusland krijgt helemaal niks, kruipt terug achter de eigen landsgrenzen en wordt door de rest van de wereld door middel van sancties de eerstkomende 100 jaar klein gehouden.
Grumpeydinsdag 11 oktober 2022 @ 21:18
Je vergeet de belangrijkste: de militairen hebben geen zin meer in het gevecht.

Als mensen niet vechten is er geen oorlog.
Repentlessdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:11 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Het is vrij simpel gozer; wat de Oekrane wil, mag doen, mag laten en mag eisen moeten zij weten.
Wat “wij” sanctielanden doen, laten, eisen en willen mogen we ook zelf weten. Zelfs voor jouw manier van ondoorzichtig redeneren moet dit toch helder genoeg zijn.
Natuurlijk moeten zij dat weten, net als wij. Maar jij vindt het wel logisch dat wij herstelbetalingen voor een ander gaan eisen van een land waar we niet mee in oorlog zijn? Denk je dat je veel anders dan een middelvinger krijgt?

quote:
En een theoretische Pyrrusoverwinning voor de Oekrane is nu je nieuwe stokpaardje als concerntroll? Wat is er met je nuke-concern-troll-act gebeurd ?
Als je iets voor het eerst noemt in al die tijd, dan is dat een stokpaardje? Overigens weet ik niet wat een "nuke-concern-troll-act" is, het is in ieder geval niet iets dat ik doe.
icecreamfarmer_NLdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:57 schreef RetepV het volgende:

[..]
Hier niet anders. Mijn betoog ging dan feitelijk ook over hoe wij in het Westen de geoplotiek hebben weggelachen, hoewel zelfs de geschiedenis van ons eigen land een voorbeeld is van hoe geopolitiek, en het meespelen met het geoplotieke ‘spel’, oorlogen voor lange tijd voorkomt.

En hoe Oekrane en de VS, met de NAVO als werktuig, dat schijnbaar helemaal vergeten zijn. En als ze het niet vergeten zijn, dan kan het niet anders dat ze het expres hebben genegeerd. Met welk doel? Rusland gelooft dat zij het doel zijn, dat is het enige dat wel duidelijk is.
Wederom de vraag waarom die onzin?

Hoe kom jij erbij dat het westen de geopolitiek hebben weggelachen of negeert?

Waar baseer je dat op?
En waarom geloof je de onzin redenen van de Russen?
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:17 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Optie 4; Rusland krijgt helemaal niks, kruipt terug achter de eigen landsgrenzen en wordt door de rest van de wereld door middel van sancties de eerstkomende 100 jaar klein gehouden.
Optie 5: Dat, maar na een paar jaar hangt men de corrupte club op en zoekt toenadering.
#ANONIEMdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:18 schreef Repentless het volgende:

[..]
Natuurlijk moeten zij dat weten, net als wij. Maar jij vindt het wel logisch dat wij herstelbetalingen voor een ander gaan eisen van een land waar we niet mee in oorlog zijn? Denk je dat je veel anders dan een middelvinger krijgt?
[..]
Als je iets voor het eerst noemt in al die tijd, dan is dat een stokpaardje? Overigens weet ik niet wat een "nuke-concern-troll-act" is, het is in ieder geval niet iets dat ik doe.
Als we de middelvinger krijgen gaan we toch gewoon doodleuk door met de sancties?

En kom nou toch, nu niet de vermoorde onschuld spelen, je bent de wandelende definitie van een concern troll. Dat weet je stiekem zelf ook wel ;)
#ANONIEMdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:18 schreef Ulx het volgende:

[..]
Optie 5: Dat, maar na een paar jaar hangt men de corrupte club op en zoekt toenadering.
Rusland moet inderdaad intern maar een schoon schip maken, en dan na een paar jaar kijken we eens over de grens heen om te zien hoe de vlag erbij hangt.

Bevalt het ons niet wat we daar zien? Dekseltje er weer op.
tesssssssssdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:21
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oorlog-troepenopbouw

Troepenopbouw Rusland en Belarus: 'Loekasjenko steeds verder oorlog ingetrokken'

De Belarussische dictator Loekasjenko kondigt aan dat hij samen met Rusland werkt aan een gezamenlijke troepenopbouw. Hoe zit dat: is het vooral een politieke dreiging, of zal Loekasjenko zich nog verder militair mengen in de oorlog in Oekrane?

Het is absoluut een escalatie", zegt de Belarussische journalist Hanna Liubakova. Momenteel woont ze in ballingschap in het buitenland, omdat het voor haar niet veilig is in Belarus. "Loekasjenko biedt al grond aan om raketten af te vuren, Rusland gebruikt de Belarussische infrastructuur en er worden ook tanks geleverd. Deze nieuwe ontwikkeling is een teken dat Loekasjenko meer en meer deze oorlog ingetrokken wordt."

Aandacht afleiden
Wat de gezamenlijke troepenopbouw precies inhoudt, blijft onduidelijk. Loekasjenko heeft aangekondigd dat er duizenden Russische militairen naar Belarus komen. Of dat betekent dat er een nieuw front aan de noordkant van Oekrane ontstaat? "Daar heeft Rusland in principe geen middelen voor", zegt Liubakova. "Maar het is wel een dreiging. En ik denk wel dat Oekraners meer raketten en drones vanuit Belarus kunnen verwachten. Het kan ook zijn dat Rusland hiermee de aandacht wil afleiden van het front in het zuiden en zuidoosten."

Het is dankzij Poetin dat Loekasjenko nog steeds in het zadel zit, omdat het Russische leger hem heeft geholpen toen er protest tegen hem was. Dus hij is schatplichtig aan Poetin", legt Bolder uit.

Maar het overgrote deel van de Belarussen is tegen de oorlog in Oekrane en elke vorm van medewerking zal leiden tot verzet onder de bevolking. "Loekasjenko zit eigenlijk in een moeilijk parket. Als hij Poetin weigert, dan is zijn eigen positie wankel. Escaleert hij de oorlog, dan komt er mogelijk een opstand in Belarus."

Hoewel protest in het dictatoriale Belarus bijna onmogelijk is, beaamt Liubakova dat deelname aan de oorlog tot interne instabiliteit kan leiden. "Protest is bijna onmogelijk, maar mensen doen wel andere dingen. Ze vernietigen bijvoorbeeld essentile treinrails, verspreiden informatie, doen melding van raketlanceringen. En als er echt Belarussische troepen naar Oekrane gaan, sluit ik niet uit dat mensen ook weer de straat op gaan. Ondanks alle repressie is het vuur hier nog niet gedoofd."

Sancties tegen Loekasjenko
Vandaag houden de leiders van de G7-landen een ingelaste videobijeenkomst om over de recente Russische aanvallen op Oekraense steden te praten. Liubakova vindt dat de G7 ook Loekasjenko harder zouden moeten aanpakken. "Loekasjenko is een oorlogsmisdadiger en moet gestraft worden. Als hij geen Russische troepen op zijn grondgebied had toegestaan, waren de misdaden in Boetsja en Irpin niet zo grootschalig geweest."

Hoewel protest in het dictatoriale Belarus bijna onmogelijk is, beaamt Liubakova dat deelname aan de oorlog tot interne instabiliteit kan leiden. "Protest is bijna onmogelijk, maar mensen doen wel andere dingen. Ze vernietigen bijvoorbeeld essentile treinrails, verspreiden informatie, doen melding van raketlanceringen. En als er echt Belarussische troepen naar Oekrane gaan, sluit ik niet uit dat mensen ook weer de straat op gaan. Ondanks alle repressie is het vuur hier nog niet gedoofd."

Sancties tegen Loekasjenko
Vandaag houden de leiders van de G7-landen een ingelaste videobijeenkomst om over de recente Russische aanvallen op Oekraense steden te praten. Liubakova vindt dat de G7 ook Loekasjenko harder zouden moeten aanpakken. "Loekasjenko is een oorlogsmisdadiger en moet gestraft worden. Als hij geen Russische troepen op zijn grondgebied had toegestaan, waren de misdaden in Boetsja en Irpin niet zo grootschalig geweest."

Het Westen heeft al meerdere sancties tegen Loekasjenko ingesteld, vooral vanwege de dictatoriale manier waarop hij de macht in Belarus naar zich toe trekt. Volgens Liubakova zijn de huidige sancties niet genoeg. "Er zijn nog te veel manieren om die sancties te omzeilen en de mensen rondom Loekasjenko gaan nog te vaak vrijuit. Als het Westen nu werkt aan het opzetten van een tribunaal, dan kan dat hopelijk mensen afschrikken om hem te blijven steunen."

Belarus medeverantwoordelijk?
Maar kan Loekasjensko verantwoordelijk gehouden voor de oorlogsmisdaden in Oekrane? Die vraag is niet zo makkelijk te beantwoorden. "Er zijn hier twee rechtsgebieden van belang", zegt hoogleraar militair recht aan de UvA en de Nederlandse Defensieacademie Marten Zwanenburg. Zo is er het zogenaamde jus ad bellum, waarvan de kern is dat landen geen geweld mogen gebruiken tegen andere landen.

"Daar zijn drie uitzonderingen op: zelfverdediging, een autorisatie door de Veiligheidsraad, of als er instemming is van het land op het grondgebied waar geweld gebruikt wordt. Als Belarus Russische troepen toelaat, dan kun je zeggen dat het Rusland steunt in het opzettelijk schenden van dat jus ad bellum en daarmee is Belarus ook aansprakelijk."

Daarnaast is er ook nog het oorlogsrecht ofwel jus in bello, waarin staat wat de regels zijn als er eenmaal gevochten wordt. De belangrijkste verdragen van het oorlogsrecht zijn de zogenaamde Geneefse Conventies, waar alle landen ter wereld partij bij zijn. Maar omdat Belarussische militairen niet officieel meevechten, zijn die niet direct van toepassing.

Dat betekent niet dat het oorlogsrecht niet relevant is, legt Zwanenburg uit. "De landen moeten de verdragen respecteren en dn respecteren. En dat laatste kan je ook zo interpreteren dat je de verplichting hebt om maatregelen te nemen die ervoor zorgen dat andere landen het oorlogsrecht niet schenden." Belarus doet het omgekeerde en zou ook daarmee het internationaal recht schenden.

Bestraffen is lastig
Hoewel de regels duidelijk zijn, is het in de praktijk toch erg lastig om oorlogsmisdaden te bestraffen, onder andere omdat daarvoor voldoende bewijsmateriaal moet zijn en omdat daders vaak niet kunnen worden opgepakt. "Het is ook weer niet onmogelijk", zegt Zwanenburg. "Oekrane is al bezig met het berechten van mensen. Maar ik schat de kansen laag in dat Poetin en Loekasjenko gearresteerd worden en voor een tribunaal komen, omdat zij de mogelijkheid hebben uit handen van dat internationaal recht te blijven."
quirinadinsdag 11 oktober 2022 @ 21:21

Hij denkt wel te weten hoe hij Putin kan stoppen.
icecreamfarmer_NLdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:22
quote:
84s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:00 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Hier op FOK! leefde het wel hoor.
Toen waren er ook een hoop mafkezen die zeiden dat het niet de Russen waren maar bv een false flag van de VS.
RetepVdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:17 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Optie 4; Rusland krijgt helemaal niks, kruipt terug achter de eigen landsgrenzen en wordt door de rest van de wereld door middel van sancties de eerstkomende 100 jaar klein gehouden.
Dan moet iemand toch echt eerst die ‘rest van de wereld’ gaan verenigen…

Ok, nog een 5e optie:

5) De EU en de VS gaan elkaar steunen en de hele wereld veroveren om een nieuw imperium te stichten zodat uiteindelijk de hele wereld tegen Rusland is en we het kunnen vernietigen.

Ik ga geen voorspellingen doen over de haalbaarheid van dat plan. :D
DDDDDaafdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:15 schreef RetepV het volgende:

[..]

3) Rusland geeft het op, bouwt een nieuw ijzeren gordijn en we krijgen een nieuwe koude oorlog compleet met wapenwedloop.
Dat zou een prima uitkomst zijn. Helemaal wanneer we dan weer mogen genieten van beelden van hongerende Russen en lege supermarktschappen in Moskou. :Y Gelukkig hebben de Russen nu hun ware aard getoond, waardoor we niet meer zo stom zullen zijn om in een benefietuitzending geld voor hen in te zamelen zoals in 1990.
quirinadinsdag 11 oktober 2022 @ 21:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:24 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Dat zou een prima uitkomst zijn. Helemaal wanneer we dan weer mogen genieten van beelden van hongerende Russen en lege supermarktschappen in Moskou. :Y Gelukkig hebben de Russen nu hun ware aard getoond, waardoor we niet meer zo stom zullen zijn om in een benefietuitzending geld voor hen in te zamelen zoals in 1990.
Ook dat geld ging de verkeerde zakken in.
Gelukkig weten we nu beter,
Isdatzodinsdag 11 oktober 2022 @ 21:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:15 schreef RetepV het volgende:

[..]
Een eventuele stop van de oorlog kan maar op twee manieren:

1) Rusland volledig vernietigd en er een puppet regering neerzetten die het land gaat democratiseren. Moeten we ons eerst door een aantal aanvalsgolven van oligarchen die de regering willen overnemen heen schieten. Misschien heeft Poetin er nu al zoveel vermoord dat het minder werk zal zijn dan ik denk.

2) Een op geopolitiek gebaseerde oplossing bedenken, waarbij de betwiste gebieden op zo’n manier verdeeld worden dat beide misschien ontevreden zijn, maar het geen zin meer heeft om elkaar aan te vallen.

Naja, nog eentje misschien:

3) Rusland geeft het op, bouwt een nieuw ijzeren gordijn en we krijgen een nieuwe koude oorlog compleet met wapenwedloop.
Optie 3 klinkt prima: laat ze maar lekker gaarkoken daar binnen hun ijzeren gordijn, en voordat ze met kunnen gaan beginnen met aan een wapenwedloop denken zijn we vele jaren verder en zitten er inmiddels andere poppetjes bovenop de apenrots. En wie weet is het Russische volk de kleptocratie tegen die tijd wel beu.

Zie het probleem niet zo. Dus wat is er mis met vol inzetten op optie 3? Meer wapens, meer steun aan Oekrane, meer sancties. Doorpakken.
BEFEMdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:17 schreef quirina het volgende:
Alle presidenten van Rusland zaten bij de KGB of nu bij FSB.
Dan zou je die clubjes op moeten ruimen.
Alleen Beria en Poetin even uit mijn hoofd.
Repentlessdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:19 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Als we de middelvinger krijgen gaan we toch gewoon doodleuk door met de sancties?
Ja, inderdaad. Net als nu. En dan?

quote:
En kom nou toch, nu niet de vermoorde onschuld spelen, je bent de wandelende definitie van een concern troll. Dat weet je stiekem zelf ook wel ;)
"Je bent dit, je bent dat" etc. Droevige manier van discussiren, het voegt niks toe. Ik word er niet warm of koud van en het zorgt er ook niet voor dat ik je serieuzer neem. Misschien schep je er zelf voldoening uit en vind je het leuk, dat kan. Vooral doen dan. :)
DDDDDaafdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:29 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Alleen Beria en Poetin even uit mijn hoofd.
Die spoorde zelfs voor Russische begrippen niet.
RetepVdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:19 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Als we de middelvinger krijgen gaan we toch gewoon doodleuk door met de sancties?
We hebben het afgelopen half jaar bewezen dat we met die sancties ook onszelf schaden en destabiliseren. Ik zou dat niet als eerste oplossing kiezen. En als je strategieboeken leest, dan weet je ook dat de beste strategie om een vijand onschadelijk te maken, het te vriend maken van je vijand is. Sun Tzu wist het al in 500 voor Christus.

Dus een betere strategie dan eeuwig met sancties smijten en Rusland ver weg en vijandig te houden, is dan het te veroveren en het een vriend te maken.

Maar dan moeten we wel eerst beslissen of we het zo veel doden waard zullen vinden, want er zal een grote berg doden vallen.

Sancties zijn hooguit goed om de vijand te verzwakken. Maar het is altijd tijdelijk omdat ze andere wegen zullen vinden waardoor die sancties hun effect zullen verliezen.

Dus als we Rusland willen vernietigen, moeten we daar niet te lang meer mee wachten..
icecreamfarmer_NLdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:22 schreef RetepV het volgende:

[..]
Dan moet iemand toch echt eerst die ‘rest van de wereld’ gaan verenigen…

Ok, nog een 5e optie:

5) De EU en de VS gaan elkaar steunen en de hele wereld veroveren om een nieuw imperium te stichten zodat uiteindelijk de hele wereld tegen Rusland is en we het kunnen vernietigen.

Ik ga geen voorspellingen doen over de haalbaarheid van dat plan. :D
Het wordt optie 6 Rusland trekt terug na 200k doden.

De VS en de EU hebben de rest niet nodig om het aan de bedelstaf te krijgen.
RetepVdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:36
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:29 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Optie 3 klinkt prima: laat ze maar lekker gaarkoken daar binnen hun ijzeren gordijn, en voordat ze met kunnen gaan beginnen met aan een wapenwedloop denken zijn we vele jaren verder en zitten er inmiddels andere poppetjes bovenop de apenrots. En wie weet is het Russische volk de kleptocratie tegen die tijd wel beu.

Zie het probleem niet zo. Dus wat is er mis met vol inzetten op optie 3? Meer wapens, meer steun aan Oekrane, meer sancties. Doorpakken.
Well, een koude oorlog is geen einde aan oorlog en vijandigheden. Op een dag zal het weer losbarsten. Misschien vinden de Russen een wapen uit dat wij niet kennen en valt het zwaard van Damocles wel een keer op ons hoofd.
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:33 schreef RetepV het volgende:

[..]
We hebben het afgelopen half jaar bewezen dat we met die sancties ook onszelf schaden en destabiliseren. Ik zou dat niet als eerste oplossing kiezen. En als je strategieboeken leest, dan weet je ook dat de beste strategie om een vijand onschadelijk te maken, het te vriend maken van je vijand is. Sun Tzu wist het al in 500 voor Christus.

We zouden een gasleiding tussen Rusland en de EU moeten hebben! Dan laten ze dit soort geintjes daar in Moskou wel! Geweldig idee!
TheoddDutchGuydinsdag 11 oktober 2022 @ 21:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:33 schreef RetepV het volgende:

[..]
We hebben het afgelopen half jaar bewezen dat we met die sancties ook onszelf schaden en destabiliseren. Ik zou dat niet als eerste oplossing kiezen. En als je strategieboeken leest, dan weet je ook dat de beste strategie om een vijand onschadelijk te maken, het te vriend maken van je vijand is. Sun Tzu wist het al in 500 voor Christus.

Dus een betere strategie dan eeuwig met sancties smijten en Rusland ver weg en vijandig te houden, is dan het te veroveren en het een vriend te maken.

Maar dan moeten we wel eerst beslissen of we het zo veel doden waard zullen vinden, want er zal een grote berg doden vallen.

Sancties zijn hooguit goed om de vijand te verzwakken. Maar het is altijd tijdelijk omdat ze andere wegen zullen vinden waardoor die sancties hun effect zullen verliezen.

Dus als we Rusland willen vernietigen, moeten we daar niet te lang meer mee wachten..
De gezegde hou je vriend dichtbij maar je vijanden nog dichterbij, komt van een Perzische prins.
Die niet lang daarna werd vermoord.

Doe maar niet teveel domme dingen quoten.
kevinrsddinsdag 11 oktober 2022 @ 21:38
twitter
Jed1Gamdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:15 schreef Ulx het volgende:

[..]
Bij de Russen?
"According to Transparency International's 2021 Corruption Perceptions Index, (a scale of least to most corrupt nations), Ukraine ranked 122nd out of 180 countries in 2021, the second most corrupt in Europe, with Russia the most at 136."

Top landen beide. _O_
EttovanBelgiedinsdag 11 oktober 2022 @ 21:39
Rusland hoeft van mij helemaal niet 'vernietigd' te worden. Zou graag zien dat dat land eens vrij kan ademen zonder Tsaren, commissarissen en totale despoten. Heb ook een behoorlijk vermoeden dat de standaard Rus duizend keer liever bij het Westen, de EU en de NAVO zou behoren dan tot het zoveelste autoritaire probeersel.
Harvest89dinsdag 11 oktober 2022 @ 21:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Een jaartje of 10 lijkt me wel voldoende.
Damn, 10 jaar onder de dreiging van nucleaire oorlog leven.
Gelukkig heb ik mijn voorraadkastje vol, en zet ik maar even een plaatje van Doe Maar op.
RetepVdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:37 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
De gezegde hou je vriend dichtbij maar je vijanden nog dichterbij, komt van een Perzische prins.
Die niet lang daarna werd vermoord.

Doe maar niet teveel domme dingen quoten.
Lees nog een keer en wijs me exact aan waar ik zeg dat het een quote van Sun Tzu is, alsjeblieft?
Isdatzodinsdag 11 oktober 2022 @ 21:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:36 schreef RetepV het volgende:

[..]
Well, een koude oorlog is geen einde aan oorlog en vijandigheden. Op een dag zal het weer losbarsten. Misschien vinden de Russen een wapen uit dat wij niet kennen en valt het zwaard van Damocles wel een keer op ons hoofd.
Die kans is een stuk groter wanneer je Poetin wat stukjes verschroeide aarde gunt en vervolgens de sancties intrekt.
Harvest89dinsdag 11 oktober 2022 @ 21:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
Rusland hoeft van mij helemaal niet 'vernietigd' te worden. Zou graag zien dat dat land eens vrij kan ademen zonder Tsaren, commissarissen en totale despoten.
Al die tsaren en commissarissen hadden het land ook reteslecht bestuurd. Lijkt wel of het in de Russiche genen zit om er een puinzooi van te maken.
ZaZoedinsdag 11 oktober 2022 @ 21:41
Optie 7) Aliens zijn het zat en beamen alle Russen naar parallel universum
luxerobotsdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:33 schreef RetepV het volgende:
We hebben het afgelopen half jaar bewezen dat we met die sancties ook onszelf schaden en destabiliseren. Ik zou dat niet als eerste oplossing kiezen. En als je strategieboeken leest, dan weet je ook dat de beste strategie om een vijand onschadelijk te maken, het te vriend maken van je vijand is. Sun Tzu wist het al in 500 voor Christus.

Dus een betere strategie dan eeuwig met sancties smijten en Rusland ver weg en vijandig te houden, is dan het te veroveren en het een vriend te maken.
Dat Poetin te vriend houden heeft inderdaad goed gewerkt.

Poetin en San Marco.
?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.8&desiredformat=webp

Poetin en Macron.
1024x576a.jpg

Poetin en Willy.
?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.9
EttovanBelgiedinsdag 11 oktober 2022 @ 21:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:41 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Al die tsaren en commissarissen hadden het land ook reteslecht bestuurd. Lijkt wel of het in de Russiche genen zit om er een puinzooi van te maken.
Geloof ik niet in, dat genen-gereutel. Ik blijf erbij dat het gros van dat volk gewoon dood- en doodmoe is en apathisch.
Toby56dinsdag 11 oktober 2022 @ 21:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:57 schreef RetepV het volgende:

[..]
Hier niet anders. Mijn betoog ging dan feitelijk ook over hoe wij in het Westen de geoplotiek hebben weggelachen, hoewel zelfs de geschiedenis van ons eigen land een voorbeeld is van hoe geopolitiek, en het meespelen met het geoplotieke ‘spel’, oorlogen voor lange tijd voorkomt.

En hoe Oekrane en de VS, met de NAVO als werktuig, dat schijnbaar helemaal vergeten zijn. En als ze het niet vergeten zijn, dan kan het niet anders dat ze het expres hebben genegeerd. Met welk doel? Rusland gelooft dat zij het doel zijn, dat is het enige dat wel duidelijk is.
Voor mij is Poetin een grote schoft, die geen zak met democratie te maken wil hebben en die zijn eigen volk de ondergang in helpt met zijn extreem nationalistische en quasi-religieuze geblaat over het herstellen van het 'heilige' Grote Rusland.
Oekrane is niets vergeten. Oekrane is een soeverein land dat zelf beslist bij welk kluppie ze willen horen. Daar heeft Poetin geen ruk (meer) mee te maken. Het wordt een repeterend verhaaltje, maar ik blijf het gewoon maar herhalen.
#ANONIEMdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
Rusland hoeft van mij helemaal niet 'vernietigd' te worden. Zou graag zien dat dat land eens vrij kan ademen zonder Tsaren, commissarissen en totale despoten. Heb ook een behoorlijk vermoeden dat de standaard Rus duizend keer liever bij het Westen, de EU en de NAVO zou behoren dan tot het zoveelste autoritaire probeersel.
Heerlijk die naviteit. De gemiddelde Rus walgt van de vrijheden hier, ze kotsen erop.
Buitendamdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:33 schreef RetepV het volgende:

[..]
We hebben het afgelopen half jaar bewezen dat we met die sancties ook onszelf schaden en destabiliseren. Ik zou dat niet als eerste oplossing kiezen. En als je strategieboeken leest, dan weet je ook dat de beste strategie om een vijand onschadelijk te maken, het te vriend maken van je vijand is. Sun Tzu wist het al in 500 voor Christus.

Dus een betere strategie dan eeuwig met sancties smijten en Rusland ver weg en vijandig te houden, is dan het te veroveren en het een vriend te maken.

Maar dan moeten we wel eerst beslissen of we het zo veel doden waard zullen vinden, want er zal een grote berg doden vallen.

Sancties zijn hooguit goed om de vijand te verzwakken. Maar het is altijd tijdelijk omdat ze andere wegen zullen vinden waardoor die sancties hun effect zullen verliezen.

Dus als we Rusland willen vernietigen, moeten we daar niet te lang meer mee wachten..
We willen Rusland helemaal niet vernietigen en de sancties raakt de Russen onderhand harder dan die hele oorlog.
saparmurat_niyazovdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:33 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Die spoorde zelfs voor Russische begrippen niet.
Niet alleen een despoot maar ook een serieverkrachter en (vermoedelijk) seriemoordenaar.
RetepVdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:49
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:39 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Die kans is een stuk groter wanneer je Poetin wat stukjes verschroeide aarde gunt en vervolgens de sancties intrekt.
Ik zeg nergens dat we ze ineens los moeten laten en alles moeten geven. Even los nog van het feit dat wij helemaal niet eens in de positie zijn om iets te geven. Dat is een nogal arrogante gedachte.

Ik heb het over de voorwaarden waarmee beide voldoende kunnen leven om de vijandigheden te staken.

Herstelbetalingen kunnen daar best onder vallen.

Maar wij kunnen niet bijvoorbeeld de bevroren deviezen van die Russen aan Oekrane geven. Want dan zouden wij stelen, wat ons onze morele grond onder onze voeten zou uitslaan en we alweer de kans op een volgende oorlog vergroten.

Een lange vrede kan alleen bestaan als er geen wrok meer is. En een lange vrede is altijd het doel. Anders kun je net zo goed gewoon eeuwig door blijven vechten.
kevinrsddinsdag 11 oktober 2022 @ 21:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:48 schreef Buitendam het volgende:

[..]
We willen Rusland helemaal niet vernietigen en de sancties raakt de Russen onderhand harder dan die hele oorlog.
Onzin, de verwachtingen zijn zojuist nog bijgesteld dat het wel meevalt (omdat wij niet de hele wereld zijn)
Aetherdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:49
twitter
franske19dinsdag 11 oktober 2022 @ 21:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:11 schreef TweedeKlum het volgende:
[ twitter ]
Zucht. Wat een bullshit weer. Net alsof een twitter figuur ook maar iets weet over dit soort verplaatsingen.

Bovendien heeft de VS het overgrote deel aan boord van subs waarvan niemand weet waar ze zijn.
EttovanBelgiedinsdag 11 oktober 2022 @ 21:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:49 schreef kevinrsd het volgende:

[..]
Onzin, de verwachtingen zijn zojuist nog bijgesteld dat het wel meevalt (omdat wij niet de hele wereld zijn)
en de doorsnee Rus leeft nog net zo in abjecte armoede als voor Putin's oorlog.
kevinrsddinsdag 11 oktober 2022 @ 21:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
en de doorsnee Rus leeft nog net zo in abjecte armoede als voor Putin's oorlog.
Ze zijn het al even gewend zullen we maar zeggen :+
EttovanBelgiedinsdag 11 oktober 2022 @ 21:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:52 schreef kevinrsd het volgende:

[..]
Ze zijn het al even gewend zullen we maar zeggen :+
Dat is mijn punt... Dat land - of liever het gros van het volk daar - heeft nooit op adem kunnen komen.
Buitendamdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:49 schreef kevinrsd het volgende:

[..]
Onzin, de verwachtingen zijn zojuist nog bijgesteld dat het wel meevalt (omdat wij niet de hele wereld zijn)
Door wie zijn die verwachtingen bijgesteld? De sancties zijn volledig gericht op de Russische industrie die compleet lamgelegd is.
RetepVdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
en de doorsnee Rus leeft nog net zo in abjecte armoede als voor Putin's oorlog.
Maar bij hen draait de kachel nog gewoon op 27 graden. Terwijl die bij mij inmiddels op 19,5 graden staat.
kevinrsddinsdag 11 oktober 2022 @ 21:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat is mijn punt... Dat land - of liever het gros van het volk daar - heeft nooit op adem kunnen komen.
Nee klopt als je ziet hoe men buiten de steden leeft, tegenwoordig is men blij als men een gasaansluiting kan realiseren (lees het hoofd van gazprom van die regio omkopen)
icecreamfarmer_NLdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat Poetin te vriend houden heeft inderdaad goed gewerkt.

Poetin en San Marco.
[ afbeelding ]

Poetin en Macron.
[ afbeelding ]

Poetin en Willy.
[ afbeelding ]
Ja mensen vergeten dat hier wel eens dat we die weg al geprobeerd hebben en Rusland miljarden hebben geschonken na de val van de SU.

En nu zitten we met de shit. We hadden ze beter echt kunnen vernederen en iedereen en zijn moeder Navo lid moeten maken.
kevinrsddinsdag 11 oktober 2022 @ 21:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:53 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Door wie zijn die verwachtingen bijgesteld? De sancties zijn volledig gericht op de Russische industrie die compleet lamgelegd is.
Het IMF
EttovanBelgiedinsdag 11 oktober 2022 @ 21:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:53 schreef RetepV het volgende:

[..]
Maar bij hen draait de kachel nog gewoon op 27 graden. Terwijl die bij mij inmiddels op 19,5 graden staat.
Zou je willen ruilen met een Rus?
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:53 schreef RetepV het volgende:

[..]
Maar bij hen draait de kachel nog gewoon op 27 graden. Terwijl die bij mij inmiddels op 19,5 graden staat.
Je krijgt alleen brandhout als een familielid naar het front gaat.
Harvest89dinsdag 11 oktober 2022 @ 21:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Geloof ik niet in, dat genen-gereutel. Ik blijf erbij dat het gros van dat volk gewoon dood- en doodmoe is en apathisch.
Nee dat was ook een grap.
Zal komen door geschiedenis, opvoeding, macho cultuur, slecht onderwijs, of zo, take your pick. Russen willen een sterke leider die met de vuist op tafel slaat.
EttovanBelgiedinsdag 11 oktober 2022 @ 21:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:55 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Nee dat was ook een grap.
Zal komen door geschiedenis, opvoeding, macho cultuur, slecht onderwijs, of zo, take your pick. Russen willen een sterke leider die met de vuist op tafel slaat.
De rot is volop ingezet met de komst van de bolsjewisten.
kevinrsddinsdag 11 oktober 2022 @ 21:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:54 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zou je willen ruilen met een Rus?
Dit is wel een mooi kanaal om te zien hoe mensen in Rusland leven en een fijne vent hoe hij probeert te helpen
DDDDDaafdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:33 schreef RetepV het volgende:

[..]
We hebben het afgelopen half jaar bewezen dat we met die sancties ook onszelf schaden en destabiliseren. Ik zou dat niet als eerste oplossing kiezen.
De enige reden voor destabilisatie is het feit dat de Russen al tijdenlang lopen te stoken in de westerse politiek en dat lieten en laten we helaas nog altijd toe. Mensen als Laughland, Baudet en de Graaff hadden natuurlijk al lang wegens landverraad veroordeeld moeten zijn.

quote:
En als je strategieboeken leest, dan weet je ook dat de beste strategie om een vijand onschadelijk te maken, het te vriend maken van je vijand is. Sun Tzu wist het al in 500 voor Christus.
Dat hebben we al sinds 1990 geprobeerd en da's nou niet bepaald een succes geworden h? Een misdadig en onbetrouwbaar, leugenachtig volk als de Russen moet je in hun eigen borsjtsj laten gaar koken en je dient jezelf van de grootst mogelijke knuppel te voorzien om ze terug achter hun bord borsjtsj te kunnen knuppelen wanneer ze weer eens op het onzalige idee komen om hun buurvolkeren te verkrachten en uit te roeien.

quote:
Dus een betere strategie dan eeuwig met sancties smijten en Rusland ver weg en vijandig te houden, is dan het te veroveren en het een vriend te maken.

Maar dan moeten we wel eerst beslissen of we het zo veel doden waard zullen vinden, want er zal een grote berg doden vallen.

Sancties zijn hooguit goed om de vijand te verzwakken. Maar het is altijd tijdelijk omdat ze andere wegen zullen vinden waardoor die sancties hun effect zullen verliezen.
De sancties werken prima; ik zie de Russen voorlopig nog geen T-14's en Su-57's massaal produceren en in dienst nemen.

quote:
Dus als we Rusland willen vernietigen, moeten we daar niet te lang meer mee wachten..
Rusland hoeft niet vernietigd te worden en mag gerust blijven bestaan, maar dan wel achter een ijzeren gordijn en met alle Russen uit het westen teruggestampt naar hun eigen land.
Akathisiadinsdag 11 oktober 2022 @ 21:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
De rot is volop ingezet met de komst van de bolsjewisten.
Hey, zijn we het toch nog ergens over eens.
trein2000dinsdag 11 oktober 2022 @ 21:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ja mensen vergeten dat hier wel eens dat we die weg al geprobeerd hebben en Rusland miljarden hebben geschonken na de val van de SU.

En nu zitten we met de shit. We hadden ze beter echt kunnen vernederen en iedereen en zijn moeder Navo lid moeten maken.
Exactement, heeft ons al een paar honderd doden gekost zelfs.
Jed1Gamdinsdag 11 oktober 2022 @ 21:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
en de doorsnee Rus leeft nog net zo in abjecte armoede als voor Putin's oorlog.
Doorsnee Rus merkt dus ook weinig van de sancties.

En de wat rijkere Russen kunnen gewoon nog een iphone halen in de lokale shopping.


Nieuw stickertje erop en door met die handel.
EttovanBelgiedinsdag 11 oktober 2022 @ 22:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:59 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Doorsnee Rus merkt dus ook weinig van de sancties.

En de wat rijkere kunnen gewoon nog een iphone halen in de lokale shopping.

De wat rijkere, idd...

Mijn vraag aan jou: zou jij willen ruilen met een Rus?
WheeledWarriordinsdag 11 oktober 2022 @ 22:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:53 schreef RetepV het volgende:

[..]
Maar bij hen draait de kachel nog gewoon op 27 graden. Terwijl die bij mij inmiddels op 19,5 graden staat.
Als jij de kachel op 19,5 hebt staan moet je niet zo zeuren.
kevinrsddinsdag 11 oktober 2022 @ 22:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:59 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Doorsnee Rus merkt dus ook weinig van de sancties.

En de wat rijkere kunnen gewoon nog een iphone halen in de lokale shopping.

Dit is echt alleen in de grote steden, dorpen etc mag je blij zijn als je bereik hebt
Buitendamdinsdag 11 oktober 2022 @ 22:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:54 schreef kevinrsd het volgende:

[..]
Het IMF
De economie van Rusland is sinds de sancties in zijn totaliteit met 7% gekelderd. Geschat wordt dat het dit jaar nog boven de 11% komt. En dan hebben we het over een land met hetzelfde BBP als de benelux die zo goed als een totale oorlogseconomie heeft. En de roebel stijgt in waarde? Dan praat je over een totaal verkankerde economie. De Russen pompen alles in die oorlog en verliezen op grote schaal terrein. Maar de sancties werken niet volgens het IMF? Vast.
DDDDDaafdinsdag 11 oktober 2022 @ 22:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:47 schreef Confetti het volgende:

[..]
Heerlijk die naviteit. De gemiddelde Rus walgt van de vrijheden hier, ze kotsen erop.
Russen zijn niets anders dan IS-ers die wl alcohol (en veel ook) drinken met een nucleair arsenaal.
Jed1Gamdinsdag 11 oktober 2022 @ 22:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 22:00 schreef kevinrsd het volgende:

[..]
Dit is echt alleen in de grote steden, dorpen etc mag je blij zijn als je bereik hebt
Arm land ja, net als Oekrane.
kevinrsddinsdag 11 oktober 2022 @ 22:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 22:01 schreef Buitendam het volgende:

[..]
De economie van Rusland is sinds de sancties in zijn totaliteit met 7% gekelderd. Geschat wordt dat het dit jaar nog boven de 11% komt. En dan hebben we het over een land met hetzelfde BNP als de benelux die zo goed als een totale oorlogseconomie heeft. En de roebel stijgt in waarde? Dan praat je over een totaal verkankerde economie. De Russen pompen alles in die oorlog en verliezen op grote schaal terrein. Maar de sancties werken niet volgens het IMF? Vast.
Natuurlijk werken ze, alleen minder als verwacht. Omdat oa Afrika en Azie wel handel drijven en omdat men alsnog veel verdient aan gas en olie.
Harvest89dinsdag 11 oktober 2022 @ 22:02
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:59 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Doorsnee Rus merkt dus ook weinig van de sancties.

En de wat rijkere Russen kunnen gewoon nog een iphone halen in de lokale shopping.


Nieuw stickertje erop en door met die handel.
Hier kunnen ook mensen een Iphone gaan halen, niet alleen de rijken.

Je kachel op 27 graden zou overigens vr deze crisis ook reteduur zijn geweest.
Wat een waanzin, doe gewoon een wollen trui aan.
Hatseflats22dinsdag 11 oktober 2022 @ 22:02
Als de sancties onvoldoende werken, dan moeten er dus zeker meer sancties komen.
trein2000dinsdag 11 oktober 2022 @ 22:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 22:02 schreef Hatseflats22 het volgende:
Als de sancties onvoldoende werken, dan moeten er dus zeker meer sancties komen.
Precies dat. Totale economische isolatie, wat mij betreft op z’n Amerikaans. Dus iedereen die nog zaken doet met Rusland doet geen zaken meer met Europa en de VS. Dan is het snel klaar hoor.
Harvest89dinsdag 11 oktober 2022 @ 22:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 22:01 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Russen zijn niets anders dan IS-ers die wl alcohol (en veel ook) drinken met een nucleair arsenaal.
Russen zijn wel gezelliger. Beetje vodka drinken en kozakkendansen. IS-ers kijken alsof ze altijd boos zijn.
icecreamfarmer_NLdinsdag 11 oktober 2022 @ 22:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
De rot is volop ingezet met de komst van de bolsjewisten.
In het tsaren rijk was dat niet beter hoor. Dat land is al eeuwen ellende. De sovjets hebben het na stalin redelijk weten op te bouwen.
Jed1Gamdinsdag 11 oktober 2022 @ 22:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 22:02 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Hier kunnen ook mensen een Iphone gaan halen, niet alleen de rijken.

Je kachel op 27 graden zou overigens vr deze crisis ook reteduur zijn geweest.
Wat een waanzin, doe gewoon een wollen trui aan.
Ik vind het wel lachwekkend hypocriet hoe een groot deel van die bedrijven de sancties omzijlen, nadat ze aan het begin van de oorlog met hun keiharde statements naar buiten kwamen.
Buitendamdinsdag 11 oktober 2022 @ 22:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 22:02 schreef kevinrsd het volgende:

[..]
Natuurlijk werken ze, alleen minder als verwacht. Omdat oa Afrika en Azie wel handel drijven en omdat men alsnog veel verdient aan gas en olie.
Afrika en Azi? Japan is 1 van de belangrijkste landen voor Rusland en zelfs die stellen op eigen houtje een sanctiepakket op. Als je je tot Azi went en Noord-Korea om hulp vraagt is het wel ernstig.
Foshizzle79dinsdag 11 oktober 2022 @ 22:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 22:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
De wat rijkere, idd...

Mijn vraag aan jou: zou jij willen ruilen met een Rus?
Zou jij op zich best willen ruilen met een Oekraner dan? Ook afgezien van dit gedoe met Rusland nu? Zo tolerant zijn ze daar nu ook weer niet 🤔 :+
Harvest89dinsdag 11 oktober 2022 @ 22:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 22:05 schreef Buitendam het volgende:
en Noord-Korea om hulp vraagt
Dat hebben ze gedaan, ja? :')
Ulxdinsdag 11 oktober 2022 @ 22:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 22:07 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dat hebben ze gedaan, ja? :')
Ze hadden granaten nodig.
Toby56dinsdag 11 oktober 2022 @ 22:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:52 schreef kevinrsd het volgende:

[..]
Ze zijn het al even gewend zullen we maar zeggen :+
Ik heb dit jaar nog een paar keer online ketak gehad met een Rus.
Uiteraard is het er maar eentje (van de velen, zo heb ik mij laten vertellen), maar... ik werd van zijn reacties in elk geval niet vrolijker.

1. We willen deze rotoorlog niet, we willen een rustig leven leiden.
2. We protesteren niet tegen oorlogszuchtige leiders en politici, want dat heeft toch nooit zin gehad. Ze luisteren toch nooit naar ons.
3. We hebben niets tegen Oekrane, er wonen vrienden en familieleden van ons. We houden van ze, maar... eigenlijk horen ze toch bij Rusland. Echter niet ten koste van een oorlog.
4. De wereld heeft ons toch altijd al gehaat; dus dit overleven we ook wel weer. We zullen het moeten uitzitten.

W.b. punt 3: de 2e symfonie van de Rus Pjotr Tsjaikovski maakt gebruik van een aantal Oekraense volksliedjes. Vandaar de bijnaam voor deze symfonie: de "Klein-Russische", "Little Russian".
Maar dat is niet een bijnaam waar de meeste Oekraners blij mee zijn. Velen van hen hebben een hekel aan de benaming "Klein-Rusland".

Arme Tsjaikovski.
Zijn muziek wordt inmiddels al op diverse plaatsen 'gecanceld''.
Ik luister expres veel naar hem de laatste tijd. Maar laat Poetin het niet horen. Anders denkt-ie er toch nog een vriend bij te hebben gekregen.

Geopolitiek. Oorlog.
Ik wil met Elon naar Mars.
Nee, wacht, zonder Elon a.u.b.
trein2000dinsdag 11 oktober 2022 @ 22:09
twitter

Inmiddels willen we zelfs kernwapens inzetten volgens Loeka :')
EttovanBelgiedinsdag 11 oktober 2022 @ 22:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 22:05 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Zou jij op zich best willen ruilen met een Oekraner dan? Ook afgezien van dit gedoe met Rusland nu? Zo tolerant zijn ze daar nu ook weer niet 🤔 :+
Nee, hoezo?
Buitendamdinsdag 11 oktober 2022 @ 22:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 22:07 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dat hebben ze gedaan, ja? :')
Munitie.
Toby56dinsdag 11 oktober 2022 @ 22:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
De rot is volop ingezet met de komst van de bolsjewisten.
Op Bloody Sunday werd er niet door bolsjewieken geschoten.

Het is daar al eeuwenlang een rotte bende, helaas.