K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Welkom in het algemene warmtepompen topic.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Vakman pur sang
Warmtepompen zouden duurder zijn in je huis verwarmen dan een gewone cv..
Maar dit lijkt mij alleen te kloppen wanneer je geen zonnepanelen hebt..
Maar wie heeft er een warmtepomp zonder zonnepanelen??
Maar dit lijkt mij alleen te kloppen wanneer je geen zonnepanelen hebt..
Maar wie heeft er een warmtepomp zonder zonnepanelen??
Appartementen somsquote:Op vrijdag 23 september 2022 07:54 schreef hoechst het volgende:
Warmtepompen zouden duurder zijn in je huis verwarmen dan een gewone cv..
Maar dit lijkt mij alleen te kloppen wanneer je geen zonnepanelen hebt..
Maar wie heeft er een warmtepomp zonder zonnepanelen??
Vakman pur sang
En gerenoveerde of nieuwbouw sociale huur.quote:
Hoewel ik hier bij de nieuwbouw koop ook net een paar excuuspaneeltjes zie liggen die het verbruik van de warmtepomp niet dekken.
Er is in onze wijk relatief veel zelfbouw (8% van alle woningen) en dat zijn dan ook de enige woningen die vanaf dag 1 wel voldoende panelen hebben om het volledige stroomverbruik van de warmtepomp, en meestal ook het eigen verbruik te dekken.
En ook daarin weer een schifting tussen de huizen waarvan de omgevingsvergunning voor 1 juli 2018 en die datum is aangevraagd: de huizen die het eerst gebouwd zijn, en meestal nog met gasaansluiting hebben geen van alleen veel zonnepanelen, als ze überhaupt al zonnepalen hebben, maar de zelfbouw van na die datum heeft eigenlijk altijd minstens 18 panelen, maar meestal meer.
Er wordt in zelfbouw dus heel anders gebouwd, doordat de opdrachtgever andere belangen heeft, bij projectbouw is de aannemer degene wiens belangen bovenaan staan, bij zelfbouw is het de opdrachtgever, degene voor wie het huis gebouwd wordt.
Bij ons in de straat nog een groter verschil: de 3 woningen met een grondgebonden warmtepomp zijn alledrie van bewoners die: heel bewust bij de bouw betrokken waren (ik), bij degene die het huis zelf afbouwt, bij degene die het huis letterlijk zelf gebouwd heeft.
Degenen met een Groothuisbouw woning, die ook niet op de bouw mochten komen tot het af was, hebben allemaal een lucht-water warmtepomp
En ook daarin weer een schifting tussen de huizen waarvan de omgevingsvergunning voor 1 juli 2018 en die datum is aangevraagd: de huizen die het eerst gebouwd zijn, en meestal nog met gasaansluiting hebben geen van alleen veel zonnepanelen, als ze überhaupt al zonnepalen hebben, maar de zelfbouw van na die datum heeft eigenlijk altijd minstens 18 panelen, maar meestal meer.
Er wordt in zelfbouw dus heel anders gebouwd, doordat de opdrachtgever andere belangen heeft, bij projectbouw is de aannemer degene wiens belangen bovenaan staan, bij zelfbouw is het de opdrachtgever, degene voor wie het huis gebouwd wordt.
Bij ons in de straat nog een groter verschil: de 3 woningen met een grondgebonden warmtepomp zijn alledrie van bewoners die: heel bewust bij de bouw betrokken waren (ik), bij degene die het huis zelf afbouwt, bij degene die het huis letterlijk zelf gebouwd heeft.
Degenen met een Groothuisbouw woning, die ook niet op de bouw mochten komen tot het af was, hebben allemaal een lucht-water warmtepomp
We hebben hier in deze groep veelal panelen die het gebruik van de wp afdekken. Maar als over een aantal jaar salderen over is en de vergoeding in de zomer ongeveer nihil is dan moeten we toch allemaal fors bijbetalen in de winter vrees ik. Ik ben niet helemaal gerust op de lever vergoeding die we in de toekomst gaan krijgen gedurende de zomermaanden.
Tegen die tijd dus investeren in accu's, of een EV met V2G (vehicle-to-grid) mogelijkheid.quote:
We hebben hier in deze groep veelal panelen die het gebruik van de wp afdekken. Maar als over een aantal jaar salderen over is en de vergoeding in de zomer ongeveer nihil is dan moeten we toch allemaal fors bijbetalen in de winter vrees ik. Ik ben niet helemaal gerust op de lever vergoeding die we in de toekomst gaan krijgen gedurende de zomermaanden.
Overdag met een lage of negatieve energieprijs laden en 's avonds en 's nachts de stroom van de auto gebruiken.
Dat spreekt voor zich maar dat lost het zomer winter verschil totaal niet op natuurlijk. Opslag van zeg 1500 kWh om de winter door te komen ga je niet in een batterij kwijt kunnen.quote:Op vrijdag 23 september 2022 11:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Tegen die tijd dus investeren in accu's, of een EV met V2G (vehicle-to-grid) mogelijkheid.
Overdag met een lage of negatieve energieprijs laden en 's avonds en 's nachts de stroom van de auto gebruiken.
Tegen die tijd 20 Tesla's met schade opkopen en de accu's eruit slopenquote:
[..]
Dat spreekt voor zich maar dat lost het zomer winter verschil totaal niet op natuurlijk. Opslag van zeg 1500 kWh om de winter door te komen ga je niet in een batterij kwijt kunnen.
Nee, voorlopig is seizoensopslag geen optie.
Daarom grote wijkbatterijenquote:
[..]
Dat spreekt voor zich maar dat lost het zomer winter verschil totaal niet op natuurlijk. Opslag van zeg 1500 kWh om de winter door te komen ga je niet in een batterij kwijt kunnen.
Of tegen je baas zeggen, sorry ik moet thuiswerken vandaag, het was een koude nacht dus de warmtepomp heeft de auto leeggetrokken.
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Ik hoor al de suggestie om op de zaak de auto te laden en dan thuis weer leeg trekken.... Moet ik wel een andere auto kopen en weer gaan werken. Gaat het voor mij niet worden dus.quote:
[..]
Daarom grote wijkbatterijen
Of tegen je baas zeggen, sorry ik moet thuiswerken vandaag, het was een koude nacht dus de warmtepomp heeft de auto leeggetrokken.
Wijkbatterijen doen het zelfde als een thuis batterij. Alleen het dag nacht ritme afvlakken. Ik vraag me zelfs af of die dingen in Nl veel nut kunnen hebben. De dagproductie van energie gaat naar de industrie en in de nacht heb je toch al veel minder nodig, vandaar het dag en nacht tarief.
Totdat iedereen de auto gaat laden natuurlijk, hoewel als je daar de hele nacht over doet dan valt het ook wel weer mee gemiddeld. Ik denk dat in het algemeen een dikkere kabel vele malen meer opbrengt dan een wijkbatterij.
Ik ben een andere mening toebedeeld.quote:
We hebben hier in deze groep veelal panelen die het gebruik van de wp afdekken. Maar als over een aantal jaar salderen over is en de vergoeding in de zomer ongeveer nihil is dan moeten we toch allemaal fors bijbetalen in de winter vrees ik. Ik ben niet helemaal gerust op de lever vergoeding die we in de toekomst gaan krijgen gedurende de zomermaanden.
Groene stroom wordt in certificaten opgekocht, die vraag zal hoog blijven. Dus onze groene stroom zal veel waard blijven.
Misschien wel zoveel dat straks de terugleververgoeding hoger is dan de inkoop.
Opslaan lokaal is je reinste onzin. Er zullen bedrijven instappen om overal mega accu stations aan het hoofdnet te plaatsen.
De eerste paar Gigawatt installaties komen er al.
Die potentiële bommen in je huis nemen is onbezonnen en te kostbaar (denk aan blusgas installaties)
Vakman pur sang
Mooi artikel, duidelijke berekening. Mij zou het nog steeds waard zijn om over te stappen op een warmtepomp, al ben ik wat meer geld kwijt. Het maakt ons minder afhankelijk van Russisch gas en dat is voor mij het belangrijkste motief geweest voor de aanschaf. Maar ik snap wel dat anderen gewoon kijken wat het voordeligst is. De ellende zou compleet zijn als de overheid ook na 2023 nog de prijs van gas kunstmatig laag gaat houden voor consumenten.quote:
[..]
In het AD van vandaag al paginagroot "Stoken op gas is komende winter goedkoper dan warmtepomp"
[ afbeelding ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het verschil is wel dat de prijs van de "fyieke" stroom en de certificaten niet gekoppeld zijn.quote:
[..]
Ik ben een andere mening toebedeeld.
Groene stroom wordt in certificaten opgekocht, die vraag zal hoog blijven. Dus onze groene stroom zal veel waard blijven.
De producent van de windmolen krijgt geld voor de geproduceerde stroom.
De certificaten worden toegekend aan een handelaar die deze vervolgens kan verkopen aan iemand anders
Dit zou niet zo moeten zijnquote:
Warmtepompen zouden duurder zijn in je huis verwarmen dan een gewone cv..
Maar dit lijkt mij alleen te kloppen wanneer je geen zonnepanelen hebt..
Maar wie heeft er een warmtepomp zonder zonnepanelen??
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee, net als dat mensen nu massaal hout gaan stoken om de gasrekening laag te krijgen. Op dit moment lijkt het wel alsof de meest vervuilende oplossing de goedkoopste is geworden en de meest milieuvriendelijk het duurst...quote:
[..]
Dit zou niet zo moeten zijn
Maar goed, ik heb er goed vertrouwen in dat dit snel weer veranderd. Wat mij betreft begint dat met een reële stroomprijs.
maar goed hout is duurder tegenwoordig.quote:
[..]
Nee, net als dat mensen nu massaal hout gaan stoken om de gasrekening laag te krijgen. Op dit moment lijkt het wel alsof de meest vervuilende oplossing de goedkoopste is geworden en de meest milieuvriendelijk het duurst...
Maar goed, ik heb er goed vertrouwen in dat dit snel weer veranderd. Wat mij betreft begint dat met een reële stroomprijs.
Daarnaast reageerde ik met een one-liner op een andere one-liner.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
In de straat een stel met quadrupel glas, zonnepanelen, Tesla, paar airco/warmtepompen en een tegeltuin heeft net 2 kuub hout laten leveren.quote:
[..]
Nee, net als dat mensen nu massaal hout gaan stoken om de gasrekening laag te krijgen. Op dit moment lijkt het wel alsof de meest vervuilende oplossing de goedkoopste is geworden en de meest milieuvriendelijk het duurst...
Maar goed, ik heb er goed vertrouwen in dat dit snel weer veranderd. Wat mij betreft begint dat met een reële stroomprijs.
crap in = crap out
Die hadden zeker een fijnstofkuurtje nodig.quote:
[..]
In de straat een stel met quadrupel glas, zonnepanelen, Tesla, paar airco/warmtepompen en een tegeltuin heeft net 2 kuub hout laten leveren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Tegen de 'oude' prijzen was dat ook niet zo, als ik het vergelijk maak tussen de maandelijkse (en jaarlijkse) kosten in mijn vorige huis en dit huis.quote:
[..]
Dit zou niet zo moeten zijn
Breitling - Instruments for Professionals
bij mij is dat nog steeds zo... 31 ct/kwh of 4 euro per m3quote:
[..]
Tegen de 'oude' prijzen was dat ook niet zo, als ik het vergelijk maak tussen de maandelijkse (en jaarlijkse) kosten in mijn vorige huis en dit huis.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee, ik zei tegen de oude prijzen, dus niet 4 euro per m3.quote:
[..]
bij mij is dat nog steeds zo... 31 ct/kwh of 4 euro per m3
Breitling - Instruments for Professionals
quote:
[..]
In de straat een stel met quadrupel glas, zonnepanelen, Tesla, paar airco/warmtepompen en een tegeltuin heeft net 2 kuub hout laten leveren.
Ik heb geen open haard jammer genoeg, maar ik zou dat ding alsnog aanmaken, puur voor de sfeer. Niks mooiers dan een koude, gure avond met een knapperend haardvuur.quote:
Breitling - Instruments for Professionals
Als je quadrupel glas in je huis laat plaatsen moet je geen open haard willen.quote:
[..]
Ik heb geen open haard jammer genoeg, maar ik zou dat ding alsnog aanmaken, puur voor de sfeer. Niks mooiers dan een koude, gure avond met een knapperend haardvuur.
Niet binnen iig, buiten is een ander verhaal.
Ja, buiten heb ik er een, dat was lekker voor de de avonden dat het 's avonds wat koeler was, dat ik dan lekker daar bij een vuurtje kon zitten, maar inmiddels is dat voor dit jaar wel weer klaar.quote:
[..]
Als je quadrupel glas in je huis laat plaatsen moet je geen open haard willen.
Niet binnen iig, buiten is een ander verhaal.
Breitling - Instruments for Professionals
Heb trouwens een paar weken geleden een warmtepomp besteld voor m'n 2e woning (die ik aan m'n moeder verhuur).
De afgelopen weken zijn de Jaga convectoren geïnstalleerd door m'n vaste installateur en ik ben nog bezig met het aansluiten van de fans en het wegwerken van de kabels.
Er komt een 8kW warmtepomp van Mitsubishi in. Een 6kW zou het ook kunnen doen (Koevlaas formule) maar de 8kW heeft dezelfde minimumafgifte dus kwaad kan het ook niet en indien nodig is het douchewater net wat eerder warm.
Levertijd is een jaar ofzo, dus ik hoor wel van de installateur als hij er is.
Vrijdag is de airco geïnstalleerd, dus deze winter kan m'n moeder daarmee bijverwarmen.
De adapters werk ik weg in de behuizing van de Jaga's. Zo heb ik dat 5 jaar geleden thuis ook opgelost.
Met een paar verlengkabels en kabelgootjes is het dan best toonbaar.
De CV-ketel aanvoer staat inmiddels op 35 graden Celsius, dat moet genoeg zijn.
De muren hebben ook nog wat werk nodig maar daarvoor komt iemand na de herfstvakantie
In de aanbouw ligt vloerverwarming en hebben we ook nog een Jaga Vertiga hangen.
De vloerverwarming werkt
Je ziet duidelijk de overgang van de vloer zonder naar de vloer met vloerverwarming.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 25-09-2022 18:31:22 ]
De afgelopen weken zijn de Jaga convectoren geïnstalleerd door m'n vaste installateur en ik ben nog bezig met het aansluiten van de fans en het wegwerken van de kabels.
Er komt een 8kW warmtepomp van Mitsubishi in. Een 6kW zou het ook kunnen doen (Koevlaas formule) maar de 8kW heeft dezelfde minimumafgifte dus kwaad kan het ook niet en indien nodig is het douchewater net wat eerder warm.
Levertijd is een jaar ofzo, dus ik hoor wel van de installateur als hij er is.
Vrijdag is de airco geïnstalleerd, dus deze winter kan m'n moeder daarmee bijverwarmen.
De adapters werk ik weg in de behuizing van de Jaga's. Zo heb ik dat 5 jaar geleden thuis ook opgelost.
Met een paar verlengkabels en kabelgootjes is het dan best toonbaar.
De CV-ketel aanvoer staat inmiddels op 35 graden Celsius, dat moet genoeg zijn.
De muren hebben ook nog wat werk nodig maar daarvoor komt iemand na de herfstvakantie
In de aanbouw ligt vloerverwarming en hebben we ook nog een Jaga Vertiga hangen.
De vloerverwarming werkt
Je ziet duidelijk de overgang van de vloer zonder naar de vloer met vloerverwarming.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 25-09-2022 18:31:22 ]
dat zijn toch mijn huidige tarieven als ik een gas abonnement zou nemen.quote:
[..]
Nee, ik zei tegen de oude prijzen, dus niet 4 euro per m3.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je snapt gewoon prima wat ik bedoel.quote:
[..]
dat zijn toch mijn huidige tarieven als ik een gas abonnement zou nemen.
Breitling - Instruments for Professionals
Hier ligt ook 3 kuub klaar onder de overkapping.quote:
[..]
Ik heb geen open haard jammer genoeg, maar ik zou dat ding alsnog aanmaken, puur voor de sfeer. Niks mooiers dan een koude, gure avond met een knapperend haardvuur.
Zit ik warm mocht er een blackout komen omdat teveel mensen elektrische kacheltjes gaan gebruiken en anders is het gewoon gezellig op gure avonden en handig om snel de woonkamer warm te stoken als de verwarming uit is geweest tijdens een weekendje weg. Voordat de vloerverwarming 'op stoom' is zijn we een halve dag verder.
En omdat we met day-ahead prijzen zitten, kunnen we ook de houtkachel stoken als de stroomprijzen een dagje flink pieken.
En toch, ik blijf tegenstander van houtkachels is woonwijken. Open haarden in het bijzonder want die reuk je ok nog eens.
Niks mis met een keer de haard stoken, maar ik houd m'n hart vast voor alle schoorsteenbranden omdat mensen voor het eerst in jaren de haard weer aansteken.
crap in = crap out
Er is heel veel mis met de haard aansteken; zeker als ik merk hoe slecht sommige mensen hier in de, inderdaad, woonwijken, stoken.quote:
Niks mis met een keer de haard stoken, maar ik houd m'n hart vast voor alle schoorsteenbranden omdat mensen voor het eerst in jaren de haard weer aansteken.
Ik snap de gezelligheid, en het voelt ook lekker behaaglijk bij een haardvuur; maar het is simpelweg gewoon erg slecht voor de gezondheid:
Daarom beter een warmtepomp; minder gezellig, maar wel zo fijn voor de buurtquote:Houtkachels. Ze zijn misschien gezellig (theetje, dekentje, haardje), maar lang niet zo onschuldig als lang werd gedacht. Want kregen we vroeger nog subsidies omdat houtstoken als een duurzaam alternatief werd gezien, nu blijken de kachels een grote vervuiler te zijn. Maar liefst 23 procent van alle fijnstofuitstoot in ons land is afkomstig van houtkachels, blijkt uit nieuwe cijfers van het RIVM.
Statistisch gezien leidt houtstook tot naar schatting 3000 doden per jaar. En nog eens 1 miljoen mensen in Nederland ervaren flink veel overlast. Zij ademen slecht en hebben een branderig gevoel in hun ogen.
Die haard een keer aansteken met droog loofhout is het probleem niet echt.quote:
Niks mis met een keer de haard stoken, maar ik houd m'n hart vast voor alle schoorsteenbranden omdat mensen voor het eerst in jaren de haard weer aansteken.
De andere rotzooi die mensen allemaal gaan verbranden (inclusief dennenhout) wat zorgt voor afzettingen in het rookkanaal die in de fik kunnen vliegen kan een probleem worden waar de brandweer het druk mee krijgt. En die rotzooi zorgt ook voor slechte vervranding en overmatig veel rotzooi in de lucht.
Volgende maand komt bij ons en onze aangrenzende buren de schoorsteenveger.
Ik gun iedereen zn lolletje en dus als iemand een enkele keer een openhaard brand vind ik dat niet altijd fijn maar dat is dan gegund. Zie het als een tuinfeest in de buurt, het geeft wat overlast maar iedereen mag zn lolletje hebben.quote:
Die haard een keer aansteken met droog loofhout is het probleem niet echt.
Maar iemand die dagelijks de haard stookt of een houtkachel gebruikt als hoofdverwarming die vervuilt gewoon de buurt met fijnstof en meestal ook nog stank. En dat probleem wordt echt groot als een halve straat dat gaat doen.
Net zoals iemand best een keer een tuinfeest mag geven wil ik toch niet in een straat met een of meerdere kroegen/terrassen wonen. Zo ook met hout verbranden in de buurt.
Onze woning heeft ventilatiesysteem D met een wtw unit (Brink Renovent HR). Die is al aardig op leeftijd, circa 20 jaar oud. Tijd om die maar eens te vervangen voordat die de geest geeft.
Zijn er ook warmtepompen die verwarmde lucht door het huis kan verspreiden door het buizensysteem en zo ja, is er iemand die hier ervaring mee heeft?
[ Bericht 3% gewijzigd door monkyyy op 26-09-2022 00:02:20 ]
Zijn er ook warmtepompen die verwarmde lucht door het huis kan verspreiden door het buizensysteem en zo ja, is er iemand die hier ervaring mee heeft?
[ Bericht 3% gewijzigd door monkyyy op 26-09-2022 00:02:20 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Inventum heeft een wtw unit die warm water maakt uit de binnenlucht voor de cvquote:
Onze woning heeft ventilatiesysteem D met een wtw unit (Brink Renovent HR). Die is al aardig op leeftijd, circa 20 jaar oud. Tijd om die maar eens te vervangen voordat die de geest geeft.
Zijn er ook warmtepompen die verwarmde lucht door het huis kan verspreiden door het buizensysteem en zo ja, is er iemand die hier ervaring mee heeft?
https://www.inventum.com/(...)entilatiewarmtepomp/
Vakman pur sang
Een kanaal airco met verwarmingsfunctie dus.quote:
Zijn er ook warmtepompen die verwarmde lucht door het huis kan verspreiden door het buizensysteem en zo ja, is er iemand die hier ervaring mee heeft?
Een nieuwe Brink en combineren met een warmtepomp. Ze adverteren er op de website mee, wellicht gewoon eens contact met ze opnemen om te horen wat ze adviseren.quote:
Onze woning heeft ventilatiesysteem D met een wtw unit (Brink Renovent HR). Die is al aardig op leeftijd, circa 20 jaar oud. Tijd om die maar eens te vervangen voordat die de geest geeft.
Zijn er ook warmtepompen die verwarmde lucht door het huis kan verspreiden door het buizensysteem en zo ja, is er iemand die hier ervaring mee heeft?
Er stond gisteren een mooi stuk over in de Volkskrant: Verwarmen met de houtkachel, hoe verstandig is dat nu de gasprijs zo hoog is? Moraal van het verhaal: het is financieel gunstig om te doen als de gasprijzen hoog zijn, maar het is slecht voor het milieu en onze gezondheid. Volgens het RIVM zorgt houtstook voor 23 procent van de fijnstof in Nederland. Bovendien stoot je voor dezelfde hoeveelheid warmte met een houtkachel twee keer zoveel CO2 uit als met een gasgestookte cv-installatie. En hout mag dan wel een hernieuwbare energiebron zijn, maar bomen groeien langzaam en er worden beschermde bossen opgeofferd.quote:
En toch, ik blijf tegenstander van houtkachels is woonwijken. Open haarden in het bijzonder want die reuk je ok nog eens.
Maar hé, het is groene energie. En mensen kunnen genieten van een knisperend vuurtje.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zoveel houtstook is er toch niet in Nederland? Dan geeft het verhoudingsgewijs extreme fijnstof zo te lezen, en auto's etc juist weer extreem weinig?quote:Op dinsdag 27 september 2022 14:39 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Er stond gisteren een mooi stuk over in de Volkskrant: Verwarmen met de houtkachel, hoe verstandig is dat nu de gasprijs zo hoog is? Moraal van het verhaal: het is financieel gunstig om te doen als de gasprijzen hoog zijn, maar het is slecht voor het milieu en onze gezondheid. Volgens het RIVM zorgt houtstook voor 23 procent van de fijnstof in Nederland. Bovendien stoot je voor dezelfde hoeveelheid warmte met een houtkachel twee keer zoveel CO2 uit als met een gasgestookte cv-installatie. En hout mag dan wel een hernieuwbare energiebron zijn, maar bomen groeien langzaam en er worden beschermde bossen opgeofferd.
Maar hé, het is groene energie. En mensen kunnen genieten van een knisperend vuurtje.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Door het zogeheten condenseerbare fijnstof mee te rekenen, blijkt dat de houtstook de grootste bron van fijnstofuitstoot in Nederland is. Daarna volgt het wegverkeer, hoewel auto's wel weer meer schadelijke stikstofdioxiden uitstoten (...) Bronquote:
[..]
Zoveel houtstook is er toch niet in Nederland? Dan geeft het verhoudingsgewijs extreme fijnstof zo te lezen, en auto's etc juist weer extreem weinig?
Roetfilters in dieselauto's hebben, zo staat ook in het stuk, de fijnstofuitstoot flink doen dalen. En er staat ook dat er in Nederland ongeveer één miljoen houtkachels en -haarden zijn op zo'n 7,8 miljoen huizen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Oh ik dacht dat er meer houtkachels in NL waren. Vooral veel oude boederijen hebben er 1, die hebben veelal ook geen cv systeem.quote:
[..]
Door het zogeheten condenseerbare fijnstof mee te rekenen, blijkt dat de houtstook de grootste bron van fijnstofuitstoot in Nederland is. Daarna volgt het wegverkeer, hoewel auto's wel weer meer schadelijke stikstofdioxiden uitstoten (...) Bron
Roetfilters in dieselauto's hebben, zo staat ook in het stuk, de fijnstofuitstoot flink doen dalen. En er staat ook dat er in Nederland ongeveer één miljoen houtkachels en -haarden zijn op zo'n 7,8 miljoen huizen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Daarnaast is hout het nieuwe goud dus ik betwijfel of het goedkoper isquote:
[..]
Er stond gisteren een mooi stuk over in de Volkskrant: Verwarmen met de houtkachel, hoe verstandig is dat nu de gasprijs zo hoog is? Moraal van het verhaal: het is financieel gunstig om te doen als de gasprijzen hoog zijn, maar het is slecht voor het milieu en onze gezondheid. Volgens het RIVM zorgt houtstook voor 23 procent van de fijnstof in Nederland. Bovendien stoot je voor dezelfde hoeveelheid warmte met een houtkachel twee keer zoveel CO2 uit als met een gasgestookte cv-installatie. En hout mag dan wel een hernieuwbare energiebron zijn, maar bomen groeien langzaam en er worden beschermde bossen opgeofferd.
Maar hé, het is groene energie. En mensen kunnen genieten van een knisperend vuurtje.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tegenwoordig is ook alles slecht, in Du staan 100x zoveel houtkachelsquote:
[..]
Er stond gisteren een mooi stuk over in de Volkskrant: Verwarmen met de houtkachel, hoe verstandig is dat nu de gasprijs zo hoog is? Moraal van het verhaal: het is financieel gunstig om te doen als de gasprijzen hoog zijn, maar het is slecht voor het milieu en onze gezondheid. Volgens het RIVM zorgt houtstook voor 23 procent van de fijnstof in Nederland. Bovendien stoot je voor dezelfde hoeveelheid warmte met een houtkachel twee keer zoveel CO2 uit als met een gasgestookte cv-installatie. En hout mag dan wel een hernieuwbare energiebron zijn, maar bomen groeien langzaam en er worden beschermde bossen opgeofferd.
Maar hé, het is groene energie. En mensen kunnen genieten van een knisperend vuurtje.
Vakman pur sang
iets massaal doen is inderdaad altijd slechtquote:
[..]
Tegenwoordig is ook alles slecht, in Du staan 100x zoveel houtkachels
dat komt door de hoeveelheid mensen op de aarde
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Staan toch geen miljoen houtkachels en haarden regelmatig te loeien neem ik aan?quote:
[..]
Door het zogeheten condenseerbare fijnstof mee te rekenen, blijkt dat de houtstook de grootste bron van fijnstofuitstoot in Nederland is. Daarna volgt het wegverkeer, hoewel auto's wel weer meer schadelijke stikstofdioxiden uitstoten (...) Bron
Roetfilters in dieselauto's hebben, zo staat ook in het stuk, de fijnstofuitstoot flink doen dalen. En er staat ook dat er in Nederland ongeveer één miljoen houtkachels en -haarden zijn op zo'n 7,8 miljoen huizen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Hier bij de buren en de op-een-na buren aan de andere kant wel, en met dit vochtige weer word je echt gek van de stank als je de tuin in stapt, stookadvies wat is dat? Heel ongezond allemaal.quote:
[..]
Staan toch geen miljoen houtkachels en haarden regelmatig te loeien neem ik aan?
Die cijfers gaan niet over toekomstig gebruikquote:
[..]
Deze winter wel verwacht ik.....
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nee, en in het verleden stonden ze vast niet tegelijkertijd te loeien, dus dat betekent dat de vervuiling door houtstook enorm is.quote:
[..]
Die cijfers gaan niet over toekomstig gebruik
In navolging van straks. Ik zie nu op de P1 meter dit:quote:
[..]
Nee, en in het verleden stonden ze vast niet tegelijkertijd te loeien, dus dat betekent dat de vervuiling door houtstook enorm is.
De verticale streep om 17.37u is een paar min nadat ik aan dat thermostaatje in de woonkamer had gedraaid. Ik zie op het display op de WP zelf nog steeds niks anders.
Het bovenstaande screenshot is van mijn P1 meter, dus, het totale stroomverbruik van het hele huis op enig moment. De 3 bergen die je vervolgens ziet, vanaf 17.37u heb ik de hele zomer niet gezien toen het thermostaatje op 'blauw' stond.
De 3 pieken worden daarom naar mijn mening veroorzaakt door de warmtepomp, maar wat me een beetje stoort is dat ik niks zie op het display van de pomp zelf. Nu heb ik daar vorig jaar ook helemaal niet op gelet. Volgens de instructies zijn er allerlei symbooltjes die je zou kunnen zien, maar die zie ik allemaal niet op 1 na, maar die stond er sowieso al.
Daar ik overal in huis vloerverwarming heb heb ik geen andere mogelijkheid dan nu ongeveer 24 uur afwachten en kijken wat er met de temperaturen gebeurt. Die in de woonkamer neem ik dan maar niet als leidraad, aangezien we daar grote ramen hebben, dus de temperatuur daar kan met een beetje zon op de ramen al oplopen. Beter is de temperatuur boven op de overloop en in de gang. Die zouden nadrukkelijk moeten stijgen dan.
Stom dat ik vorige winter niet goed opgelet heb op wat daar gebeurde op dat display
Voor de volledigheid even de temperaturen zoals nú gemeten in huis:
Negeer de temperatuur voor de tuin even he, want dat is buiten
Alles behalve tuin zou moeten stijgen. De woonkamer, nogmaals, reken ik even niet mee want als morgen het zonnetje op de ramen zou staan zou die ook al wat naar boven gaan, dus dat is niet de beste graadmeter. De overige ruimtes zouden dus moeten gaan stijgen.
Breitling - Instruments for Professionals
Helpt ook niet dat niet iedereen netjes, gedroogd hout erin doet.quote:
[..]
Staan toch geen miljoen houtkachels en haarden regelmatig te loeien neem ik aan?
Vroeger staken wij de haard aan met piepschuim en spiritus. En als papa en mama niet keken gooide ik er waxinelichtjes in. Dat fikte altijd lekker.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Gejank allemaalquote:
[..]
Hier bij de buren en de op-een-na buren aan de andere kant wel, en met dit vochtige weer word je echt gek van de stank als je de tuin in stapt, stookadvies wat is dat? Heel ongezond allemaal.
Vakman pur sang
En die instelling maakt het nu net nodig dat die dingen eigenlijk verboden moeten worden. Je wilt dus op geen enkele manier rekening er mee houden dat je buren het niet zo prettig vinden dat jij de buurt in de stank zet.quote:
Verbieden zeen mooie oplossing voor communisten.quote:
[..]
En die instelling maakt het nu net nodig dat die dingen eigenlijk verboden moeten worden. Je wilt dus op geen enkele manier rekening er mee houden dat je buren het niet zo prettig vinden dat jij de buurt in de stank zet.
Vakman pur sang
Ja, maar in de ultieme vrije samenleving worden mensen als jij overhoop geschoten.quote:
[..]
Verbieden zeen mooie oplossing voor communisten.
Nee joh.quote:
[..]
Ja, maar in de ultieme vrije samenleving worden mensen als jij overhoop geschoten.
Vakman pur sang
1 is al genoegquote:
[..]
Nee, en in het verleden stonden ze vast niet tegelijkertijd te loeien, dus dat betekent dat de vervuiling door houtstook enorm is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je gedrag is altijd begrenst doordat je rekening met anderen hebt te houden. Het is nota bene de basis van het liberalisme: je hebt zoveel mogelijk vrijheid zolang je de vrijheid van anderen niet beperkt. En tja, houtstook is niet alleen schadelijk voor jezelf maar ook voor anderen en je omgeving. Ik snap dat dat een onwelgevallige boodschap is als je houdt van een vuurtje, maar 'communisme!' roepen is eenvoudigweg kortzichtig.quote:
[..]
Verbieden zeen mooie oplossing voor communisten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Één vervuilt minder dan 10 en dan is de locatie ook nog van belang.quote:
Vooral qua er last van hebben.
Als 10 boerderijen met ieder een hoop land rond de boerderij de houtkachel aanhebben levert dat een stuk minder overlast op dan wanneer 10 huizen in een straat met rijtjeshuizen dat doen.
Maar goed het is al decennia vrij en niet verboden zolang je schoorsteen boven je hoogste dakpunt uitkomt en schoon brand.quote:
[..]
Je gedrag is altijd begrenst doordat je rekening met anderen hebt te houden. Het is nota bene de basis van het liberalisme: je hebt zoveel mogelijk vrijheid zolang je de vrijheid van anderen niet beperkt. En tja, houtstook is niet alleen schadelijk voor jezelf maar ook voor anderen en je omgeving. Ik snap dat dat een onwelgevallige boodschap is als je houdt van een vuurtje, maar 'communisme!' roepen is eenvoudigweg kortzichtig.
Daarbij is er goed overleg tussen mensen.
Ik ben daarom wars van verboden.
Vakman pur sang
Da's een ought-is drogreden: dat iets op dit moment zo is of altijd zo is geweest, wil niet zeggen dat het zo zou moeten zijn. Ik vind het vrij schokkend dat houtkachels voor zoveel uitstoot van fijnstof zorgen. Goed stoken is weliswaar minder ongezond, maar nog steeds ongezond. En dat is dan nog niet het enige probleem. Bovendien is er voor verwarming een alternatief.quote:
[..]
Maar goed het is al decennia vrij en niet verboden zolang je schoorsteen boven je hoogste dakpunt uitkomt en schoon brand.
Daarbij is er goed overleg tussen mensen.
Ik ben daarom wars van verboden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het is niet voor niets dat de levensverwachting zo gestegen is sinds we geen hout meer stoken.quote:
[..]
Da's een ought-is drogreden: dat iets op dit moment zo is of altijd zo is geweest, wil niet zeggen dat het zo zou moeten zijn. Ik vind het vrij schokkend dat houtkachels voor zoveel uitstoot van fijnstof zorgen. Goed stoken is weliswaar minder ongezond, maar nog steeds ongezond. En dat is dan nog niet het enige probleem. Bovendien is er voor verwarming een alternatief.
Ik hou graag dingen die werken zoals ze zijn.quote:
[..]
Da's een ought-is drogreden: dat iets op dit moment zo is of altijd zo is geweest, wil niet zeggen dat het zo zou moeten zijn. Ik vind het vrij schokkend dat houtkachels voor zoveel uitstoot van fijnstof zorgen. Goed stoken is weliswaar minder ongezond, maar nog steeds ongezond. En dat is dan nog niet het enige probleem. Bovendien is er voor verwarming een alternatief.
Laten we eerlijk zijn echt last van rook hebben we niet in de winter.
Je kunt misschien eisen voor een rookgasuitmonding op minimale hoogte.
Je ruikt echt niks als deze goed brand.
Ps ik heb zelf een WP en geen houthaard dus pleit niet voor eigen parochie.
Vakman pur sang
De bezwaren tegen houtstook hebben niet alleen betrekking op geuroverlast, maar op de uitstoot van diverse schadelijke stoffen en op de kap van (beschermde) bossen. Alleen als je weinig geeft om gezondheid, natuur en milieu kun je stellen dat de huidige situatie goed werkt.quote:
[..]
Ik hou graag dingen die werken zoals ze zijn.
Laten we eerlijk zijn echt last van rook hebben we niet in de winter.
Je kunt misschien eisen voor een rookgasuitmonding op minimale hoogte.
Je ruikt echt niks als deze goed brand.
Ps ik heb zelf een WP en geen houthaard dus pleit niet voor eigen parochie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En het punt is dat er weinig mensen zijn die alleen maar met echt goed droog hout stoken en alleen maar als er wind staat.
Al die figuren die goedkoop haardhout kopen of zelfs allerlei ander hout in de haard of houtkachel flikkeren zijn het probleem, idem voor mensen die stoken als het mistig is of als er amper wind staat.
Dat is leuk als je ergens midden in een weiland zit, maar als je in een woonwijk zit en je bent van het gas af omdat je je houtkachel of pelletkachel als CV gebruikt en je dus altijd moet stoken als het koud is, dan is het gewoon kut voor je buren.
"Ja, het hout in de openhaard knettert zo lekker..."
Nee lul, je gebruikt hout dat niet droog genoeg is.
Al die figuren die goedkoop haardhout kopen of zelfs allerlei ander hout in de haard of houtkachel flikkeren zijn het probleem, idem voor mensen die stoken als het mistig is of als er amper wind staat.
Dat is leuk als je ergens midden in een weiland zit, maar als je in een woonwijk zit en je bent van het gas af omdat je je houtkachel of pelletkachel als CV gebruikt en je dus altijd moet stoken als het koud is, dan is het gewoon kut voor je buren.
"Ja, het hout in de openhaard knettert zo lekker..."
Nee lul, je gebruikt hout dat niet droog genoeg is.
Gelukkig kan jij, Lospetrollos, voor HEEL NEDERLAND bepalen wanneer iemand ergens last van mag hebben en wanneer niet.quote:
[..]
Ik hou graag dingen die werken zoals ze zijn.
Laten we eerlijk zijn echt last van rook hebben we niet in de winter.
Je kunt misschien eisen voor een rookgasuitmonding op minimale hoogte.
Je ruikt echt niks als deze goed brand.
Ps ik heb zelf een WP en geen houthaard dus pleit niet voor eigen parochie.
Je ruikt echt niks van een houtkachel deze goed brandt! Wellicht, maar de realiteit is dat mensen wél shit ruiken. Is dat omdat jij onzin praat, of omdat mensen dus niet goed stoken? Maakt het uit welke van de twee opties het is? Ik heb van 2014 tot 2018 ergens gewoond waar er 1 of andere mokerdebiel was die de godganse winter, dag in dag uit, de hele wijk blauw zette. Geen idee wat die in de kachel gooide, maar het was niet best in elk geval. Het resultaat: stank in huis. Niet één dag. Niet één week. De. Hele. Winter.
En los van of je iets ruikt: het is gewoon bewezen dat houtstook een ernstige aanslag is op de luchtkwaliteit. Tegen beter weten in dingen houden zoals ze zijn? Dan zouden we nu ook nog onze ontlasting uit het raam flikkeren.
Huilen dan.
Maar dat is niet het enige probleem. Die fantastische bossen die er in Roemenië aangaan worden opgeofferd voor pellets.quote:
En het punt is dat er weinig mensen zijn die alleen maar met echt goed droog hout stoken en alleen maar als er wind staat.
Al die figuren die goedkoop haardhout kopen of zelfs allerlei ander hout in de haard of houtkachel flikkeren zijn het probleem, idem voor mensen die stoken als het mistig is of als er amper wind staat.
Dat is leuk als je ergens midden in een weiland zit, maar als je in een woonwijk zit en je bent van het gas af omdat je je houtkachel of pelletkachel als CV gebruikt en je dus altijd moet stoken als het koud is, dan is het gewoon kut voor je buren.
"Ja, het hout in de openhaard knettert zo lekker..."
Nee lul, je gebruikt hout dat niet droog genoeg is.
En ook met netjes stoken zijn er nadelige gevolgen. Het belangrijkste punt is mijns inziens dat we niet goed weten wat de schadelijke effecten precies zijn. Daar wordt nog volop onderzoek naar gedaan. Ik kan me voorstellen dat je als liefhebber van houtstook denkt: laat eens maar eens zien hoe schadelijk de gevolgen zijn. Dat fijnstofemissies bijvoorbeeld hoog zijn zegt nog niets over hoeveel mensen er ziek van worden en hoe ziek ze er van worden.
Maar hé, ik ben ook zo iemand die niet meer kookt met pannen die een antiaanbaklaag hebben. Het beschikbare bewijs is voor mij genoeg om uit te wijken naar een uitstekend alternatief.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Krijgen mensen daar longproblemen van?quote:
Ach ja, de ander heeft weer last van een irritant brommende warmtepomp.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Stress, slapeloze nachten is ook niet best voor je gezondheid.quote:
[..]
Krijgen mensen daar longproblemen van?
De enige plek waar mijn WP geluid maakt is de zolder.quote:
Ach ja, de ander heeft weer last van een irritant brommende warmtepomp.
Dat is hier nog steeds een open ruimte en mijn man werkt er nagenoeg dagelijks, en mijn zus logeert regelmatig bij ons op diezelfde zolder.
Hier bromt niks.
Je doet alsof je de nadelige effecten tegen elkaar weg kunt strepen en dat is eenvoudigweg niet zo. Ik wil dat best uitleggen, maar het lijkt me nogal evident.quote:
[..]
Stress, slapeloze nachten is ook niet best voor je gezondheid.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hier stoken ook een hoop mensen in de buurt, ik heb nergens last van.quote:
[..]
De enige plek waar mijn WP geluid maakt is de zolder.
Dat is hier nog steeds een open ruimte en mijn man werkt er nagenoeg dagelijks, en mijn zus logeert regelmatig bij ons op diezelfde zolder.
Hier bromt niks.
Mijn persoonlijke situatie is niet representatief, net als de jouwe
En dat zou ik precies even serieus nemen als ik zelf van iemand verwacht te doen wanneer ik last heb van rookoverlast.quote:
Ach ja, de ander heeft weer last van een irritant brommende warmtepomp.
Huilen dan.
Klopt dat had ik. Bij de buurman rinkelde het servies in zijn kastjes.quote:
Ach ja, de ander heeft weer last van een irritant brommende warmtepomp.
Toen heb ik hem netjes verplaatst
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je snapt toch wel dat dat stiekem niet het punt was?quote:
[..]
De enige plek waar mijn WP geluid maakt is de zolder.
Dat is hier nog steeds een open ruimte en mijn man werkt er nagenoeg dagelijks, en mijn zus logeert regelmatig bij ons op diezelfde zolder.
Hier bromt niks.
Breitling - Instruments for Professionals
Mijn buurman heeft last van mijn krulhazelaar die 7 meter van de erfgrens staat. Sommige mensen kunnen ook zeuren om het zeuren heb ik zo het gevoel
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Dat is absoluut zo. Ik zag laatst een uitzending van de Rijdende Rechter met mensen die klachten hadden over de houtstook van hun buren. Die buren stookten niet vaak en deden dat bovendien netjes. Er kwam een expert langs om het fijnstofgehalte te meten en toen bleek dat de fijnstofuitstoot lager was toen de houtkachel aan stond dan tijdens de nulmeting. Hoe kwam dat? Tijdens de nulmeting was er meer verkeer.quote:
Mijn buurman heeft last van mijn krulhazelaar die 7 meter van de erfgrens staat. Sommige mensen kunnen ook zeuren om het zeuren heb ik zo het gevoel
Maar dat neemt niet weg dat houtstook vanuit macro-perspectief een probleem is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mooi dat het bij jou mogelijk was om hem te verplaatsen en een oplossing was, maar dat is niet altijd mogelijk.quote:
[..]
Klopt dat had ik. Bij de buurman rinkelde het servies in zijn kastjes.
Toen heb ik hem netjes verplaatst
Ik ben ook niet blij met de oplossing maar hoe het bij hem klonk kon moreel gezien gewoon niet. Ik wou de kosten hiervan bij de installateur leggen maar daar zag de rbv geen heil in en ik had er geen energie voor. Ik heb het als leergeld beschouwd.quote:
[..]
Mooi dat het bij jou mogelijk was om hem te verplaatsen en een oplossing was, maar dat is niet altijd mogelijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Kijk, zie je!quote:
[..]
Dat is absoluut zo. Ik zag laatst een uitzending van de Rijdende Rechter met mensen die klachten hadden over de houtstook van hun buren. Die buren stookten niet vaak en deden dat bovendien netjes. Er kwam een expert langs om het fijnstofgehalte te meten en toen bleek dat de fijnstofuitstoot lager was toen de houtkachel aan stond dan tijdens de nulmeting. Hoe kwam dat? Tijdens de nulmeting was er meer verkeer.
Maar dat neemt niet weg dat houtstook vanuit macro-perspectief een probleem is.
Vakman pur sang
Dat verandert niets aan het gegeven dat er meer fijnstofuitstoot in Nederland is door houtstook dan door het verkeer. En de uitstoot door verkeer neemt nog steeds af, mede door de opkomst van elektrische auto's.quote:
Niet zo selectief lezen, waarde Lospredosa.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als dat de wp van de buren is heb je alle recht tot klagen natuurlijk. Daar zijn namelijk ook normen voor.quote:
Ach ja, de ander heeft weer last van een irritant brommende warmtepomp.
Ik kijk uit naar de oplevering van mijn nieuwbouwhuis volgende week, met warmtepomp. Ik gok dat ik daarna wel wat vragen hebquote:
Heeft iemand nog iets over warmtepompen?
Even met de bezem erdoor; zullen we het inderdaad weer over warmtepompen gaan hebben ?quote:
Heeft iemand nog iets over warmtepompen?
Mijn buren mopperden ook over het geluid van mijn warmtepomp.quote:
[..]
Als dat de wp van de buren is heb je alle recht tot klagen natuurlijk. Daar zijn namelijk ook normen voor.
Toen ik zei dat het geen warmtepomp was maar een airco was was het plots geen probleem.
Tot nooit .......
Haha vaagquote:
[..]
Mijn buren mopperden ook over het geluid van mijn warmtepomp.
Toen ik zei dat het geen warmtepomp was maar een airco was was het plots geen probleem.
Vakman pur sang
Airco's zijn blijkbaar meer geaccepteerd dan warmtepompen.quote:
Zelf hoor ik mijn warmtepomp trouwens nauwelijks.
Tot nooit .......
Terwijl je bij het 'bekende' gebruik van een airco juist zomers geluid produceert. Als je buren de ramen open hebben en/of in de tuin zitten.quote:
[..]
Mijn buren mopperden ook over het geluid van mijn warmtepomp.
Toen ik zei dat het geen warmtepomp was maar een airco was was het plots geen probleem.
Terwijl een warmtepomp in de winter draait wanneer mensen niet in de tuin zitten en de ramen meestal dicht hebben. Kans op geluidsoverlast dus veel kleiner.
Ik zie door de vele internetbomen het warmtepomp bos niet meer.....
Ik ben aan het orienteren op een warmtepomp ter vervanging van onze CV ketel.
Huidige situatie:
• goed geisoleerde woning, bouwjaar 2004
• CV ketel van ca. 3 jaar oud in huurconstructie
• reeds in bezit van zonnepanelen (22 stuks)
• gebruiken een (net nieuwe) WTW-installatie
Wat willen wij? Geld besparen! Maar ook niet teveel comfort inleveren. Dus warm water moet goed geregeld zijn. Voor de echt strenge winters een elektrische bijverwarming vinden we niet zo een heel groot probleem an sich.
Wat is voor ons nu een goede optie?
• full electric
• hybride
Gezien de zonnepanelen zie ik het meeste in full electric, maar is dat bv haalbaar mbt de warmwaterbehoefte?
Als er meer info nodig is dan hoor ik dat graag natuurlijk
Ik ben aan het orienteren op een warmtepomp ter vervanging van onze CV ketel.
Huidige situatie:
• goed geisoleerde woning, bouwjaar 2004
• CV ketel van ca. 3 jaar oud in huurconstructie
• reeds in bezit van zonnepanelen (22 stuks)
• gebruiken een (net nieuwe) WTW-installatie
Wat willen wij? Geld besparen! Maar ook niet teveel comfort inleveren. Dus warm water moet goed geregeld zijn. Voor de echt strenge winters een elektrische bijverwarming vinden we niet zo een heel groot probleem an sich.
Wat is voor ons nu een goede optie?
• full electric
• hybride
Gezien de zonnepanelen zie ik het meeste in full electric, maar is dat bv haalbaar mbt de warmwaterbehoefte?
Als er meer info nodig is dan hoor ik dat graag natuurlijk
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Full electric heb je een boiler bij nodig.
Die boiler kan gekoppeld zijn aan de warmtepomp die je ook voor verwarming gebruikt, of een zelfstandige (warmtepomp)boiler zijn.
In onze vorige woning hadden we een boiler van 180 liter. Genoeg om in elk geval 3 personen achter elkaar te laten douchen. Nu hebben we een 230 liter boiler, die is in elk geval groot genoeg om een bad te vullen en daarna nog iemand te laten douchen.
We hebben nog nooit koud water gehad tijdens het douchen.
Die boiler kan gekoppeld zijn aan de warmtepomp die je ook voor verwarming gebruikt, of een zelfstandige (warmtepomp)boiler zijn.
In onze vorige woning hadden we een boiler van 180 liter. Genoeg om in elk geval 3 personen achter elkaar te laten douchen. Nu hebben we een 230 liter boiler, die is in elk geval groot genoeg om een bad te vullen en daarna nog iemand te laten douchen.
We hebben nog nooit koud water gehad tijdens het douchen.
Altijd voor full electric gaan.quote:
Ik zie door de vele internetbomen het warmtepomp bos niet meer.....
Ik ben aan het orienteren op een warmtepomp ter vervanging van onze CV ketel.
Huidige situatie:
• goed geisoleerde woning, bouwjaar 2004
• CV ketel van ca. 3 jaar oud in huurconstructie
• reeds in bezit van zonnepanelen (22 stuks)
• gebruiken een (net nieuwe) WTW-installatie
Wat willen wij? Geld besparen! Maar ook niet teveel comfort inleveren. Dus warm water moet goed geregeld zijn. Voor de echt strenge winters een elektrische bijverwarming vinden we niet zo een heel groot probleem an sich.
Wat is voor ons nu een goede optie?
• full electric
• hybride
Gezien de zonnepanelen zie ik het meeste in full electric, maar is dat bv haalbaar mbt de warmwaterbehoefte?
Als er meer info nodig is dan hoor ik dat graag natuurlijk
Warm water gewoon via de WP of met warmtepomp boiler regelen
Vakman pur sang
In combinatie met een (buitenunit) wp denk ik wel maar een aparte wpboiler haalt de warmte van binnen. Naast de lekverliezen en de regelmatige legionella run vraag ik me af of een wp boiler wel zoveel voordeliger is. De investering heb je ook nog.quote:
[..]
Altijd voor full electric gaan.
Warm water gewoon via de WP of met warmtepomp boiler regelen
Hoe hoger je warmwater verbruik hoe eerder het uit kan, dat dan weer wel. Maar voor een en twee persoonshuishoudens die niet dagelijks thuis douchen heb ik twijfels.
Met 200 liter douchen hier 3 personen en vullen we een bad. Als je het allemaal met beleid doet en niet 20min per persoon de regendouche aan zet.quote:
Full electric heb je een boiler bij nodig.
Die boiler kan gekoppeld zijn aan de warmtepomp die je ook voor verwarming gebruikt, of een zelfstandige (warmtepomp)boiler zijn.
In onze vorige woning hadden we een boiler van 180 liter. Genoeg om in elk geval 3 personen achter elkaar te laten douchen. Nu hebben we een 230 liter boiler, die is in elk geval groot genoeg om een bad te vullen en daarna nog iemand te laten douchen.
We hebben nog nooit koud water gehad tijdens het douchen.
Ik heb je lief mijn hele leven
sommige wel, andere nietquote:
een aparte wpboiler haalt de warmte van binnen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je vangt wel extra subsidie voor een WP boiler en bovendien de COP is (iets) hoger dan een opwekking met je WP.quote:
[..]
In combinatie met een (buitenunit) wp denk ik wel maar een aparte wpboiler haalt de warmte van binnen. Naast de lekverliezen en de regelmatige legionella run vraag ik me af of een wp boiler wel zoveel voordeliger is. De investering heb je ook nog.
Hoe hoger je warmwater verbruik hoe eerder het uit kan, dat dan weer wel. Maar voor een en twee persoonshuishoudens die niet dagelijks thuis douchen heb ik twijfels.
Verder is het technisch ook wel beter voor je WP deze niet steeds in hoge drukken te jagen voor je warmwater.
Heb veel warmtepompen geleverd met boiler aansluiting maar met de tijd is mijn mening bijgesteld en is een aparte (goede) WP boiler beter.
Nog beter is de wpboiler combineren met een zonnecollector met vacuumbuizen.
Vakman pur sang
Ik dacht juist dat de cop van een warmtepomp boiler slechter was dan een boilervat op een normale boiler?quote:
[..]
Je vangt wel extra subsidie voor een WP boiler en bovendien de COP is (iets) hoger dan een opwekking met je WP.
Verder is het technisch ook wel beter voor je WP deze niet steeds in hoge drukken te jagen voor je warmwater.
Heb veel warmtepompen geleverd met boiler aansluiting maar met de tijd is mijn mening bijgesteld en is een aparte (goede) WP boiler beter.
Nog beter is de wpboiler combineren met een zonnecollector met vacuumbuizen.
Nee, zeker niet. Vooral niet als je ventilatielucht uit je afzuigbox gebruikt.quote:
[..]
Ik dacht juist dat de cop van een warmtepomp boiler slechter was dan een boilervat op een normale boiler?
De praktijk cop met een gewone wp voor warmwater is nauwlijks 2.0 (al geven fabrikanten net als met auto’s hogere cijfers)
Vakman pur sang
Even hierop aanhakend omdat wij ook door het hele huis vloerverwarming hebben: heb jij meerdere thermostaten of maar 1? Ik heb het idee dat het boven minder goed opwarmt omdat het beneden al op temperatuur is en de verwarming dan afslaat boven. Hoe meet jij de temperatuur in alle kamers?quote:
[..]
In navolging van straks. Ik zie nu op de P1 meter dit:
[ afbeelding ]
De verticale streep om 17.37u is een paar min nadat ik aan dat thermostaatje in de woonkamer had gedraaid. Ik zie op het display op de WP zelf nog steeds niks anders.
Het bovenstaande screenshot is van mijn P1 meter, dus, het totale stroomverbruik van het hele huis op enig moment. De 3 bergen die je vervolgens ziet, vanaf 17.37u heb ik de hele zomer niet gezien toen het thermostaatje op 'blauw' stond.
De 3 pieken worden daarom naar mijn mening veroorzaakt door de warmtepomp, maar wat me een beetje stoort is dat ik niks zie op het display van de pomp zelf. Nu heb ik daar vorig jaar ook helemaal niet op gelet. Volgens de instructies zijn er allerlei symbooltjes die je zou kunnen zien, maar die zie ik allemaal niet op 1 na, maar die stond er sowieso al.
Daar ik overal in huis vloerverwarming heb heb ik geen andere mogelijkheid dan nu ongeveer 24 uur afwachten en kijken wat er met de temperaturen gebeurt. Die in de woonkamer neem ik dan maar niet als leidraad, aangezien we daar grote ramen hebben, dus de temperatuur daar kan met een beetje zon op de ramen al oplopen. Beter is de temperatuur boven op de overloop en in de gang. Die zouden nadrukkelijk moeten stijgen dan.
Stom dat ik vorige winter niet goed opgelet heb op wat daar gebeurde op dat display
Voor de volledigheid even de temperaturen zoals nú gemeten in huis:
[ afbeelding ]
Negeer de temperatuur voor de tuin even he, want dat is buiten
De overige ruimtes zouden dus moeten gaan stijgen.
3 - 26 maart Thailand | 5 - 8 juli Dublin
Ik heb een combinatie van Netatmo weerstation modules en Philips Hue bewegingssensoren, want die doen ook temperatuur onder andere.quote:
[..]
Even hierop aanhakend omdat wij ook door het hele huis vloerverwarming hebben: heb jij meerdere thermostaten of maar 1? Ik heb het idee dat het boven minder goed opwarmt omdat het beneden al op temperatuur is en de verwarming dan afslaat boven. Hoe meet jij de temperatuur in alle kamers?
Edit; maar 1 thermostaat maar hier wordt alles warm. Dat is NU niet het geval maar weet ik nog van vorige winter toen het koud was.
[ Bericht 5% gewijzigd door CoolGuy op 30-09-2022 22:46:31 ]
Breitling - Instruments for Professionals
Maar waarom dan die warmtemetingen als je het niet kunt beïnvloeden? Zelf ben ik ook wel benieuwd hoe warm het daadwerkelijk is in de kamers, maar vooral om te kijken hoe goed het dus allemaal werkt.quote:
[..]
Ik heb een combinatie van Netatmo weerstation modules en Philips Hue bewegingssensoren, want die doen ook temperatuur onder andere.
Edit; maar 1 thermostaat maar hier wordt alles warm. Dat is NU niet het geval maar weet ik nog van vorige winter toen het koud was.
Zou er ook iets met je vloerverwarming aan de hand kunnen zijn als dit nu speelt en vorig jaar niet?
3 - 26 maart Thailand | 5 - 8 juli Dublin
Omdat het kanquote:
[..]
Maar waarom dan die warmtemetingen als je het niet kunt beïnvloeden? Zelf ben ik ook wel benieuwd hoe warm het daadwerkelijk is in de kamers, maar vooral om te kijken hoe goed het dus allemaal werkt.
Zou er ook iets met je vloerverwarming aan de hand kunnen zijn als dit nu speelt en vorig jaar niet?
Nee die doet het prima want ik heb alleen maar vloerverwarming en het wordt overal warmer dus dat werkt. Wat ik bedoelde is dat de vloeren nu niet warm aanvoelen maar ook niet koud/fris. Maar als het zoals vorig jaar echt koud wordt buiten, dán worden de vloeren hier wel warm, dát is wat ik vorig jaar gemerkt heb.
Maar nu is het zo koud nog niet, dus nu worden de vloeren nog niet 'warm'.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik ben ook wel van meten is weten hoorquote:
[..]
Omdat het kan
Nee die doet het prima want ik heb alleen maar vloerverwarming en het wordt overal warmer dus dat werkt. Wat ik bedoelde is dat de vloeren nu niet warm aanvoelen maar ook niet koud/fris. Maar als het zoals vorig jaar echt koud wordt buiten, dán worden de vloeren hier wel warm, dát is wat ik vorig jaar gemerkt heb.
Maar nu is het zo koud nog niet, dus nu worden de vloeren nog niet 'warm'.
Maar ben niet echt van de smart systemen, te duur/teveel gedoe. Maar wie weet in de toekomst Ik snap wat je bedoelt
Ik vind de vloer ook helemaal niet warm aanvoelen, dat had ik dus wel verwacht. Maar ook hier wordt het warm (i.i.g. beneden) dus het werkt wel. Boven lijkt het maar gedeeltelijk te werken, daar is het koud. Maar ook weer niet zo koud als dat het helemaal niets doet. Snap je het nog Daarom komt de aannemer ook even langs om te kijken
3 - 26 maart Thailand | 5 - 8 juli Dublin
@MaJo, we hebben hier ook maar één thermostaat en dat werkt prima. Onze woonkamer warmt relatief snel op en daardoor blijven sommige kamers op de verdiepingen wat kouder, maar dat vinden wij prima. Met je aannemer bespreek je het huidige systeem en hoe dat kan worden geoptimaliseerd. Als je aanpassingen wilt waardoor je beter kunt differentiëren, dan zou ik daar een nieuw traject voor beginnen (bij huidige aannemer, bij onderaannemer of bij een ander).
Het kan best zijn dat er iets niet goed zit in het huidige systeem als je merkt dat de vloerverwarming op de verdieping niet zo warm wordt als beneden. Er kan bijvoorbeeld lucht in de leidingen zitten. Hoe beter het beeld is dat je hebt van koudere plekken, hoe meer aanwijzingen de aannemer heeft voor het opsporen van mogelijke problemen. Ik zou dus vooral op onderzoek uitgaan als de verwarming aan staat (aan leidingen voelen, bepalen of specifieke delen van de vloer kouder blijven).
Wij hebben, zo hebben we ontdekt, sinds de installatie van de warmtepomp geen werkende verwarming op zolder. Het is nog niet duidelijk wat het probleem is, maar ontluchten en het opvoeren van de druk heeft nog niet geholpen.
Het kan best zijn dat er iets niet goed zit in het huidige systeem als je merkt dat de vloerverwarming op de verdieping niet zo warm wordt als beneden. Er kan bijvoorbeeld lucht in de leidingen zitten. Hoe beter het beeld is dat je hebt van koudere plekken, hoe meer aanwijzingen de aannemer heeft voor het opsporen van mogelijke problemen. Ik zou dus vooral op onderzoek uitgaan als de verwarming aan staat (aan leidingen voelen, bepalen of specifieke delen van de vloer kouder blijven).
Wij hebben, zo hebben we ontdekt, sinds de installatie van de warmtepomp geen werkende verwarming op zolder. Het is nog niet duidelijk wat het probleem is, maar ontluchten en het opvoeren van de druk heeft nog niet geholpen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat me trouwens is opgevallen, is dat onze vloer minder warm aanvoelt nu we een warmtepomp hebben en de temperatuur van het water nog wat lager is. Daardoor voel je minder snel dat de verwarming aan is. Maar het verschil met een ijskoude vloer voel ik nog wel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik ga ook altijd de fout in als ik bij mijn vader de hete kraan opendraai... daar kunnen mijn handen niet onder, terwijl dat thuis wel kan.quote:
Wat me trouwens is opgevallen, is dat onze vloer minder warm aanvoelt nu we een warmtepomp hebben en de temperatuur van het water nog wat lager is. Daardoor voel je minder snel dat de verwarming aan is. Maar het verschil met een ijskoude vloer voel ik nog wel.
Ergo: het went snel en dan moet je op andere plekken weer uikijken.
ik neem ook een aparte warmtepompboiler en een warmtepomp, ook omdat als je warmptepomp warm water maakt, deze je huis niet kan verwarmen.quote:
[..]
Je vangt wel extra subsidie voor een WP boiler en bovendien de COP is (iets) hoger dan een opwekking met je WP.
Verder is het technisch ook wel beter voor je WP deze niet steeds in hoge drukken te jagen voor je warmwater.
Heb veel warmtepompen geleverd met boiler aansluiting maar met de tijd is mijn mening bijgesteld en is een aparte (goede) WP boiler beter.
Nog beter is de wpboiler combineren met een zonnecollector met vacuumbuizen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik vulde net een kruik en die vond ik niet warm genoeg. Het is even aanpassen inderdaad!quote:
[..]
Ik ga ook altijd de fout in als ik bij mijn vader de hete kraan opendraai... daar kunnen mijn handen niet onder, terwijl dat thuis wel kan.
Ergo: het went snel en dan moet je op andere plekken weer uikijken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hebben jullie wel voldoende vermogen met dat panasonicje?quote:
Wat me trouwens is opgevallen, is dat onze vloer minder warm aanvoelt nu we een warmtepomp hebben en de temperatuur van het water nog wat lager is. Daardoor voel je minder snel dat de verwarming aan is. Maar het verschil met een ijskoude vloer voel ik nog wel.
Hoe groot is je huis en hoe is deze geissoleerd en hoeveel vermogen is de WP?
Vakman pur sang
De warmtepomp heeft een vermogen van 9kW. Ons huis is niet zo groot, met een inhoud van circa 470 m3. Het huis is goed geïsoleerd (nieuwe vloer, nieuwe plafonds, nieuw dak, nieuwe beglazing, spouwmuurisolatie).quote:
[..]
Hebben jullie wel voldoende vermogen met dat panasonicje?
Hoe groot is je huis en hoe is deze geissoleerd en hoeveel vermogen is de WP?
Koevlaas komt van de week langs voor wat aanpassingen. Hopelijk bereikt het warme water dan ook de zolder. Nu merken we dat de aanvoerleiding van de eerste naar de tweede verdieping vanaf een bepaald punt koud wordt. Dat moet wel worden verholpen.
Tot dusver blijft de zolder goed op temperatuur en hoeven we geen kou te lijden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Had je een monobloc trouwens?quote:
[..]
De warmtepomp heeft een vermogen van 9kW. Ons huis is niet zo groot, met een inhoud van circa 470 m3. Het huis is goed geïsoleerd (nieuwe vloer, nieuwe plafonds, nieuw dak, nieuwe beglazing, spouwmuurisolatie).
Koevlaas komt van de week langs voor wat aanpassingen. Hopelijk bereikt het warme water dan ook de zolder. Nu merken we dat de aanvoerleiding van de eerste naar de tweede verdieping vanaf een bepaald punt koud wordt. Dat moet wel worden verholpen.
Tot dusver blijft de zolder goed op temperatuur en hoeven we geen kou te lijden.
Vakman pur sang
Monobloc houdt ik niet van icm warmwater.quote:
Zit er wel naverwarming op op een elektrische boost?
Vakman pur sang
Denk het niet.quote:
[..]
Monobloc houdt ik niet van icm warmwater.
Zit er wel naverwarming op op een elektrische boost?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als je kijkt naar de aanvoertemperatuur per verdieping dan is dat beneden 26 graden, op de eerste verdieping 24 graden en op de tweede verdieping 22 graden. Het gekke is dat de CV op de tweede verdieping zit dus dan zou het toch eerder andersom moeten zijnquote:
@:majo, we hebben hier ook maar één thermostaat en dat werkt prima. Onze woonkamer warmt relatief snel op en daardoor blijven sommige kamers op de verdiepingen wat kouder, maar dat vinden wij prima. Met je aannemer bespreek je het huidige systeem en hoe dat kan worden geoptimaliseerd. Als je aanpassingen wilt waardoor je beter kunt differentiëren, dan zou ik daar een nieuw traject voor beginnen (bij huidige aannemer, bij onderaannemer of bij een ander).
Het kan best zijn dat er iets niet goed zit in het huidige systeem als je merkt dat de vloerverwarming op de verdieping niet zo warm wordt als beneden. Er kan bijvoorbeeld lucht in de leidingen zitten. Hoe beter het beeld is dat je hebt van koudere plekken, hoe meer aanwijzingen de aannemer heeft voor het opsporen van mogelijke problemen. Ik zou dus vooral op onderzoek uitgaan als de verwarming aan staat (aan leidingen voelen, bepalen of specifieke delen van de vloer kouder blijven).
Wij hebben, zo hebben we ontdekt, sinds de installatie van de warmtepomp geen werkende verwarming op zolder. Het is nog niet duidelijk wat het probleem is, maar ontluchten en het opvoeren van de druk heeft nog niet geholpen.
Ik denk dat er dus toch iets niet helemaal goed zit, boven voelt het ook echt een stuk kouder aan.Als we een nieuw traject moeten opstarten prima maar niet meer bij deze aannemer, daar moet ik veel te veel achteraan zitten
3 - 26 maart Thailand | 5 - 8 juli Dublin
En @MaJo, hoe gaat het nu met de vloerverwarming? Ik weet dat de (onder-)aannemer langs is geweest om het probleem op te lossen. Werkt alles naar tevredenheid?
Bij ons lijkt het probleem dat de vloerverwarming op zolder niet warm wordt te zijn opgelost door de thermostaat op zolder eruit te halen en de aanvoer van eerste naar tweede verdieping iets af te knijpen.
Bij ons lijkt het probleem dat de vloerverwarming op zolder niet warm wordt te zijn opgelost door de thermostaat op zolder eruit te halen en de aanvoer van eerste naar tweede verdieping iets af te knijpen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wij krijgen volgende week van de monteur uitleg over de warmtepomp in het nieuwbouwhuis. Voorlopig staat de thermostaat op 20 en wordt er volop geventileerd, dus de warmtepomp mag even fijn aan de bak. Huis moet drogen, dus dan maar even een paar weken zo, de zonnepanelen zullen het verbruik vast wel aardig compenseren. Als we er over een week of 6 gaan wonen zien we wel weer of we wat willen (en kunnen)aanpassen en dan staan de ramen en deuren vast ook minder vaak open dan nu met het schilderwerk. Ik ben erg benieuwd.
Ik snap er niet zo veel van. Ik heb van de week een goede bekende hier gehad die aan dit soort spullen doet. Die heb ik hier gehad omdat ik op zijn minst op zolder een airco wil, want daar was het afgelopen zomer best warm, ondanks vloerkoeling, en dat zal komen door de luchtvochtigheid, en dié wordt niet afgevoerd door vloerkoeling.
Hoe dan ook, we hadden het over mijn warmtepomp, want die is al oud, en die zal een keer de geest geven. We praten dan over een geothermische warmtepomp. Dus hij had de boeken daarvan in zijn bus liggen, dus even gekeken.
Ik ben altijd uitgegaan van 12k als ik 'm moet vervangen, want dat werd toen tegen me gezegd, maar dát valt even mee. Om te beginnen kostte de pomp waar we naar keken 'maar' 8k. Dan moet ie nog geplaatst worden uiteraard, maar hij heeft ook even de subsidie opgezocht, en die is eventjes 4200 euro voor die pomp, dus dan zou de eigen investering tegen de 6k aan zijn, wat neerkomt op de helft.
Dat is even een dikke meevaller. Als het klopt.
Hoe dan ook, we hadden het over mijn warmtepomp, want die is al oud, en die zal een keer de geest geven. We praten dan over een geothermische warmtepomp. Dus hij had de boeken daarvan in zijn bus liggen, dus even gekeken.
Ik ben altijd uitgegaan van 12k als ik 'm moet vervangen, want dat werd toen tegen me gezegd, maar dát valt even mee. Om te beginnen kostte de pomp waar we naar keken 'maar' 8k. Dan moet ie nog geplaatst worden uiteraard, maar hij heeft ook even de subsidie opgezocht, en die is eventjes 4200 euro voor die pomp, dus dan zou de eigen investering tegen de 6k aan zijn, wat neerkomt op de helft.
Dat is even een dikke meevaller. Als het klopt.
Breitling - Instruments for Professionals
Het is gelukkig gefikst! Het bleek echt iets sufs te zijn, een van de kraantjes stond niet goed openquote:
En @:majo, hoe gaat het nu met de vloerverwarming? Ik weet dat de (onder-)aannemer langs is geweest om het probleem op te lossen. Werkt alles naar tevredenheid?
Bij ons lijkt het probleem dat de vloerverwarming op zolder niet warm wordt te zijn opgelost door de thermostaat op zolder eruit te halen en de aanvoer van eerste naar tweede verdieping iets af te knijpen.
Dus nu werkt het allemaal prima Wat ik nog wel lastig vind is welke temperatuur je nu aan moet houden. Met 20 graden vind ik het vaak te koud dus dan gaat het naar 21. In ons vorige huis was 20 graden meer dan genoeg en zette we het vaak op 19. Kan dat komen omdat de aanvoertemperatuur lager is (staat nu op 30 graden)?Dat is zeker een mooie meevallerquote:
Ik snap er niet zo veel van. Ik heb van de week een goede bekende hier gehad die aan dit soort spullen doet. Die heb ik hier gehad omdat ik op zijn minst op zolder een airco wil, want daar was het afgelopen zomer best warm, ondanks vloerkoeling, en dat zal komen door de luchtvochtigheid, en dié wordt niet afgevoerd door vloerkoeling.
Hoe dan ook, we hadden het over mijn warmtepomp, want die is al oud, en die zal een keer de geest geven. We praten dan over een geothermische warmtepomp. Dus hij had de boeken daarvan in zijn bus liggen, dus even gekeken.
Ik ben altijd uitgegaan van 12k als ik 'm moet vervangen, want dat werd toen tegen me gezegd, maar dát valt even mee. Om te beginnen kostte de pomp waar we naar keken 'maar' 8k. Dan moet ie nog geplaatst worden uiteraard, maar hij heeft ook even de subsidie opgezocht, en die is eventjes 4200 euro voor die pomp, dus dan zou de eigen investering tegen de 6k aan zijn, wat neerkomt op de helft.
Dat is even een dikke meevaller. Als het klopt.
Ik heb ook het idee dat warmtepompen de laatste jaren stukken goedkoper zijn geworden. Eerst had iedereen het erover dat ze echt onbetaalbaar waren maar de laatste jaren zie ik bedragen waarvan ik denk dat heb je in een paar jaar terugverdiend. Maar dat krijg je natuurlijk ook met van die belachelijke energieprijzen 
3 - 26 maart Thailand | 5 - 8 juli Dublin
Daar kunnen verschillende redenen voor zijn. Het ene apparaat is het andere niet is en je thermostaat hangt bovendien op een andere plek dan in je vorige huis. Als je thermostaat nu op een plek hangt die relatief snel warm wordt, dan stook je conservatiever en is het elders in huis relatief koud. En dit huis is natuurlijk het andere huis niet. Is het even goed geïsoleerd? Zijn er tochtplekken? De luchtvochtigheid heeft misschien invloed: bij een hoge luchtvochtigheid ervaren mensen 'waterkou'. Ik denk dat je pas conclusies over je nieuwe systeem kunt trekken als je er meer ervaring mee hebt opgedaan.quote:
[..]
Het is gelukkig gefikst! Het bleek echt iets sufs te zijn, een van de kraantjes stond niet goed open
- Edit - Wat ik er nog aan toe wil voegen, is dat ik vind dat je dit met de (onder-)aannemer moet kunnen bespreken. Soms is het nodig om wat te experimenteren met inregelen. Als de aanvoertemperatuur te laag zou zijn, dan zou je dat volgens mij moeten merken doordat je het huis niet goed warm krijgt. Maar dat is niet wat je lijkt te zeggen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Claudia_x op 13-10-2022 22:00:48 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja naja toen ik dit huis kocht wist ik natuurlijk dat dat ding al wat op leeftijd was, dus toen ik hoorde dat het zo'n 12k zou kosten om hem te vervangen heb ik 12k apart gezet wat puur als doel heeft om die pomp te vervangen incl installatie.quote:
[..]
Dat is zeker een mooie meevaller
Ik begreep later dat er subsidie op zit maar die was toen 3k grofweg dus zou het me netto 9k kosten, maar dan hou je geen rekening met eventueel niet kloppende info, wegvallende subsidie etc, dus ik ging voorzichtigheidshalve er vanuit dat ik de hele rekening moest betalen, dus 12k gereserveerd.
Nu lijkt het er dus op dat ik een meevaller zou hebben van 6k. Van de andere kant doet deze het nog (afkloppen) dus wat volgend jaar is...geen idee.
Breitling - Instruments for Professionals
Mijn idee: maak het allemaal niet moeilijker dan het is.quote:
[..]
Daar kunnen verschillende redenen voor zijn. Het ene apparaat is het andere niet is en je thermostaat hangt bovendien op een andere plek dan in je vorige huis. Als je thermostaat nu op een plek hangt die relatief snel warm wordt, dan stook je conservatiever en is het elders in huis relatief koud. En dit huis is natuurlijk het andere huis niet. Is het even goed geïsoleerd? Zijn er tochtplekken? De luchtvochtigheid heeft misschien invloed: bij een hoge luchtvochtigheid ervaren mensen 'waterkou'. Ik denk dat je pas conclusies over je nieuwe systeem kunt trekken als je er meer ervaring mee hebt opgedaan.
- Edit - Wat ik er nog aan toe wil voegen, is dat ik vind dat je dit met de (onder-)aannemer moet kunnen bespreken. Soms is het nodig om wat te experimenteren met inregelen.
Vind je 21C behaaglijker, zet hem dan op 21C.
Die opmerking hoor ik veel trouwens. “Mijn oude huis zette ik hem op 20C en nu moet ik op 22C zetten voor hetzelfde comfort”
Nou een oudere thermostaat wijkt zo 2C af van de echte temperatuur of er zit een hysterese in van 1,5K.
Vakman pur sang
Dat sowieso, maar in deze tijd is het wel fijn om te weten dat je systeem optimaal is ingesteld zodat je zo efficiënt mogelijk verwarmt. Je verbruik bijhouden is raadzaam.quote:
[..]
Mijn idee: maak het allemaal niet moeilijker dan het is.
Vind je 21C behaaglijker, zet hem dan op 21C.
Die opmerking hoor ik veel trouwens. “Mijn oude huis zette ik hem op 20C en nu moet ik op 22C zetten voor hetzelfde comfort”
Nou een oudere thermostaat wijkt zo 2C af van de echte temperatuur of er zit een hysterese in van 1,5K.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja das altijd.quote:
[..]
Dat sowieso, maar in deze tijd is het wel fijn om te weten dat je systeem optimaal is ingesteld zodat je zo efficiënt mogelijk verwarmt. Je verbruik bijhouden is raadzaam.
Maar recht is recht en krom is krom.
Wil je efficiënt verwarmen kijk dan goed naar je dagelijkse verbruik grafiek.
Of beter nog zorg voor voldoende pv panelen zet de cv lekker warm en maak je nergens zorgen over.
Vakman pur sang
Ik hou het inderdaad dagelijks bij. Op een dag dat de verwarming de hele dag aan staat zitten we tussen de 3/4 kuub (dus inclusief douchen/bad/koken). Geen idee of dat een beetje ok is met vloerverwarming.quote:
[..]
Dat sowieso, maar in deze tijd is het wel fijn om te weten dat je systeem optimaal is ingesteld zodat je zo efficiënt mogelijk verwarmt. Je verbruik bijhouden is raadzaam.
Wat bedoel je met pv panelen? Zonnepanelen krijgen we volgende maand. Ik snap alleen niet wat het verband is aangezien de vloerverwarming toch op gas wordt verwarmd, of mis ik iets?quote:
[..]
Ja das altijd.
Maar recht is recht en krom is krom.
Wil je efficiënt verwarmen kijk dan goed naar je dagelijkse verbruik grafiek.
Of beter nog zorg voor voldoende pv panelen zet de cv lekker warm en maak je nergens zorgen over.
3 - 26 maart Thailand | 5 - 8 juli Dublin
Euh dit is het warmtepomp topic hè?quote:
[..]
Ik hou het inderdaad dagelijks bij. Op een dag dat de verwarming de hele dag aan staat zitten we tussen de 3/4 kuub (dus inclusief douchen/bad/koken). Geen idee of dat een beetje ok is met vloerverwarming.
[..]
Wat bedoel je met pv panelen? Zonnepanelen krijgen we volgende maand. Ik snap alleen niet wat het verband is aangezien de vloerverwarming toch op gas wordt verwarmd, of mis ik iets?
Vakman pur sang
Oh ja sorryquote:
[..]
Euh dit is het warmtepomp topic hè?
3 - 26 maart Thailand | 5 - 8 juli Dublin
Ik vond het in het begin ontzettend wennen de LTV vloerverwarming vs de straling van een radiator. 21gr in dit huis vs 21gr met de radiator in het vorige huis voelt anders. En dat komt denk ik omdat je het niet op voelt warmen.
Het is altijd 21gr. Het huis is zo efficiënt geïsoleerd dat mijn bodem warmtepomp alleen ‘s nachts/‘s ochtends vroeg moet draaien in de winter. Dat zijn de momenten dat je de vloer een beetje warm voelt worden maar de rest van de dag is de vloer best koud. Na 7 jaar ben ik er wel aan gewend maar als ik als een verzopen kat door een plensbui thuis kom mis ik nog wel eens een radiator om tegenaan te kruipen en wat natte spullen op te hangen
Het is altijd 21gr. Het huis is zo efficiënt geïsoleerd dat mijn bodem warmtepomp alleen ‘s nachts/‘s ochtends vroeg moet draaien in de winter. Dat zijn de momenten dat je de vloer een beetje warm voelt worden maar de rest van de dag is de vloer best koud. Na 7 jaar ben ik er wel aan gewend maar als ik als een verzopen kat door een plensbui thuis kom mis ik nog wel eens een radiator om tegenaan te kruipen en wat natte spullen op te hangen
Ik heb je lief mijn hele leven
Als je dacht echt mist kun je nog een elektrische radiator plaatsen of een infrarood paneel voor die momentjes
Laat die handjes wapperen!
Daarom hebben wij beneden alleen in de hal een radiator laten hangen.quote:
Ik vond het in het begin ontzettend wennen de LTV vloerverwarming vs de straling van een radiator. 21gr in dit huis vs 21gr met de radiator in het vorige huis voelt anders. En dat komt denk ik omdat je het niet op voelt warmen.
Het is altijd 21gr. Het huis is zo efficiënt geïsoleerd dat mijn bodem warmtepomp alleen ‘s nachts/‘s ochtends vroeg moet draaien in de winter. Dat zijn de momenten dat je de vloer een beetje warm voelt worden maar de rest van de dag is de vloer best koud. Na 7 jaar ben ik er wel aan gewend maar als ik als een verzopen kat door een plensbui thuis kom mis ik nog wel eens een radiator om tegenaan te kruipen en wat natte spullen op te hangen
Maar ja als je verwarmingswater echt laag is helpt dat ook niet veel.
Voorheen Post ID 101472
Het huis kwam zonder radiatoren en er gaat 20gr of zo doorheenquote:
[..]
Daarom hebben wij beneden alleen in de hal een radiator laten hangen.
Maar ja als je verwarmingswater echt laag is helpt dat ook niet veel.
We hebben nu ook geen elektrische radiator in de badkamer. Die komt er in een volgend huis wel.
Ik heb je lief mijn hele leven
Ja, heb je die echt nodig? Ons leek hij overbodig in de inpandige badkamer dus we hebben ‘m laten vervallen, maar ik spreek dus niet uit ervaringquote:
[..]
Het huis kwam zonder radiatoren en er gaat 20gr of zo doorheen
We hebben nu ook geen elektrische radiator in de badkamer. Die komt er in een volgend huis wel.
In het huurappartement waar we tijdelijk zaten hing er ook een in de badkamer (elektrisch) maar daarvan hebben we de stekker nooit in het stopcontact gehad.quote:
[..]
Ja, heb je die echt nodig? Ons leek hij overbodig in de inpandige badkamer dus we hebben ‘m laten vervallen, maar ik spreek dus niet uit ervaring
In ons huis hebben we ze sowieso niet laten plaatsen.
Zoals ik hier boven noemde draait de pomp zo weinig dat mijn badkamer niet warm aanvoelt. Dat is één.quote:
[..]
Ja, heb je die echt nodig? Ons leek hij overbodig in de inpandige badkamer dus we hebben ‘m laten vervallen, maar ik spreek dus niet uit ervaring
Twee, warme handdoeken
Drie, je kan er nat spul drogen als je zeiknat thuis komt.
Maar dit is met een bodem warmtepomp en een huis qua isolatie gebouwd strenger dan de huidige normen. De pomp draait gewoon weinig en ik heb alleen een thermostaat beneden en kan dus niet ruimtes afzonderlijk regelen.
Mijn ervaring is dus niet persé vergelijkbaar.
Ondanks meerdere bezoeken om het afzuig systeem beter in te regelen werkt dat ook niet super. Dat mijn man dan het raam open gooit helpt natuurlijk niet
Maar de vloertegels zijn sowieso altijd koud en dat vind ik frustrerend. Nu liggen er wellicht te weinig lussen. Er moest een extra laag lijm op toen het afschot onder mijn meubel stroomde en de tegels dus opnieuw gelegd moest worden. Kortom het hoeft niet persé aan de verwarming via een warmtepomp te liggen maar ik neem in een volgend huis dat risico niet meer en wil kunnen bij verwarmen.
Ik heb je lief mijn hele leven
Ah, die extra laag kan natuurlijk het verschil maken. Maar in mijn huidige badkamer zonder vloerverwarming (en alle huizen hiervoor)zijn de tegels ook altijd koud, ik verwacht daar geen verschil met de laagtemperatuurverwarming, ik sta op een matje. Wij kunnen ook geen ruimtes afzonderlijk regelen, alleen een thermostaat in de woonkamer.
Maar we hebben nu een doorwaairaam in de badkamer, dus qua comfort in de badkamer ga ik er sowieso op vooruit, als de wind op dat raam staat dan waait het er langs het kantelmechanisme zo de badkamer in.
Verder gaat het qua warme vloer op de begane grond wel een verschil maken dat we met de warmtepomp met een lage temperatuur gaan verwarmen, ik ben vloerverwarming met een gewone cv gewend en dat was zeker in mijn vorige huis best lekker (in het huidige huis ligt alleen vloerverwarming in de aanbouw en die moet de hele woonkamer zien te verwarmen)
Maar we hebben nu een doorwaairaam in de badkamer, dus qua comfort in de badkamer ga ik er sowieso op vooruit, als de wind op dat raam staat dan waait het er langs het kantelmechanisme zo de badkamer in.
Verder gaat het qua warme vloer op de begane grond wel een verschil maken dat we met de warmtepomp met een lage temperatuur gaan verwarmen, ik ben vloerverwarming met een gewone cv gewend en dat was zeker in mijn vorige huis best lekker (in het huidige huis ligt alleen vloerverwarming in de aanbouw en die moet de hele woonkamer zien te verwarmen)
Ik las gisteren dit:
Lange tijd adviseerden we bij vloerverwarming om de vloer continu op temperatuur te houden. Bij vloerverwarming in oudere woningen duurde het immers even voordat je huis op temperatuur was. Dan kon je het beste continu stoken.
Tegenwoordig is het bij nieuwbouwwoningen juist beter om dat niet meer te doen en dat heeft alles te maken met de beter geïsoleerde huizen waar we nu in wonen. Kostte het vroeger veel moeite om het huis op temperatuur te krijgen, nu is het precies andersom (sterker nog, door die goede isolatie krijgen we steeds meer behoefte aan koeling).
Zo kan het gebeuren dat het in je huis weliswaar 20°C is, de temperatuur waar de thermostaat om vraagt, maar de vloer toch (gedeeltelijk) koud aanvoelt. Nu adviseren we voor deze goed geïsoleerde huizen dus om er bijvoorbeeld in plaats van 24 uur per dag 1 kWh, 8 uur per dag 3 kWh in te stoppen. Als je ervoor zorgt dat de ruimte kouder is als je er niet bent, kun je dat behaaglijke, warme gevoel creëren als je er wel bent. Bron
Lange tijd adviseerden we bij vloerverwarming om de vloer continu op temperatuur te houden. Bij vloerverwarming in oudere woningen duurde het immers even voordat je huis op temperatuur was. Dan kon je het beste continu stoken.
Tegenwoordig is het bij nieuwbouwwoningen juist beter om dat niet meer te doen en dat heeft alles te maken met de beter geïsoleerde huizen waar we nu in wonen. Kostte het vroeger veel moeite om het huis op temperatuur te krijgen, nu is het precies andersom (sterker nog, door die goede isolatie krijgen we steeds meer behoefte aan koeling).
Zo kan het gebeuren dat het in je huis weliswaar 20°C is, de temperatuur waar de thermostaat om vraagt, maar de vloer toch (gedeeltelijk) koud aanvoelt. Nu adviseren we voor deze goed geïsoleerde huizen dus om er bijvoorbeeld in plaats van 24 uur per dag 1 kWh, 8 uur per dag 3 kWh in te stoppen. Als je ervoor zorgt dat de ruimte kouder is als je er niet bent, kun je dat behaaglijke, warme gevoel creëren als je er wel bent. Bron
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Eens, eens en eens! En ook eens met je observatie dat radiatorwarmte anders voelt dan vloerverwarmingswarmte. Ik vind die trouwens prettiger omdat ik van radiatorwarmte gauw hoofdpijn krijg.quote:
[..]
Zoals ik hier boven noemde draait de pomp zo weinig dat mijn badkamer niet warm aanvoelt. Dat is één.
Twee, warme handdoeken
Drie, je kan er nat spul drogen als je zeiknat thuis komt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Toch wel irritant dat die adviseur niet het verschil tussen kW en kWh weet. Ik moest het echt een paar keer lezen voor ik snapte wat ie wel bedoelde.quote:
Nu adviseren we voor deze goed geïsoleerde huizen dus om er bijvoorbeeld in plaats van 24 uur per dag 1 kWh, 8 uur per dag 3 kWh in te stoppen.
kW is vermogen, kWh is de hoeveelheid energie, in dit geval een uur lang één kW. Wat hij dus bedoelt dat je de zelfde energie in een derde van de tijd in je huis stopt. Wat ie zegt is dat hij er drie keer meer energie in kortere tijd in het huis pompt.
Sorry, niemand zal het iets interesseren maar ik moest het even kwijt. Ik kan slecht tegen deskundigen die kennelijk de basis niet eens snappen. Wat ie bedoeld ben ik het verder wel mee eens trouwens.
Mooi al die vrouwlijke meningen over warmtepompen en ltv. Dan gaat het niet over techniek maar het ‘gevoel’ over de installatie.quote:
[..]
Eens, eens en eens! En ook eens met je observatie dat radiatorwarmte anders voelt dan vloerverwarmingswarmte. Ik vind die trouwens prettiger omdat ik van radiatorwarmte gauw hoofdpijn krijg.
Vakman pur sang
Wat zijn 'vrouwelijke meningen' nou weerquote:
[..]
Mooi al die vrouwlijke meningen over warmtepompen en ltv. Dan gaat het niet over techniek maar het ‘gevoel’ over de installatie.
. Daarnaast is het vrij logisch dat mensen bij gelijke kamertemperatuur een verschil in comfort ervaren tussen het verwarmen met radiatoren van 60 graden en vloerverwarming van 35 graden.
Huilen dan.
Ja, het is een behoorlijk slechte tekst, maar wat vind je van het idee zelf? Oh, ik las over je laatste opmerking heen.quote:
[..]
Toch wel irritant dat die adviseur niet het verschil tussen kW en kWh weet. Ik moest het echt een paar keer lezen voor ik snapte wat ie wel bedoelde.
kW is vermogen, kWh is de hoeveelheid energie, in dit geval een uur lang één kW. Wat hij dus bedoelt dat je de zelfde energie in een derde van de tijd in je huis stopt. Wat ie zegt is dat hij er drie keer meer energie in kortere tijd in het huis pompt.
Sorry, niemand zal het iets interesseren maar ik moest het even kwijt. Ik kan slecht tegen deskundigen die kennelijk de basis niet eens snappen. Wat ie bedoeld ben ik het verder wel mee eens trouwens.
En mij interesseert het wel hoor. Je hebt er vaker - terecht - een opmerking over gemaakt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik heb nu sinds een paar weken een warmtepomp en ik proef duidelijk verschil. Veel comfortabeler.quote:
[..]
Mooi al die vrouwlijke meningen over warmtepompen en ltv. Dan gaat het niet over techniek maar het ‘gevoel’ over de installatie.
Zo goed?
Klopt, met een vloerverwarming van 35 graden zweet je de tent uit. Bah, veel te warm voor de meeste huizen met een beetje isolatie.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 18:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat zijn 'vrouwelijke meningen' nou weer
Ik snap je punt, maar als je ze ook op de plek zet en aansluit ben je helemaal het vrouwtje.quote:
Oh shoot, het updaten van de software van de warmtepomp zal wel niet tot de vrouwendingen horen hè.... strafpunten voor mij dat ik niet gewacht heb tot mijn man thuis is en hij dat kan doen
Vakman pur sang
Ja, want alleen mensen die ook de fysieke aansluiting kunnen regelen mogen er over meepraten?quote:
[..]
Ik snap je punt, maar als je ze ook op de plek zet en aansluit ben je helemaal het vrouwtje.
Of stel je die eis alleen maar aan vrouwen?
Waar heb je het over?quote:
[..]
Ja, want alleen mensen die ook de fysieke aansluiting kunnen regelen mogen er over meepraten?
Of stel je die eis alleen maar aan vrouwen?
Ik vond het alleen grappig dat vrouwen meer gevoel hebben, of praten over klimaat in een gevoel.
Mannen zeggen eerder 21C is 21C, vrouwen hebben dan een heel verhaal erbij. En voelen dat ook echt zo denk ik.
Vakman pur sang
De ene soort warmte is anders dan de andere soort warmte, ook als het in beide gevallen 21 graden is.quote:
[..]
Waar heb je het over?
Ik vond het alleen grappig dat vrouwen meer gevoel hebben, of praten over klimaat in een gevoel.
Mannen zeggen eerder 21C is 21C, vrouwen hebben dan een heel verhaal erbij. En voelen dat ook echt zo denk ik.
Dat heeft geen bal met man/vrouw te maken.
Mannen voelen dat nauwlijks itt vrouwen.quote:
[..]
De ene soort warmte is anders dan de andere soort warmte, ook als het in beide gevallen 21 graden is.
Dat heeft geen bal met man/vrouw te maken.
Vakman pur sang
Ik ben duidelijk geen vrouw of iets wat er op lijkt. Geen idee of je daar onderscheid in kan maken. Ik denk zelf dat het alleen wonen of met een gezin veel meer verschil maakt in de beleving. Wat ze op tweakers de WAF factor noemen.
Bij de overstap van radiatoren naar airco (= luchtverwarming) ervaar ik ook best veel verschil. Door het gebrek aan straling ervaar ik in eerste instantie minder comfort. Als het meubilair en de muren een beetje de ergste kou kwijt zijn voelt het wel weer beter. Oplossing voor mij is in eerste instantie even warmer stoken dan eindtemperatuur en dan zachter zetten. Met de cv vond ik de opwarmfase wel prettig maar dan kroop ik dan ook tegen een radiator aan.
Bij de overstap van radiatoren naar airco (= luchtverwarming) ervaar ik ook best veel verschil. Door het gebrek aan straling ervaar ik in eerste instantie minder comfort. Als het meubilair en de muren een beetje de ergste kou kwijt zijn voelt het wel weer beter. Oplossing voor mij is in eerste instantie even warmer stoken dan eindtemperatuur en dan zachter zetten. Met de cv vond ik de opwarmfase wel prettig maar dan kroop ik dan ook tegen een radiator aan.
Dat is misschien wel terug te voeren op man-vrouwverschillen: vrouwen hebben het over het algemeen eerder koud dan mannen en hebben daardoor mogelijk meer behoefte aan het comfort van stralingswarmte. Ik snap de opmerking van @Lospedrosa dan ook wel, al vind ik de kwestie niet iets om me om te bescheuren. De overstap op vloerverwarming is nu eenmaal niet een puur technische kwestie maar heeft gevolgen voor hoe je een huis verwarmt en hoe die warmte voelt. Ik vind het logisch om daarbij stil te staan, maar misschien is logica wat meer een vrouwending.quote:
Ik ben duidelijk geen vrouw of iets wat er op lijkt. Geen idee of je daar onderscheid in kan maken. Ik denk zelf dat het alleen wonen of met een gezin veel meer verschil maakt in de beleving. Wat ze op tweakers de WAF factor noemen.
Bij de overstap van radiatoren naar airco (= luchtverwarming) ervaar ik ook best veel verschil. Door het gebrek aan straling ervaar ik in eerste instantie minder comfort. Als het meubilair en de muren een beetje de ergste kou kwijt zijn voelt het wel weer beter. Oplossing voor mij is in eerste instantie even warmer stoken dan eindtemperatuur en dan zachter zetten. Met de cv vond ik de opwarmfase wel prettig maar dan kroop ik dan ook tegen een radiator aan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Toen mijn ma in een revalidatiecentrum lag, stond de thermostaat op 22 graden. Alle mannen hadden het te warm, de vrouwen hadden het koud.
Bij ma thuis staat de thermostaat inmiddels op 23 graden. Nadat ik de watertemperatuur van de CV lager had ingesteld, had ze het weer koud, ondanks 23 graden. Hoofdbrekens hoe ik het daar optimaal krijg.
Bij ma thuis staat de thermostaat inmiddels op 23 graden. Nadat ik de watertemperatuur van de CV lager had ingesteld, had ze het weer koud, ondanks 23 graden. Hoofdbrekens hoe ik het daar optimaal krijg.
crap in = crap out
Ik ben ook blij met mijn nieuwe warmtepomp hoor.quote:
[..]
Mooi al die vrouwlijke meningen over warmtepompen en ltv. Dan gaat het niet over techniek maar het ‘gevoel’ over de installatie.
Al de koperen leidingen er onder weer lekker schoon. Wekkelijks met de Brasso, maar na al de jaren gaat het allemaal toch achteruit. Nu weer netjes schoon. Ik hoop het nu WEL zo te houden.
Tot nooit .......
Niet de watertemperatuur verlagen lijkt mij.quote:
Toen mijn ma in een revalidatiecentrum lag, stond de thermostaat op 22 graden. Alle mannen hadden het te warm, de vrouwen hadden het koud.
Bij ma thuis staat de thermostaat inmiddels op 23 graden. Nadat ik de watertemperatuur van de CV lager had ingesteld, had ze het weer koud, ondanks 23 graden. Hoofdbrekens hoe ik het daar optimaal krijg.
Dit is precies de reden dat monteurs daar niet aankomen... Dan is er een kand dat ze gebeld worden om weer terug te komen en dat kost een hoop geld
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Moet 'ie weer naar 85 graden?quote:
[..]
Niet de watertemperatuur verlagen lijkt mij.
Dit is precies de reden dat monteurs daar niet aankomen... Dan is er een kand dat ze gebeld worden om weer terug te komen en dat kost een hoop geld
Ketel is door/met pa geïnstalleerd.
crap in = crap out
Geen idee, ik zou hem terugzetten naar hoe je ma het goedvond.quote:
[..]
Moet 'ie weer naar 85 graden?
Ketel is door/met pa geïnstalleerd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Precies dit heb ik! Het is 20 graden in huis maar het voelt gewoon koud aan. Ik heb ook echt koude voeten en dat had ik niet verwacht met vloerverwarmingquote:
Ik vond het in het begin ontzettend wennen de LTV vloerverwarming vs de straling van een radiator. 21gr in dit huis vs 21gr met de radiator in het vorige huis voelt anders. En dat komt denk ik omdat je het niet op voelt warmen.
Het is altijd 21gr. Het huis is zo efficiënt geïsoleerd dat mijn bodem warmtepomp alleen ‘s nachts/‘s ochtends vroeg moet draaien in de winter. Dat zijn de momenten dat je de vloer een beetje warm voelt worden maar de rest van de dag is de vloer best koud. Na 7 jaar ben ik er wel aan gewend maar als ik als een verzopen kat door een plensbui thuis kom mis ik nog wel eens een radiator om tegenaan te kruipen en wat natte spullen op te hangen
Maar het zit hem inderdaad in de isolatie. Omdat het zo goed op temperatuur blijft slaat de verwarming nauwelijks aan en dat voelt gewoon anders dan wanneer de verwarming 20 graden afgeeft. En dat laatste vind ik eigenlijk wel prettiger Die radiator mis ik ook wel een beetje. Ik vond het heerlijk om daar op koude dagen tegenaan te gaan zitten en dan lekker op te warmen. Ik had gehoopt dit nu op de vloer te kunnen maar dat is nog niet zo. Wellicht is dat in de winter weer anders. Wij hebben overigens nog een radiator in de badkamer. Dat is een foutje geweest (want vloerverwarming) maar ik ben er eigenlijk wel blij mee. Warme handdoeken
Dit vind ik wel een interessante. Misschien moeten we de verwarming ook eens lager zetten (zeg 18 graden) en dat het dan echt een keer goed opwarmt. Maar tot nu toe komen we maar niet onder die 20 graden uitquote:
Ik las gisteren dit:
Lange tijd adviseerden we bij vloerverwarming om de vloer continu op temperatuur te houden. Bij vloerverwarming in oudere woningen duurde het immers even voordat je huis op temperatuur was. Dan kon je het beste continu stoken.
Tegenwoordig is het bij nieuwbouwwoningen juist beter om dat niet meer te doen en dat heeft alles te maken met de beter geïsoleerde huizen waar we nu in wonen. Kostte het vroeger veel moeite om het huis op temperatuur te krijgen, nu is het precies andersom (sterker nog, door die goede isolatie krijgen we steeds meer behoefte aan koeling).
Zo kan het gebeuren dat het in je huis weliswaar 20°C is, de temperatuur waar de thermostaat om vraagt, maar de vloer toch (gedeeltelijk) koud aanvoelt. Nu adviseren we voor deze goed geïsoleerde huizen dus om er bijvoorbeeld in plaats van 24 uur per dag 1 kWh, 8 uur per dag 3 kWh in te stoppen. Als je ervoor zorgt dat de ruimte kouder is als je er niet bent, kun je dat behaaglijke, warme gevoel creëren als je er wel bent. Bron
Is het misschien een idee om een vloerverwarmingstopic te openen? Volgens mij bestaat deze niet en is er best vraag naar
3 - 26 maart Thailand | 5 - 8 juli Dublin
Hoepel is ff snel op naar je cv-hoekje! Dit is is warmtepomp-topic!quote:
[..]
Moet 'ie weer naar 85 graden?
Ketel is door/met pa geïnstalleerd.
Ik denk niet dat de aanvoertemperatuuur, mits niet superlaag invloed kan hebben over hoe aangenaam de woonkamer temperatuur is. Mogelijk nog iets met een slecht geisoleerd huis als de warmte blij de ramen blijft gangen.
Tot nooit .......
Ik lurk hier vooral om inzicht te krijgen in wat er voor de toekomst met de CV moet gebeurenquote:Op maandag 17 oktober 2022 12:52 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Hoepel is ff snel op naar je cv-hoekje! Dit is is warmtepomp-topic!
Ik denk niet dat de aanvoertemperatuuur, mits niet superlaag invloed kan hebben over hoe aangenaam de woonkamer temperatuur is. Mogelijk nog iets met een slecht geisoleerd huis als de warmte blij de ramen blijft gangen.
crap in = crap out
Oudjes moeten de straling voelen van een radiator cq kachel, net als vroeger, anders is het niet goed.quote:
[..]
Moet 'ie weer naar 85 graden?
Ketel is door/met pa geïnstalleerd.
Dus gewoon weer lekker op 80C zetten.
Vakman pur sang
Ik wil niet al te veel off-topic gaan, er spelen wat meer dingen waarom de watertemperatuur omlaag is gezet, veiligheid is er 1 van.
crap in = crap out
Bj iemand die oud was en een beetje dementeerde heb ik eens een vloermodel airco geplaatst. Dat scheen super te werken en daar was ze ontzettend tevreden over.quote:
Ik wil niet al te veel off-topic gaan, er spelen wat meer dingen waarom de watertemperatuur omlaag is gezet, veiligheid is er 1 van.
Zo’n airco zit laag aan de wand als een radiator en blaast fijne warme lucht.
Vakman pur sang
Ja en als ze toch al doof is zal de herrie haar ook niet uitmaken.quote:
Bj iemand die oud was en een beetje dementeerde heb ik eens een vloermodel airco geplaatst. Dat scheen super te werken en daar was ze ontzettend tevreden over.
Zo’n airco zit laag aan de wand als een radiator en blaast fijne warme lucht.
Tot nooit .......
Een Mitsubishi electric van dat type zit op 21dbA zo goed als onhoorbaar.quote:
[..]
Ja en als ze toch al doof is zal de herrie haar ook niet uitmaken.
Zowel binnen als buiten hoor je dit echt niet.
Vakman pur sang
De condensor doet wel wat meer dB dan de binnenuit. Zeker als er wat meer van dat soort apparaten in de buurt staan, gaat geluid ook nog eens met elkaar interfereren. Hoewel je dan onder een bepaald aantal dB blijft, is het niet altijd aangenaam.
Als de ligging/bouw van het huis net onhandig is voor weerkaatsing van geluid, kunnen weinig decibels ook ongemak veroorzaken.
De technische details van wat er aangepast moet worden voor een warmtepomp is 1 van de overwegingen welk systeem op termijn geschikt zou zijn, het dagelijkse geluid een hele grote tweede.
Als de ligging/bouw van het huis net onhandig is voor weerkaatsing van geluid, kunnen weinig decibels ook ongemak veroorzaken.
De technische details van wat er aangepast moet worden voor een warmtepomp is 1 van de overwegingen welk systeem op termijn geschikt zou zijn, het dagelijkse geluid een hele grote tweede.
crap in = crap out
Wat je kan doen is snachts 2 graden omlaag. Dan in de ochtend 1 omhoog en savonds nog 1 omhoog.quote:
[..]
Precies dit heb ik! Het is 20 graden in huis maar het voelt gewoon koud aan. Ik heb ook echt koude voeten en dat had ik niet verwacht met vloerverwarming
Die radiator mis ik ook wel een beetje. Ik vond het heerlijk om daar op koude dagen tegenaan te gaan zitten en dan lekker op te warmen. Ik had gehoopt dit nu op de vloer te kunnen maar dat is nog niet zo. Wellicht is dat in de winter weer anders. Wij hebben overigens nog een radiator in de badkamer. Dat is een foutje geweest (want vloerverwarming) maar ik ben er eigenlijk wel blij mee. Warme handdoeken
[..]
Dit vind ik wel een interessante. Misschien moeten we de verwarming ook eens lager zetten (zeg 18 graden) en dat het dan echt een keer goed opwarmt. Maar tot nu toe komen we maar niet onder die 20 graden uit
Is het misschien een idee om een vloerverwarmingstopic te openen? Volgens mij bestaat deze niet en is er best vraag naar
.
Dit gaan we inderdaad vanaf morgen proberenquote:
[..]
Wat je kan doen is snachts 2 graden omlaag. Dan in de ochtend 1 omhoog en savonds nog 1 omhoog.
Ik heb het idee dat de vloerverwarming sowieso vrij snel werkt bij ons. We hebben het nu zo ingesteld dat hij om 23u naar 18 graden gaat en om 6u naar 20 graden. Die extra graad er in de avond bij is inderdaad ook nog een optie, al werken we wel de hele dag thuis
3 - 26 maart Thailand | 5 - 8 juli Dublin
Ja zo doen wij het ook. Maar ondertussen is de CV nog steeds niet aan geweest, zaterdag was het net onder de twintig gezakt.quote:
[..]
Wat je kan doen is snachts 2 graden omlaag. Dan in de ochtend 1 omhoog en savonds nog 1 omhoog.
Gelukkig scheen zondag de zon weer even.
Voorheen Post ID 101472
Ik ben er aan het denken om mijn pomp preventief te vervangen. De pomp zit aan zijn economische levensduur. Dat zegt uiteraard helemaal niks, want hij kan nog jaren functioneren. Mijn overwegingen zijn echter de volgende:
1. Ding komt uit China of waar het ook vandaan komt. Daar loop je tegen de chipproblemen aan, Taiwan en wat dat gaat betekenen, dus goedkoper zullen ze voorlopig niet worden.
2. Los van 1, blijft het gas nog een paar jaar duur. Mensen zullen dus meer geneigd zijn te investeren in duurzame(re) oplossingen, dus de vraag zal niet dalen, en samen met schaarste zal de prijs niet lager worden.
3. Rutte heeft al geroepen dat er bezuinigingen aankomen etc, dus subsidies en dergelijke zullen niet hoger worden (gok ik).
4. Als de pomp die ik nu heb kapot gaat, en ik moet dan een nieuwe bestellen, dan zit ik een paar maanden zonder, en dat is lastig.
Het risico is dus dat ik een pomp weg doe die misschien nog wel jaren zal functioneren. Maar, ik denk dat ik, als het andersom mis gaat, ik denk 'had ik maar'. Dan gooi ik liever die eventuele jaren weg zeg maar.
Mis ik hier iets qua redeneren?
1. Ding komt uit China of waar het ook vandaan komt. Daar loop je tegen de chipproblemen aan, Taiwan en wat dat gaat betekenen, dus goedkoper zullen ze voorlopig niet worden.
2. Los van 1, blijft het gas nog een paar jaar duur. Mensen zullen dus meer geneigd zijn te investeren in duurzame(re) oplossingen, dus de vraag zal niet dalen, en samen met schaarste zal de prijs niet lager worden.
3. Rutte heeft al geroepen dat er bezuinigingen aankomen etc, dus subsidies en dergelijke zullen niet hoger worden (gok ik).
4. Als de pomp die ik nu heb kapot gaat, en ik moet dan een nieuwe bestellen, dan zit ik een paar maanden zonder, en dat is lastig.
Het risico is dus dat ik een pomp weg doe die misschien nog wel jaren zal functioneren. Maar, ik denk dat ik, als het andersom mis gaat, ik denk 'had ik maar'. Dan gooi ik liever die eventuele jaren weg zeg maar.
Mis ik hier iets qua redeneren?
Breitling - Instruments for Professionals
Nee joh, trek leeg die subsidiepotquote:
Ik ben er aan het denken om mijn pomp preventief te vervangen. De pomp zit aan zijn economische levensduur. Dat zegt uiteraard helemaal niks, want hij kan nog jaren functioneren. Mijn overwegingen zijn echter de volgende:
1. Ding komt uit China of waar het ook vandaan komt. Daar loop je tegen de chipproblemen aan, Taiwan en wat dat gaat betekenen, dus goedkoper zullen ze voorlopig niet worden.
2. Los van 1, blijft het gas nog een paar jaar duur. Mensen zullen dus meer geneigd zijn te investeren in duurzame(re) oplossingen, dus de vraag zal niet dalen, en samen met schaarste zal de prijs niet lager worden.
3. Rutte heeft al geroepen dat er bezuinigingen aankomen etc, dus subsidies en dergelijke zullen niet hoger worden (gok ik).
4. Als de pomp die ik nu heb kapot gaat, en ik moet dan een nieuwe bestellen, dan zit ik een paar maanden zonder, en dat is lastig.
Het risico is dus dat ik een pomp weg doe die misschien nog wel jaren zal functioneren. Maar, ik denk dat ik, als het andersom mis gaat, ik denk 'had ik maar'. Dan gooi ik liever die eventuele jaren weg zeg maar.
Mis ik hier iets qua redeneren?
Vakman pur sang
Ik ben wel benieuwd hoe anderen hier over jouw punt 4 denken. Ik vind dat namelijk wel een schrikbeeld, dat de warmtepomp ineens aan vervanging toe blijkt te zijn en je dan maanden op een nieuw exemplaar moet wachten. Verwachten jullie dat die leveringsproblemen over niet al te lange tijd verholpen zijn? Zijn er eventuele tijdelijke oplossingen?quote:
Ik ben er aan het denken om mijn pomp preventief te vervangen. De pomp zit aan zijn economische levensduur. Dat zegt uiteraard helemaal niks, want hij kan nog jaren functioneren. Mijn overwegingen zijn echter de volgende:
1. Ding komt uit China of waar het ook vandaan komt. Daar loop je tegen de chipproblemen aan, Taiwan en wat dat gaat betekenen, dus goedkoper zullen ze voorlopig niet worden.
2. Los van 1, blijft het gas nog een paar jaar duur. Mensen zullen dus meer geneigd zijn te investeren in duurzame(re) oplossingen, dus de vraag zal niet dalen, en samen met schaarste zal de prijs niet lager worden.
3. Rutte heeft al geroepen dat er bezuinigingen aankomen etc, dus subsidies en dergelijke zullen niet hoger worden (gok ik).
4. Als de pomp die ik nu heb kapot gaat, en ik moet dan een nieuwe bestellen, dan zit ik een paar maanden zonder, en dat is lastig.
Het risico is dus dat ik een pomp weg doe die misschien nog wel jaren zal functioneren. Maar, ik denk dat ik, als het andersom mis gaat, ik denk 'had ik maar'. Dan gooi ik liever die eventuele jaren weg zeg maar.
Mis ik hier iets qua redeneren?
Ik vind het nogal wat om 6k uit te geven als je denkt dat de pomp mogelijk nog jaren meegaat. Wat speelt de grootste rol voor je, de angst dat de subsidie er niet meer is als je aan vervanging toe bent of de leveringsproblemen?
De subsidie zelf loopt toch door tot 2030? En dit jaar is-ie nog verhoogd t/m 2024 om aan de vele aanvragen tegemoet te komen. Ik kan me haast niet voorstellen dat de overheid daarop gaat beknibbelen nu er momentum is om te investeren in verduurzaming van huizen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik denk dat op een gegeven moment de problemen met het electrischiteits netwerk zo groot worden dat de subsidie wordt stopgezet.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd hoe anderen hier over jouw punt 4 denken. Ik vind dat namelijk wel een schrikbeeld, dat de warmtepomp ineens aan vervanging toe blijkt te zijn en je dan maanden op een nieuw exemplaar moet wachten. Verwachten jullie dat die leveringsproblemen over niet al te lange tijd verholpen zijn? Zijn er eventuele tijdelijke oplossingen?
Ik vind het nogal wat om 6k uit te geven als je denkt dat de pomp mogelijk nog jaren meegaat. Wat speelt de grootste rol voor je, de angst dat de subsidie er niet meer is als je aan vervanging toe bent of de leveringsproblemen?
De subsidie zelf loopt toch door tot 2030? En dit jaar is-ie nog verhoogd t/m 2024 om aan de vele aanvragen tegemoet te komen. Ik kan me haast niet voorstellen dat de overheid daarop gaat beknibbelen nu er momentum is om te investeren in verduurzaming van huizen.
Das tussen nu en 2024 wel een keer.
De leverproblemen zie ik niet als een probleem, de fabrieken leveren vanaf een week of 2 weer grote aantallen uit (behoudens nieuwe lockdowns)
Vakman pur sang
Ik vertrouw onze overheid voor geen meter, dus het valt niet uit te sluiten, maar ik vind het tamelijk geruststellend dat de subsidie is verhoogd tot en met 2024. Ik snap ook wel dat je liever voor de veiligste optie gaat, maar ik zou zelf nog een paar jaar aankijken.quote:
[..]
Ik denk dat op een gegeven moment de problemen met het electrischiteits netwerk zo groot worden dat de subsidie wordt stopgezet.
Das tussen nu en 2024 wel een keer.
De leverproblemen zie ik niet als een probleem, de fabrieken leveren vanaf een week of 2 weer grote aantallen uit (behoudens nieuwe lockdowns)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Kunnen we elkaar de hand doen.quote:
[..]
Ik vertrouw onze overheid voor geen meter, dus het valt niet uit te sluiten, maar ik vind het tamelijk geruststellend dat de subsidie is verhoogd tot en met 2024. Ik snap ook wel dat je liever voor de veiligste optie gaat, maar ik zou zelf nog een paar jaar aankijken.
Maar is zo duidelijk, ik werk samen met netbeheerders als Enexis en die zien niet in hoe de warmtepompen allemaal op het net kunnen zonder miljarden investeringen in het net.
Dat laatste gebeurt niet en hoor je niks over dus weer je al wel wat er gaat gebeuren.
Vakman pur sang
Hm ja, daar heb ik geen zicht op. Maar het lijkt me een flater van jewelste als de overheid de bereidwilligheid om van cv-ketels op warmtepompen over te stappen zou remmen. Er is bovendien ook een tekort aan gas.quote:
[..]
Kunnen we elkaar de hand doen.
Maar is zo duidelijk, ik werk samen met netbeheerders als Enexis en die zien niet in hoe de warmtepompen allemaal op het net kunnen zonder miljarden investeringen in het net.
Dat laatste gebeurt niet en hoor je niks over dus weer je al wel wat er gaat gebeuren.
Wat daarnaast een rol speelt, is dat de salderingsregel af gaat lopen. Ik ben benieuwd wat voor effect dat gaat hebben. Gaan mensen nu nog zoveel mogelijk aan de zonnepanelen en komt er daarna een dip? Of blijft er een prikkel om op zonnepanalen over te stappen omdat die wenselijk zijn in verband met een warmtepomp? In dat laatste geval zou de subsidie op warmtepompen nog een motiverende werking hebben.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, dat zeg ik, de ECONOMISCHE levensduur is voorbij. De technische levensduur nog niet.quote:
Het gaat om een bodem warmtepomp toch bij @:CoolGuy? Hoe oud is die dan want die dingen gaan zeker 15 jaar mee?
Volgens mij zijn er veel meer mensen op zoek naar een L/W pomp want goedkoper en makkelijker in een bestaande situatie in te passen.
Inderdaad een bodemwarmtepomp.De grootste rol voor mij zijn de leveringsproblemen. Kijk als ik 5 maanden op zo'n ding moet wachten is dat prima, als mijn huidige nog werkt. Als ik ga bellen omdat deze defect is heb ik 5 maanden lang een probleem. Daar heb ik geen zin in.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd hoe anderen hier over jouw punt 4 denken. Ik vind dat namelijk wel een schrikbeeld, dat de warmtepomp ineens aan vervanging toe blijkt te zijn en je dan maanden op een nieuw exemplaar moet wachten. Verwachten jullie dat die leveringsproblemen over niet al te lange tijd verholpen zijn? Zijn er eventuele tijdelijke oplossingen?
Ik vind het nogal wat om 6k uit te geven als je denkt dat de pomp mogelijk nog jaren meegaat. Wat speelt de grootste rol voor je, de angst dat de subsidie er niet meer is als je aan vervanging toe bent of de leveringsproblemen?
De subsidie zelf loopt toch door tot 2030? En dit jaar is-ie nog verhoogd t/m 2024 om aan de vele aanvragen tegemoet te komen. Ik kan me haast niet voorstellen dat de overheid daarop gaat beknibbelen nu er momentum is om te investeren in verduurzaming van huizen.
De moeilijkheid zit hem natuurlijk in wanneer deze kapot gaat. Daarom zei ik al; kan nog jaren goed gaan, maar ALS hij gaat, en de situatie in de wereld is dan nog steeds zoals nu of nog erger, dan heb ik niet 'morgen' een nieuwe. En als die realiteit zich aandient denk ik dan 'had ik toen maar...'.
Als de nieuwe er is en de oude doet het nog dan is het 'zonde', maar volgens mij vind ik dat minder vervelend dan omgekeerd.
Ik heb inmiddels een offerte opgevraagd, want die gast (die ik privé ken, dus dit was niet puur een medewerker van een bedrijf die ik gebeld heb) was hier afgelopen week en kent hier dus de situatie, en toen hebben we het even grofweg gehad over bedragen etc.
Maar nu heb ik een offerte opgevraagd, want nu wil ik tot op de euro nauwkeurig weten hoe en wat. Alleen hij komt om in het werk dus die offerte krijg ik niet morgen maar wel nog deze maand.
Breitling - Instruments for Professionals
Jij hebt een Nibe toch? Hoezo zou die uit China komen?quote:
Ik ben er aan het denken om mijn pomp preventief te vervangen. De pomp zit aan zijn economische levensduur. Dat zegt uiteraard helemaal niks, want hij kan nog jaren functioneren. Mijn overwegingen zijn echter de volgende:
1. Ding komt uit China of waar het ook vandaan komt. Daar loop je tegen de chipproblemen aan, Taiwan en wat dat gaat betekenen, dus goedkoper zullen ze voorlopig niet worden.
2. Los van 1, blijft het gas nog een paar jaar duur. Mensen zullen dus meer geneigd zijn te investeren in duurzame(re) oplossingen, dus de vraag zal niet dalen, en samen met schaarste zal de prijs niet lager worden.
3. Rutte heeft al geroepen dat er bezuinigingen aankomen etc, dus subsidies en dergelijke zullen niet hoger worden (gok ik).
4. Als de pomp die ik nu heb kapot gaat, en ik moet dan een nieuwe bestellen, dan zit ik een paar maanden zonder, en dat is lastig.
Het risico is dus dat ik een pomp weg doe die misschien nog wel jaren zal functioneren. Maar, ik denk dat ik, als het andersom mis gaat, ik denk 'had ik maar'. Dan gooi ik liever die eventuele jaren weg zeg maar.
Mis ik hier iets qua redeneren?
Nibe is Zweeds, niet dat dat iets aan de chipproblemen verandert, maar goed
Een Nibe ja. Ik zeg niet dat ie geproduceerd wordt in China, maar je gaat mij niet vertellen dat daar niet iets in zit wat uit China komt want net als alles uit Oekraïne komt nu, komt ook alles uit China (al is dat laatste wat realistischer).quote:
[..]
Jij hebt een Nibe toch? Hoezo zou die uit China komen?
Nibe is Zweeds, niet dat dat iets aan de chipproblemen verandert, maar goed
Breitling - Instruments for Professionals
Uiteraard, overal zit Chinese meuk in.quote:
[..]
Een Nibe ja. Ik zeg niet dat ie geproduceerd wordt in China, maar je gaat mij niet vertellen dat daar niet iets in zit wat uit China komt want net als alles uit Oekraïne komt nu, komt ook alles uit China (al is dat laatste wat realistischer).
Overigens is dat levertijdenverhaal volgens mij vooral een ding van deze tijd omdat iedereen ineens een warmtepomp wil, en dan ook nog eens vooral L/W pompen.
Dat zegt niets over de levertijden in 2025 of 2030.
Maar deze pomp heb ik in 2030 niet meer.quote:
[..]
Uiteraard, overal zit Chinese meuk in.
Overigens is dat levertijdenverhaal volgens mij vooral een ding van deze tijd omdat iedereen ineens een warmtepomp wil, en dan ook nog eens vooral L/W pompen.
Dat zegt niets over de levertijden in 2025 of 2030.
Breitling - Instruments for Professionals
Als je hem nu vervangt niet neequote:
[..]
Maar deze pomp heb ik in 2030 niet meer.
Ik kan niet inschatten hoeveel beter of efficiënter een moderne pomp is ten opzichte van jouw pomp.
Het is natuurlijk wel zo dat het druk wordt voor de lokale installateurs als de ene na de andere het begint op te geven, ongeacht of dat in 2025 of in 2030 is, en dat ben je dan iig voor.
quote:
[..]
Als je hem nu vervangt niet nee
Ik kan niet inschatten hoeveel beter of efficiënter een moderne pomp is ten opzichte van jouw pomp.
Het is natuurlijk wel zo dat het druk wordt voor de lokale installateurs als de ene na de andere het begint op te geven, ongeacht of dat in 2025 of in 2030 is, en dat ben je dan iig voor.
Een nieuwe is wel efficiënter. Daarnaast gaat mijn huidige pomp als ie aan gaat direct full power terwijl dat niet per sé nodig is. Tel daarbij op dat hij al oud is en de huidige situatie en dan denk ik, wellicht is het geen slecht idee om hem te vervangen.
Vind ik het dan per se leuk om bijna 6k uit te moeten geven? Nee, maar ik vind het nog minder leuk om straks meer uit te moeten geven omdat ze duurder zijn geworden en/of de subsidie naar beneden is gegaan.
Maar, ik zit ook in tweestrijd want iets vervangen wat nog werkt...tja. En als ik nu wist dat ik als ik morgen bel ik deze week nog een vervanger hier heb staan, dan had ik hier niet eens over nagedacht. Maar dat is de realiteit dus niet.
Breitling - Instruments for Professionals
Hoe oud is je warmtepomp eigenlijk?quote:
[..]
Een nieuwe is wel efficiënter. Daarnaast gaat mijn huidige pomp als ie aan gaat direct full power terwijl dat niet per sé nodig is. Tel daarbij op dat hij al oud is en de huidige situatie en dan denk ik, wellicht is het geen slecht idee om hem te vervangen.
Vind ik het dan per se leuk om bijna 6k uit te moeten geven? Nee, maar ik vind het nog minder leuk om straks meer uit te moeten geven omdat ze duurder zijn geworden en/of de subsidie naar beneden is gegaan.
Maar, ik zit ook in tweestrijd want iets vervangen wat nog werkt...tja. En als ik nu wist dat ik als ik morgen bel ik deze week nog een vervanger hier heb staan, dan had ik hier niet eens over nagedacht. Maar dat is de realiteit dus niet.
Je kan ook reserve onderdelen of een nieuw apparaat als reserveonderdelen opslaan zodat je alleen het risico hebt dat arbeid lang duurt ipv arbeid+materiaal bij uitval.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nibe levert nu weer heel goed, afgelopen week waren er 20 stuks op voorraad. S1255quote:
[..]
Een Nibe ja. Ik zeg niet dat ie geproduceerd wordt in China, maar je gaat mij niet vertellen dat daar niet iets in zit wat uit China komt want net als alles uit Oekraïne komt nu, komt ook alles uit China (al is dat laatste wat realistischer).
Vakman pur sang
Wat kapot kan gaan is de compressor of de hoofdprint, veel meer zit er ook niet in wat kapot kan gaan. Voor ¤1000 kun je een losse Compressor kopen.
Vakman pur sang
Nou, de eerste offerte is binnen die ik had aangevraagd. 10.4xx euro bruto voor een Daikin, komt netto dan neer op zo'n 6200 euro, maar, levertijd minstens 5 maanden 
Breitling - Instruments for Professionals
5 maanden lijkt me nog mee te vallen maar wellicht dat ik zo gewend ben aan horrorverhalen over levertijden dat ik er geen realistisch beeld bij heb.quote:
Nou, de eerste offerte is binnen die ik had aangevraagd. 10.4xx euro bruto voor een Daikin, komt netto dan neer op zo'n 6200 euro, maar, levertijd minstens 5 maanden
Als ik een warmtepomp zou willen dan moet ik eigenlijk eerst vloerverwarming aan laten leggen, wellicht toch maar een keer gaan uitzoeken.
Well done is better than well said. - Benjamin Franklin
Ja, hij zegt er wel eerlijk bij dat ie verwacht dat het langer zal duren. Nou ja, prima, want mijn huidige pomp functioneert nog gewoon, maar is aan het eind van zijn opgegeven verwachte levensduur. Kan dus prima nog 2 jaar mee of nog wel langer, maar als ie kapot gaat en ik zit dan 5 maanden of nog langer zonder...dat is niet te doen.quote:
[..]
5 maanden lijkt me nog mee te vallen maar wellicht dat ik zo gewend ben aan horrorverhalen over levertijden dat ik er geen realistisch beeld bij heb.
Als ik een warmtepomp zou willen dan moet ik eigenlijk eerst vloerverwarming aan laten leggen, wellicht toch maar een keer gaan uitzoeken.
Dus ik vervang hem in dit geval preventief, of in ieder geval, daar ben ik voor aan het kijken.
Breitling - Instruments for Professionals
Mijn langere termijn plan was om tzt vloerverwarming aan te laten leggen, kijken wat dat met mijn gasverbruik zou doen en daarna kijken naar een warmtepomp met het juiste vermogen.
Alleen nu ga ik mogelijk mijn elektrische auto inleveren waardoor ik dan iets van 2000-2500 kWh van m'n zonnepanelen over ga houden waar ik dan eigenlijk iets mee moet (of een leverancier met een hoog teruglevertarief zoeken als m'n huidige contract met lage levertarieven afloopt).
Alleen nu ga ik mogelijk mijn elektrische auto inleveren waardoor ik dan iets van 2000-2500 kWh van m'n zonnepanelen over ga houden waar ik dan eigenlijk iets mee moet (of een leverancier met een hoog teruglevertarief zoeken als m'n huidige contract met lage levertarieven afloopt).
Well done is better than well said. - Benjamin Franklin
De Mitsubishi voor m'n 2e woning heeft 9 tot 12 maand levertijd wss dus 5 maanden klinkt dan best redelijkquote:
@:TheFreshPrince doe eens even meedenken?
Mooi. If it ain't broke don't fix it.quote:
want mijn huidige pomp functioneert nog gewoon
Waarom zou je een warmtepomp integraal gaan vervangen wanneer er letterlijk nog he-le-maal niks mis mee is? Het is niet alsof zo'n ding niet te repareren is als iets de geest geeft. Lijkt me nogal geldverspilling.
Huilen dan.
Mijn huidige pomp heeft een max vermogen van ik dacht 6,5 kW. De pomp uit deze offerte komt in 3 smaken, waarbij dit dan gaat om een met maximaal 6 Kw vermogen. De stap daarboven is er eentje met ik dacht 8 of 9 kW vermogen, en die is maar een paar 100 euro duurder.quote:
[..]
De Mitsubishi voor m'n 2e woning heeft 9 tot 12 maand levertijd wss dus 5 maanden klinkt dan best redelijk
Hij zei er alleen bij dat het kan zijn dat omdat ie zwaarder is dat ie zou kunnen gaan...ik weet niet, ik ben het woord kwijt, maar dan zou dat ongunstig zijn. Volgens hem was die 6 kW meer dan voldoende, maar ik heb hier verder geen verstand van, dus ik kan dat ook niet zo goed beoordelen.
Breitling - Instruments for Professionals
Pendelen is het woord dat je zoekt. En nee, meer vermogen is niet altijd meer beter. Als je nu met 6.5 kW goed zit is er geen enkele reden om zwaarder te gaan.
Huilen dan.
Hij IS al een keer gerepareerd in het jaar dat ik hier nu woon. Natuurlijk is hij wel te repareren, maar de monteur zei een paar maanden geleden van, kijk, dit ding is makeklijk te vervangen, maar als bv je...weet nietmeerwat, stuk gaat, dan ben je een stuk langer aan het wachten.quote:
[..]
Mooi. If it ain't broke don't fix it.
Waarom zou je een warmtepomp integraal gaan vervangen wanneer er letterlijk nog he-le-maal niks mis mee is? Het is niet alsof zo'n ding niet te repareren is als iets de geest geeft. Lijkt me nogal geldverspilling.
Het ding zit gewoon aan zijn opgegeven levensduur. Ik gooi liever 2 werkende jaren weg (want dat weet ik dan toch niet meer he
) dan dat het ding ineens kapot gaat en ik op een vervangend onderdeel maanden moet wachten en dat wordt dan ingebouwd in een pomp die al oud is.
Breitling - Instruments for Professionals
