Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk
Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Daily Summary: MilitaryLand
Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence
Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs
Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten
SPOILER
Het zijn gewoon ja, mietjes.quote:Op maandag 3 oktober 2022 22:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
Opvallend dat fokkers die doorgaans zeiken over het feminiene Westen en de teloorgang van masculiniteit en BALLEN bij de eerste de beste dreiging van een dictator met bommen in een hoekje gaan liggen huilen.
We zitten in de EU die bemoeien zich overal mee dus worden wij er automatisch in meegetrokken.quote:
[..]
Kap nou eens met dat ge-we joh. De bijdrage van Nederland is verwaarloosbaar.
Ja, dat moeten wij, om erger te voorkomen. We houden de oorlog niet in stand, we helpen Oekrane winnen. Als Oekrane deze oorlog verliest zijn wij allemaal verloren. Dan wint het kwaad, en dat stopt niet bij de landsgrenzen van Oekrane.quote:
[..]
Oorlog is altijd verschrikkelijk maar of wij daar nou wapens en geld heen moeten sturen en de boel in stand moeten houden en zo laten escaleren is maar de vraag.
1: Moldavi?quote:
[..]
Als hij een EU of NAVO land wil gaan aanvallen dan hebben we reden om in te grijpen. Nu heeft ie gewoon ruzie met zn Sovjet broeders.
2: De Baltische staten zijn ook sovjet broers
3: Wat mij betreft mag iedere democratie beschermd worden tegenover verkrachtende en moordende fascistische dictators
Wie zegt dat? Misschien eens wat minder naar het journaal kijken.quote:
[..]
Ja, dat moeten wij, om erger te voorkomen. We houden de oorlog niet in stand, we helpen Oekrane winnen. Als Oekrane deze oorlog verliest zijn wij allemaal verloren. Dan wint het kwaad, en dat stopt niet bij de landsgrenzen van Oekrane.
Nee joh, de EU doet er hier ook niet toe. De VS, het VK en Polen zijn de voornaamste militaire steunpilaren van Oekrane, waarbij de VS de rest doet verbleken.quote:
[..]
We zitten in de EU die bemoeien zich overal mee dus worden wij er automatisch in meegetrokken.
Dat zegt Poetin zelfquote:
[..]
Wie zegt dat? Misschien eens wat minder naar het journaal kijken.
Mee eens, maar SpaceX en Star Link maken wat mij betreft veel van zijn algemene flapdrollerij wel goed.quote:Op maandag 3 oktober 2022 21:44 schreef speknek het volgende:
[..]
Kon je dat niet geloven voor of nadat hij de heldhaftige redder van Thaise kinderen een pedo noemde, omdat hij het niet kon verkroppen dat hij zelf een dom idee had staan pushen?
Elon Musk is altijd al een vervelende narcistische PR man geweest die twee keer goed genvesteerd heeft van zijn vaders miljoenen in apartheidsslavernij, en sindsdien al bijna 15 jaar lang aan het falen is, maar zo op handen gedragen wordt dat zijn hoofd inmiddels compleet gevuld is met zijn eigen scheten.
Hoho, Rusland is de 2e wapenleverancier van Ukraine.quote:
[..]
Nee joh, de EU doet er hier ook niet toe. De VS, het VK en Polen zijn de voornaamste militaire steunpilaren van Oekrane, waarbij de VS de rest doet verbleken.
Ik heb dat bericht gelezen van zn collega maar hij heeft dat nooit zo gezegd. En als Rusland al bijna op zn gat ligt waarom zouden we dan bang moeten zijn dan ie nog een aantal landen gaat overnemen?quote:
Aangeschoten wild moet je een nekschot geven.quote:
[..]
Ik heb dat bericht gelezen van zn collega maar hij heeft dat nooit zo gezegd. En als Rusland al bijna op zn gat ligt waarom zouden we dan bang moeten zijn dan ie nog een aantal landen gaat overnemen?
Omdat ie weer een leger gaat opbouwen voor de volgende crisis. En dat mag nou wel een keertje klaar zijn. Dus we maken Rusland helemaal kapot.quote:
[..]
Ik heb dat bericht gelezen van zn collega maar hij heeft dat nooit zo gezegd. En als Rusland al bijna op zn gat ligt waarom zouden we dan bang moeten zijn dan ie nog een aantal landen gaat overnemen?
Stoere taal. En dan komt er nog een grotere mafkees op zn plek.quote:Op maandag 3 oktober 2022 22:50 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Aangeschoten wild moet je een nekschot geven.
Dit ja. Juist nu het verzwakt is hebben we een kans om de boel te slopen.quote:Op maandag 3 oktober 2022 22:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat ie weer een leger gaat opbouwen voor de volgende crisis. En dat mag nou wel een keertje klaar zijn. Dus we maken Rusland helemaal kapot.
God, dat mogen we echt hopen.quote:
Ik denk dat er een kans is dat het politieke centrum van Rusland in gaat storten. Dat Poetin wel eens gewipt kan gaan worden.
Eventueel financile hulp geven aan de Russen om de ergste armoede het hoofd te bieden.
Ik ben echt een watje, maar die mensen hadden nooit verwacht elkaar terug te zien. Zoals die kinderen op hun vaders afvliegen en hem vastklemmen…quote:
quote:
[..]
Ik ben echt een watje, maar die mensen hadden nooit verwacht elkaar terug te zien. Zoals die kinderen op hun vaders afvliegen en hem vastklemmen…
Ik ben hartstikke stoer. En die volgende mafkees pakken we ook.quote:
[..]
Stoere taal. En dan komt er nog een grotere mafkees op zn plek.
Dat is niet nodig. Russen zijn keihard en kunnen heel goed lijden.quote:
[..]
God, dat mogen we echt hopen.
Eventueel financile hulp geven aan de Russen om de ergste armoede het hoofd te bieden.
Weet je niet.quote:
[..]
Stoere taal. En dan komt er nog een grotere mafkees op zn plek.
Zolang die een mafkees is binnen de eigen grenzen boeit het me geen reet.quote:
[..]
Stoere taal. En dan komt er nog een grotere mafkees op zn plek.
Ik weet alleen niet of het land er veel stabieler op gaat worden op de korte termijn.quote:
[..]
God, dat mogen we echt hopen.
Eventueel financile hulp geven aan de Russen om de ergste armoede het hoofd te bieden.
Lijkt me compleet chaotisch, ook met al die gemobiliseerde mannen (die al dan niet wapens gekregen hebben).
En al die deelrepublieken enzo (maar dat is even mijn minste zorg).
Dit noemen ze bij ons een grote bek achter het amerikaanse hekquote:
[..]
Ik ben hartstikke stoer. En die volgende mafkees pakken we ook.
Dan kunnen ze mooi elkaar afmaken in plaats van hun buren.quote:
[..]
Ik weet alleen niet of het land er veel stabieler op gaat worden op de korte termijn.
Lijkt me compleet chaotisch, ook met al die gemobiliseerde mannen (die al dan niet wapens gekregen hebben).
En al die deelrepublieken enzo (maar dat is even mijn minste zorg).
Natuurlijk wel gedemilitariseerd.quote:
[..]
Zolang die een mafkees is binnen de eigen grenzen boeit het me geen reet.
Interesseert me niet hoe je het noemt.quote:
[..]
Dit noemen ze bij ons een grote bek achter het amerikaanse hek
quote:
[..]
Ik weet alleen niet of het land er veel stabieler op gaat worden op de korte termijn.
Lijkt me compleet chaotisch, ook met al die gemobiliseerde mannen (die al dan niet wapens gekregen hebben).
En al die deelrepublieken enzo (maar dat is even mijn minste zorg).
Verwacht dat de FSB wel een verstandige puppet naar voren kan schuiven. Er zal ergens in het systeem vast nog wel wat gezond verstand zitten neem ik aan. Alleen niemand durft de vlucht naar voren te nemen omdat de risico's enorm zijn.quote:
[..]
Ik weet alleen niet of het land er veel stabieler op gaat worden op de korte termijn.
Lijkt me compleet chaotisch, ook met al die gemobiliseerde mannen (die al dan niet wapens gekregen hebben).
En al die deelrepublieken enzo (maar dat is even mijn minste zorg).
Stoer doen voor de buhne, anders had je inmiddels al wel aan de frontlijn gelegenquote:
[..]
Interesseert me niet hoe je het noemt.
Dat Poetin en zijn Groot-Russische gedachtengoed onderdeel zijn van het probleem lijkt me evident, maar de vraag is inderdaad wat het alternatief zal zijn.quote:
[..]
Ik weet alleen niet of het land er veel stabieler op gaat worden op de korte termijn.
Lijkt me compleet chaotisch, ook met al die gemobiliseerde mannen (die al dan niet wapens gekregen hebben).
En al die deelrepublieken enzo (maar dat is even mijn minste zorg).
Voor ettelijke tientallen/honderden miljarden alle RU kernwapens opkopen. Anders lekker in hun eigen sop laten gaarkoken.quote:
[..]
God, dat mogen we echt hopen.
Eventueel financile hulp geven aan de Russen om de ergste armoede het hoofd te bieden.
Ik heb al aan de frontlijn gelegen. Je kan je nutteloze gelul over "stoer" stoppen.quote:
[..]
Stoer doen voor de buhne, anders had je inmiddels al wel aan de frontlijn gelegen
Gezond verstand. Dat klinkt niet al te bestquote:
[..]
[..]
Verwacht dat de FSB wel een verstandige puppet naar voren kan schuiven. Er zal ergens in het systeem vast nog wel wat gezond verstand zitten neem ik aan. Alleen niemand durft de vlucht naar voren te nemen omdat de risico's enorm zijn.
Liever iemand die een nieuwe relatie met het westen wil opbouwen
En wat voor mafkees komt er dan te zittenquote:
Ik denk dat er een kans is dat het politieke centrum van Rusland in gaat storten. Dat Poetin wel eens gewipt kan gaan worden.
Het zou de nieuwe president sieren als hij vrijwillig de kernwapens opgeeft.quote:
[..]
Voor ettelijke tientallen/honderden miljarden alle RU kernwapens opkopen. Anders lekker in hun eigen sop laten gaarkoken.
Als interne of externe krachten er toe leiden dat Poetin valt, lijkt het mij onwaarschijnlijk dat diezelfde krachten een nieuwe despoot wel accepteren.quote:
[..]
Dat Poetin en zijn Groot-Russische gedachtengoed onderdeel zijn van het probleem lijkt me evident, maar de vraag is inderdaad wat het alternatief zal zijn.
Ze zijn gek, maar ook niet zo gek.quote:
[..]
Voor ettelijke tientallen/honderden miljarden alle RU kernwapens opkopen. Anders lekker in hun eigen sop laten gaarkoken.
Van de kanshebbers zijn er meer voor een hardere strategie dan voor een milde.quote:Op maandag 3 oktober 2022 23:01 schreef MissHobje het volgende:
[..]
En wat voor mafkees komt er dan te zitten
Wtf is Thaiwan?!quote:
[..]
Nogmaals als China Thaiwan binnenvalt, wat gaan we dan doen?
Ah en wie zijn de kanshebbers zoal?quote:
[..]
Van de kanshebbers zijn er meer voor een hardere strategie dan voor een milde.
Wat loop je dan hier op een forumpje te lullen dat we de Russen wel gaan pakken? Ga dan ook als je dat echt wilquote:
[..]
Ik heb al aan de frontlijn gelegen. Je kan je nutteloze gelul over "stoer" stoppen.
Ja. De extremere tak lijkt de overhand te hebben.quote:
[..]
Van de kanshebbers zijn er meer voor een hardere strategie dan voor een milde.
https://www.politico.eu/a(...)dy-ruin-russia-next/quote:
[..]
Ah en wie zijn de kanshebbers zoal?
Deze 12 zoal
Maken ze zo weer nieuwe.quote:
[..]
Ze zijn gek, maar ook niet zo gek.
Thailandwanquote:
Omdat de mildere tak is afgemaakt.quote:
[..]
Ja. De extremere tak lijkt de overhand te hebben.
Thanks! Even lezen.quote:
[..]
https://www.politico.eu/a(...)dy-ruin-russia-next/
Deze 12 zoal
Dus je kunt rustig gaan slapen.
Oh ja, want die gaan ineens toveren. een goede generaals uit hun hoed toveren, het leger moderniseren, soldaten motiveren?quote:
[..]
Van de kanshebbers zijn er meer voor een hardere strategie dan voor een milde.
en als het instort, waarom zou er direct een ergere versie komen, misschien komt er wel een betere variant, misschien doet het westen nu zoals ze met japan, west duitsland toen hebben gedaan of wordt het een 2e spanje of Portugal?
Lang geleden was Nederland een supermacht. Toen kwamen we erachter dat oorlog en legers heel erg duur waren. Toen stichtten we Nieuw Amsterdam en De Wal straat. Via een dochter (het VK) werd Amerika zelfstandig. Nu hebben we Wall Street en een militair industrieel complex en heeft Europa Defensie geoutsourced.quote:
[..]
Wat loop je dan hier op een forumpje te lullen dat we de Russen wel gaan pakken? Ga dan ook als je dat echt wil
En ik ben veel stoerder dan jij je kan voorstellen.
Ineens lekker warm weer?quote:
[..]
Oh ja, want die gaan ineens toveren. een goede generaals uit hun hoed toveren, het leger moderniseren, soldaten motiveren?
en als het instort, waarom zou er direct een ergere versie komen, misschien komt er wel een betere variant, misschien doet het westen nu zoals ze met japan, west duitsland toen hebben gedaan of wordt het een 2e spanje of Portugal?
Leg uit?quote:
Waarom benoemt Zelensky het dan zo? Hij geeft twee opties: Musk is f pro-Oekraens, f pro-Russisch. Meer smaken zijn er niet. De twitteraar mag de keuze maken welke hij prefereert.quote:
[..]
Klopt, het is geen wezenlijke innerlijke eigenschap om voor het ene of het andere land te zijn. Dat is een reactie op gedrag / uitspraken. Voor Rusland of voor Oekrane zijn is geen wezenlijk onderdeel van iemands persoonlijkheid.
Als het een reactie is op gedrag/uitspraken, dan is het wel vreemd dat iemand ondanks zijn concrete en kostbare steun aan Oekrane (die gewoon nog doorloopt), 'pro-Russisch' kan zijn.
Dat hebben we na de eerste wereldoorlog met Duitsland geprobeerd...quote:
[..]
Omdat ie weer een leger gaat opbouwen voor de volgende crisis. En dat mag nou wel een keertje klaar zijn. Dus we maken Rusland helemaal kapot.
Tja, als Putin nou een beetje inbond. Maar blijkbaar is escalatie the way to go.quote:
[..]
Ja. De extremere tak lijkt de overhand te hebben.
Dat besef ik mij terdege. Alleen dit moet gewoon ophouden. Elke andere oplossing is tijd kopen.quote:
[..]
Ze zijn gek, maar ook niet zo gek.
"By his own account, Alexei Dyumin once saved Putin from a night-time attack by a brown bear, emptying the clip of his service pistol at the beast’s feet as it stood menacingly in the doorway of a mountain retreat. "quote:
We niet zo veel. Biden des te meer, heeft hij herhaaldelijk gezegd.quote:
[..]
Nogmaals als China Thaiwan binnenvalt, wat gaan we dan doen?
Het gros lijkt minder gestoord dan Poetin.quote:
[..]
https://www.politico.eu/a(...)dy-ruin-russia-next/
Deze 12 zoal
In Spanje en Portugal nooit een sangria gedronken? En soepele heupjes, dat ook.quote:
Ik denk niet dat Biden nog leeft of president is als dat gebeurdquote:
[..]
We niet zo veel. Biden des te meer, heeft hij herhaaldelijk gezegd.
Zich terugtrekken.quote:
Maar wat moet Rusland nou gaan doen behalve kernwapens? Ik zie het niet hoor. Het is de enige logische vervolgstap.
Hetzelfde als de afgelopen weken, de aftocht blazen.quote:
Maar wat moet Rusland nou gaan doen behalve kernwapens? Ik zie het niet hoor. Het is de enige logische vervolgstap.
Hoe serieus moeten we dit nemen?Hij kan terugtrekken.quote:
Maar wat moet Rusland nou gaan doen behalve kernwapens? Ik zie het niet hoor. Het is de enige logische vervolgstap.
Stampvoetenquote:
Maar wat moet Rusland nou gaan doen behalve kernwapens? Ik zie het niet hoor. Het is de enige logische vervolgstap.
Een artikel van Politico?quote:
Kadyrov staat ook op die lijst
Alles van de Kiev independant wordt hier voor waar aangenomen maar dit is niet geloofwaardigIk heb ook geen idee in welke deelrepublieken al die kernwapens liggen.quote:
[..]
Omdat de mildere tak is afgemaakt.
Die vergelijking gaat mank, Duitsland was een supermacht in opkomst terwijl voor Rusland al lange tijd het tegenovergestelde geldt. Rusland takelt af en probeert dat mede met deze oorlog wanhopig een halt toe te roepen.quote:
[..]
Dat hebben we na de eerste wereldoorlog met Duitsland geprobeerd...
Ik hoop dat ze het zelf wel weten.quote:
[..]
Ik heb ook geen idee in welke deelrepublieken al die kernwapens liggen.
Omdat hij twee zaken contrasteert; Het beschikbaar stellen van Starlink enerzijds en het "voorstel" dat geplaatst wordt anderzijds. Dat lijkt me toch niet zo moeilijk?quote:
[..]
Waarom benoemt Zelensky het dan zo? Hij geeft twee opties: Musk is f pro-Oekraens, f pro-Russisch. Meer smaken zijn er niet. De twitteraar mag de keuze maken welke hij prefereert.
Als het een reactie is op gedrag/uitspraken, dan is het wel vreemd dat iemand ondanks zijn concrete en kostbare steun aan Oekrane (die gewoon nog doorloopt), 'pro-Russisch' kan zijn.
Je blijft verder een beetje hangen in het idee dat er een inherente eigenschap aan Musk wordt toegeschreven, maar de vraag is simpelweg "geef je de voorkeur aan de Musk die Oekrane helpt of de Musk die de Russische kant kiest met zijn voorstel?".
Al die kraters in dat veld.. We kunnen ons nog niet half voorstellen hoe het daar tekeer gaat.quote:
En dit is open veld, moet je nagaan als ze straks bij Kherson zelf zijnquote:
[..]
Al die kraters in dat veld.. We kunnen ons nog niet half voorstellen hoe het daar tekeer gaat.
Heb je "kernwapens" onder CTRL+V staan ofzo?quote:
Maar wat moet Rusland nou gaan doen behalve kernwapens? Ik zie het niet hoor. Het is de enige logische vervolgstap.
Rusland viel een land binnen en wordt er nu weer uitgezet omdat hun leger een rommeltje is.
Rusland heeft genoeg opties, zoals met de staart tussen de benen Oekrane verlaten.
Kernwapens zijn normaal pas aan de orde als Rusland zlf in haar bestaan wordt aangetast.
Het claimen van stukken van een ander land en dat "Rusland" noemen, valt daar niet onder.
Die is qua carrire wel op weg om een serieuze zetel/positie in Moskou in te nemen. Schijnt echt getipt te worden.quote:
Kadyrov staat ook op die lijst
Wij vinden die man een totaal idioot. Maar een nog grotere totaal idioot, denkt daar kennelijk anders over.
Een soort irondome gaan bouwen in de toekomst ofzo.quote:
[..]
Dat besef ik mij terdege. Alleen dit moet gewoon ophouden. Elke andere oplossing is tijd kopen.
Maar ik denk overigens dat de VS meer preventief is in het voorkomen van kernwapengebruik dan wij ons kunnen voorstellen.
Voor Donbas misschien niet, maar voor de Krim zie ik dat wel gebeuren.quote:
Maar wat moet Rusland nou gaan doen behalve kernwapens? Ik zie het niet hoor. Het is de enige logische vervolgstap.
Oh god...quote:
[..]
"By his own account, Alexei Dyumin once saved Putin from a night-time attack by a brown bear, emptying the clip of his service pistol at the beast’s feet as it stood menacingly in the doorway of a mountain retreat. "
Dat is niet helemaal waar. Duitschland was al vanaf 1900 aan het kelderen. De 2 wereldoorlogen waren in feite de laatste stuiptrekkingen van die (lokale) supermacht.quote:
[..]
Die vergelijking gaat mank, Duitsland was een supermacht in opkomst terwijl voor Rusland al lange tijd het tegenovergestelde geldt. Rusland takelt af en probeert dat mede met deze oorlog wanhopig een halt toe te roepen.
Dat soort matjes worden dacht ik voornamelijk gelegd door dit soort systemenquote:
[..]
Al die kraters in dat veld.. We kunnen ons nog niet half voorstellen hoe het daar tekeer gaat.
“We” kunnen helemaal niet veel (nog) klaarspelen.quote:
[..]
We niet zo veel. Biden des te meer, heeft hij herhaaldelijk gezegd.
Maar ook Biden (en de CIA) bepaalt in principe wat er gebeurt in Oekrane
Vond je het zo'n interessant filmpje of was het gewoon te kort?quote:
Denk dat we er zeker rekening moeten houden dat ze ermee gaan oefenen of kleinschalig inzetten.quote:
[..]
Heb je "kernwapens" onder CTRL+V staan ofzo?
Rusland viel een land binnen en wordt er nu weer uitgezet omdat hun leger een rommeltje is.
Rusland heeft genoeg opties, zoals met de staart tussen de benen Oekrane verlaten.
Kernwapens zijn normaal pas aan de orde als Rusland zlf in haar bestaan wordt aangetast.
Het claimen van stukken van een ander land en dat "Rusland" noemen, valt daar niet onder.
Verklaar je nader? Ook over wat dat met Taiwan te maken heeft?quote:
Maar ook Biden (en de CIA) bepaalt in principe wat er gebeurt in Oekrane
ZOEF! Zag jij die tomahawk ook?quote:
[..]
Denk dat we er zeker rekening moeten houden dat ze ermee gaan oefenen of kleinschalig inzetten.
Dat de VS, bepaalt wat er militair gebeurt in Oekrane. Simpel.quote:
[..]
Verklaar je nader? Ook over wat dat met Taiwan te maken heeft?
Niet uit weelde maar omdat de EU geen goede begeleiding kan geven.
Waarom "contrasteert" dat volgens jou? Waarom zou het steunen en faciliteren van een cruciaal deel van de Oekraense strijd inhouden dat je deze mening niet kunt hebben, omdat je het de minst slechte van alle mogelijke scenario's vindt?quote:
[..]
Omdat hij twee zaken contrasteert; Het beschikbaar stellen van Starlink enerzijds en het "voorstel" dat geplaatst wordt anderzijds. Dat lijkt me toch niet zo moeilijk?
Je blijft verder een beetje hangen in het idee dat er een inherente eigenschap aan Musk wordt toegeschreven, maar de vraag is simpelweg "geef je de voorkeur aan de Musk die Oekrane helpt of de Musk die de Russische kant kiest met zijn voorstel?".
En daarnaast: op welke manier verdwijnt "de Musk die Oekrane helpt" met dit voorstel? Stopt zijn hulp hiermee?
Dat is niet juist. De VS levert materieel. Oekraine gaat over de inzet daar van. Maar los daar van, de CIA?quote:
[..]
Dat de VS, bepaalt wat er militair gebeurt in Oekrane. Simpel.
Ik weet het niet hoor. Hangt er vanaf hoe ze het projectiel gaan afschieten.quote:
Repressie thuis opvoeren.quote:
Maar wat moet Rusland nou gaan doen behalve kernwapens? Ik zie het niet hoor. Het is de enige logische vervolgstap.
En verder incidenten veroorzaken, en dan hopen dat er iets positiefs uitkomt. Er zijn vaker oorlogen gestart n geeindigd vanwege 1 incident. Meer incidenten = meer kansen op een positief resultaat.
Als ze een kernwapen operationeel inzetten? Geen enkele twijfel.quote:
[..]
Ik weet het niet hoor. Hangt er vanaf hoe ze het projectiel gaan afschieten.
Al het andere moet je gewoon negeren, lekker laten testen en dreigen. Voor kennisgeving aannemen en over tot de orde van de dag.
Ik denk, of weet het vrij zeker, dat bv dat offensief van nu uit de pen van de CIA komt. En dat de CIA volop met de voeten in het zand staat daar, iig op afstand en in Kiev.quote:
[..]
Dat is niet juist. De VS levert materieel. Oekraine gaat over de inzet daar van. Maar los daar van, de CIA?
Ook worden Zelensky en co goed gecontroleerd door de CIA.
Dat weet je of dat denk je? Groot verschil.quote:
[..]
Ik denk, of weet het vrij zeker, dat bv dat offensief van nu uit de pen van de CIA komt. En dat de CIA volop met de voeten in het zand staat daar, iig op afstand en in Kiev.
Ook worden Zelensky en co goed gecontroleerd door de CIA.
Ik denk het te wetenquote:
[..]
Dat weet je of dat denk je? Groot verschil.
Maar zoals met alles, deze dingen zijn altijd erg geheim.
Ik heb veel gelezen over secret services tijdens dit soort oorlogen. En heb daarvan dingen doorgetrokken en met huidige verslaggeving geconcludeerd.
Onthoudt het en over 10 jaar lees eens een goed boek van een oud agent over hetgeen nu gebeurde.
Denk dusquote:
[..]
Ik denk het te weten
Maar zoals met alles, deze dingen zijn altijd erg geheim.
Ik heb veel gelezen over secret services tijdens dit soort oorlogen. En heb daarvan dingen doorgetrokken en met huidige verslaggeving geconcludeerd.
Prima, niets mis mee. Het is overigens niet geheim dat UA inlichtingen krijgt doorgespeeld en er heeft ook in meerdere serieus te nemen kranten gestaan dat er westerse SF in het land is/was met oa een rol op het gebied van intel. Alleen het controleren van Zelensky ben ik een beetje sceptisch over...
Hier staat Poetin zijn handtekening. Een overeenkomst die de grenzen tussen Rusland en Oekrane vastlegt. Ingediend bij de VN.
Dus zeg mij, wat is een akkoord met Poetin waard?
Het is ook geen geheim dat een tijdje terug de relatie met Zelensky en Washington onder druk stond en de VS not pleased was met bepaalde zaken.quote:
[..]
Denk dus
Prima, niets mis mee. Het is overigens niet geheim dat UA inlichtingen krijgt doorgespeeld en er heeft ook in meerdere serieus te nemen kranten gestaan dat er westerse SF in het land is/was met oa een rol op het gebied van intel. Alleen het controleren van Zelensky ben ik een beetje sceptisch over...
Denk dat Zelensky autonoom beslissingen neemt, maar zeker overlegt met de Amerikanen. Lijkt mij ook logisch. Niks geks aan natuurlijk.quote:
[..]
Ik denk, of weet het vrij zeker, dat bv dat offensief van nu uit de pen van de CIA komt. En dat de CIA volop met de voeten in het zand staat daar, iig op afstand en in Kiev.
Ook worden Zelensky en co goed gecontroleerd door de CIA.
Groot succes tot hier toe.
Naar mijn weten niet.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar. Duitschland was al vanaf 1900 aan het kelderen. De 2 wereldoorlogen waren in feite de laatste stuiptrekkingen van die (lokale) supermacht.
Frankrijk was aan het kelderen, Duitsland in opkomst. Voor Frankrijk kon een eventuele oorlog beter vroeg dan laat beginnen, 10 jaar later waren ze kansloos.
Ik denk dat ze best wel een grote vinger in de pap hebben. Het is feitelijk ook gewoon een proxy oorlog geworden.quote:
[..]
Denk dat Zelensky autonoom beslissingen neemt, maar zeker overlegt met de Amerikanen. Lijkt mij ook logisch. Niks geks aan natuurlijk.
Groot succes tot hier toe.
Lekker laten gaan. Onbelangrijk, dat hij een kernwapen heeft weten we wel.quote:
Heuj, een kernproef staat te gebeuren dus. Gezellig.
Op eigen grondgebied prima natuurlijk.quote:
Heuj, een kernproef staat te gebeuren dus. Gezellig.
Alsof je in je eigen nest schijt.
En in oktober datzelfde jaar kreeg Poetin spijt. Zoek maar eens op Tuzlaquote:
Kijk beste mensen.
Hier staat Poetin zijn handtekening. Een overeenkomst die de grenzen tussen Rusland en Oekrane vastlegt. Ingediend bij de VN.
Dus zeg mij, wat is een akkoord met Poetin waard?
[ twitter ]
Zou goed kunnen.quote:
[..]
Ik denk dat ze best wel een grote vinger in de pap hebben. Het is feitelijk ook gewoon een proxy oorlog geworden.
Zie daar geen voor- of nadeel in verder.
Ik denk dat sinds de counterattacks de VS compleet de route bepaalt. Zowel op afstand als op locatie.quote:
[..]
Denk dat Zelensky autonoom beslissingen neemt, maar zeker overlegt met de Amerikanen. Lijkt mij ook logisch. Niks geks aan natuurlijk.
Groot succes tot hier toe.
Gewoonweg omdat de financin te groot worden en de VS dat geld niet zomaar laat verkwisten maar daar orde op zaken stelt.
Sinds 1980 (was het) is dat verboden en is er nooit meer een ontploft.quote:
Heuj, een kernproef staat te gebeuren dus. Gezellig.
Dus lijkt me sterk.
Is het erg?quote:
[..]
Ik denk dat sinds de counterattacks de VS compleet de route bepaalt. Zowel op afstand als op locatie.
Gewoonweg omdat de financin te groot worden en de VS dat geld niet zomaar laat verkwisten maar daar orde op zaken stelt.
Zolang die Russen er maar uitgetrapt worden, toch.
Wist niet dat de EU een collectief defensiebudget heeft.quote:
Op Elke crisis wordt aangegrepen tot het vergroten van de EU-uitgaven.
Lang leve de Eurobonds. Zullen ze wel blij mee zijn in Zuid-Europa.
Deze oorlog heeft duidelijk gemaakt dat vanuit ons perspectief Amerika de good guys zijn. Er is geen andere supermacht die ook maar een vinger zou opsteken om ons te beschermen.
Dat weet ik niet, wel problematisch mocht het wel lukken.quote:
[..]
Is het erg?
Zolang die Russen er maar uitgetrapt worden, toch.
Dan is er nog dat andere probleem wat maar blijft knagen. De enorme corruptie in Oekrane.
https://www.npr.org/2022/(...)-with-russia-drags-o
Rusland waarschuwde in 2013 (tijdens de conferentie in Yalta) dat het die akkoorden als niet meer geldig zou beschouwen indien Oekraine de associatieovereenkomst met de EU zou tekenen.quote:
Kijk beste mensen.
Hier staat Poetin zijn handtekening. Een overeenkomst die de grenzen tussen Rusland en Oekrane vastlegt. Ingediend bij de VN.
Dus zeg mij, wat is een akkoord met Poetin waard?
[ twitter ]
Nou ja in principe is Amerika onze neven vestiging waaraan we defensie uitbesteden omdat wij als Europeanen te verfijnd (verwijfd) zijn om te vechten.quote:
Toch bijzonder na decennia van Europees gezeik over Amerika en haar rare fratsen wij onze levens toch in hun handen moeten leggen. Het laatste en enige beschaafde land dat ons enigszins kan beschermen tegen een duivelse natie.
Deze oorlog heeft duidelijk gemaakt dat vanuit ons perspectief Amerika de good guys zijn. Er is geen andere supermacht die ook maar een vinger zou opsteken om ons te beschermen.
quote:
[..]
Rusland waarschuwde in 2013 (tijdens de conferentie in Yalta) dat het die akkoorden als niet meer geldig zou beschouwen indien Oekraine de associatieovereenkomst met de EU zou tekenen.
Echt bizar gewoon.
Wat gaat een handtekening van Poetin onder welk vredesakkoord dan nog waard zijn als ze allerlei voorwaarden achteraf op gaan leggen.
Ah, waar slaat dit precies op? als je de grenzen vast legt, heb je er niks over te zeggen. Tenzij er een algehele scheidsrechter is waar je het geschil kan voor leggen.quote:
[..]
Rusland waarschuwde in 2013 (tijdens de conferentie in Yalta) dat het die akkoorden als niet meer geldig zou beschouwen indien Oekraine de associatieovereenkomst met de EU zou tekenen.
Oekraine is een democratie, dus dan kan en mag je van koers veranderen (niet daty oekraine ooit van koers is veranderd sinds hun onafhankelijkheid 1992)
Oekrane is geen Sovjet-broeder en heeft dat juk ook nooit gewild. Daarom dat ze ook bij het Westen aansluiten.quote:
[..]
Als hij een EU of NAVO land wil gaan aanvallen dan hebben we reden om in te grijpen. Nu heeft ie gewoon ruzie met zn Sovjet broeders.
Morgen komt er meer nieuws.
Maar het lijkt groot nieuws te worden:
Dit zou toch wat zijn, zeg!
Er is vandaag zoveel gebeurd.quote:
Dus jij stemt voortaan volt voor meer europa?quote:
[..]
Nou ja in principe is Amerika onze neven vestiging waaraan we defensie uitbesteden omdat wij als Europeanen te verfijnd zijn om te vechten.
Want dat wij anders 24 landjes zijn, die dan hee makkelijk uit te spelen zijn, is zeker toevallig een voordeel voor rusland?
Noodzakelijk voor wat precies? Ook als ze een tactische nuke gooien en het westen op de handen blijft zitten, hebben ze niet het leger over om dan goed door te kunnen stoten. Ze zullen een hele rits atoombommen moeten werpen om het Oekrainse leger eronder te krijgen, maar dan hebben ze een nucleaire puinhoop en zijn ze zeker weten een internationale paria. Dat is allemaal aangenomen dat het westen niets doet, maar dat heeft al laten weten dat als Rusland een kernbom gooit, ze binnen de kortste keren het hele Russische leger conventioneel aan gort zullen schieten. En als ze meer bommen gooien zal het zeker weten verder escaleren.quote:
Ik denk dat nukes bijna wel een noodzakelijkheid gaan worden. Zie niet anders in dat zoeits niet zou gebeuren tenzij er wat bijzonders gebeurd.
Dat gedreig met atoombommen heeft voor Putin precies een nuttig doel: ervoor zorgen dat NATO zich niet mengt in het conflict. En de ironie is dat daadwerkelijk gebruik van de atoombom precies dat bewerkstelligt.
Oh, ik las het niet als een aanval of dat we ongelijk zouden hebben ofzo. Maar meer als uitleg.quote:
[..]
Ah, waar slaat dit precies op? als je de grenzen vast legt, heb je er niks over te zeggen. Tenzij er een algehele scheidsrechter is waar je het geschil kan voor leggen.
Oekraine is een democratie, dus dan kan en mag je van koers veranderen (niet daty oekraine ooit van koers is veranderd sinds hun onafhankelijkheid 1992)
Dat lukt de Oekraners heel goed zelf.quote:
[..]
Wat loop je dan hier op een forumpje te lullen dat we de Russen wel gaan pakken? Ga dan ook als je dat echt wil
Turkije wilde zich ook bij Europa aansluiten dat maakt ze nog geen Europeanen.quote:
[..]
Oekrane is geen Sovjet-broeder en heeft dat juk ook nooit gewild. Daarom dat ze ook bij het Westen aansluiten.
Nee Brussel staat voor een economische en regeltjes unie. En volt is volgens mij ook nog eens anti defensie.quote:
[..]
Dus jij stemt voortaan volt voor meer europa?
Want dat wij anders 24 landjes zijn, die dan hee makkelijk uit te spelen zijn, is zeker toevallig een voordeel voor rusland?
Ik hoop dat we een EU leger compleet buiten Brussel om regelen.
Er is al gesproken over EU tegenhanger van de navo, waar je lid van kunt worden zonder enige inbreng van Brussel
Oekrane MOET neutraal blijven...quote:
[..]
Waarom "contrasteert" dat volgens jou? Waarom zou het steunen en faciliteren van een cruciaal deel van de Oekraense strijd inhouden dat je deze mening niet kunt hebben, omdat je het de minst slechte van alle mogelijke scenario's vindt?
En daarnaast: op welke manier verdwijnt "de Musk die Oekrane helpt" met dit voorstel? Stopt zijn hulp hiermee?
Minst slecht? En voor hoe lang MOET Oekrane neutraal blijven? Hangt dat een beetje af van de wind die uit het Kremlin waait?
Noem het maar 'minst slecht'.
De Turken zijn in DNA ook gewoon deels de oude Byzantijnen. Dus Europeanen.quote:
[..]
Turkije wilde zich ook bij Europa aansluiten dat maakt ze nog geen Europeanen.
Fijn. Heeft geen reet te maken met het topic, de discussie of de posts daarin de afgelopen 520 delen.quote:
[..]
Turkije wilde zich ook bij Europa aansluiten dat maakt ze nog geen Europeanen.
Je hebt weinig kennis van Oost-Europese geschiedenis, zoveel is wel helder.
Overigens: Oekrane ligt ook gewoon in Europa en het zijn ook Europeanen.
Mja, dat een hoop Putinliefhebbers hier in 40-45 achter Mussert aan gelopen hadden is wel duidelijk.quote:
Misschien hebben we in 40-45 wel verkeerd gestemd, dat was toch wel een machtig leger geweest
"Niet escaleren... water bij de wijn... waar twee vechten hebben twee schuld..."
Met waar slaat dit op? doelde ik op rusland zijn opmerking over het associatie verdrag en het niet meer erkennen van de grenzen. Waar slaat dat op.quote:
[..]
Oh, ik las het niet als een aanval of dat we ongelijk zouden hebben ofzo. Maar meer als uitleg.
Nu denk ik dat alles te maken heeft gehad met Oekraine zijn gas voorraden, wat rusland in een klap zijn controle verliest op de energie toevoer van de EU.
+
De troepen opbouw kwam een korte tijd nadat bekend werd dat zijn poolroute een mislukking was, en de havens die ze hebben niet voldoede zijn voor goede handel. Oekraine heeft die havens wel, en de infrastructuur.
Als ik poetin mag geloven kan Oekraine nooit een democratie zijn.
wie heeft hierover gesproken? poetin, Baudet?quote:
[..]
Nee Brussel staat voor een economische en regeltjes unie. En volt is volgens mij ook nog eens anti defensie.
Ik hoop dat we een EU leger compleet buiten Brussel om regelen.
Er is al gesproken over EU tegenhanger van de navo, waar je lid van kunt worden zonder enige inbreng van Brussel
Ze kelderden beide. Maar het Franse hoogtepunt lag rond 1750 en die van Duitschland rond 1900.quote:
[..]
Naar mijn weten niet.
Frankrijk was aan het kelderen, Duitsland in opkomst. Voor Frankrijk kon een eventuele oorlog beter vroeg dan laat beginnen, 10 jaar later waren ze kansloos.
12m23s.
Liepen ze de boel toen al te chanteren?quote:
[..]
Rusland waarschuwde in 2013 (tijdens de conferentie in Yalta) dat het die akkoorden als niet meer geldig zou beschouwen indien Oekraine de associatieovereenkomst met de EU zou tekenen.
Volgens mij heeft de VS tot nu toe ongeveer 16/20miljard dollar aan wapens naar Oekrane gestuurd. Hun BNP per jaar is voor de goede orde 22 biljoen (22.000 miljard) dollars. Volgens mij is de bedoeling dat ze tot ergens eind 2023 maximaal ergens rond de 50/70miljard dollar aan wapens leveren aan Oekrane, maar op basis van lange termijn terugbetaal basis vanaf nu.quote:
Ik denk dat sinds de counterattacks de VS compleet de route bepaalt. Zowel op afstand als op locatie.
Gewoonweg omdat de financin te groot worden en de VS dat geld niet zomaar laat verkwisten maar daar orde op zaken stelt.
Kortgezegd; wat ze tot nu toe leveren valt in het niets bij wat ze kunnen.
als je neutraal moet blijven, is gewoon een leuke manier van zeggen: wij bepalen wat jij moet vinden.quote:
[..]
Oekrane MOET neutraal blijven...
Minst slecht? En voor hoe lang MOET Oekrane neutraal blijven? Hangt dat een beetje af van de wind die uit het Kremlin waait?
Noem het maar 'minst slecht'.
Nee oa hcssquote:
[..]
wie heeft hierover gesproken? poetin, Baudet?
https://hcss.nl/wp-conten(...)t-van-NAVO-en-EU.pdf
poetinpijper rob de wijk, anti navo, anti eu, neutraal tegen over rusland, die rob de wijk?quote:
[..]
Nee oa hcss
https://hcss.nl/wp-conten(...)t-van-NAVO-en-EU.pdf
En die is een opinie stuk, geen serieus plan aangezien ontmantelen van de navo niet zomaar ff gedaan kan worden (alle intel en ontiwkkelingen deel je met elkaar).
Alles waar ze toen mee dreigden hebben ze een jaar later ook gedaan.quote:
[..]
Liepen ze de boel toen al te chanteren?
https://www.theguardian.c(...)n-union-trade-russiaquote:The Kremlin aide added that the political and social cost of EU integration could also be high, and allowed for the possibility of separatist movements springing up in the Russian-speaking east and south of Ukraine. He suggested that if Ukraine signed the agreement, Russia would consider the bilateral treaty that delineates the countries' borders to be void.
"We don't want to use any kind of blackmail. This is a question for the Ukrainian people," said Glazyev. "But legally, signing this agreement about association with EU, the Ukrainian government violates the treaty on strategic partnership and friendship with Russia." When this happened, he said, Russia could no longer guarantee Ukraine's status as a state and could possibly intervene if pro-Russian regions of the country appealed directly to Moscow.
Dat hele Russische front is in aan het storten. Vind het echt bizar.quote:
Op Is dat te halen met een tesla?quote:
Zeker, je kan zelfs nog terug op 1 acculading.quote:
ben benieuwd of Oekraine het vast kan houden. mocht rusland zich gaan heropbouwen de komende periode (/ jaren).quote:
[..]
Dat hele Russische front is in aan het storten. Vind het echt bizar.
Ze zijn alleen maar steden half aan het omsingelen, nooit volledig en ze vallen het nooit direct aan, maar geven de Russen altijd de kans om zich terug te trekken en daarna de stad in te nemen. Werkt best goed tot dusver.
Prachtig. En putin wordt zenuwachtig met het opzetten van die proef.quote:
[..]
Dat hele Russische front is in aan het storten. Vind het echt bizar.
'ik meen het hoor!'.
Als hij een gooit buiten rusland, wordt 'die moscowsee' alsnog werkelijkheid, dus wat wil hij nu?
Denk dat Oekrane dan helemaal vol staat met wapens.quote:
[..]
ben benieuwd of Oekraine het vast kan houden. mocht rusland zich gaan heropbouwen de komende periode (/ jaren).
Ik vind het wel leuk hoor, dat relativerende. Beetje het gevoel uitstralen van "je doet maar, we zijn er niet van onder de indruk, laten ons er niet door intimideren en we zijn al helemaal niet bang". Klinkt allemaal hartstikke cool, nonchalant en strijdvaardig in deze fase.quote:
[..]
Lekker laten gaan. Onbelangrijk, dat hij een kernwapen heeft weten we wel.
Wanneer ze echter daadwerkelijk een proef gaan doen, gebeurt er iets dat in 32 jaar niet meer is voorgekomen in Rusland en betekent het gewoon weer een geleidelijke stap (in in dit geval een behoorlijke sprong) dichterbij daadwerkelijke inzet. Een grote stap verder dan de 'normale' dreiging waar we voorheen "we weten het wel" op antwoordden.
Overigens denken mensen dat je in tegenstelling tot hen, doodsbang bent wanneer je bovenstaande overwegingen uit. Nee dus. Als het gebeurt, gebeurt het, je kunt er vrij weinig tegen doen. Daar zit ik dus totaal niet mee, want dat heeft geen enkele zin.
Maar je kunt je wel afvragen of het verstandig/zinvol is om de dreiging te blijven bagatelliseren om helfhaftig te blijven. Nobel streven hoor, maar uiteindelijk is het gewoon je eigen afweging hoeveel het je allemaal waard is.
Ik snap alle mensen die zeggen: "dat ligt allemaal bij Putin, niet bij ons!" Uiteraard, maar op een bepaald moment, wanneer Rusland zo in een hoek is gedreven en aangeeft te zullen lanceren als er niet aan bepaalde eisen wordt voldaan, moet je dat gewoon als een vaststaand gegeven beschouwen. Los van alles dar je ervan vindt, hoe oneerlijk je het vindt, etc. Alleen wij hebben op dat moment nog de keuze om wel of niet door te gaan, de andere kant heeft zijn keuze al gemaakt. Dat is geen partij meer in die overweging. Je weet dan gewoon wat er afhankelijk van je keuze kunt verwachten.
Ze zijn gewoon bang met hun inferieure rommel. Moraal is ook slecht en aanvoer en nog van een lager niveau.quote:
Vind het wel interessant om te zien hoe Oekraiene opereert in deze oorlog.
Ze zijn alleen maar steden half aan het omsingelen, nooit volledig en ze vallen het nooit direct aan, maar geven de Russen altijd de kans om zich terug te trekken en daarna de stad in te nemen. Werkt best goed tot dusver.
Dus wat wil je beginnen?
Ooit gehoord van blufpoker?quote:
[..]
Ik vind het wel leuk hoor, dat relativerende. Beetje het gevoel uitstralen van "je doet maar, we zijn er niet van onder de indruk, laten ons er niet door intimideren en we zijn al helemaal niet bang". Klinkt allemaal hartstikke cool, nonchalant en strijdvaardig in deze fase.
Wanneer ze echter daadwerkelijk een proef gaan doen, gebeurt er iets dat in 32 jaar niet meer is voorgekomen in Rusland en betekent het gewoon weer een geleidelijke stap (in in dit geval een behoorlijke sprong) dichterbij daadwerkelijke inzet. Een grote stap verder dan de 'normale' dreiging waar we voorheen "we weten het wel" op antwoordden.
Overigens denken mensen dat je in tegenstelling tot hen, doodsbang bent wanneer je bovenstaande overwegingen uit. Nee dus. Als het gebeurt, gebeurt het, je kunt er vrij weinig tegen doen. Daar zit ik dus totaal niet mee, want dat heeft geen enkele zin.
Maar je kunt je wel afvragen of het verstandig/zinvol is om de dreiging te blijven bagatelliseren om helfhaftig te blijven. Nobel streven hoor, maar uiteindelijk is het gewoon je eigen afweging hoeveel het je allemaal waard is.
Ik snap alle mensen die zeggen: "dat ligt allemaal bij Putin, niet bij ons!" Uiteraard, maar op een bepaald moment, wanneer Rusland zo in een hoek is gedreven en aangeeft te zullen lanceren als er niet aan bepaalde eisen wordt voldaan, moet je dat gewoon als een vaststaand gegeven beschouwen. Los van alles dar je ervan vindt, hoe oneerlijk je het vindt, etc. Alleen wij hebben op dat moment nog de keuze om wel of niet door te gaan, de andere kant heeft zijn keuze al gemaakt. Dat is geen partij meer in die overweging. Je weet dan gewoon wat er afhankelijk van je keuze kunt verwachten.
Het imago van het russische leger is helemaal weg. Lachertje van de wereld.quote:
[..]
ben benieuwd of Oekraine het vast kan houden. mocht rusland zich gaan heropbouwen de komende periode (/ jaren).
De grens is straks zwaar bewaakt, rusland de handelsparia van de wereld zolang tsaar vladje blijft zitten en heeft nauwelijks nog spierballen over.
Heeft ukraine echt zoveel te vrezen? Ja, die roestige nukes, dat kan ruk worden.
Denk je dat niemand dat weet dan? Men heeft al eerder besloten de rekening voor lief te nemen, men gaat niet ingeven. Jammer voor Poetin, jammer voor diegenen die toch wel liever had gezien dat de NAVO zou toegeven. Poetin is als ik de media mag geloven inmiddels heel duidelijk verteld welke militaire consequenties hij kan verwachten. Aan hem de beslissing zo te escaleren omdat zijn invasie een gigantische blamage is of niet.quote:
Ik vind het wel leuk hoor, dat relativerende. Beetje het gevoel uitstralen van "je doet maar, we zijn er niet van onder de indruk, laten ons er niet door intimideren en we zijn al helemaal niet bang". Klinkt allemaal hartstikke cool, nonchalant en strijdvaardig in deze fase.
Wanneer ze echter daadwerkelijk een proef gaan doen, gebeurt er iets dat in 32 jaar niet meer is voorgekomen in Rusland en betekent het gewoon weer een geleidelijke stap (in in dit geval een behoorlijke sprong) dichterbij daadwerkelijke inzet. Een grote stap verder dan de 'normale' dreiging waar we voorheen "we weten het wel" op antwoordden.
Overigens denken mensen dat je in tegenstelling tot hen, doodsbang bent wanneer je bovenstaande overwegingen uit. Nee dus. Als het gebeurt, gebeurt het, je kunt er vrij weinig tegen doen. Daar zit ik dus totaal niet mee, want dat heeft geen enkele zin.
Maar je kunt je wel afvragen of het verstandig/zinvol is om de dreiging te blijven bagatelliseren om helfhaftig te blijven. Nobel streven hoor, maar uiteindelijk is het gewoon je eigen afweging hoeveel het je allemaal waard is.
Ik snap alle mensen die zeggen: "dat ligt allemaal bij Putin, niet bij ons!" Uiteraard, maar op een bepaald moment, wanneer Rusland zichzelf zo in een hoek isheeft gedreven en aangeeft te zullen lanceren als er niet aan bepaalde eisen wordt voldaan, moet je dat gewoon als een vaststaand gegeven beschouwen. Los van alles dar je ervan vindt, hoe oneerlijk je het vindt, etc. Alleen wij hebben op dat moment nog de keuze om wel of niet door te gaan, de andere kant heeft zijn keuze al gemaakt. Dat is geen partij meer in die overweging. Je weet dan gewoon wat er afhankelijk van je keuze kunt verwachten.
Je maakt je geen zorgen toch?
Dit stukje heb ik eerder gelezen. Je typt dit toch hopelijk niet elke keer opnieuw?quote:
[..]
Ik vind het wel leuk hoor, dat relativerende. Beetje het gevoel uitstralen van "je doet maar, we zijn er niet van onder de indruk, laten ons er niet door intimideren en we zijn al helemaal niet bang". Klinkt allemaal hartstikke cool, nonchalant en strijdvaardig in deze fase.
Wanneer ze echter daadwerkelijk een proef gaan doen, gebeurt er iets dat in 32 jaar niet meer is voorgekomen in Rusland en betekent het gewoon weer een geleidelijke stap (in in dit geval een behoorlijke sprong) dichterbij daadwerkelijke inzet. Een grote stap verder dan de 'normale' dreiging waar we voorheen "we weten het wel" op antwoordden.
Overigens denken mensen dat je in tegenstelling tot hen, doodsbang bent wanneer je bovenstaande overwegingen uit. Nee dus. Als het gebeurt, gebeurt het, je kunt er vrij weinig tegen doen. Daar zit ik dus totaal niet mee, want dat heeft geen enkele zin.
Maar je kunt je wel afvragen of het verstandig/zinvol is om de dreiging te blijven bagatelliseren om helfhaftig te blijven. Nobel streven hoor, maar uiteindelijk is het gewoon je eigen afweging hoeveel het je allemaal waard is.
Ik snap alle mensen die zeggen: "dat ligt allemaal bij Putin, niet bij ons!" Uiteraard, maar op een bepaald moment, wanneer Rusland zo in een hoek is gedreven en aangeeft te zullen lanceren als er niet aan bepaalde eisen wordt voldaan, moet je dat gewoon als een vaststaand gegeven beschouwen. Los van alles dar je ervan vindt, hoe oneerlijk je het vindt, etc. Alleen wij hebben op dat moment nog de keuze om wel of niet door te gaan, de andere kant heeft zijn keuze al gemaakt. Dat is geen partij meer in die overweging. Je weet dan gewoon wat er afhankelijk van je keuze kunt verwachten.
Ik denk dat ze er in Washington zelf nog niet uit zijn wat hun reactie moet zijn, gezien het risico op verdere escalering. Zal ook afhankelijk zijn van de gebruikte yield, en het doelwit.quote:
[..]
Als ze een kernwapen operationeel inzetten? Geen enkele twijfel.
Al het andere moet je gewoon negeren, lekker laten testen en dreigen. Voor kennisgeving aannemen en over tot de orde van de dag.
Toen het Principals Committee van de national security council van Obama tijdens een war game met een vergelijkbare situatie geconfronteerd werd (Russische inval in de Baltische staten, en gebruik van een low-yield kernwapen tegen Baltische troepen) was hun reactie het droppen van een nuke op Belarus, een land dat niet betrokken was in het conflict (maar wel een bondgenoot van Rusland is), omdat terugslaan in de Baltische staten burgers van een NAVO partner zou doden, en terugslaan op Russisch grondgebied zou kunnen escaleren tot een full-scale nuclear war.
https://www.theatlantic.c(...)-us-response/661315/
Ik gok maar zo dat er gewoon een draaiboek is met heel veel verschillende opties, afhankelijk van wat de Russen precies doen. Dat is ook logisch. Er zijn wel een aantal dingen uitgelekt die waarschijnlijk als optie opgenomen zijn, varirend van Poetin omleggen tot de hele zwarte zee vloot tot zinken brengen tot conventionele aanvallen op Russische posities in Oekrane.quote:
[..]
Ik denk dat ze er in Washington zelf nog niet uit zijn wat hun reactie moet zijn, gezien het risico op verdere escalering. Zal ook afhankelijk zijn van de gebruikte yield, en het doelwit.
Toen het Principals Committee van de national security council van Obama tijdens een war game met een vergelijkbare situatie geconfronteerd werd (Russische inval in de Baltische staten, en gebruik van een low-yield kernwapen tegen Baltische troepen) was hun reactie het droppen van een nuke op Belarus, een land dat niet betrokken was in het conflict (maar wel een bondgenoot van Rusland is), omdat terugslaan in de Baltische staten burgers van een NAVO partner zou doden, en terugslaan op Russisch grondgebied zou kunnen escaleren tot een full-scale nuclear war.
https://www.theatlantic.c(...)-us-response/661315/
quote:
[..]
Ik gok maar zo dat er gewoon een draaiboek is met heel veel verschillende opties, afhankelijk van wat de Russen precies doen. Dat is ook logisch. Er zijn wel een aantal dingen uitgelekt die waarschijnlijk als optie opgenomen zijn, varirend van Poetin omleggen tot de hele zwarte zee vloot tot zinken brengen tot conventionele aanvallen op Russische posities in Oekrane.
Een land dat voor tirannen zwicht, etcetera.quote:
[..]
Ik vind het wel leuk hoor, dat relativerende. Beetje het gevoel uitstralen van "je doet maar, we zijn er niet van onder de indruk, laten ons er niet door intimideren en we zijn al helemaal niet bang". Klinkt allemaal hartstikke cool, nonchalant en strijdvaardig in deze fase.
Wanneer ze echter daadwerkelijk een proef gaan doen, gebeurt er iets dat in 32 jaar niet meer is voorgekomen in Rusland en betekent het gewoon weer een geleidelijke stap (in in dit geval een behoorlijke sprong) dichterbij daadwerkelijke inzet. Een grote stap verder dan de 'normale' dreiging waar we voorheen "we weten het wel" op antwoordden.
Overigens denken mensen dat je in tegenstelling tot hen, doodsbang bent wanneer je bovenstaande overwegingen uit. Nee dus. Als het gebeurt, gebeurt het, je kunt er vrij weinig tegen doen. Daar zit ik dus totaal niet mee, want dat heeft geen enkele zin.
Maar je kunt je wel afvragen of het verstandig/zinvol is om de dreiging te blijven bagatelliseren om helfhaftig te blijven. Nobel streven hoor, maar uiteindelijk is het gewoon je eigen afweging hoeveel het je allemaal waard is.
Ik snap alle mensen die zeggen: "dat ligt allemaal bij Putin, niet bij ons!" Uiteraard, maar op een bepaald moment, wanneer Rusland zo in een hoek is gedreven en aangeeft te zullen lanceren als er niet aan bepaalde eisen wordt voldaan, moet je dat gewoon als een vaststaand gegeven beschouwen. Los van alles dar je ervan vindt, hoe oneerlijk je het vindt, etc. Alleen wij hebben op dat moment nog de keuze om wel of niet door te gaan, de andere kant heeft zijn keuze al gemaakt. Dat is geen partij meer in die overweging. Je weet dan gewoon wat er afhankelijk van je keuze kunt verwachten.
Als ik het goed begrijp moeten we gewoon voortaan dictators met bommen hun zin gaan geven.
Ja daar komt het wel op neer.quote:
[..]
Een land dat voor tirannen zwicht, etcetera.
Als ik het goed begrijp moeten we gewoon voortaan dictators met bommen hun zin gaan geven.
Even een disclaimer want sommige users in dit topic denken dat het nog niet duidelijk is; WEET JE WEL DAT DAT KAN INHOUDEN DAT RUSLAND EEN KERNWAPEN INZET? Zodat je de gevolgen wel heel goed begrijpt want de afgelopen weken is dat niet erg veel naar voren gekomen dit puntje.quote:
Ik gok maar zo dat er gewoon een draaiboek is met heel veel verschillende opties, afhankelijk van wat de Russen precies doen. Dat is ook logisch. Er zijn wel een aantal dingen uitgelekt die waarschijnlijk als optie opgenomen zijn, varirend van Poetin omleggen tot de hele zwarte zee vloot tot zinken brengen tot conventionele aanvallen op Russische posities in Oekrane.
Misschien kan je het in de openingspost zetten van dit topic met hoofdletters?
Dat zeg ik…quote:
Sorry, kon je niet verstaan tussen al die dreigementen met kernbommen enzo.quote:
Zeker. Maar voor het eerst in 32 jaar, na doorgaans slechts te waarschuwen, een grote concrete volgende stap zetten vind ik een stuk meer dan "blufpoker". Vrijwel elke oorlog is het resultaat van opbouw van spanningen, een proces dat soms wel jaren duurt en geleidelijk verloopt. Voorheen kon je inderdaad zeggen "we weten het nu wel" m.b.t. nucleaire dreiging, maar als er daadwerkelijk voor het eerst in 32 jaar een proef wordt uitgevoerd, moet je het wel uiterst serieus gaan nemen.quote:
Nogmaals: 'serieus nemen' is geen synoniem voor 'bang zijn', maar het besef hebben dat dreigementen wel degelijk realiteit kunnen worden en je beslissingen daarop van invloed zijn.
Euhm ik snap je niet helemaal. De opties die ik noemde zouden in de draaiboeken staan als mogelijke reactie op nucleair gebeuren vanuit Ruslandquote:
[..]
Even een disclaimer want sommige users in dit topic denken dat het nog niet duidelijk is; WEET JE WEL DAT DAT KAN INHOUDEN DAT RUSLAND EEN KERNWAPEN INZET? Zodat je de gevolgen wel heel goed begrijpt want de afgelopen weken is dat niet erg veel naar voren gekomen dit puntje.
Misschien kan je het in de openingspost zetten van dit topic met hoofdletters?
En dat soort retoriek al sinds vr deze oorlog (ja oorlog ja. Niks "speciale militaire operatie")quote:
En dus dictators met bommen hun zin geven.quote:
[..]
Zeker. Maar voor het eerst in 32 jaar, na doorgaans slechts te waarschuwen, een grote concrete volgende stap zetten vind ik een stuk meer dan "blufpoker". Vrijwel elke oorlog is het resultaat van opbouw van spanningen, een proces dat soms wel jaren duurt en geleidelijk verloopt. Voorheen kon je inderdaad zeggen "we weten het nu wel" m.b.t. nucleaire dreiging, maar als er daadwerkelijk voor het eerst in 32 jaar een proef wordt uitgevoerd, moet je het wel uiterst serieus gaan nemen.
Nogmaals: 'serieus nemen' is geen synoniem voor 'bang zijn', maar het besef hebben dat dreigementen wel degelijk realiteit kunnen worden en je beslissingen daarop van invloed zijn.
Helder.
Mehhh, ik ben blij dat ik zelf niet aan het front sta, maar zolang de Oekraners willen, blijf ik ze binnen mijn mogelijkheden half staan. Zit nu met 4 lagen kleding en 2 dekens voor de pc. Als je dat in perspectief zet is het een minieme opoffering t.o.v. een Oekraner wiens appartement aan diggels ligt of nog erger.quote:
Daarbij zoals al vaker aangehaald, geef hem nu zijn zin omdat hij dreigt dan tekent hij gewoon ergens anders een nieuwe rode lijn en begint opnieuw met dreigen.
En dan? Dan nemen we het heel serieus. We onderhandelen niet met terroristen. Verandert er nog niets.quote:
[..]
Zeker. Maar voor het eerst in 32 jaar, na doorgaans slechts te waarschuwen, een grote concrete volgende stap zetten vind ik een stuk meer dan "blufpoker". Vrijwel elke oorlog is het resultaat van opbouw van spanningen, een proces dat soms wel jaren duurt en geleidelijk verloopt. Voorheen kon je inderdaad zeggen "we weten het nu wel" m.b.t. nucleaire dreiging, maar als er daadwerkelijk voor het eerst in 32 jaar een proef wordt uitgevoerd, moet je het wel uiterst serieus gaan nemen.
Nogmaals: 'serieus nemen' is geen synoniem voor 'bang zijn', maar het besef hebben dat dreigementen wel degelijk realiteit kunnen worden en je beslissingen daarop van invloed zijn.
Oh okee. Nee wilde even zeker weten dat jij en anderen hier wel weten dat hoe "we nu verder gaan" kan betekenen dat Putin kernwapens inzet. Ik twijfel er ernstig aan of mensen dat beseffen want dit is de laatste weken/dagen totaal niet aan bod gekomen (mogelijke inzet kernwapens). Gewoon even een puntje ter verduidelijking.quote:
Euhm ik snap je niet helemaal. De opties die ik noemde zouden in de draaiboeken staan als mogelijke reactie op nucleair gebeuren vanuit Rusland
Waar woon jij?quote:
[..]
Mehhh, ik ben blij dat ik zelf niet aan het front sta, maar zolang de Oekraners willen, blijf ik ze binnen mijn mogelijkheden half staan. Zit nu met 4 lagen kleding en 2 dekens voor de pc. Als je dat in perspectief zet is het een minieme opoffering t.o.v. een Oekraner wiens appartement aan diggels ligt of nog erger.
Daarbij zoals al vaker aangehaald, geef hem nu zijn zin omdat hij dreigt dan tekent hij gewoon ergens anders een nieuwe rode lijn en begint opnieuw met dreigen.
Het Westen kan nu ook niet meer terug.quote:
[..]
Ik vind het wel leuk hoor, dat relativerende. Beetje het gevoel uitstralen van "je doet maar, we zijn er niet van onder de indruk, laten ons er niet door intimideren en we zijn al helemaal niet bang". Klinkt allemaal hartstikke cool, nonchalant en strijdvaardig in deze fase.
Wanneer ze echter daadwerkelijk een proef gaan doen, gebeurt er iets dat in 32 jaar niet meer is voorgekomen in Rusland en betekent het gewoon weer een geleidelijke stap (in in dit geval een behoorlijke sprong) dichterbij daadwerkelijke inzet. Een grote stap verder dan de 'normale' dreiging waar we voorheen "we weten het wel" op antwoordden.
Overigens denken mensen dat je in tegenstelling tot hen, doodsbang bent wanneer je bovenstaande overwegingen uit. Nee dus. Als het gebeurt, gebeurt het, je kunt er vrij weinig tegen doen. Daar zit ik dus totaal niet mee, want dat heeft geen enkele zin.
Maar je kunt je wel afvragen of het verstandig/zinvol is om de dreiging te blijven bagatelliseren om helfhaftig te blijven. Nobel streven hoor, maar uiteindelijk is het gewoon je eigen afweging hoeveel het je allemaal waard is.
Ik snap alle mensen die zeggen: "dat ligt allemaal bij Putin, niet bij ons!" Uiteraard, maar op een bepaald moment, wanneer Rusland zo in een hoek is gedreven en aangeeft te zullen lanceren als er niet aan bepaalde eisen wordt voldaan, moet je dat gewoon als een vaststaand gegeven beschouwen. Los van alles dar je ervan vindt, hoe oneerlijk je het vindt, etc. Alleen wij hebben op dat moment nog de keuze om wel of niet door te gaan, de andere kant heeft zijn keuze al gemaakt. Dat is geen partij meer in die overweging. Je weet dan gewoon wat er afhankelijk van je keuze kunt verwachten.
quote:
[..]
Oh okee. Nee wilde even zeker weten dat jij en anderen hier wel weten dat hoe "we nu verder gaan" kan betekenen dat Putin kernwapens inzet. Ik twijfel er ernstig aan of mensen dat beseffen want dit is de laatste weken/dagen totaal niet aan bod gekomen (mogelijke inzet kernwapens). Gewoon even een puntje ter verduidelijking.
quote:
[..]
Oh okee. Nee wilde even zeker weten dat jij en anderen hier wel weten dat hoe "we nu verder gaan" kan betekenen dat Putin kernwapens inzet. Ik twijfel er ernstig aan of mensen dat beseffen want dit is de laatste weken/dagen totaal niet aan bod gekomen (mogelijke inzet kernwapens). Gewoon even een puntje ter verduidelijking.
Zou Kim verdrietig zijn dat hij geen aandacht meer krijgt ?
Doet er niet toe, ik ben een verschrikkelijke koukleum en woon in een jaren dertiger huis dat gelukkig volgend jaar eindelijk de nodige renovaties ondergaat. Het tocht nogal. Maar zoals al gezegd, minieme kleinigheidjes vergeleken met wat de Oekraners meemaken.quote:
Alweer?quote:
[ twitter ]
Zou Kim verdrietig zijn dat hij geen aandacht meer krijgt ?
Die ziet z’n kans gewoon schoon joh, iedereen elders bezig? Dan ga ik m’n nucleaire programma verfijnen.
Oh shit ja, dat sujet was er ook nog.quote:
[ twitter ]
Zou Kim verdrietig zijn dat hij geen aandacht meer krijgt ?
Dat ja. We zijn al lang committed.quote:
[..]
Het Westen kan nu ook niet meer terug.
Heeft nog dekking van China toch?quote:
[..]
Oh shit ja, dat sujet was er ook nog.
In theorie waarschijnlijk wel, alleen is China helemaal niet meer zo gung ho communistisch.quote:
[..]
Heeft nog dekking van China toch?
Je bedoeld dat we dan serieus terug moeten slaan.quote:
[..]
Zeker. Maar voor het eerst in 32 jaar, na doorgaans slechts te waarschuwen, een grote concrete volgende stap zetten vind ik een stuk meer dan "blufpoker". Vrijwel elke oorlog is het resultaat van opbouw van spanningen, een proces dat soms wel jaren duurt en geleidelijk verloopt. Voorheen kon je inderdaad zeggen "we weten het nu wel" m.b.t. nucleaire dreiging, maar als er daadwerkelijk voor het eerst in 32 jaar een proef wordt uitgevoerd, moet je het wel uiterst serieus gaan nemen.
Nogmaals: 'serieus nemen' is geen synoniem voor 'bang zijn', maar het besef hebben dat dreigementen wel degelijk realiteit kunnen worden en je beslissingen daarop van invloed zijn.
Ik bedoelde het niet tot op adres nauwkeurig he?quote:
[..]
Doet er niet toe, ik ben een verschrikkelijke koukleum en woon in een jaren dertiger huis dat gelukkig volgend jaar eindelijk de nodige renovaties ondergaat. Het tocht nogal. Maar zoals al gezegd, minieme kleinigheidjes vergeleken met wat de Oekraners meemaken.
Vroeg me ff af of je in Alaska woonde ofzo..
Ja en nee. China wil ook geen nucleair gekloot aan z’n grenzen. Maar de VS is al helemaal het schrikbeeld. Een verstandshuwelijk.quote:
[..]
Heeft nog dekking van China toch?
Ja, draaiboeken opgesteld door militairen. Als politici zulke adviezen steeds opvolgden dan was de wereld al enkele keren om zeep geweest.quote:
[..]
Ik gok maar zo dat er gewoon een draaiboek is met heel veel verschillende opties, afhankelijk van wat de Russen precies doen. Dat is ook logisch. Er zijn wel een aantal dingen uitgelekt die waarschijnlijk als optie opgenomen zijn, varirend van Poetin omleggen tot de hele zwarte zee vloot tot zinken brengen tot conventionele aanvallen op Russische posities in Oekrane.
quote:In 2019, the Defense Threat Reduction Agency (DTRA) ran extensive war games on how the United States should respond if Russia invades Ukraine and then uses a nuclear weapon there. DTRA is the only Pentagon agency tasked exclusively with countering and deterring weapons of mass destruction. Although the results of those DTRA war games are classified, one of the participants told me, “There were no happy outcomes.” The scenarios for nuclear use were uncannily similar to the ones being considered today. When it comes to nuclear warfare, the participant said, the central message of the 1983 film WarGames still applies: “The only winning move is not to play.”
/carequote:
Doel bereikt. Iedereen praat er weer over. Lekker negeren, zodra hij een kernwapen operationeel inzet is het tijd om hel en verdoemenis op de Russen los te laten. Tot die tijd lekker voor kennisgeving aannemen.quote:
Waarom schiet elke Nederlander met 19 graden of lager in de winterstand? We hebben de laatste echte winter gehad in januari 2010.quote:
[..]
Mehhh, ik ben blij dat ik zelf niet aan het front sta, maar zolang de Oekraners willen, blijf ik ze binnen mijn mogelijkheden half staan. Zit nu met 4 lagen kleding en 2 dekens voor de pc. Als je dat in perspectief zet is het een minieme opoffering t.o.v. een Oekraner wiens appartement aan diggels ligt of nog erger.
Daarbij zoals al vaker aangehaald, geef hem nu zijn zin omdat hij dreigt dan tekent hij gewoon ergens anders een nieuwe rode lijn en begint opnieuw met dreigen.
Twee weken afkicken en je huis kan gewoon op 17 graden. Ben vorig jaar al afgekickt van 22 naar 19. Liep vanmorgen mijn vakantiehuis in, 22 graden vies heet gewoon tijdens het poetsen.
How can I make this about me?quote:
[..]
Waarom schiet elke Nederlander met 19 graden of lager in de winterstand? We hebben de laatste echte winter gehad in januari 2010.
Twee weken afkicken en je huis kan gewoon op 17 graden. Ben vorig jaar al afgekickt van 22 naar 19. Liep vanmorgen mijn vakantiehuis in, 22 graden vies heet gewoon tijdens het poetsen.
En jij denkt dat als de Russen een nuke gedropt hebben, ze op een Westerse aanval niet zouden reageren met nog meer nukes? Zeker wanneer ze vrezen dat het Westen hun nucleair arsenaal zal uitschakelen als ze te lang wachten?quote:
[..]
Doel bereikt. Iedereen praat er weer over. Lekker negeren, zodra hij een kernwapen operationeel inzet is het tijd om hel en verdoemenis op de Russen los te laten. Tot die tijd lekker voor kennisgeving aannemen.
Zou goed kunnen, snap ik ook wel vanuit Amerikaans perspectief.quote:
[..]
Ik denk dat sinds de counterattacks de VS compleet de route bepaalt. Zowel op afstand als op locatie.
Gewoonweg omdat de financin te groot worden en de VS dat geld niet zomaar laat verkwisten maar daar orde op zaken stelt.
Trein die (mogelijk) nucleaire wapens (of de eenheden die de wapens moeten gebruiken) vervoert?quote:
Hel en verdoemenis kun je breed interpreteren. Hangt helemaal af van wat de Russen doen.quote:
[..]
En jij denkt dat als de Russen een nuke gedropt hebben, ze op een Westerse aanval niet zouden reageren met nog meer nukes? Zeker wanneer ze vrezen dat het Westen hun nucleair arsenaal zal uitschakelen als ze te lang wachten?
Maar niets doen is geen optie, als Poetin zo gek is moet je reageren. Je moet de zaken niet gaan omkeren.
Niks. De beste veiligheidsgarantie voor UA is straks nieuwe westerse wapens, financiele hulp uit de EU, en uiteindelijk aansluiten bij de NAVO.quote:
[..]
Echt bizar gewoon.
Wat gaat een handtekening van Poetin onder welk vredesakkoord dan nog waard zijn als ze allerlei voorwaarden achteraf op gaan leggen.
Goed getraind leger hebben ze inmiddels heb ik begrepen.
Het klinkt zo James Bonderig. De superschurk die met z’n nucleaire trein de maan op gaat blazen.quote:
[..]
Trein die (mogelijk) nucleaire wapens (of de eenheden die de wapens moeten gebruiken) vervoert?
M'n pa loopt gewoon in z'n overhemdje, maar ik ben al een jaar of 20 ziek en sinds een jaar of 10 kan ik m'n temperatuur niet meer goed reguleren dus heb ik het heel snel koud bij dalende temperaturen en heel snel bloedheet bij stijgende temperaturen(25+).quote:
[..]
Waarom schiet elke Nederlander met 19 graden of lager in de winterstand? We hebben de laatste echte winter gehad in januari 2010.
Twee weken afkicken en je huis kan gewoon op 17 graden. Ben vorig jaar al afgekickt van 22 naar 19. Liep vanmorgen mijn vakantiehuis in, 22 graden vies heet gewoon tijdens het poetsen.
Woon overigens gewoon in Oost-Nederland @Whiskers2009. Maar genoeg over mij. Het was meer om duidelijk te maken dat het kleine beetje dat we hier soms aan comfort gaan missen niet opweegt tegen de totale vernietiging van eigenlijk alles dat Oekraens is. Dus gaarne nog een schep er bovenop vanuit het Westen.
Afspraken met Rusland zijn voor de Russen niets waard zodra ze dat opportuun voorkomt, heb je ook nog nieuws?quote:
[..]
Echt bizar gewoon.
Wat gaat een handtekening van Poetin onder welk vredesakkoord dan nog waard zijn als ze allerlei voorwaarden achteraf op gaan leggen.
Het is ook gewoon bullshit, schijnt gewoon een trein te zijn die gebruikt wordt voor wargaming. Geen plan om echt een nuke op te blazen, ondergronds of anderzijds. De Times moet echter hun "rag" verkopen dus kiest voor de meest sensationele kop mogelijk.quote:
[..]
Het klinkt zo James Bonderig. De superschurk die met z’n nucleaire trein de maan op gaat blazen.
Als Biden een kernwapen wil inzetten dan kan hij het commando geven.
Als Putin een kernwapen wil inzetten dan zal er een brede legertop ook op individueel niveau een beslissing hierover moeten nemen ivm hoe het daar is georganiseert. Dat gaat te lang duren. En dan hebben ze ook nog die oude troep liggen.
Daarna Moskou maar als hoofdstad innemen en lid worden van de EU. Kunnen we ons eigen gas leveren.
Ik wil geen specifieke media beschuldigen. Maar ik heb soms wel eens de indruk dat de roebels rijkelijk vloeien.quote:
[..]
Het is ook gewoon bullshit, schijnt gewoon een trein te zijn die gebruikt wordt voor wargaming. Geen plan om echt een nuke op te blazen, ondergronds of anderzijds. De Times moet echter hun "rag" verkopen dus kiest voor de meest sensationele kop mogelijk.
Reken maar. Dat doen ze al het hele conflict. En het schijnt dat de kernkoppen fysiek op andere plaatsen liggen dan de wapenssystemen, dat verplaatsen is zichtbaar.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 00:54 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
De VS houdt het sowieso allemaal zeer goed in de gaten en zal ook waarschuwen als ze signalen zien. Voor zover zijn die er nog niet.
Lijkt een beetje op middelmatig hollands vuurwerk.quote:
Beter halen de Russen het in Duitsland de volgende keer. Meer kwaliteit, minder geld.
Nogmaals: het was een verbazing dat je het zo koud had en zoveel lagen kleding aan hebt nu. Ik vroeg niet werkelijk naar je locatie, laat staan je exacte locatie.quote:
[..]
M'n pa loopt gewoon in z'n overhemdje, maar ik ben al een jaar of 20 ziek en sinds een jaar of 10 kan ik m'n temperatuur niet meer goed reguleren dus heb ik het heel snel koud bij dalende temperaturen en heel snel bloedheet bij stijgende temperaturen(25+).
Woon overigens gewoon in Oost-Nederland @:Whiskers2009. Maar genoeg over mij. Het was meer om duidelijk te maken dat het kleine beetje dat we hier soms aan comfort gaan missen niet opweegt tegen de totale vernietiging van eigenlijk alles dat Oekraens is. Dus gaarne nog een schep er bovenop vanuit het Westen.
Overigens erg naar van je ziekte an sich en de onmogelijkheid van temperatuurregulatie daar bovenop. Sterkte
Als Rusland een nuke dropt zullen andere landen (China, India...) ook bereid zijn sancties te treffen.quote:
[..]
Hel en verdoemenis kun je breed interpreteren. Hangt helemaal af van wat de Russen doen.
Maar niets doen is geen optie, als Poetin zo gek is moet je reageren. Je moet de zaken niet gaan omkeren.
Als het Westen reageert met aanvallen op Russisch grondgebied eindigt het waarschijnlijk in een totale nucleaire oorlog.
De kernkoppen zijn diffuus verspreid, die allemaal in kaart hebben en hun logistieke verplaatsing lijkt mij statistisch lastig omdat je dan al decennia dat allemaal in beeld moet hebben gehad en juist moet hebben geadministreerd.quote:
[..]
Reken maar. Dat doen ze al het hele conflict. En het schijnt dat de kernkoppen fysiek op andere plaatsen liggen dan de wapenssystemen, dat verplaatsen is zichtbaar.
And then we die. So what? Je houdt het toch niet tegen..quote:
[..]
Als Rusland een nuke dropt zullen andere landen (China, India...) ook bereid zijn sancties te treffen.
Als het Westen reageert met aanvallen op Russisch grondgebied eindigt het waarschijnlijk in een totale nucleaire oorlog.
Laat dat maar aan de VS over hoor. Die hebben daar ongetwijfeld een satelliet boven hangen.quote:
[..]
De kernkoppen zijn diffuus verspreid, die allemaal in kaart hebben en hun logistieke verplaatsing lijkt mij statistisch lastig omdat je dan al decennia dat allemaal in beeld moet hebben gehad en juist moet hebben geadministreerd.
Ik zei dat het op dat moment een vaststaand gegeven is. Je kunt dat oneerlijk vinden, "dictators hun zin geven", etc. Prima, valt wat voor te zeggen.quote:
[..]
En dus dictators met bommen hun zin geven.
Helder.
Maar het is op dat moment slechts het gevolg. Uiteindelijk beslis je zelf wat je voorkeur heeft: doorgaan en niet toegeven, waardoor de mogelijkheid reel wordt dat je massaal naar de klote gaat aan beide kanten, of dit het niet waard vinden wat als gevolg daarvan kan worden betiteld als "dictators hun zin geven".
Ik kies in dat geval voor optie 2: ik blijf liever leven met een vredesakkoord waar ook een aantal impopulaire concessies voor Oekrane in zitten m.b.t. territorium (waarin wel gegarandeerd kan worden dat er na afloop geen mensenrechtenschendingen plaatsvinden), dan massaal naar de klote gaan hiervoor.
Uiteraard, zoals vaker aangegeven, zijn dit hypothetische situaties. Antwoorden als "dat is nu niet aan de orde", die hiervoor zo nu en dan werden gegeven, hebben dus bijzonder weinig zin. Ondanks dat het nu (gelukkig) nog niet het geval of de realiteit is, is het geen volstrekt onmogelijk of uitgesloten scenario. Dat is dus waar mijn reactie over gaat.
Overigens de vraag aan jou, wat heeft in bovenstaand scenario jouw voorkeur?
Ja, en daar heb ik ook vertrouwen in.quote:
[..]
Laat dat maar aan de VS over hoor. Die hebben daar ongetwijfeld een satelliet boven hangen.
Maar in die pakhuizen kunnen kernkoppen ook voor dummies worden gewisseld en uitgereden of omgekeerd he. De Russen weten ook wel hoe je een pakje kaarten moet schudden.
Je standpunt is zelfs mij gevoegelijk (en ongevoegelijk) bekend inmiddels.quote:
[..]
Ik zei dat het op dat moment een vaststaand gegeven is. Je kunt dat oneerlijk vinden, "dictators hun zin geven", etc. Prima, valt wat voor te zeggen.
Maar het is op dat moment slechts het gevolg. Uiteindelijk beslis je zelf wat je voorkeur heeft: doorgaan en niet toegeven, waardoor de mogelijkheid reel wordt dat je massaal naar de klote gaat aan beide kanten, of dit het niet waard vinden wat als gevolg daarvan kan worden betiteld als "dictators hun zin geven".
Ik kies in dat geval voor optie 2: ik blijf liever leven met een vredesakkoord waar ook een aantal impopulaire concessies voor Oekrane in zitten m.b.t. territorium (waarin wel gegarandeerd kan worden dat er na afloop geen mensenrechtenschendingen plaatsvinden), dan massaal naar de klote gaan hiervoor.
Uiteraard, zoals vaker aangegeven, zijn dit hypothetische situaties. Antwoorden als "dat is nu niet aan de orde", die hiervoor zo nu en dan werden gegeven, hebben dus bijzonder weinig zin. Ondanks dat het nu (gelukkig) nog niet het geval of de realiteit is, is het geen volstrekt onmogelijk of uitgesloten scenario. Dat is dus waar mijn reactie over gaat.
Overigens de vraag aan jou, wat heeft in bovenstaand scenario jouw voorkeur?
En dat standpunt mag je hebben. Maar elke dag opnieuw die discussie..
Ja, en?quote:
[..]
Je standpunt 8s zelfs mij gevoegelijk (en ongevoegelijk) bekend inmiddels.
Die vinden altijd wel massavernietigingswapens, zelfs als ze er niet zijn.quote:
[..]
Laat dat maar aan de VS over hoor. Die hebben daar ongetwijfeld een satelliet boven hangen.
Op het moment dat Putin het bevel geeft een kernkop te gebruiken zal iemand in de legertop wel gaan ingrijpen. Niemand heeft belang bij zo'n escalatie.quote:
Gewoon al de geannexeerde gebieden schoonvegen omdat.. bureaucratie.
Als Biden een kernwapen wil inzetten dan kan hij het commando geven.
Als Putin een kernwapen wil inzetten dan zal er een brede legertop ook op individueel niveau een beslissing hierover moeten nemen ivm hoe het daar is georganiseert. Dat gaat te lang duren. En dan hebben ze ook nog die oude troep liggen.
Daarna Moskou maar als hoofdstad innemen en lid worden van de EU. Kunnen we ons eigen gas leveren.
Want dat merken we niet?quote:
[..]
Ja, en daar heb ik ook vertrouwen in.
Maar in die pakhuizen kunnen kernkoppen ook voor dummies worden gewisseld en uitgereden of omgekeerd he. De Russen weten ook wel hoe je een pakje kaarten moet schudden.
Dat dus, ik heb er blijkbaar geen moeite mee. Jij wel, dus dan is die balans toch goed?quote:
[..]
M'n pa loopt gewoon in z'n overhemdje, maar ik ben al een jaar of 20 ziek en sinds een jaar of 10 kan ik m'n temperatuur niet meer goed reguleren dus heb ik het heel snel koud bij dalende temperaturen en heel snel bloedheet bij stijgende temperaturen(25+).
Woon overigens gewoon in Oost-Nederland @:Whiskers2009. Maar genoeg over mij. Het was meer om duidelijk te maken dat het kleine beetje dat we hier soms aan comfort gaan missen niet opweegt tegen de totale vernietiging van eigenlijk alles dat Oekraens is. Dus gaarne nog een schep er bovenop vanuit het Westen.
Wat ik wil zeggen is dat ik uit gewoonte dat ding op 24 zette. En later op 22 en afgelopen winter op 19. Nu is het 17 en das ook lekker.
Ik blij met 17 en ik gun je de 24. Want dat stukje discussie mis ik.
Het enige wat die opblaaskabouter van Baudet begrijpt is harde taal en hard ingrijpen. Met de huidige staat van zijn leger waarbij ze blij moeten zijn met een uniform en een wapen ga je geen enkele strijd winnen op welk niveau dan ook.quote:
[..]
Als Rusland een nuke dropt zullen andere landen (China, India...) ook bereid zijn sancties te treffen.
Als het Westen reageert met aanvallen op Russisch grondgebied eindigt het waarschijnlijk in een totale nucleaire oorlog.
Het wordt vermoeiend elke dag dezelfde discussie te lezen..quote:
Lastiger, zeker gezien de vele hoeveelheden actieve en niet actieve koppen en eenheden ze hebben.quote:
Er wordt gesuggereerd (terecht) dat je verplaatsingen van nucleaire eenheden kunt waarnemen, alleen feitelijk vaststellen wat het is, is lastig. Dit komt omdat niet elke fysieke eenheid een kernwapen hoeft te zijn. Ze zullen ongetwijfeld in de loop der jaren ook wisselingen hebben gedaan waardoor de vijand niet weet waar alles is.
Er zijn toch ontwikkelingen, waar weer op gereageerd wordt door users? Ik heb toch niet dezelfde discussie met dezelfde users? Daarnaast: hoeveel herhaling van andersoortige standpunten door dezelfde users is er wel niet in dit topic?quote:
[..]
Het wordt vermoeiend elke dag dezelfde discussie te lezen..
Ze houden voor zover ik begrijp bepaald personeel in de gaten.quote:
[..]
De kernkoppen zijn diffuus verspreid, die allemaal in kaart hebben en hun logistieke verplaatsing lijkt mij statistisch lastig omdat je dan al decennia dat allemaal in beeld moet hebben gehad en juist moet hebben geadministreerd.
Ook dat. Het is de gemiddelde Rus ook wel duidelijk dat dit een dead man walking is.quote:
[..]
Op het moment dat Putin het bevel geeft een kernkop te gebruiken zal iemand in de legertop wel gaan ingrijpen. Niemand heeft belang bij zo'n escalatie.
Wat ik trouwens vies vond tegenvallen is dat Karpov, de oude rivaal van Kasparov, onderdeel uitmaakt van het parlement en de annexatie uiteraard volledig steunt.
Ja je was weer voorbarig en lomp.quote:
[..]
Nogmaals: het was een verbazing dat je het zo koud had en zoveel lagen kleding aan hebt nu. Ik vroeg niet werkelijk naar je locatie, laat staan je exacte locatie.
Overigens erg naar van je ziekte an sich en de onmogelijkheid van temperatuurregulatie daar bovenop. Sterkte
Zoals vaker, prettig te zien dat zelfreflectie werkt. Mijn complimenten
Ik zie al maanden dezelfde discussies, maar dat ligt dan vast aan mijquote:
[..]
Er zijn toch ontwikkelingen, waar weer op gereageerd wordt door users? Ik heb toch niet dezelfde discussie met dezelfde users? Daarnaast: hoeveel herhaling van andersoortige standpunten door dezelfde users is er wel niet in dit topic?
quote:
[..]
Ja je was weer voorbarig en lomp.
Zoals vaker, prettig te zien dat zelfreflectie werkt. Mijn complimenten
Voor zover ik weet zijn de tactische kernwapens centraal opgeslagen, en weet men precies waar dat is (inspecties ter plaatse waren onderdeel van de ontwapeningsakkoorden).quote:
[..]
De kernkoppen zijn diffuus verspreid, die allemaal in kaart hebben en hun logistieke verplaatsing lijkt mij statistisch lastig omdat je dan al decennia dat allemaal in beeld moet hebben gehad en juist moet hebben geadministreerd.
Goeie.quote:
[..]
Ook dat. Het is de gemiddelde Rus ook wel duidelijk dat dit een dead man walking is.
Wat ik trouwens vies vond tegenvallen is dat Karpov, de oude rivaal van Kasparov, onderdeel uitmaakt van het parlement en de annexatie uiteraard volledig steunt.
Geloof zelf ook dat dat de meeste Russen dit maar niks vinden, maar ook niet zeker weten of de buurman daar net zo overdenkt. Moet nog beetje groepsdynamiek komen.
Ah check, die details ken ik niet.quote:
[..]
Voor zover ik weet zijn de tactische kernwapens centraal opgeslagen, en weet men precies waar dat is (inspecties ter plaatse waren onderdeel van de ontwapeningsakkoorden).
Maar zijn er waarborgen omdat het zeker te weten, Russen zijn ook niet altijd betrouwbaar gebleken.
Das toch wat Sun Tzu aanraadt? Geef ze een uitweg zodat ze zich niet doodvechten en jij geen straatgevechten met zware verliezen hoeft te doen. En tijdens hun vlucht knal je ze op veilige afstand overhoop met artilleryquote:
Vind het wel interessant om te zien hoe Oekraiene opereert in deze oorlog.
Ze zijn alleen maar steden half aan het omsingelen, nooit volledig en ze vallen het nooit direct aan, maar geven de Russen altijd de kans om zich terug te trekken en daarna de stad in te nemen. Werkt best goed tot dusver.
Nee hoor, daar heb je volkomen gelijk in. Het zijn veel herhalingen van zetten, zeker ook van mij. Echter zijn er nog steeds ontwikkelingen gaande, waardoor bepaalde zaken weer actueler worden of in een ander perspectief komen. Je reageert op basis van die nieuwe situatie weer op meningen van bepaalde users, of users reageren op jou waaruit weer discussies ontstaan. Daar kan een flink deel herhaling bij zitten, maar dat hoeft lang niet altijd met dezelfde persoon te zijn.quote:
[..]
Ik zie al maanden dezelfde discussies, maar dat ligt dan vast aan mij
Cliffhanger van Goede Tijden ofso?quote:
Gevoelsmatig normaliter alle begrip voor dat standpunt. Echter hebben terroristen doorgaans niet de vuurkracht om een aanzienlijk tot zelfs het grootste deel van het leven op aarde weg te vagen in een zelfmoordmissie en de planeet voor de overlevenden slecht leefbaar te maken voor de komende decennia/eeuwen. Dat is een ander speelveld en verandert ook het e.e.a. aan de onderhandelingspositie, of je het nu leuk vindt of niet.quote:
[..]
En dan? Dan nemen we het heel serieus. We onderhandelen niet met terroristen. Verandert er nog niets.
Toch benieuwd hoe wij zouden reageren als het in nl opeens af zou gaan. Denk 80% denkt gewoon ach is foutje en dat ding slaat op hol maar zal ff Twitter of t nieuws checken . 10% Pietje paniek naar binnen en andere 10% fiets lekker rustig door.
Helft van de tijd hoor je die krengen niet eens fatsoenlijk.
Wij hebben niet "zo'n ding"quote:
[ twitter ]
Toch benieuwd hoe wij zouden reageren als het in nl opeens af zou gaan. Denk 80% denkt gewoon ach is foutje en dat ding slaat op hol maar zal ff Twitter of t nieuws checken . 10% Pietje paniek naar binnen en andere 10% fiets lekker rustig door.
Helft van de tijd hoor je die krengen niet eens fatsoenlijk.
En als het luchtalarm hier af gaat denk je aan een grote brand of iets dergelijks, wat ook logisch is, want daar zijn die "dingen" voor. Sterker nog, het beheer en dus het af laten gaan gebeurt in Nederland door de brandweer, die zijn over het algemeen niet als eerste op de hoogte van raketaanvallen.
Iets te veel films gekeken als je denkt dat we die "dingen" daarom nog hebben.
Als je die "krengen" trouwens de helft van de tijd niet hoort ben je gewoon gigantisch doof.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2022 04:42:15 ]
Het is het zoveelste voorbeeld van hoe erbarmelijk het leger van Rusland er voor staat.
Ze hebben nu toch de gebieden die ze willen al? Of gaan ze ook voor Kiev?
Okee, en wat als Poetin vervolgens Estland, Letland, Litouwen, Roemeni, Finland, Polen, Oost-Duitsland weer wil innemen? Ook maar allemaal toestaan omdat deze meneer kernwapens heeft?quote:
Poging om die gebieden te behouden denk ik. Het overgrote deel van de orcs is kapot, moegestreden, uitgeput, als stront behandeld en uitgehongerd. Die gaan het niet redden tegen een extreem gemotiveerd, goed bewapend en goed gekleed Oekrans leger en moeten dus vervangen worden.quote:
Wat is eigenlijk het doel van die mobilisatie?
Ze hebben nu toch de gebieden die ze willen al? Of gaan ze ook voor Kiev?
Ik hoop dat Poetin net zo denkt.quote:
[..]
Noodzakelijk voor wat precies? Ook als ze een tactische nuke gooien en het westen op de handen blijft zitten, hebben ze niet het leger over om dan goed door te kunnen stoten. Ze zullen een hele rits atoombommen moeten werpen om het Oekrainse leger eronder te krijgen, maar dan hebben ze een nucleaire puinhoop en zijn ze zeker weten een internationale paria. Dat is allemaal aangenomen dat het westen niets doet, maar dat heeft al laten weten dat als Rusland een kernbom gooit, ze binnen de kortste keren het hele Russische leger conventioneel aan gort zullen schieten. En als ze meer bommen gooien zal het zeker weten verder escaleren.
Dat gedreig met atoombommen heeft voor Putin precies een nuttig doel: ervoor zorgen dat NATO zich niet mengt in het conflict. En de ironie is dat daadwerkelijk gebruik van de atoombom precies dat bewerkstelligt.
Ik vrees echter dat verliezen voor hem als persoon geen optie omdat zijn kop dan gaat rollen. Dan is bij een mogelijk verlies verder escaleren zijn enige optie, ongeacht voor Rusland als land verstandig is.
Een beetje alsof Limburg mogelijk bij Duitsland zou gaan horen. Prima om daar een referendum over te houden, maar wel met de bevolking van nu, en niet een paar jaar na een Duitse inval en een (daadwerkelijke) omvolking
Waarom zou hij dat doen.quote:
[..]
Ook dat. Het is de gemiddelde Rus ook wel duidelijk dat dit een dead man walking is.
Wat ik trouwens vies vond tegenvallen is dat Karpov, de oude rivaal van Kasparov, onderdeel uitmaakt van het parlement en de annexatie uiteraard volledig steunt.
Een referendum over dit soort kwesties is illegaal in Oekrane. Dus in theorie is dit sowieso niet mogelijkquote:
Dat referendumidee van Musk kan (puur) in theorie best prima zijn. Maar wel met als grootste voorwaarde dat het gehouden wordt onder de volledige bevolking van die regio's zoals die in pak 'm beet 2005-2010 was. Dus iedereen die er op dat moment woonde mag stemmen, de rest niet. Wat uiteraard ten eerste logistiek onmogelijk is, en ten tweede onmogelijk doordat een fors deel dood is. Dus puur in theorie, want in de praktijk is het uiteraard onmogelijk.
Een beetje alsof Limburg mogelijk bij Duitsland zou gaan horen. Prima om daar een referendum over te houden, maar wel met de bevolking van nu, en niet een paar jaar na een Duitse inval en een (daadwerkelijke) omvolking
Jij blijft echt bezig h ?quote:
[..]
Ik zei dat het op dat moment een vaststaand gegeven is. Je kunt dat oneerlijk vinden, "dictators hun zin geven", etc. Prima, valt wat voor te zeggen.
Maar het is op dat moment slechts het gevolg. Uiteindelijk beslis je zelf wat je voorkeur heeft: doorgaan en niet toegeven, waardoor de mogelijkheid reel wordt dat je massaal naar de klote gaat aan beide kanten, of dit het niet waard vinden wat als gevolg daarvan kan worden betiteld als "dictators hun zin geven".
Ik kies in dat geval voor optie 2: ik blijf liever leven met een vredesakkoord waar ook een aantal impopulaire concessies voor Oekrane in zitten m.b.t. territorium (waarin wel gegarandeerd kan worden dat er na afloop geen mensenrechtenschendingen plaatsvinden), dan massaal naar de klote gaan hiervoor.
Uiteraard, zoals vaker aangegeven, zijn dit hypothetische situaties. Antwoorden als "dat is nu niet aan de orde", die hiervoor zo nu en dan werden gegeven, hebben dus bijzonder weinig zin. Ondanks dat het nu (gelukkig) nog niet het geval of de realiteit is, is het geen volstrekt onmogelijk of uitgesloten scenario. Dat is dus waar mijn reactie over gaat.
Overigens de vraag aan jou, wat heeft in bovenstaand scenario jouw voorkeur?
Overdrijf je niet een beetje? Zo koud is het helemaal nog niet. Bij mij gaat de kachel sowieso nooit aan voor de herfstvakantie, dit jaar is hij 24 februari uitgezet en gaat-ie niet aan zolang Rusland in Oekrane zit, maar ik zit nu in pyjama met een tablet op schoot en heb het totaal niet koud.quote:
[..]
Mehhh, ik ben blij dat ik zelf niet aan het front sta, maar zolang de Oekraners willen, blijf ik ze binnen mijn mogelijkheden half staan. Zit nu met 4 lagen kleding en 2 dekens voor de pc. Als je dat in perspectief zet is het een minieme opoffering t.o.v. een Oekraner wiens appartement aan diggels ligt of nog erger.
Daarbij zoals al vaker aangehaald, geef hem nu zijn zin omdat hij dreigt dan tekent hij gewoon ergens anders een nieuwe rode lijn en begint opnieuw met dreigen.
Als je nu al 4 lagen kleding en 2 dekens nodig hebt, wat wordt dat dan als het gaat vriezen?
P.S. Mijn huis is gebouwd in 1905.
[ Bericht 1% gewijzigd door la_perle_rouge op 04-10-2022 07:39:23 ]
Benieuwd hoeveel mensen die dit zeggen ook daadwerkelijk zijn hele verhalen horen, ipv een paar tweets lezen. 'Putinpijper', man man man.quote:
poetinpijper rob de wijk, anti navo, anti eu, neutraal tegen over rusland, die rob de wijk?
Poetinversteher is beter denk ik.quote:
[..]
Benieuwd hoeveel mensen die dit zeggen ook daadwerkelijk zijn hele verhalen horen, ipv een paar tweets lezen. 'Putinpijper', man man man.
Toch hoor ik er regelmatig goede dingen over, die podcast (al sinds een jaar of twee denk ik), van mensen die het daadwerkelijk luisteren, die daadwerkelijk veel verstand hebben van militaire zaken en die - om het bij het huidige conflict te houden - totl tegen Rusland zijn. Dus ik vraag me altijd af of de standaard Rob de Wijk-zeikerds wel naar Rob de Wijk luisteren.quote:
[..]
Poetinversteher is beter denk ik.
Enig idee waar hij op hint?quote:
En dan? Verstoppen in het keukenkastje?quote:
Het zou wel slim zijn van NL-alert als ze binnen kort eens gaan testen met een kern aanval alert bericht.
Formeel hebben ze manschappen nodig om die gebieden te bewaken, zodat de rest aan het front kan vechten.quote:
Wat is eigenlijk het doel van die mobilisatie?
Ze hebben nu toch de gebieden die ze willen al? Of gaan ze ook voor Kiev?
In werkelijkheid worden ze op een andere manier ingezet, maar de berichtgeving daarover is vrij chaotisch. Ik heb de indruk dat ze zelfs zonder adequate training en middelen naar het front worden geschopt.
Verder bezitten ze niet al het grondgebied dat ze geannexeerd hebben. 2 provincies zijn half in Oekraene handen.
En het doel was om het geannexeerde gebied door te trekken tot Transnistri, zodat die ook eindelijk aansluiting bij Rusland zou krijgen.
Plus dat Oekrane uiteraard niet stopt met proberen het oosten te heroveren en de oorlog daar hoedanook gewoon doorgaat.
Rob is wel op de hand van Putin natuurlijk.quote:
[..]
Benieuwd hoeveel mensen die dit zeggen ook daadwerkelijk zijn hele verhalen horen, ipv een paar tweets lezen. 'Putinpijper', man man man.
Het schept natuurlijk wel een precedent.quote:
Dat referendumidee van Musk kan (puur) in theorie best prima zijn. Maar wel met als grootste voorwaarde dat het gehouden wordt onder de volledige bevolking van die regio's zoals die in pak 'm beet 2005-2010 was. Dus iedereen die er op dat moment woonde mag stemmen, de rest niet. Wat uiteraard ten eerste logistiek onmogelijk is, en ten tweede onmogelijk doordat een fors deel dood is. Dus puur in theorie, want in de praktijk is het uiteraard onmogelijk.
Een beetje alsof Limburg mogelijk bij Duitsland zou gaan horen. Prima om daar een referendum over te houden, maar wel met de bevolking van nu, en niet een paar jaar na een Duitse inval en een (daadwerkelijke) omvolking
Zo'n beetje elk land heeft wel een gebied waarin een volk leeft dat liever zelfstandig is, of bij een ander land wil horen.
Hebben die ook recht op een referendum? Of moeten ze een burgeroorlog starten om zo'n referendum af te dwingen?
Kunnen andere landen aanspraak maken op gebieden in buurlanden door er binnen te vallen en dan referenda te houden?
Waar ligt de grens?
Meer bang voor Poetin. Rob beseft dat Poetin niet zal wijken, dus vraagt hij of het westen voor Poetin wil wijken.quote:
[..]
Rob is wel op de hand van Putin natuurlijk.
Idd zeg. Belachelijke aantijging.quote:
[..]
Benieuwd hoeveel mensen die dit zeggen ook daadwerkelijk zijn hele verhalen horen, ipv een paar tweets lezen. 'Putinpijper', man man man.
Bloeddorstige dictators onder elkaar, dikke vrienden.quote:
Fijn dat Poetin toch steun heeft
[ twitter ]
De vraag is hoe het Russische volk gaat reageren als Poetin steden in Oekrane met nucleaire wapens gaat bestoken.quote:
[..]
Ik hoop dat Poetin net zo denkt.
Ik vrees echter dat verliezen voor hem als persoon geen optie omdat zijn kop dan gaat rollen. Dan is bij een mogelijk verlies verder escaleren zijn enige optie, ongeacht voor Rusland als land verstandig is.
Wat gaan inwoners van Moskou en Sint Petersburg doen als er een kernbom op Oekrane valt en de verwachting is dat Amerika die gaat vergelden.
Breekt er paniek uit, een complete exodus vanuit strategische steden naar veilige gebieden?
Ik denk dat de gevolgen van een kernbom voor Rusland te groot zullen zijn ten opzichte van het te behalen doel in Oekrane.
Zeker daarom moet het westen meer wapens sturen en doorpakkenquote:
[..]
Rob is wel op de hand van Putin natuurlijk.
Oh eeeeh wacht hier gaat iets niet goed
Dat heel vaak blijven herhalen gaat de realiteit niet veranderen.quote:
[..]
De vraag is hoe het Russische volk gaat reageren als Poetin steden in Oekrane met nucleaire wapens gaat bestoken.
Wat gaan inwoners van Moskou en Sint Petersburg doen als er een kernbom op Oekrane valt en de verwachting is dat Amerika die gaat vergelden.
Breekt er paniek uit, een complete exodus vanuit strategische steden naar veilige gebieden?
Ik denk dat de gevolgen van een kernbom voor Rusland te groot zullen zijn ten opzichte van het te behalen doel in Oekrane.
Of je het nu wil geloven of niet. Poetin gaat met zijn retoriek en feitelijke acties regelrecht naar een nucleaire escalatie. Vraag blijft natuurlijk of hij het doet maar er lijken weinig echte redenen om het niet te doen.
Ik denk dat er nog wel verstandige opties denkbaar zijn zoals ballingschap als hij bang is te worden vermoord als hij de strijd opgeeft.quote:
[..]
Ik hoop dat Poetin net zo denkt.
Ik vrees echter dat verliezen voor hem als persoon geen optie omdat zijn kop dan gaat rollen. Dan is bij een mogelijk verlies verder escaleren zijn enige optie, ongeacht voor Rusland als land verstandig is.
De gedachte dat Poetin geen gezichtsverlies mag lijden is geen natuurkundige wet. Als je wat wil voorkomen dan is het dat het Russische volk zich vernedert gaat voelen. En van de oorzaken dat wij weinig wrok tegen de Belgen hebben na 1830 waren de successen van de 10-daagse veldtocht, daardoor was de eer van het land gered zo'n beetje.
De gevolgen hebben de amerikanen wel duidelijk gemaakt. In eerste instantie wordt dat leger gebombardeerd op russisch grondgebied.quote:
[..]
De vraag is hoe het Russische volk gaat reageren als Poetin steden in Oekrane met nucleaire wapens gaat bestoken.
Wat gaan inwoners van Moskou en Sint Petersburg doen als er een kernbom op Oekrane valt en de verwachting is dat Amerika die gaat vergelden.
Breekt er paniek uit, een complete exodus vanuit strategische steden naar veilige gebieden?
Ik denk dat de gevolgen van een kernbom voor Rusland te groot zullen zijn ten opzichte van het te behalen doel in Oekrane.
het beroerde is gewoon dat het ook de oude sovjet onderhandelingstactiek is.quote:
[..]
Dat heel vaak blijven herhalen gaat de realiteit niet veranderen.
Of je het nu wil geloven of niet. Poetin gaat met zijn retoriek en feitelijke acties regelrecht naar een nucleaire escalatie. Vraag blijft natuurlijk of hij het doet maar er lijken weinig echte redenen om het niet te doen.
- Belachelijk hoog inzetten
- Nergens op toegeven
- Dreigen met hel op aarde
En uiteindelijk omdat het westen ook geen zin heeft in WW3 kregen ze altijd wel een paar dingetjes
Grote nadeel nu is dat het westen niet bepaald hoe de eindoplossing eruit gaat zien maar een andere voormalige Sovjet staat. Die zijn niet zo snel onder de indruk en kennen de klappen van de diplomatieke sovjetzweep. Voor hun doen staan ze er zelfs redelijk bereid willend in door neutraliteit aan te bieden.
Hij zal vast wel goede dingen roepen. Maar hij loopt nogal achter. En het is vooral jamaar Poetin en zijn nukes in plaats van dat het gaat over Oekraine,quote:
[..]
Toch hoor ik er regelmatig goede dingen over, die podcast (al sinds een jaar of twee denk ik), van mensen die het daadwerkelijk luisteren, die daadwerkelijk veel verstand hebben van militaire zaken en die - om het bij het huidige conflict te houden - totl tegen Rusland zijn. Dus ik vraag me altijd af of de standaard Rob de Wijk-zeikerds wel naar Rob de Wijk luisteren.
Ik vind plaatjes van die HIMARS nooit zo indrukwekkend eruit zien. Een plaatje van wat die dingen zoal af kunnen schieten.quote:
Dat is zeer indrukwekkend.
Dan zakt toch iedere keer weer de moed je in de schoenen als Rus zijndequote:
Ik vind het indrukwekkend wat voor vernietiging een vrachtwagen aan kan brengen, en dus ook binnen 1 minuut weer weg kan zijn waardoor het vernietigen van deze apparaten nagenoeg onmogelijk lijkt (tenzij kamikaze drone).quote:
[..]
Ik vind plaatjes van die HIMARS nooit zo indrukwekkend eruit zien. Een plaatje van wat die dingen zoal af kunnen schieten.
Dat is zeer indrukwekkend.
terwijl je een lening bij een loanshark afsluit om een uniform te kopenquote:
[..]
Dan zakt toch iedere keer weer de moed je in de schoenen als Rus zijnde
Ik kan hier geen genoeg van krijgen deze beelden.quote:
quote:
Oekraens grondgebied toch?quote:
[..]
De gevolgen hebben de amerikanen wel duidelijk gemaakt. In eerste instantie wordt dat leger gebombardeerd op russisch grondgebied.
Nope, hun vloot en hun leger op russisch grondgebied.quote:
quote:
Vond deze reactie ook wel pakkend. Laat Elon Musk aub zich bezighouden met waar hij goed in is en ver weg blijven van geo politieke discussies.
Klinkt alsquote:
Orcs zijn varkens met stinkende ongewassen kleding, hun matrassen zijn net mdfplaten. Ze hebben spinazie tussen alle tanden en een wrat op de neus. stekels van hun nek tot hun staart en een tong zo zwart al drop.
Deels mee eens. Echter bepaalt Oekrane wel net wat minder dan hier geschetst. Ze zijn voor een groot deel gewoon afhankelijk van Biden en zullen de VS ook gehoorzamen als dat moet. Verwacht ik.quote:
[..]
het beroerde is gewoon dat het ook de oude sovjet onderhandelingstactiek is.
- Belachelijk hoog inzetten
- Nergens op toegeven
- Dreigen met hel op aarde
En uiteindelijk omdat het westen ook geen zin heeft in WW3 kregen ze altijd wel een paar dingetjes
Grote nadeel nu is dat het westen niet bepaald hoe de eindoplossing eruit gaat zien maar een andere voormalige Sovjet staat. Die zijn niet zo snel onder de indruk en kennen de klappen van de diplomatieke sovjetzweep. Voor hun doen staan ze er zelfs redelijk bereid willend in door neutraliteit aan te bieden.
Soort van Gruffalo? En Ukraine is de muis?quote:
Orcs zijn varkens met stinkende ongewassen kleding, hun matrassen zijn net mdfplaten. Ze hebben spinazie tussen alle tanden en een wrat op de neus. stekels van hun nek tot hun staart en een tong zo zwart al drop.
de VS en de NAVO voeren gewoon de geldende afspraken uit, bij het gebruik van 1 kernwapen. Mensen begrijpen niet wat een kernwapen is. Gelukkig sommigen wel.quote:
[..]
Deels mee eens. Echter bepaalt Oekrane wel net wat minder dan hier geschetst. Ze zijn voor een groot deel gewoon afhankelijk van Biden en zullen de VS ook gehoorzamen als dat moet. Verwacht ik.
quote:
Instorting van het politieke centrum in Moskou?quote: