abonnement bol.com Unibet Coolblue
  woensdag 5 oktober 2022 @ 20:47:42 #201
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206217416
quote:
1s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 20:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is niet eens duidelijk waar dit gaat eindigen.
De overheid gaat gewoon volledig short qua positie.
Vind het echt totaal onverantwoord.
(En nee. Ik heb niets tegen een oplopende staatsschuld an sich, maar dat bedrag is hier onbekend, wat het ons gaat kosten, kan wel het 10 voudige worden)
Maar deze ongedekte cheque krijgt keurig een kamermeerderheid. Dus dan is er niks aan de hand hè.

De gemiddelde leeftijd van de stemgerechtigde bevolking wordt trouwens alleen maar hoger. Zie je ook in de ons omringende landen. Met overal beleid tot gevolg dat de gevestigde belangen beschermt, ten koste van de toekomstige generatie(s).
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator woensdag 5 oktober 2022 @ 20:52:35 #202
236264 crew  capricia
pi_206217486
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 20:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar deze ongedekte cheque krijgt keurig een kamermeerderheid. Dus dan is er niks aan de hand hè.

De gemiddelde leeftijd van de stemgerechtigde bevolking wordt trouwens alleen maar hoger. Zie je ook in de ons omringende landen. Met overal beleid tot gevolg dat de gevestigde belangen beschermt, ten koste van de toekomstige generatie(s).
Ik ben niet persee bang voor een oplopende staatsschuld. Denk dat er een boom op te zetten is dat we zelfs te weinig schulden gemaakt hebben. Voor investeringen in ons land. Voor onderwijs. Etc.
Maar dit is echt cart blanche. Onbekend hoeveel geld hiermee gemoeid is. Dat vind ik niet okay.

Ach.. Wellicht eet de inflatie (die met dit soort maatregelen ook nog even extra aangewakkerd wordt) die schuld wel op. :+
Definitely not CIA
  woensdag 5 oktober 2022 @ 20:53:31 #203
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_206217504
quote:
1s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 20:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is niet eens duidelijk waar dit gaat eindigen.
De overheid gaat gewoon volledig short qua positie.
Vind het echt totaal onverantwoord.
(En nee. Ik heb niets tegen een oplopende staatsschuld an sich, maar dat bedrag is hier onbekend, wat het ons gaat kosten, kan wel het 10 voudige worden)
Het frustrerende is dat vrijwel niemand zegt dat er wat meer gematigd mag worden - de oppositie riep en roept en masse nog harder om steun dan de coalitie.

Toch denk ik dat het nog wel mee kan vallen, de gasprjizen zijn ook weer niet zó hoog momenteel, beetje een soepele winter en dan besparen we weer een vlotte 10 miljard op de 23 miljard die er voor geraamd wordt. Hoop leeft het langst.
  Moderator woensdag 5 oktober 2022 @ 20:56:05 #204
236264 crew  capricia
pi_206217550
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 20:53 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Het frustrerende is dat vrijwel niemand zegt dat er wat meer gematigd mag worden - de oppositie riep en roept en masse nog harder om steun dan de coalitie.

Toch denk ik dat het nog wel mee kan vallen, de gasprjizen zijn ook weer niet zó hoog momenteel, beetje een soepele winter en dan besparen we weer een vlotte 10 miljard op de 23 miljard die er voor geraamd wordt. Hoop leeft het langst.
Je hoeft ook niet te 'matigen'. Geld voor ondersteuning is er echt wel.
Alleen de methode waarbij het onbekend is hoeveel het gaat kosten, zou ik niet gekozen hebben. Vind dat onverantwoord om met andermans geld te doen.
Definitely not CIA
pi_206219683
quote:
1s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 20:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Je hoeft ook niet te 'matigen'. Geld voor ondersteuning is er echt wel.
Alleen de methode waarbij het onbekend is hoeveel het gaat kosten, zou ik niet gekozen hebben. Vind dat onverantwoord om met andermans geld te doen.
Daarom eist de kamer elke maand een overzicht en gaan ze bij de voorjaarsnota (dan is er net 4 maand bezig) al controleren of er meer dekking nodig is. Maar een hogere prijs voor gas betekent meestal ook meer accijnsinkomsten, daar kunnen ze het al een heel eind mee dekken. Verder is een groot deel van de energieprijs, ook met dat plafond, nog altijd accijns en opslag duurzame energie. De kans dat dit over een jaar gezien meer gaat kosten dan het programma om de bedrijven overeind te houden met corona lijkt me eigenlijk vrij klein. We blijven ook met dit programma wel onder de 60% begrotingsschuld, zo lijkt het. Als enige EU land.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206219711
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 20:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Onteigening gaat via de civiele rechter. Maar de onteigeningswet is eigenlijk een hele rechtsgang op zichzelf die sterk gericht is op snelheid. (je kunt bijvoorbeeld niet in beroep, alleen in cassatie) Maar als je echt wil traineren dan kan dat uiteraard altijd, maar minder dan in andere procedures.

Wat jij bedoeld (denk ik) is de onteigeningsprocedure in de omgevingswet (maar dat enorme succesverhaal is nog niet in werking getreden).
Is idd de omgevingswet, denk ik: https://iplo.nl/thema/rui(...)teigeningsprocedure/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 6 oktober 2022 @ 09:37:35 #207
408813 crew  trein2000
pi_206221959
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 23:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Is idd de omgevingswet, denk ik: https://iplo.nl/thema/rui(...)teigeningsprocedure/
Ja, helemaal bovenaan. “Deze informatie geldt na de inwerkingtreding van de omgevingswet’
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_206221973
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 09:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja, helemaal bovenaan. “Deze informatie geldt na de inwerkingtreding van de omgevingswet’
Kunnen ze die website dan niet tot invoering van de omgevingswet (de komende 5 tot 10 jaar?) offline halen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 6 oktober 2022 @ 09:41:24 #209
408813 crew  trein2000
pi_206222003
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 09:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kunnen ze die website dan niet tot invoering van de omgevingswet (de komende 5 tot 10 jaar?) offline halen?
_O-
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_206222563
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 20:38 schreef Elan het volgende:
Even 40 miljard aan energiecompensatie, even duizenden boeren uitkopen. Ben benieuwd waar al dat geld vandaan moet komen na twee jaar corona.
Over de Coronaschulden van 20 miljard riepen ze eerst dat een paar procent niet zou betalen. Nu is 30% die niet meer terugkomt. Plus er wordt weer gesproken over steun voor het MKB, voor dezelfde bedrijven die bij die 30% horen. Ook weer belastinguitstel

Dat komt dus nog bovenop deze 30-40 miljard euro.

Het hek is echt volstrekt van de dam.
pi_206223764
https://nos.nl/artikel/24(...)nel-actie-ondernemen

quote:
De Nederlandse Staat en het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) moeten van de rechter maatregelen nemen zodat de (crisis)noodopvang voor asielzoekers aan de internationale normen gaat voldoen.
Beschamend dat er in dit land een rechter nodig is, om dit af te dwingen :'(
  donderdag 6 oktober 2022 @ 12:43:29 #212
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206224140
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 12:07 schreef alpeko het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)nel-actie-ondernemen
[..]
Beschamend dat er in dit land een rechter nodig is, om dit af te dwingen :'(
Ja je moet deze regering echt dwingen om zich aan de minimale wettelijk vastgelegde regels rondom mens en milieu te houden.

Met grote tegenzin houden ze zich daar aan.
🐠 Only dead fish go with the flow.
pi_206224385
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 10:24 schreef Confetti het volgende:

[..]
Over de Coronaschulden van 20 miljard riepen ze eerst dat een paar procent niet zou betalen. Nu is 30% die niet meer terugkomt. Plus er wordt weer gesproken over steun voor het MKB, voor dezelfde bedrijven die bij die 30% horen. Ook weer belastinguitstel

Dat komt dus nog bovenop deze 30-40 miljard euro.

Het hek is echt volstrekt van de dam.
Hek van de dam is echt onzin:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)eerste-halfjaar-2022

De overheid had de eerste helft in 2022 gewoon forse overschotten. Hoe dat deze tweede helft verder gaat is nog niet bekend, maar het lijkt er op dat we toch een begrotingsoverschot hebben eind dit jaar, ondanks de steunmaatregelen. De schuld als deel van het BBP is in elk geval wel gedaald dit jaar, naar onder de 50%.

Na '2 jaar corona' hebben we dus nog steeds een lage staatsschuld.

In 2023 zal nu naar verwachting die staatsschuld als deel van het BBP iets stijgen, maar nog steeds ruim onder de 55% blijven. België, Frankrijk, Italië, Spanje, Portugal zitten boven de 100%, Duitsland ruim boven de 70%.

Ja, net begrotingsbeleid is heel belangrijk. Zuinigheid in tijden van overvloed zodat de staatsschuld richting of liefst zelfs onder de 40% gaat vind ik zelfs essentieel. Maar het wel durven uitgeven in tijden van crisis is net zo belangrijk. Nu niet de mensen helpen want 'o, de staatsschuld stijgt', dat zou economisch gewoon onverantwoord zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 12:03:44 #214
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_206234760
Komend week zevende week van parlementaire enquete Groningen-affaire. Dit keer mogen Wiebes, Hoekstra, Blok, Rutte en Vijlbrief allemaal opdraven.
pi_206234783
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 12:07 schreef alpeko het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)nel-actie-ondernemen
[..]
Beschamend dat er in dit land een rechter nodig is, om dit af te dwingen :'(
Het is meer beschamend dat een rechter zich hier voor leent.
pi_206235092
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 12:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is meer beschamend dat een rechter zich hier voor leent.
Die moet je even uitleggen. De rechter had volgens jou zoiets moeten zeggen: "Ik deze zaak heb ik geen zin".
pi_206235326
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 12:31 schreef alpeko het volgende:

[..]
Die moet je even uitleggen. De rechter had volgens jou zoiets moeten zeggen: "Ik deze zaak heb ik geen zin".
Nee, deze zaak is zinloos. Precies wat de landsadvocaat ook al zei.

[ Bericht 3% gewijzigd door MoreDakka op 07-10-2022 12:56:09 ]
pi_206279625
Gedoe over de lijst van 600 piekbelasters die er volgens Remkes zou moeten zijn: bij het ministerie zeggen ze die lijst helemaal niet te kennen

https://www.ad.nl/politie(...)ste-niveau~a19a7f13/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206282022
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 12:50 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee, deze zaak is zinloos. Precies wat de landsadvocaat ook al zei.
Ja omdat de kabinetten Rutte heel makkelijk vonnissen naast zich neergelegd en gewoon op dezelfde voet verder gaat. In Nederland gelden de wetten en regels alleen voor het klootjesvolk. Wanneer je geld, macht en invloed hebt hoef je je daar niet druk over te maken. Ten nadele van mens, natuur en milieu. Zolang de aandeelhouders maar tevreden zijn natuurlijk...
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_206282407
twitter


Rules for thee, not for me.
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 09:14:23 #221
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206282545
En dan ook nog niet eens een lijnvlucht pakken hè. Gewoon een privéjet met 1 of een handje vol mensen erin.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206283096
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 09:14 schreef Janneke141 het volgende:
En dan ook nog niet eens een lijnvlucht pakken hè. Gewoon een privéjet met 1 of een handje vol mensen erin.
Gewoon belachelijk dit, en Rutte en Hoekstra waarom verrast me dat niet die 2, Rutte moet echt oprotten
pi_206283195
Ik vind het vooral in het geval van Rutte eigenlijk maar kinderachtig gezeur.
pi_206283276
Terecht dat hier kamervragen over worden gesteld. Als het milieuvriendelijke alternatief agendatechnisch niet kan, dan vraag ik me af hoeveel moeite er is gedaan om de agenda aan te passen. Als het bijvoorbeeld door een kamerdebat komt, zijn die vaak nog wel verplaatsbaar. De trein moet altijd de eerste en logische optie zijn bij zulke afstanden, vliegen moet echt alleen in een soort noodgevallen een optie zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 10:45:24 #225
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_206283432
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 08:56 schreef Aurelius het volgende:
[ twitter ]

Rules for thee, not for me.
Welke regels heb je het dan precies over?
pi_206283575
Het is gewoon domme stemmingmakerij. ''HoEzO MiNdEr vLiEgEn!? Ministers pakken vaker het vliegtuig''..

..tja, misschien omdat er in de wereld momenteel ook even net wat meer speelt dan in 2019 :') Maar daar hebben ze het dan weer niet over.
pi_206283811
Rutte mag van mij liever gisteren dan vandaag weg, en natuurlijk zou het beter zijn als ze met de trein gaan. Maar echt druk kan ik me daar niet over maken. Ik heb liever dat ze de systemen aanpassen waardoor vliegen te goedkoop is, dan zelf een keertje extra de trein pakken. Het is erger dat juist in de tijd dat we meer zouden inzetten op openbaar vervoer, er minder treinen gaan rijden.

Bovendien, zolang er miljarden uitgegeven wordt aan energie kosten compensatie (ook aan mensen die het niet nodig hebben) en uitkoop boeren Er rechterlijke uitspraken nodig zijn om in actie te komen, en mensen die gevlucht zijn voor de oorlog op straat slapen. Vind ik iets te vaak het vliegtuig gepakt hebben wel het minste probleem.
pi_206284247
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 11:27 schreef papert het volgende:
Bovendien, zolang er miljarden uitgegeven wordt aan energie kosten compensatie (ook aan mensen die het niet nodig hebben) en uitkoop boeren...
Dat eerste gaat toch alleen om de maanden november en december nog (er ligt volgens mij een motie vandaag ter stemming om dat aan te passen, maar dat haalt het denk ik niet)?

En dat laatste, wat is daar het probleem? Mogen boeren geen fatsoenlijke compensatie krijgen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206284302
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 11:04 schreef Raw85 het volgende:
Het is gewoon domme stemmingmakerij. ''HoEzO MiNdEr vLiEgEn!? Ministers pakken vaker het vliegtuig''..

..tja, misschien omdat er in de wereld momenteel ook even net wat meer speelt dan in 2019 :') Maar daar hebben ze het dan weer niet over.
Vaker is geen probleem, vliegen naar Luxemburg (hoe veel tijd win je daar nou mee, dat is maar 4 uurtjes met de auto, vliegen kost ook tijd en is van vliegveld tot vliegveld) en Parijs (we hebben een perfecte treinverbinding met Parijs) is het probleem. Zulke vluchten zouden gewoon niet gemaakt mogen worden, helemaal niet meer. Niet alleen voor de regering niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206284507
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 12:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat eerste gaat toch alleen om de maanden november en december nog (er ligt volgens mij een motie vandaag ter stemming om dat aan te passen, maar dat haalt het denk ik niet)?

En dat laatste, wat is daar het probleem? Mogen boeren geen fatsoenlijke compensatie krijgen?
Ik vind niet dat het onterecht is dat de boeren een ruime compensatie krijgen, maar enorm slecht bestuur dat deze compensatie nodig is. Dat er eerst een uitspraak van de rechter nodig was, voordat er werd ingegrepen. Het is nog niet eens zo heel lang geleden dat er vergunningen aan boeren rond natuurgebieden werden gegeven om uit te breiden.
Ook daarna gaat het om een algemene compensatie. (Iedereen met een flexibel contract) Dus niet alleen de mensen die het echt nodig hebben. Ik snap ook dat dit niet anders kan, maar het was prima te verkopen geweest om deze maatregel te combineren met bijvoorbeeld een belasting op winst over vermogen. (Dat fictieve rendement waar belasting op geheven werd, en dat nu weer terug betaald moet worden vind ik ook een voorbeeld van slecht bestuur)

Bovendien vind ik het gewoon schrijnend als er daar miljarden aan uitgegeven worden, er ook mensen op straat moeten slapen. Dat zijn geen communicerende vaten, maar zegt wel iets over prioriteiten.
pi_206284549
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 12:29 schreef papert het volgende:

[..]
Ik vind niet dat het onterecht is dat de boeren een ruime compensatie krijgen, maar enorm slecht bestuur dat deze compensatie nodig is. Dat er eerst een uitspraak van de rechter nodig was, voordat er werd ingegrepen. Het is nog niet eens zo heel lang geleden dat er vergunningen aan boeren rond natuurgebieden werden gegeven om uit te breiden.
Ook daarna gaat het om een algemene compensatie. (Iedereen met een flexibel contract) Dus niet alleen de mensen die het echt nodig hebben. Ik snap ook dat dit niet anders kan, maar het was prima te verkopen geweest om deze maatregel te combineren met bijvoorbeeld een belasting op winst over vermogen. (Dat fictieve rendement waar belasting op geheven werd, en dat nu weer terug betaald moet worden vind ik ook een voorbeeld van slecht bestuur)

Bovendien vind ik het gewoon schrijnend als er daar miljarden aan uitgegeven worden, er ook mensen op straat moeten slapen. Dat zijn geen communicerende vaten, maar zegt wel iets over prioriteiten.
Belasting op winst op vermogen is momenteel niet uitvoerbaar voor de belastingdienst, helaas.

Maar dat iedereen met een flexibel contract compensatie krijgt is wel terecht, omdat het ondoenlijk is om te bepalen wie wel en wie niet het nodig heeft, aangezien er zelfs al mensen met modale inkomens naar de voedselbank moeten door de energiekosten. Praktisch iedereen met een flexibel contract heeft die compensatie gewoon nodig, dat is dus wel vrij gericht.


En dat er niemand op straat moet slapen: helemaal eens. Schandalig. Maar het zou ook schandalig zijn om de mensen niet voldoende te helpen met de energiekosten en het zou ook schandalig zijn om de boeren, nadat de overheid inderdaad 25 jaar geleden de verkeerde afslag nam, niet voldoende te compenseren. Ik vind dat allemaal zeer goed te besteden miljarden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206284603
Esther Ouwehand is overbelast: https://nos.nl/artikel/24(...)-tijdelijk-uit-kamer

Eva Akerboom komt weer een tijdje als vervanger (ze was ooit al de vervanger van Femke Merel-Van Kooten).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206284675
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 12:38 schreef Hanca het volgende:
Esther Ouwehand is overbelast: https://nos.nl/artikel/24(...)-tijdelijk-uit-kamer

Eva Akerboom komt weer een tijdje als vervanger (ze was ooit al de vervanger van Femke Merel-Van Kooten).
NWS / Ouwehand (PvdD) wegens overbelasting tijdelijk uit Kamer
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_206284797
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 10:19 schreef Raw85 het volgende:
Ik vind het vooral in het geval van Rutte eigenlijk maar kinderachtig gezeur.
Niks kinderachtig gezeur, hij moet het goede voorbeeld geven, maar dat doet deze aartsleugenaar niet, deze man is echt de pest voor de Nederlandse politiek
pi_206284821
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 12:38 schreef Hanca het volgende:
Esther Ouwehand is overbelast: https://nos.nl/artikel/24(...)-tijdelijk-uit-kamer

Eva Akerboom komt weer een tijdje als vervanger (ze was ooit al de vervanger van Femke Merel-Van Kooten).
Ouwehont moet wat beter gaan eten. Krekels, planten daar zit geen energie in.
pi_206284898
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 12:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Vaker is geen probleem, vliegen naar Luxemburg (hoe veel tijd win je daar nou mee, dat is maar 4 uurtjes met de auto, vliegen kost ook tijd en is van vliegveld tot vliegveld) en Parijs (we hebben een perfecte treinverbinding met Parijs) is het probleem. Zulke vluchten zouden gewoon niet gemaakt mogen worden, helemaal niet meer. Niet alleen voor de regering niet.
In het geval van Rutte is een vliegtuig toch veel handiger? Je kunt met de delegatie die mee gaat nog even wat bespreken, een oogje dicht doen, wat eten/opfrissen. De trein naar Parijs is goed te doen, ben er zelf onlangs nog mee op pad geweest (wel enorme vertraging), maar is toch helemaal niet handig als je bij Macron op de koffie gaat? Ik denk niet dat de Franse/Belgische veiligheidsdiensten er erg blij van worden als ze de treinen moeten beveiligen, het Gare du Nord half af moeten zetten omdat Rutte per se met de trein wil. Vliegen is zoveel makkelijker te beveiligen. Met de auto zou het nog kunnen, maar is ook niet ideaal.

Een Liesje Schreinemacher of Rob Jetten die naar een afspraak in het dichtbije buitenland gaan om wat te bespreken vind ik een ander verhaal. Dat moet wat makkelijker te regelen/beveiligen zijn dan Rutte.

[ Bericht 0% gewijzigd door Raw85 op 11-10-2022 13:25:12 ]
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 13:26:56 #237
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_206285022
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 13:12 schreef Raw85 het volgende:

[..]
In het geval van Rutte is een vliegtuig toch veel handiger? Je kunt met de delegatie die mee gaat nog even wat bespreken, een oogje dicht doen, wat eten/opfrissen. De trein naar Parijs is goed te doen, ben er zelf onlangs nog mee op pad geweest (wel enorme vertraging), maar is toch helemaal niet handig als je bij Macron op de koffie gaat? Ik denk niet dat de Franse/Belgische veiligheidsdiensten er erg blij van worden als ze de treinen moeten beveiligen, het Gare du Nord half af moeten zetten omdat Rutte per se met de trein wil. Vliegen is zoveel makkelijker te beveiligen. Met de auto zou het nog kunnen, maar is ook niet ideaal.

Een Liesje Schreinemacher of Rob Jetten die naar een afspraak in het dichtbije buitenland gaan om wat te bespreken vind ik dat een ander verhaal. Dat moet wat makkelijker te regelen/beveiligen zijn dan Rutte.
Sowieso is het van een eng soort micromanagen om je hier druk om te gaan maken. De regering mag zelf bepalen hoe ze de uitvoerende kant van het regeren regelen. Natuurlijk kunnen ze een afspraak maken, zoals dat ze over een jaar genomen minder vervuilend bezig zijn of iets dergelijks, maar dat zegt niets over individuele beslissingen die genomen worden zoals wel/niet het vliegtuig nemen op tijdstip X.

Als je wil dat Nederland in zijn geheel niet bestuurd wordt, moet je je hierom druk gaan maken. Dat levert niemand wat op, maar dan ben je ook nergens.
pi_206285241
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 13:12 schreef Raw85 het volgende:

[..]
In het geval van Rutte is een vliegtuig toch veel handiger? Je kunt met de delegatie die mee gaat nog even wat bespreken, een oogje dicht doen, wat eten/opfrissen. De trein naar Parijs is goed te doen, ben er zelf onlangs nog mee op pad geweest (wel enorme vertraging), maar is toch helemaal niet handig als je bij Macron op de koffie gaat? Ik denk niet dat de Franse/Belgische veiligheidsdiensten er erg blij van worden als ze de treinen moeten beveiligen, het Gare du Nord half af moeten zetten omdat Rutte per se met de trein wil. Vliegen is zoveel makkelijker te beveiligen. Met de auto zou het nog kunnen, maar is ook niet ideaal.

Een Liesje Schreinemacher of Rob Jetten die naar een afspraak in het dichtbije buitenland gaan om wat te bespreken vind ik een ander verhaal. Dat moet wat makkelijker te regelen/beveiligen zijn dan Rutte.
Je overdrijft het beveiligen nogal, volgens mij. Er lopen misschien 1 of 2 man mee en dat is het dan ook wel weer. Rutte begeeft zich zeer regelmatig in zijn eentje in grote groepen en fietst ook gewoon alleen door Den Haag. Als dat kan, kun je ook gewoon in een internationale trein zitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 16:42:00 #239
214643 Nober
#Altijdtegenons
pi_206286829
Rutte onder vuur via Heerema in het Koninkrijk begroting debat vanwege de veroordeling.
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:23:55 #240
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206287205
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 13:26 schreef EinarBoe het volgende:
De regering mag zelf bepalen hoe ze de uitvoerende kant van het regeren regelen.
Dat klopt, maar er zegt dan ook precies helemaal niemand dat ze dat niet zouden mogen.

Het geeft gewoon nogal een slecht voorbeeld om de bevolking op te roepen minder te gaan vliegen omwille van het klimaat en het dan zelf doodleuk vaker te gaan doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 19:44:11 #241
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_206288891
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 10:45 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Welke regels heb je het dan precies over?
Geen regels maar dit staat letterlijk in het coalitieakkoord

quote:
Opmerkelijk, want in het in januari gepresenteerde coalitieakkoord stelt het kabinet het vliegen over korte afstanden te willen ontmoedigen om zo de uitstoot van CO2 door de luchtvaart te verminderen. 'De uitstoot terugdringen is nodig om de klimaatdoelen te kunnen halen, maar ook om de luchtkwaliteit te verbeteren', is in het akkoord te lezen.
pi_206288959
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat klopt, maar er zegt dan ook precies helemaal niemand dat ze dat niet zouden mogen.

Het geeft gewoon nogal een slecht voorbeeld om de bevolking op te roepen minder te gaan vliegen omwille van het klimaat en het dan zelf doodleuk vaker te gaan doen.
Het is toch niet ‘doodleuk’ vaker? Er is nogal wat gaande in de wereld momenteel, volgens mij valt de toename van het aantal vluchten best te verantwoorden.

En zo niet dan hadden ze ook in 2020 en 2021 moeten benoemen dat ze echt geweldig bezig zijn gelet op het vrij lage aantal vluchten zonder te vermelden dat dat waarschijnlijk te maken had corona.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 11 oktober 2022 @ 19:52:40 #243
408813 crew  trein2000
pi_206289055
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 17:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat klopt, maar er zegt dan ook precies helemaal niemand dat ze dat niet zouden mogen.

Het geeft gewoon nogal een slecht voorbeeld om de bevolking op te roepen minder te gaan vliegen omwille van het klimaat en het dan zelf doodleuk vaker te gaan doen.
Überhaupt de gedacht dat je geen (politiek) oordeel zou moeten hebben over de inrichting van de uitvoering van regeringsbeleid door het kabinet is onjuist.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_206289591
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 19:48 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Het is toch niet ‘doodleuk’ vaker? Er is nogal wat gaande in de wereld momenteel, volgens mij valt de toename van het aantal vluchten best te verantwoorden.

En zo niet dan hadden ze ook in 2020 en 2021 moeten benoemen dat ze echt geweldig bezig zijn gelet op het vrij lage aantal vluchten zonder te vermelden dat dat waarschijnlijk te maken had corona.
Het aantal misschien wel, als ze steeds naar de VS oid moesten. Naar Parijs vliegen is echt belachelijk, waarschijnlijk zelfs trager dan met de trein.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 20:20:06 #245
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_206289697
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het aantal misschien wel, als ze steeds naar de VS oid moesten. Naar Parijs vliegen is echt belachelijk, waarschijnlijk zelfs trager dan met de trein.
Dat is wel de reden die buitenlandse zaken geeft dat hun bewindslieden wel de trein pakken. Maar volgens Rutte moeten we eigenlijk blij zijn dat we “op het wereldtoneel” aanwezig zijn. Een onzinredenatie natuurlijk want die aanwezigheid kan prima per trein bereikt worden :{

Verder staat dat rtl onderzoek nog bol van meer bizarre voorbeelden van het gebruik o.a lege toestellen die leeg terug moesten vliegen omdat er geen parkeerplek was (geregeld)
pi_206289833
Zo beredeneerd kunnen we Rutte ook met z’n eigen Saab naar Parijs laten rijden en - laten we schappelijk zijn - een accommodatie voor hem betalen. Hooguit een bedje op een slaapzaal in een hostel natuurlijk, want daar kan je toch ook gewoon slapen? En laat hem zijn eigen boterhammen ook maar smeren, dat moet ik tenslotte ook!
pi_206289941
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:29 schreef Raw85 het volgende:
Zo beredeneerd kunnen we Rutte ook met z’n eigen Saab naar Parijs laten rijden en - laten we schappelijk zijn - een accommodatie voor hem betalen. Hooguit een bedje op een slaapzaal in een hostel natuurlijk, want daar kan je toch ook gewoon slapen? En laat hem zijn eigen boterhammen ook maar smeren, dat moet ik tenslotte ook!
Wat een ridiculisering van een normaal onderwerp. De regering wil niet meer dat iemand korte afstanden vliegt, mogen we dan verwachten dat ze het zelf ook niet of in elk geval zo min mogelijk doen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 11 oktober 2022 @ 20:48:53 #248
408813 crew  trein2000
pi_206290158
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter

VVD ligt blijkbaar ernstig dwars op de ‘dwangwet’ asielzoekers. Invoering per 1 januari komt serieus in gevaar.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_206290211
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat een ridiculisering van een normaal onderwerp. De regering wil niet meer dat iemand korte afstanden vliegt, mogen we dan verwachten dat ze het zelf ook niet of in elk geval zo min mogelijk doen?
Zelfs uit dat RTL-artikel vol stemmingmakerij blijkt ook gewoon dat het merendeel van de korte reizen wel gewoon met de auto/trein werd afgelegd.
pi_206290242
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het aantal misschien wel, als ze steeds naar de VS oid moesten. Naar Parijs vliegen is echt belachelijk, waarschijnlijk zelfs trager dan met de trein.
Het zal vast sneller zijn dan de trein, omdat ik vermoed dat Rutte wel vrij soepel door de douane komt en niet eindeloos aan zo’n ronddraaiende band hoeft te wachten op zijn koffer. Maar het zou inderdaad het streven moeten voor dit soort ritjes de trein te nemen, en als dat onhandig is vanwege veiligheid of privacy, dan is de auto van deur tot deur ook nog geen slecht alternatief.
De Sahara is zonder meer erg droog.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')