abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_204562825
Welkom in het algemene warmtepompen topic.

Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.

Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.

Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.

Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.

De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.

• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).

Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).

Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.

Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.

Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).

De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.

Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.

Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.

De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.

Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.

LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).

Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.

Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
pi_204562881
Laatse post uit vorige topic:

quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2022 22:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Neem anders eerst de hybride en dan kun je aankijken of het nodig is.
Ik denk inderdaad dat dit hem gaat worden; ik heb nu het volgende aanbod gekregen:

Ketel: Intergas HR-Ketel 32,7kw / CW 5
WarmtepompBinnendeel: Hybride hydrobox 8kW Verwarming en koeling
Warmtepomp Buitendeel: Daikin Altherma warmtepomp Buitendeel 8Kw
Interfaces: Daikin Bedienings module LT

Totaalprijs inclusief installatie: 8.800,- (exclusief subsidie)

Is dat redelijk? Lijkt wel een redelijke partij te zijn; leuk en goed gesprek mee gehad.

Verder willen ze de buitenpomp bevestigen aan de schoorsteen; dat zie ik vrij weinig, maar dan hangt hij dicht biij de binnenunit en het is vrij massief in tegenstelling tot het balkon (hout, dat is al een klankkast als je erop loopt. Dus Ik snap het vanuit warmteuitwisseling en lawaai wel.
pi_204563194
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 10:49 schreef zatoichi het volgende:
Laatse post uit vorige topic:
[..]
Ik denk inderdaad dat dit hem gaat worden; ik heb nu het volgende aanbod gekregen:

Ketel: Intergas HR-Ketel 32,7kw / CW 5
WarmtepompBinnendeel: Hybride hydrobox 8kW Verwarming en koeling
Warmtepomp Buitendeel: Daikin Altherma warmtepomp Buitendeel 8Kw
Interfaces: Daikin Bedienings module LT

Totaalprijs inclusief installatie: 8.800,- (exclusief subsidie)

Is dat redelijk? Lijkt wel een redelijke partij te zijn; leuk en goed gesprek mee gehad.

Verder willen ze de buitenpomp bevestigen aan de schoorsteen; dat zie ik vrij weinig, maar dan hangt hij dicht biij de binnenunit en het is vrij massief in tegenstelling tot het balkon (hout, dat is al een klankkast als je erop loopt. Dus Ik snap het vanuit warmteuitwisseling en lawaai wel.
De ventilator maakt de meeste herrie. Buren gaan hier zeker om klagen als ze er last van krijgen.

Mijn 5kw monoblock deed het servies bij mijn buren rammelen in de kastjes toen die aan de muur hing en de herrie was bijna ziekmakend. Na verplaatsen van de buitenunit naar de grond was het opgelost.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204563300
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 10:49 schreef zatoichi het volgende:
Laatse post uit vorige topic:
[..]
Ik denk inderdaad dat dit hem gaat worden; ik heb nu het volgende aanbod gekregen:

Ketel: Intergas HR-Ketel 32,7kw / CW 5
WarmtepompBinnendeel: Hybride hydrobox 8kW Verwarming en koeling
Warmtepomp Buitendeel: Daikin Altherma warmtepomp Buitendeel 8Kw
Interfaces: Daikin Bedienings module LT

Totaalprijs inclusief installatie: 8.800,- (exclusief subsidie)

Is dat redelijk? Lijkt wel een redelijke partij te zijn; leuk en goed gesprek mee gehad.

Verder willen ze de buitenpomp bevestigen aan de schoorsteen; dat zie ik vrij weinig, maar dan hangt hij dicht biij de binnenunit en het is vrij massief in tegenstelling tot het balkon (hout, dat is al een klankkast als je erop loopt. Dus Ik snap het vanuit warmteuitwisseling en lawaai wel.
Prijs is wel redelijk. Je kunt nog kijken of je een betere plek weet voor de buitenunit.
Kun je er wel goed bij? Is het heel hoog?
Vakman pur sang
pi_204566264
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 11:25 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
De ventilator maakt de meeste herrie. Buren gaan hier zeker om klagen als ze er last van krijgen.

Mijn 5kw monoblock deed het servies bij mijn buren rammelen in de kastjes toen die aan de muur hing en de herrie was bijna ziekmakend. Na verplaatsen van de buitenunit naar de grond was het opgelost.
Hoe ver staat hij nu dan van de binnenunit af? Ik heb wel een mooie plek in de tuin (iets van het huis af, maar dan staat ie een meter of vijftien van de binnenunit vandaan; dat lijkt me ook niet bevordelijk voor de warmtetoevoer...

De schoorsteen zelf is wel stevig, en loopt enkel op de zolderverdieping. Ventilator komt dan onze kant op te staan dus daar heeft de buurvrouw weinig last van. Zeker gezien ze alleen woont en al wat ouder is. Op het balkon zal ze daar dus wel meer last van hebben vermoed ik zo.
pi_204566653
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 16:52 schreef zatoichi het volgende:

[..]
Hoe ver staat hij nu dan van de binnenunit af? Ik heb wel een mooie plek in de tuin (iets van het huis af, maar dan staat ie een meter of vijftien van de binnenunit vandaan; dat lijkt me ook niet bevordelijk voor de warmtetoevoer...

De schoorsteen zelf is wel stevig, en loopt enkel op de zolderverdieping. Ventilator komt dan onze kant op te staan dus daar heeft de buurvrouw weinig last van. Zeker gezien ze alleen woont en al wat ouder is. Op het balkon zal ze daar dus wel meer last van hebben vermoed ik zo.
Metertje of 10 schat ik.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204682528
Rob Jetten denkt er nog even over na.
Rob Jetten snapt kernenergie niet https://www.dumpert.nl/item/100030124_3a35ed1c
Vakman pur sang
pi_204685778
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 10:49 schreef zatoichi het volgende:
Laatse post uit vorige topic:
[..]
Ik denk inderdaad dat dit hem gaat worden; ik heb nu het volgende aanbod gekregen:

Ketel: Intergas HR-Ketel 32,7kw / CW 5
WarmtepompBinnendeel: Hybride hydrobox 8kW Verwarming en koeling
Warmtepomp Buitendeel: Daikin Altherma warmtepomp Buitendeel 8Kw
Interfaces: Daikin Bedienings module LT

Totaalprijs inclusief installatie: 8.800,- (exclusief subsidie)

Is dat redelijk? Lijkt wel een redelijke partij te zijn; leuk en goed gesprek mee gehad.

Verder willen ze de buitenpomp bevestigen aan de schoorsteen; dat zie ik vrij weinig, maar dan hangt hij dicht biij de binnenunit en het is vrij massief in tegenstelling tot het balkon (hout, dat is al een klankkast als je erop loopt. Dus Ik snap het vanuit warmteuitwisseling en lawaai wel.
Van welke toko heb je deze offerte gekregen?
pi_204687239
ik vraag het hier nog een keer,
iemand nog een goed adresje voor mitsubishi Heavy (Hydrolution) ? ik zoek het complete 14.4kw model met een 500L buffervat maar de enige elverancier in NL die ik kan vinden, Coolmark, geeft aan Q2 2023.. iemand nog een ander adresje?
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  dinsdag 10 mei 2022 @ 11:52:35 #10
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_204687342
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 11:40 schreef freak1 het volgende:
ik vraag het hier nog een keer,
iemand nog een goed adresje voor mitsubishi Heavy (Hydrolution) ? ik zoek het complete 14.4kw model met een 500L buffervat maar de enige elverancier in NL die ik kan vinden, Coolmark, geeft aan Q2 2023.. iemand nog een ander adresje?
Ik vermoed dat dat dan wel klopt, zal uiteindelijk toch bij zelfde distributeur vandaan komen, ongeacht waar je 'm koopt.

Importeren uit buitenland nog een optie? Spanje ofzo?
pi_204687767
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 11:40 schreef freak1 het volgende:
ik vraag het hier nog een keer,
iemand nog een goed adresje voor mitsubishi Heavy (Hydrolution) ? ik zoek het complete 14.4kw model met een 500L buffervat maar de enige elverancier in NL die ik kan vinden, Coolmark, geeft aan Q2 2023.. iemand nog een ander adresje?
Dat is nog best snel. Als je hem eerder wou had je eerder moeten bestellen.
Hoe langer je wacht hoe langer de levertijd wordt.
Wanneer kan die worden geinstalleerd, of doe je dit zelf? Zo niet dan kan de installatie nog wel later zijn dat q2 2023

In 2017 moest ik 6 maanden wachten maar die werd vlak voor levering weer 2 maanden later, dus hou ook rekening mee met meer vertraging
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204688026
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 11:52 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik vermoed dat dat dan wel klopt, zal uiteindelijk toch bij zelfde distributeur vandaan komen, ongeacht waar je 'm koopt.

Importeren uit buitenland nog een optie? Spanje ofzo?
prima om te importeren, maar van waar dan..
@sjorsie1982 > zelf installeren, maar de leverancier in NL wil niet leveren omdat ik geen officieel certificaat heb..
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  dinsdag 10 mei 2022 @ 13:07:10 #13
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_204688055
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 13:04 schreef freak1 het volgende:

[..]
prima om te importeren, maar van waar dan..
@:sjorsie1982 > zelf installeren, maar de leverancier in NL wil niet leveren omdat ik geen officieel certificaat heb..
Op Tweakers in het lucht-water warmtepompen topic zijn wel mensen die hun warmtepomp geïmporteerd hebben, dus wellicht vind je daar ook wat adressen.

[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 10-05-2022 13:34:31 ]
pi_204688190
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 13:07 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Op Tweakers in het lucht-lucht warmtepompen topic zijn wel mensen die hun warmtepomp geïmporteerd hebben, dus wellicht vind je daar ook wat adressen.
dank, ik zoek overigens wel een lucht-water warmptepomp
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  dinsdag 10 mei 2022 @ 13:34:47 #15
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_204688319
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 13:22 schreef freak1 het volgende:

[..]
dank, ik zoek overigens wel een lucht-water warmptepomp
Geen idee waarom ik lucht-lucht warmtepomp typte, bedoelde uiteraard lucht-water.

* schenkt nog een bakje in c_/
pi_204688503
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 13:04 schreef freak1 het volgende:

[..]
prima om te importeren, maar van waar dan..
@:sjorsie1982 > zelf installeren, maar de leverancier in NL wil niet leveren omdat ik geen officieel certificaat heb..
Dat mogen ze ook niet meer.
Op veel buitenlandse sites en eBay is er genoeg te koop.
In NL levert Daikin al hun modellen nog binnen 4-6 weken.
Vakman pur sang
pi_204688572
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 13:04 schreef freak1 het volgende:

[..]
prima om te importeren, maar van waar dan..
@:sjorsie1982 > zelf installeren, maar de leverancier in NL wil niet leveren omdat ik geen officieel certificaat heb..
Daarom koos ik een monoblock, die mag ik wel installeren zonder stek
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204688896
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 14:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Daarom koos ik een monoblock, die mag ik wel installeren zonder stek
Ik heb begrepen dat je dan veel inlevert op rendement. Kan je daar iets over zeggen?
pi_204688964
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 14:35 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ik heb begrepen dat je dan veel inlevert op rendement. Kan je daar iets over zeggen?
Het schijnt juist dat het rendement hoger is bij een monoblock
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 10 mei 2022 @ 14:47:16 #20
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_204688987
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 14:35 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ik heb begrepen dat je dan veel inlevert op rendement. Kan je daar iets over zeggen?
Wat ik heb begrepen is dat het rendement juist iets hoger kan zijn maar dat wel de kans op kapot vriezen toeneemt omdat de warmtewisselaar buiten is (en daar dus ook je CV-leidingen naar toe lopen).
Moet je natuurlijk wel net de pech hebben dat het systeem / stroom uitvalt op een dag met vrieskou.

Dat kan je weer oplossen door glycol (anti-vries) toe te voegen in het systeem maar dat verlaagt je rendement wel iets omdat het minder goed warmte transporteert dan puur water.
pi_204689567
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 14:47 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Wat ik heb begrepen is dat het rendement juist iets hoger kan zijn maar dat wel de kans op kapot vriezen toeneemt omdat de warmtewisselaar buiten is (en daar dus ook je CV-leidingen naar toe lopen).
Moet je natuurlijk wel net de pech hebben dat het systeem / stroom uitvalt op een dag met vrieskou.

Dat kan je weer oplossen door glycol (anti-vries) toe te voegen in het systeem maar dat verlaagt je rendement wel iets omdat het minder goed warmte transporteert dan puur water.
Vaak zorg je dat de unit direct bij een buitenmuur staat, dan bijna geen leiding buiten. Intern zit een e-ELEMNT die het buffervaatje warmhoudt en een verwarmingslint, je kunt een extra lint aansluiten op je kleine stukje cv leiding, dan kan die 2 weken op storing staan bevriest er nog niks met -10C
Alleen bij langdurige stroomuitval loop je kans op schade maar dat komt in NL (nog) niet vaak voor
Vakman pur sang
pi_204689978
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 15:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Vaak zorg je dat de unit direct bij een buitenmuur staat, dan bijna geen leiding buiten. Intern zit een e-ELEMNT die het buffervaatje warmhoudt en een verwarmingslint, je kunt een extra lint aansluiten op je kleine stukje cv leiding, dan kan die 2 weken op storing staan bevriest er nog niks met -10C
Alleen bij langdurige stroomuitval loop je kans op schade maar dat komt in NL (nog) niet vaak voor
Hoe lang duurt het bij stroomuitval dan voordat het bevriest?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204691276
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 16:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Hoe lang duurt het bij stroomuitval dan voordat het bevriest?
Ik verwacht na een dag of 2 pas een keer omdat alles goed geïsoleerd is.
Vakman pur sang
pi_204691493
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 08:47 schreef Zandstrand het volgende:

[..]
Van welke toko heb je deze offerte gekregen?
Niet goed?
pi_204700291
Over het algemeen worden er anti vries kits gemonteerd om te voorkomen dat een WP kapot vriest door stroomuitval. Die werken mechanisch en zorgen er voor dat water kan weglopen voor het bevriest in de buiten unit. Er zit een soort gel in een ventiel dat reageert op de lage temperatuur en dan het ventiel open laat gaan.
  woensdag 11 mei 2022 @ 07:29:06 #26
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_204701307
Zijn er ook water water warmtepompen die je buiten op kunt stellen?

Wij overwegen pvt panelen met zo'n ding maar ik zou de warmtepomp zelf ergens graag op ons platte dak zetten of eventueel in een klein onverwarmd hokje in de tuin.
pi_204704573
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 18:30 schreef zatoichi het volgende:

[..]
Niet goed?
Geen idee, ik ben gewoon benieuwd. Ben zelf ook op zoek.
pi_204704848
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2022 13:29 schreef Zandstrand het volgende:

[..]
Geen idee, ik ben gewoon benieuwd. Ben zelf ook op zoek.
Ik heb je even een PM gestuurd!
pi_204705903
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2022 07:29 schreef TR08 het volgende:
Zijn er ook water water warmtepompen die je buiten op kunt stellen?

Wij overwegen pvt panelen met zo'n ding maar ik zou de warmtepomp zelf ergens graag op ons platte dak zetten of eventueel in een klein onverwarmd hokje in de tuin.
Nee dat is niet aan te raden vnl door vorstgevaar.
Vakman pur sang
pi_204706029
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2022 07:29 schreef TR08 het volgende:
Zijn er ook water water warmtepompen die je buiten op kunt stellen?

Wij overwegen pvt panelen met zo'n ding maar ik zou de warmtepomp zelf ergens graag op ons platte dak zetten of eventueel in een klein onverwarmd hokje in de tuin.
Ik zou niet weten hoe die kunnen bestaan...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 11 mei 2022 @ 17:59:14 #31
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_204707479
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2022 15:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik zou niet weten hoe die kunnen bestaan...
Vanwege....?
pi_204708033
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2022 17:59 schreef TR08 het volgende:

[..]
Vanwege....?
waar haal je dan het water vandaan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 11 mei 2022 @ 19:00:13 #33
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_204708140
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2022 18:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
waar haal je dan het water vandaan?
Ik vul dan een gesloten systeem dat bestaat uit pvt panelen en de warmtepomp met een water glycol mengsel zoals op de Nibe site onder andere staat geadverteerd...
pi_204710498
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2022 19:00 schreef TR08 het volgende:

[..]
Ik vul dan een gesloten systeem dat bestaat uit pvt panelen en de warmtepomp met een water glycol mengsel zoals op de Nibe site onder andere staat geadverteerd...
Maar die unit moet je dan binnen neerzetten onder het dak en daarop de PVT panelen aansluiten. Toch?


Ik zou het dan nog anders doen. Ik zou een zo groot mogelijk vat met meerdere spiralen erin (1000L ofzo)
Plaatsen als opslag van warmwater (solarvat).
Dat vat zorgt dan ook voor de voorverwarming van tapwater.

Want in de winter gaat je pakket bij 24uur stoken op gegeven moment echt naar -20C ofzo waarbij de warmtepomp op lage druk uitgaat.
Het is eigenlijk voor ons klimaat een waardeloos systeem omdat in dec/jan het echt weken lang echt donker kan zijn.
Afgelopen januari ook gezien aan de PV panelen die hebben soms dagen zo goed als niets opgebracht.
Vakman pur sang
pi_205005667
Kan iemand mij vertellen of het normaal is om de leidingen te horen in huis als de wp aanslaat voor de klimaatregeling? Ik lees dit nergens terug bij ervaringen op internet. Alleen klachten over het geluid van de buitenunit.

Het gaat om een hard stromend geluid en een fluitend geluid.
  donderdag 9 juni 2022 @ 16:23:36 #36
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205005695
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:17 schreef zoz het volgende:
Kan iemand mij vertellen of het normaal is om de leidingen te horen in huis als de wp aanslaat voor de klimaatregeling? Ik lees dit nergens terug bij ervaringen op internet. Alleen klachten over het geluid van de buitenunit.

Het gaat om een hard stromend geluid en een fluitend geluid.
De stroomsnelheid kan wat hoger zijn dan bij een ouderwetse CV-ketel.
Dus als het leidingwerk er niet lekker in ligt dan kan dat wel gaan fluiten. Ruis van de stroming zal je sowieso wat meer hebben.
Ik heb de circulatiepomp hier een standje lager gezet aangezien hij het makkelijk warm kan krijgen in de winter.
Scheelt wat in ruis.
pi_205006002
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:17 schreef zoz het volgende:
Kan iemand mij vertellen of het normaal is om de leidingen te horen in huis als de wp aanslaat voor de klimaatregeling? Ik lees dit nergens terug bij ervaringen op internet. Alleen klachten over het geluid van de buitenunit.

Het gaat om een hard stromend geluid en een fluitend geluid.
Nee dat is niet normaal. Ik zou de radiatoren inregelen dan los je dat op als het goed is aangelegd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205006315
Je kunt meestal het maximale toerental van de circulatiepomp ook wel instellen. Minder snel draaiende circulatiepomp = minder/minder snel last van ruizende leidingen.
pi_205006596
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 17:50 schreef Ivo1985 het volgende:
Je kunt meestal het maximale toerental van de circulatiepomp ook wel instellen. Minder snel draaiende circulatiepomp = minder/minder snel last van ruizende leidingen.
Een cv heeft een delta T van 20K een warmtepomp idealiter 5K.
Je zult toch een hogere stromingssnelheid moeten hebben om je vermogen te halen.
Vakman pur sang
  donderdag 9 juni 2022 @ 18:42:01 #40
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205006681
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 18:33 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Een cv heeft een delta T van 20K een warmtepomp idealiter 5K.
Je zult toch een hogere stromingssnelheid moeten hebben om je vermogen te halen.
Uiteraard, optimaal is het niet.

Maar suizende leidingen ook niet ;)

Evengoed natuurlijk gewoon iets om eens een installateur met ervaring met warmtepompen bij te halen en te kijken waar het mis gaat.

Hier is de ruis niet heel storend maar ook niet nodig, het wordt prima warm. Dus heb de pomp wat rustiger afgesteld (PPT2).
Mocht het -20 worden dan draait hij ook zo weer op PPT3 ;)
pi_205006726
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 18:42 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Uiteraard, optimaal is het niet.

Maar suizende leidingen ook niet ;)

Evengoed natuurlijk gewoon iets om eens een installateur met ervaring met warmtepompen bij te halen en te kijken waar het mis gaat.

Hier is de ruis niet heel storend maar ook niet nodig, het wordt prima warm. Dus heb de pomp wat rustiger afgesteld (PPT2).
Mocht het -20 worden dan draait hij ook zo weer op PPT3 ;)
Ja uiteraard. De pomp (als je de interne gebruikt) wordt vaak moduleer aangestuurd waarbij je de Max kunt instellen.
Je hebt inzicht in de hele installatie nodig om ergens een knelpunt op te lossen of het geheel wat te temperen.
De fabrieksinstelling is vaak wel wat overdreven hoog.
Vakman pur sang
pi_205007377
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 18:33 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Een cv heeft een delta T van 20K een warmtepomp idealiter 5K.
Je zult toch een hogere stromingssnelheid moeten hebben om je vermogen te halen.
nee hoor, als je leidingdiameter groter is dan hoef je snelheid niet hoger te zijn.

Hoe sneller je water door je radiator stroomt hoe kleiner het temperatuursverschil. Daarom moet je je radiator ook de waterhoeveelheid geven waar die op ontworpen is omdat dat het efficientste is.
Hoe lager je aanvoertemperatuur is hoe kleiner het temperatuursverschil wordt.

[ Bericht 4% gewijzigd door sjorsie1982 op 09-06-2022 19:58:10 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205007618
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 19:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
nee hoor, als je leidingdiameter groter is dan hoef je snelheid niet hoger te zijn.

Hoe sneller je water door je radiator stroomt hoe kleiner het temperatuursverschil. Daarom moet je je radiator ook de waterhoeveelheid geven waar die op ontworpen is omdat dat het efficientste is.
Hoe lager je aanvoertemperatuur is hoe kleiner het temperatuursverschil wordt.
Jawel, maar de warmtepomp zelf heeft een grotere flow dan een cv ketel (wel sterk afhankelijk van het vermogen) en bij vloeverwarming met menginjectie ga je naar een gesloten verdeler waardoor de massa stroom door de toevoerleiding groter wordt.
Een radiator werkt juist op de daarover toegepaste flow maar de praktijk is wel dat de WP meer liters doet puur voor zijn werking.

Goede oplossing bij mix radiatoren, ouderwetste vloerverwarming, is de leiding naar de vloerverwarming set vergroten naar 22mm en de vloerverwarmingsverdeler vervangen voor een gewone verdeler in kunststof of RVS.
Zorgen dat daar meer liters overgaan en wat minder over de radiatoren. Het liefst radiatoren vergroten naar zoveel mogelijk VO.
Vakman pur sang
pi_205007823
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 20:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jawel, maar de warmtepomp zelf heeft een grotere flow dan een cv ketel (wel sterk afhankelijk van het vermogen) en bij vloeverwarming met menginjectie ga je naar een gesloten verdeler waardoor de massa stroom door de toevoerleiding groter wordt.
Een radiator werkt juist op de daarover toegepaste flow maar de praktijk is wel dat de WP meer liters doet puur voor zijn werking.

Goede oplossing bij mix radiatoren, ouderwetste vloerverwarming, is de leiding naar de vloerverwarming set vergroten naar 22mm en de vloerverwarmingsverdeler vervangen voor een gewone verdeler in kunststof of RVS.
Zorgen dat daar meer liters overgaan en wat minder over de radiatoren. Het liefst radiatoren vergroten naar zoveel mogelijk VO.
ik merk dit zelf niet.
Ik heb een monoblock met een vat. Er is een pomp die van het vat naar de buitenunit gaat. Deze flow is gigantisch, de leidingdiamter is ook groot.
Er is een pomp die van het vat de warmteafgifte systemen van warm water voorziet, maar ik merk niet dat hier de flow hoger is dan bij een gas gestookte CV.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205007918
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 20:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik merk dit zelf niet.
Ik heb een monoblock met een vat. Er is een pomp die van het vat naar de buitenunit gaat. Deze flow is gigantisch, de leidingdiamter is ook groot.
Er is een pomp die van het vat de warmteafgifte systemen van warm water voorziet, maar ik merk niet dat hier de flow hoger is dan bij een gas gestookte CV.
Ja ok bij die hydraulische aansluiting niet. Dan is je primaire flow hoger dan secundair.
Je WP pomp is “afgekoppeld” van je systeem.

Trouwens interessant om dan eens te meten of je retour van je installatie wel net zo laag is als de retour naar de WP.
Dan is daar misschien verbetering te halen.

Ik ben zelf wel voorstander van werken met de eigen WP pomp zonder extra pomp.

Je kunt het buffervat ook in serie zetten. Dan bespaar je de extra pomp.
Vakman pur sang
pi_205007927
Het gaat bij mij over de leidingen tussen de buitenunit en binnenunit.
pi_205007968
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 20:39 schreef zoz het volgende:

Het gaat bij mij over de leidingen tussen de buitenunit en binnenunit.
Een beetje geluid daarin is normaal. Maar zou kunnen dat er een knik in een bocht zit zo te horen.
Vakman pur sang
pi_205007992
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 20:38 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja ok bij die hydraulische aansluiting niet. Dan is je primaire flow hoger dan secundair.
Je WP pomp is “afgekoppeld” van je systeem.

Trouwens interessant om dan eens te meten of je retour van je installatie wel net zo laag is als de retour naar de WP.
Dan is daar misschien verbetering te halen.

Ik ben zelf wel voorstander van werken met de eigen WP pomp zonder extra pomp.

Je kunt het buffervat ook in serie zetten. Dan bespaar je de extra pomp.
er zijn zeker verbeteringen te behalen, ik heb dat al gelezen op internet, echter het is heel nauwkeurig instellen om het in alle situaties goed te krijgen, als dit al mogelijk is. Op de manier hoe ik het nu heb is het robuster in alle omstandigheden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205009433
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 20:42 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Een beetje geluid daarin is normaal. Maar zou kunnen dat er een knik in een bocht zit zo te horen.
Het klopt dat op dat punt 2 bochten zitten. Is dat makkelijk te verhelpen? De leidingen komen van beneden en maken over de vloer langs de plint een bocht en daarna nog een bocht richting de vliering.
Aangezien ik op die plek een inbouwkast wil maken zou het mij niet uitmaken als het met een flauwe bocht diagonaal over het muurtje gaat.
pi_205010490
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 22:49 schreef zoz het volgende:

[..]
Het klopt dat op dat punt 2 bochten zitten. Is dat makkelijk te verhelpen? De leidingen komen van beneden en maken over de vloer langs de plint een bocht en daarna nog een bocht richting de vliering.
Aangezien ik op die plek een inbouwkast wil maken zou het mij niet uitmaken als het met een flauwe bocht diagonaal over het muurtje gaat.
Dat moet een koelmonteur doen. Terugpompen koudemiddel in de buitenunit.
Leiding aanpassen, vacumeren en weer gas erop.

Of als de leiding niet geknikt is voorzichtig proberen terug te drukken, maar als het 5/8” is lukt dat niet.
Vakman pur sang
pi_205012510
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 07:42 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat moet een koelmonteur doen. Terugpompen koudemiddel in de buitenunit.
Leiding aanpassen, vacumeren en weer gas erop.

Of als de leiding niet geknikt is voorzichtig proberen terug te drukken, maar als het 5/8” is lukt dat niet.
Dit klinkt alsof het een gedoe wordt om die installateur voor terug te laten komen. Die wil zijn tijd vast aan nieuwe installaties gebruiken.
Is dit iets voor garantie of is het normaal om hiervoor weer te moeten betalen?
pi_205012605
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 12:59 schreef zoz het volgende:

[..]
Dit klinkt alsof het een gedoe wordt om die installateur voor terug te laten komen. Die wil zijn tijd vast aan nieuwe installaties gebruiken.
Is dit iets voor garantie of is het normaal om hiervoor weer te moeten betalen?
Je bent te lief voor de monteur.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205032677
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2022 13:08 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Je bent te lief voor de monteur.
Je hebt gelijk. Ik heb eigenlijk geen zin om te zeuren maar ga het wel doen.
  zondag 12 juni 2022 @ 15:38:35 #54
382904 Gieliovd
Klustijger
pi_205033457
Als er geen knik in zit, dan zal je installateur knaken willen zien voor zijn tijd. Bochten zijn normaal.

Als het geluid maakt denk ik eerder al te veel of te weinig koudemiddel, lucht, vocht etc.
Laat die handjes wapperen!
pi_205034863
Oef, ik merk echt dat Nederlanders over het algemeen echt geen donder weten over koelen. Op meerdere vlakken. Ik heb zelf een luchtwarmtepomp (aka airco) en hoe vaak ik al niet aan heb moeten horen dat het "een echte energieslurper is".. Natuurlijk, het is altijd beter om niet te koelen (net als het beter is om niet te verwarmen overigens), maar mensen lijken mij niet te geloven als ik zeg dat ik over heel 2021 heel mijn huis (ok behalve de zolder) heb gekoeld naar 22 graden en 's nachts zelfs 19 graden op de slaapkamer, met 320kWh. Oké, het is niet helemaal niks, maar ik zou het echt niet energieslurpend willen noemen. Zeker niet als je bedenkt dat dit vanaf de warmere periodes in mei/juni is (net als dit jaar) tot in de nazomer in september. Daarnaast nog het feit dat ik om te verwarmen 2kWh nodig heb, waar andere mensen 1 kuub aan aardgas nodig hebben. Heb totaal geen notie van de prijzen maar maar laatst was 2 kWh iets van ¤1,40 en 1 kuub gas iets van ¤2,75. En stroom kun je opvangen met zonne-energie. Gas natuurlijk niet. Kassa.

Maar het wordt nog erger. Laatst een "discussie" met een vriend gehad (vooral zijn ouders, maar goed) die in een nieuwbouwwoning met aardwarmtepomp ook de koelfunctie niet van plan zijn (hopelijk: waren) om de koelfunctie in te gaan schakelen. Omdat dit zoveel energie zou vreten. Toen heb ik uit moeten leggen dat een aardwarmtepomp een van nature lage brontemperatuur heeft vanwege de diepteboring en dat ze in principe alleen de circulatiepomp hoeven te laten draaien en dat er geen compressor bij komt kijken. Sterker nog, dat je de bron in principe in de hete periodes eigenlijk juist op zou moéten laden om zodoende betere prestaties te krijgen in de winter.
pi_205034976
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 18:22 schreef Zandstrand het volgende:
Oef, ik merk echt dat Nederlanders over het algemeen echt geen donder weten over koelen. Op meerdere vlakken. Ik heb zelf een luchtwarmtepomp (aka airco) en hoe vaak ik al niet aan heb moeten horen dat het "een echte energieslurper is".. Natuurlijk, het is altijd beter om niet te koelen (net als het beter is om niet te verwarmen overigens), maar mensen lijken mij niet te geloven als ik zeg dat ik over heel 2021 heel mijn huis (ok behalve de zolder) heb gekoeld naar 22 graden en 's nachts zelfs 19 graden op de slaapkamer, met 320kWh. Oké, het is niet helemaal niks, maar ik zou het echt niet energieslurpend willen noemen. Zeker niet als je bedenkt dat dit vanaf de warmere periodes in mei/juni is (net als dit jaar) tot in de nazomer in september. Daarnaast nog het feit dat ik om te verwarmen 2kWh nodig heb, waar andere mensen 1 kuub aan aardgas nodig hebben. Heb totaal geen notie van de prijzen maar maar laatst was 2 kWh iets van ¤1,40 en 1 kuub gas iets van ¤2,75. En stroom kun je opvangen met zonne-energie. Gas natuurlijk niet. Kassa.

Maar het wordt nog erger. Laatst een "discussie" met een vriend gehad (vooral zijn ouders, maar goed) die in een nieuwbouwwoning met aardwarmtepomp ook de koelfunctie niet van plan zijn (hopelijk: waren) om de koelfunctie in te gaan schakelen. Omdat dit zoveel energie zou vreten. Toen heb ik uit moeten leggen dat een aardwarmtepomp een van nature lage brontemperatuur heeft vanwege de diepteboring en dat ze in principe alleen de circulatiepomp hoeven te laten draaien en dat er geen compressor bij komt kijken. Sterker nog, dat je de bron in principe in de hete periodes eigenlijk juist op zou moéten laden om zodoende betere prestaties te krijgen in de winter.
Ben je ook niet verplicht om in de zomer er warmte in te stoppen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 30 juni 2022 @ 20:21:48 #57
277627 Seven.
We are Borg.
pi_205193308
Ik heb in maart de ISDE aangevraagd, 4 mei 8 weken uitstel. Nu nog steeds geen nieuws. Duurt dit altijd zo lang?
Resistance is futile.
pi_205193536
quote:
18s.gif Op donderdag 30 juni 2022 20:21 schreef Seven. het volgende:
Ik heb in maart de ISDE aangevraagd, 4 mei 8 weken uitstel. Nu nog steeds geen nieuws. Duurt dit altijd zo lang?
Iets van 6 weken bij mij.
29 maart aangevraagd en 12 mei toegekend. 3 dagen later kwamen de duizendtjes.
  donderdag 30 juni 2022 @ 20:37:56 #59
277627 Seven.
We are Borg.
pi_205193570
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 20:35 schreef zoz het volgende:

[..]
Iets van 6 weken bij mij.
29 maart aangevraagd en 12 mei toegekend. 3 dagen later kwamen de duizendtjes.
Volgens mij heb ik 13 of 14 maart al aangevraagd. Morgen bellen dus.
Resistance is futile.
pi_205193690
quote:
18s.gif Op donderdag 30 juni 2022 20:21 schreef Seven. het volgende:
Ik heb in maart de ISDE aangevraagd, 4 mei 8 weken uitstel. Nu nog steeds geen nieuws. Duurt dit altijd zo lang?
Nee niet altijd, denk een beetje druk icm ambtenaren mentaliteit.
Vakman pur sang
pi_205193706
quote:
18s.gif Op donderdag 30 juni 2022 20:21 schreef Seven. het volgende:
Ik heb in maart de ISDE aangevraagd, 4 mei 8 weken uitstel. Nu nog steeds geen nieuws. Duurt dit altijd zo lang?
Bij mij duurde het 18 weken. Eind januari aangevraagd, 6 juni geld binnen. Ik heb ze na 16 weken in gebreke gesteld via een automatisch formulier van de overheid. Ze krijgen dan 2 weken de tijd om een besluit te nemen en als ze dat niet doen dan gaat er automatisch een schadevergoeding lopen. Een week na ingebrekestelling werd een besluit genomen.

Na de eerste termijn van 8 weken had ik al gebeld, ze hadden toen 12 weken achterstand. De aanvragen van half november werden net behandeld. Nog ff wachten dus :P
pi_205193710
quote:
7s.gif Op donderdag 30 juni 2022 20:37 schreef Seven. het volgende:

[..]
Volgens mij heb ik 13 of 14 maart al aangevraagd. Morgen bellen dus.
Zou het ook uitmaken wat je allemaal hebt laten doen? Ik heb alleen subsidie voor mijn daikin warmtepomp aangevraagd.
Ik zou ook bellen als ik jou was.
  donderdag 30 juni 2022 @ 22:55:21 #63
277627 Seven.
We are Borg.
pi_205195157
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 20:46 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Bij mij duurde het 18 weken. Eind januari aangevraagd, 6 juni geld binnen. Ik heb ze na 16 weken in gebreke gesteld via een automatisch formulier van de overheid. Ze krijgen dan 2 weken de tijd om een besluit te nemen en als ze dat niet doen dan gaat er automatisch een schadevergoeding lopen. Een week na ingebrekestelling werd een besluit genomen.

Na de eerste termijn van 8 weken had ik al gebeld, ze hadden toen 12 weken achterstand. De aanvragen van half november werden net behandeld. Nog ff wachten dus :P
Ik kan dat nu al doen, de maximaal 8 weken is nu afgelopen. Maar mirgen maar ff bellen. Heb je een linkje naar dat formulier?
Resistance is futile.
  donderdag 30 juni 2022 @ 22:58:16 #64
277627 Seven.
We are Borg.
pi_205195192
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 20:47 schreef zoz het volgende:

[..]
Zou het ook uitmaken wat je allemaal hebt laten doen? Ik heb alleen subsidie voor mijn daikin warmtepomp aangevraagd.
Ik zou ook bellen als ik jou was.
Warmtepomp en vloerisolatie hebben we laten doen. Bellen en bij achterstand ga ik voor een ingebrekestelling.
Resistance is futile.
pi_205195355
quote:
7s.gif Op donderdag 30 juni 2022 22:55 schreef Seven. het volgende:

[..]
Ik kan dat nu al doen, de maximaal 8 weken is nu afgelopen. Maar mirgen maar ff bellen. Heb je een linkje naar dat formulier?
Kan pas na 16 weken, ze mogen de termijn eenmaal met 8 weken verlengen.

Linkje: https://www.rvo.nl/onderw(...)en/ingebrekestelling
  donderdag 30 juni 2022 @ 23:26:45 #66
277627 Seven.
We are Borg.
pi_205195457
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2022 23:14 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Kan pas na 16 weken, ze mogen de termijn eenmaal met 8 weken verlengen.

Linkje: https://www.rvo.nl/onderw(...)en/ingebrekestelling
Ze hebben op 4 mei al verlengd, die termijn is gisteren verstreken.

Thanks!
Resistance is futile.
  donderdag 30 juni 2022 @ 23:32:16 #67
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_205195490
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 18:22 schreef Zandstrand het volgende:
Maar het wordt nog erger. Laatst een "discussie" met een vriend gehad (vooral zijn ouders, maar goed) die in een nieuwbouwwoning met aardwarmtepomp ook de koelfunctie niet van plan zijn (hopelijk: waren) om de koelfunctie in te gaan schakelen. Omdat dit zoveel energie zou vreten. Toen heb ik uit moeten leggen dat een aardwarmtepomp een van nature lage brontemperatuur heeft vanwege de diepteboring en dat ze in principe alleen de circulatiepomp hoeven te laten draaien en dat er geen compressor bij komt kijken. Sterker nog, dat je de bron in principe in de hete periodes eigenlijk juist op zou moéten laden om zodoende betere prestaties te krijgen in de winter.
De gewone koelfunctie schakelt in april al automatisch in bij mij. Die kan je niet eens uitschakelen volgens mij tenzij je de binnentemperatuur instelling steeds aanpast zodat ie niet gaat koelen maar dat lijkt me ook geen wenselijke oplossing. De extra koelfunctie schakel je in als de temperatuur buiten flink oploopt. Dit is in Nederland natuurlijk maar weinig dagen per jaar. Allebei de functies kosten echt maar weinig stroom.
Het is juist het verwarmen in de koude wintermaanden dat energie vreet en het boilervat verwarmen/reinigen in mindere mate.

Moet zeggen dat ik na 7 jaar geen significante verschillen heb gezien in prestatie van de pomp. Ons is vertelt het wel een aantal jaar duurt voordat het opslaan van de warmte / verbruiken van de warmte echt gaat werken maar ik zie het nog steeds niet echt terug.
De pomp verbruikt heel stabiel zo’n 1300kWh per jaar al jaren lang.
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_205196304
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juni 2022 23:32 schreef laziness het volgende:

[..]
De gewone koelfunctie schakelt in april al automatisch in bij mij. Die kan je niet eens uitschakelen volgens mij tenzij je de binnentemperatuur instelling steeds aanpast zodat ie niet gaat koelen maar dat lijkt me ook geen wenselijke oplossing. De extra koelfunctie schakel je in als de temperatuur buiten flink oploopt. Dit is in Nederland natuurlijk maar weinig dagen per jaar. Allebei de functies kosten echt maar weinig stroom.
Het is juist het verwarmen in de koude wintermaanden dat energie vreet en het boilervat verwarmen/reinigen in mindere mate.

Moet zeggen dat ik na 7 jaar geen significante verschillen heb gezien in prestatie van de pomp. Ons is vertelt het wel een aantal jaar duurt voordat het opslaan van de warmte / verbruiken van de warmte echt gaat werken maar ik zie het nog steeds niet echt terug.
De pomp verbruikt heel stabiel zo’n 1300kWh per jaar al jaren lang.
Bodembron?
Vakman pur sang
  vrijdag 1 juli 2022 @ 08:29:42 #69
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_205196334
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 08:26 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Bodembron?
Ja daar ging het stukje waar ik op reageerde ook over ;)
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_205196513
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 08:29 schreef laziness het volgende:

[..]
Ja daar ging het stukje waar ik op reageerde ook over ;)
Ohja lees het.
Over de theorie dat de bron zich gaat opwarmen en beter werken.
In de praktijk zie je dat bijna nooit terug, dan moet je bron al in een uitermate stilstaand watergebied zitten, das meer theoretisch dan praktijk.
Wat je wel ziet gebeuren bij verkeerd uitgelegde of te kleine bronnen is dat je de hele bodem bevriest tot een klomp ijs. De WP valt dan uit, dan heb je wel een probleem.
Daarom
Belangrijk in de zomer zoveel mogelijk warmte in je bron te krijgen.
Vakman pur sang
  vrijdag 1 juli 2022 @ 16:08:49 #71
277627 Seven.
We are Borg.
pi_205200881
Ingebrekestellung gemacht. Zou nog 6 weken duren.
Resistance is futile.
  donderdag 7 juli 2022 @ 06:31:39 #72
277627 Seven.
We are Borg.
pi_205263099
Bericht gehad. Binnen 1 week wordt de subsidie gestort.

*O*

Bedankt voor de tip @ArnosL
Resistance is futile.
  zaterdag 9 juli 2022 @ 06:51:51 #73
382904 Gieliovd
Klustijger
pi_205283687
5-4-22 aangevraagd.... Uitstel op 27-5-22 gekregen. Nog geen centen.

Vriend van me heeft veel later aanvraag gedaan en kreeg het zo gestort :')
Laat die handjes wapperen!
pi_205340373
En we zijn nu in de tweede ronde 'liegen door netbeheerders' beland, nadat we in februari voor de tweede keer een huis gasloos hebben gemaakt. Dit keer is het niet Liander, maar Enexis die het aandurft om met mij een discussie te voeren.
  donderdag 14 juli 2022 @ 15:10:11 #75
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205340483
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 14:58 schreef Ivo1985 het volgende:
En we zijn nu in de tweede ronde 'liegen door netbeheerders' beland, nadat we in februari voor de tweede keer een huis gasloos hebben gemaakt. Dit keer is het niet Liander, maar Enexis die het aandurft om met mij een discussie te voeren.
Oh interessant, wat is er nu weer gaande? :D
(zet het eventueel in een spoiler)

Met Stedin ook leuke brief- / mailwisselingen gehad maar die zijn alweer een tijdje koest nu.
pi_205340714
We zitten nu in Enexis gebied.

Die verlangen van mij dat ik een keuze ga maken voor wat zij met hun oud-ijzer moeten doen. En dat ze anders op mijn kosten maar te werk gaan en desnoods een deurwaarder op mij af sturen als ik niet thuis ben.
Ofwel: het bekende riedeltje.

Een keuze maken weiger ik, want hun oud ijzer is niet mijn verantwoordelijkheid. Ze zijn vrij om hun eigen keuze aan mij kenbaar te maken en als ze kiezen voor iets waarbij toegang tot mijn meterkast vereist is, staat het ze vrij om met mij contact op te nemen voor een afspraak.

Volledige verhaal is op de laatste pagina in het bekende uitgebreide topic van 'de buren' te vinden ;)
  donderdag 14 juli 2022 @ 15:30:15 #77
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205340759
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 15:26 schreef Ivo1985 het volgende:
We zitten nu in Enexis gebied.

Die verlangen van mij dat ik een keuze ga maken voor wat zij met hun oud-ijzer moeten doen. En dat ze anders op mijn kosten maar te werk gaan en desnoods een deurwaarder op mij af sturen als ik niet thuis ben.
Ofwel: het bekende riedeltje.

Een keuze maken weiger ik, want hun oud ijzer is niet mijn verantwoordelijkheid. Ze zijn vrij om hun eigen keuze aan mij kenbaar te maken en als ze kiezen voor iets waarbij toegang tot mijn meterkast vereist is, staat het ze vrij om met mij contact op te nemen voor een afspraak.

Volledige verhaal is op de laatste pagina in het bekende uitgebreide topic van 'de buren' te vinden ;)
Klinkt als 1 van de bekende standaardbrieven met standaard antwoord ;)

Ga ff kijken bij de buren ^O^
pi_205340815
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 15:30 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Klinkt als 1 van de bekende standaardbrieven met standaard antwoord ;)

Ga ff kijken bij de buren ^O^
Een standaard tekst van hen op de mail inderdaad, maar als ik tijd heb zijn mijn reacties iets uitgebreider dan standaard. Niet alleen gericht op het dossier, maar ook een mooie aanval op het bredere beleid van de organisatie.
  donderdag 14 juli 2022 @ 15:37:10 #79
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205340838
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 15:35 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Een standaard tekst van hen op de mail inderdaad, maar als ik tijd heb zijn mijn reacties iets uitgebreider dan standaard. Niet alleen gericht op het dossier, maar ook een mooie aanval op het bredere beleid van de organisatie.
Zie het, hopelijk bereikt het de mensen die het aangaat ^O^
pi_205340872
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 15:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Zie het, hopelijk bereikt het de mensen die het aangaat ^O^
Vandaar ook mijn opmerking dat het niet doorgezet had moeten worden naar klachten & claims, maar naar hoofd communicatie en de juridische afdeling.

Met doorzetten naar klachten en claims gaat er niets aan de onjuiste en misleidende standaard brieven veranderen. Die zeggen na wat gekissebis 'oke goed, we laten de aannemer gewoon een afspraak met u maken' en bij de volgende gasverlater beginnen dezelfde leugens en discussies weer.
pi_205340873
Ik hoor bij van het gas af zowel verhalen van mensen waarbij de tuin open moet om leidingen te verwijderen als ook de versie dat er iemand de dichtgedraaide kraan komt verzegelen en dat je later evt weer gas kunt laten aansluiten.

Is daar eenduidig beleid voor in NL?
  donderdag 14 juli 2022 @ 15:43:45 #82
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205340902
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 15:40 schreef qajariaq het volgende:
Ik hoor bij van het gas af zowel verhalen van mensen waarbij de tuin open moet om leidingen te verwijderen als ook de versie dat er iemand de dichtgedraaide kraan komt verzegelen en dat je later evt weer gas kunt laten aansluiten.

Is daar eenduidig beleid voor in NL?
Nee, volgens mij is er geen eenduidig beleid.

De enige zekerheid die je hebt is dat je kosteloos van het gas af kan, ondanks dat netbeheerders je vaak anders doen laten denken.

Maar met die brieven kan je de openhaard of bbq aansteken.

Stedin heeft hier ook een tijdje volgehouden dat ik een gascontract moest afsluiten of opdracht moest geven tot afsluiting maar die zijn sinds maart 2020 koest.

Mijn laatste mail was:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_205340932
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 15:43 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nee, volgens mij is er geen eenduidig beleid.

De enige zekerheid die je hebt is dat je kosteloos van het gas af kan, ondanks dat netbeheerders je vaak anders doen laten denken.

Maar met die brieven kan je de openhaard of bbq aansteken.

Stedin heeft hier ook een tijdje volgehouden dat ik een gascontract moest afsluiten of opdracht moest geven tot afsluiting maar die zijn sinds maart 2020 koest.

Mijn laatste mail was:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ons belde coteq gelijk na de uitspraak dat ze kosteloos kwamen afsluiten.
Ineens hoefde de leiding er ook niet meer uit.
Dat moest nog wel toen ik zelf moest betalen.
Vakman pur sang
  donderdag 14 juli 2022 @ 15:48:35 #84
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205340952
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2022 15:46 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ons belde coteq gelijk na de uitspraak dat ze kosteloos kwamen afsluiten.
Ineens hoefde de leiding er ook niet meer uit.
Dat moest nog wel toen ik zelf moest betalen.
Ja, wel bijzonder dat zo'n oude leiding dan ineens geen probleem meer is :+
pi_205340982
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 15:48 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, wel bijzonder dat zo'n oude leiding dan ineens geen probleem meer is :+
Nee meneer afdoppen is geen optie, de hele leiding moet eruit dus de oprit open en de tuin.
Oh we moeten het nu zelf betalen. Nee meneer dat is geen probleem, de oude leiding zit niemand in de weg.
Vakman pur sang
pi_205340993
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2022 15:52 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee meneer afdoppen is geen optie, de hele leiding moet eruit dus de oprit open en de tuin.
Oh we moeten het nu zelf betalen. Nee meneer dat is geen probleem, de oude leiding zit niemand in de weg.
Maar dus wel aan de straatkant afgedopt begrijp ik.
pi_205341087
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 15:26 schreef Ivo1985 het volgende:
We zitten nu in Enexis gebied.

Die verlangen van mij dat ik een keuze ga maken voor wat zij met hun oud-ijzer moeten doen. En dat ze anders op mijn kosten maar te werk gaan en desnoods een deurwaarder op mij af sturen als ik niet thuis ben.
Ofwel: het bekende riedeltje.

Een keuze maken weiger ik, want hun oud ijzer is niet mijn verantwoordelijkheid. Ze zijn vrij om hun eigen keuze aan mij kenbaar te maken en als ze kiezen voor iets waarbij toegang tot mijn meterkast vereist is, staat het ze vrij om met mij contact op te nemen voor een afspraak.

Volledige verhaal is op de laatste pagina in het bekende uitgebreide topic van 'de buren' te vinden ;)
Apart bij mijn broertje (Enexis) was het gewoon een optie om te kiezen voor gratis verwijdering van de gasaansluiting. Werd ook niet moeilijk over gedaan.

Ander punt daar trouwens: De Mitsubishi lucht water warmtepomp staat nu op een voorloop/retour temperatuur van 17 graden om te koelen. Punt is nu echter dat hij elke keer voor een minuut of 2 op vol vermogen draait en daarna uitgaat. Hoe ga ik dit pendelen tegen? De curve aanpassen?

Dit zijn de thermistorwaarden van 11-7 om 19.35:
TH1a 21
TH1b leeg
TH2 4
THW1 17
THW2 19
THW5A 52
TH5B 51
TH7 24

Zover ik zie stuurt hij 17 graden water het systeem in en komt er 19 graden terug.
TH1 hangt via een draadloze thermostaat in de woonkamer en niet bij WP zelf.

Thermistor Description
TH1 Room temperature
TH2 Refrigerant return temperature
THW1 Water flow temperature
THW2 Water return temperature
TH5A —
TH5B Tank temperature
TH5C —
TH7 Ambient (outdoor) temperature
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 14 juli 2022 @ 16:05:42 #88
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205341118
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Apart bij mijn broertje (Enexis) was het gewoon een optie om te kiezen voor gratis verwijdering van de gasaansluiting. Werd ook niet moeilijk over gedaan.

Ander punt daar trouwens: De Mitsubishi lucht water warmtepomp staat nu op een voorloop/retour temperatuur van 17 graden om te koelen. Punt is nu echter dat hij elke keer voor een minuut of 2 op vol vermogen draait en daarna uitgaat. Hoe ga ik dit pendelen tegen? De curve aanpassen?

Dit zijn de thermistorwaarden van 11-7 om 19.35:
TH1a 21
TH1b leeg
TH2 4
THW1 17
THW2 19
THW5A 52
TH5B 51
TH7 24

Zover ik zie stuurt hij 17 graden water het systeem in en komt er 19 graden terug.
TH1 hangt via een draadloze thermostaat in de woonkamer en niet bij WP zelf.

Thermistor Description
TH1 Room temperature
TH2 Refrigerant return temperature
THW1 Water flow temperature
THW2 Water return temperature
TH5A —
TH5B Tank temperature
TH5C —
TH7 Ambient (outdoor) temperature
Wat voor afgiftesysteem heb je? (vloerverwarming / radiatoren / convectoren / combi)
Staat alles open?
Hoe groot is je buffervat?
pi_205341163
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:05 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Wat voor afgiftesysteem heb je? (vloerverwarming / radiatoren / convectoren / combi)
Staat alles open?
Hoe groot is je buffervat?
Sorry er miste idd gegevens.
Er is geen buffervat en alles staat open.
Er ligt ca 140m² , 10cm HOH vloerverwarming op alle verdiepingen in het huis.
Betreft een 8 groeps- en een 7 groepsverdeler.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_205341170
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 15:53 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Maar dus wel aan de straatkant afgedopt begrijp ik.
Ja gaatje bij de hoofdleiding en daar een dop.
Voor de meterkast ook. De binnenleiding helemaal weg.
Als nieuwe bewoners een gasmeter willen dan moeten ze wel weer helemaal opnieuw beginnen maar alez
Vakman pur sang
pi_205341192
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Apart bij mijn broertje (Enexis) was het gewoon een optie om te kiezen voor gratis verwijdering van de gasaansluiting. Werd ook niet moeilijk over gedaan.

Ander punt daar trouwens: De Mitsubishi lucht water warmtepomp staat nu op een voorloop/retour temperatuur van 17 graden om te koelen. Punt is nu echter dat hij elke keer voor een minuut of 2 op vol vermogen draait en daarna uitgaat. Hoe ga ik dit pendelen tegen? De curve aanpassen?

Dit zijn de thermistorwaarden van 11-7 om 19.35:
TH1a 21
TH1b leeg
TH2 4
THW1 17
THW2 19
THW5A 52
TH5B 51
TH7 24

Zover ik zie stuurt hij 17 graden water het systeem in en komt er 19 graden terug.
TH1 hangt via een draadloze thermostaat in de woonkamer en niet bij WP zelf.

Thermistor Description
TH1 Room temperature
TH2 Refrigerant return temperature
THW1 Water flow temperature
THW2 Water return temperature
TH5A —
TH5B Tank temperature
TH5C —
TH7 Ambient (outdoor) temperature
Tja is bekend koelgedrag zonder buffervat.
Je delta T is ook wat laag.
Op een gegeven moment is je vloer koud (zeg 19C) en je huis ong 22C dan neemt de vloer nog nauwlijks warmte op en kan de unit niet draaien (alleen korte momenten)
Vakman pur sang
pi_205341200
Precies. Maar dat alles komt omdat de netbeheerders (Liander voorop) zich nogal ingegraven hebben in hun eigen moeras vol drogredenen.

Tot en met 2016 was het bij alle netbeheerders mogelijk om gratis of tegen minimale kosten de gasaansluiting voor 'onbepaalde tijd' te laten verzegelen en daarmee was het dan klaar. In 2017 besloot Liander het verzegelen af te schaffen. En beweerden zij dat je verplicht was om opdracht te geven voor verwijdering a ruim 600 euro.

Daarop ontstond een juridische strijd tussen in eerste instantie Liander (bij de andere netbeheerders was een verzegeling tot 2018 een optie) en een groeiende groep 'gasverlaters'. Die groep wist haar krachten aardig te bundelen en daarmee met gegronde onderbouwingen de argumentatie van Liander steeds weer onderuit te halen.

Uiteindelijk kwam Liander met een zeer matig onderbouwd 'onafhankelijk' rapportje op de proppen waaruit zou blijken dat het verzegelen op de lange termijn niet veilig is (maar geen gas gebruiken en wel vastrecht betalen en de leiding na de meter afdoppen, fysiek dezelfde situatie als verzegelen, is nog altijd volkomen veilig volgens datzelfde rapport).
Door die actie van Liander biedt nu geen enkele netbeheerder de optie 'verzegelen'.

De optie 'dubbelzijdig afdoppen' (dus leiding in de straat afkoppelen van de hoofdleiding, maar niet uit de grond halen) zou volgens de Liander logica een milieudelict zijn. En daarmee niet toegestaan. Dus de hele leiding moest voor veel geld (en mankracht) verwijderd worden.

Volgende stap is een aantal zaken bij de Geschillencommissie en een tweetal rechtszaken. Die rechtszaken zijn door op fundamentele punten gewonnen, mede dankzij een goede advocaat die middels crowdfunding betaald kon worden.
Het komt er op neer dat:
- Als je geen gas meer gebruikt, mag je 'gewoon' je gascontract opzeggen. Je hoeft daarna ook geen vastrecht meer te betalen aan de netbeheerder. (veel energieleveranciers doen hier echter moeilijk over, in opdracht van de netbeheerders...)
- voor een 'verplichte' verwijdering van de gasaansluiting bij een consument die van het gas af is, mag de netbeheerder geen kosten in rekening brengen.
- eenmaal je contract opgezegd, is de gasaansluiting niet meer jouw verantwoordelijkheid. Je bent niet verplicht verwijdering aan te vragen. Hierover liegen de netbeheerders. Ze dreigen met hoge kosten en deurwaarders als je zegt dat je het allemaal prima vindt en niets aanvraagt.
- als je verwijdering aanvraagt (ook al is dat tegenwoordig gratis) ben je wél opdrachtgever. Formeel wordt je daarmee in de algemene voorwaarden die bij die opdracht horen verantwoordelijk gesteld voor het herstel van beplanting en straatwerk. Niets ten nadele van het uitvoerend personeel, zij doen hun best om de boel weer fatsoenlijk achter te laten. Maar je zal net de pech hebben dat bij jou een paar natuurstenen tegels breken en diezelfde tegels niet meer verkrijgbaar zijn. Kun je mooi op eigen kosten je hele bestrating laten vernieuwen.
Geef je geen opdracht voor verwijdering en wordt het werk uitgevoerd op initiatief van de netbeheerder, dan is bij zo'n schadegeval ook de netbeheerder volledig aansprakelijk voor het fatsoenlijke herstel.

En als laatste nog een principekwestie:
- als je de 'gratis' verwijdering aanvraagt, dan komt deze direct ten koste van de resterende gas-gebruikers. De netbeheerders mogen de kosten van de door consumenten aangevraagde verwijderingen namelijk direct doorberekenen in het vastrecht van volgend jaar.
Vraag je geen verwijdering aan en vindt het werk plaats op initiatief van de netbeheerder, dan moet de netbeheerder het betalen uit de algemene middelen en gaat het ten koste van de (woeker)winst die zij maken.
  donderdag 14 juli 2022 @ 16:14:34 #93
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205341210
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Tja is bekend koelgedrag zonder buffervat.
Je delta T is ook wat laag.
Op een gegeven moment is je vloer koud (zeg 19C) en je huis ong 22C dan neemt de vloer nog nauwlijks warmte op en kan de unit niet draaien (alleen korte momenten)
Ja, daarom vroeg idd ook naar een buffervat :P

Het wordt best vaak weggelaten bij vloerverwarming (en als je alleen verwarmt kom je daar ook vaak wel mee weg) maar ik zou het zelf altijd aanraden.
Het geeft je ook meer opties om wat te experimenteren met pompsnelheden, etc.

Eventueel nog wat spelen met de thermostaatinstellingen. Dus bijvoorbeeld 2 of 3 uren niet koelen (ik noem maar wat, is een kwestie van testen) en dan weer wel een uur koelen. Dan heeft je WP wat meer te doen en in de praktijk zal de temperatuur van de vloer niet zo snel omhoog knallen.
pi_205341254
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Tja is bekend koelgedrag zonder buffervat.
Je delta T is ook wat laag.
Op een gegeven moment is je vloer koud (zeg 19C) en je huis ong 22C dan neemt de vloer nog nauwlijks warmte op en kan de unit niet draaien (alleen korte momenten)
Oke helder verhaal. Is dat nog op te lossen door de curve aan te passen?
Of kan ik beter een timer zetten zodat hij niet de hele tijd aan het koelen is?

Dus zeg koel maar van 11 tot 13, van 16 tot 18 en 20 tot 21.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 14 juli 2022 @ 16:19:00 #95
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205341270
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Oke helder verhaal. Is dat nog op te lossen door de curve aan te passen?
Of kan ik beter een timer zetten zodat hij niet de hele tijd aan het koelen is?

Dus zeg koel maar van 11 tot 13, van 16 tot 18 en 20 tot 21.
Ja, met timer spelen op thermostaat kan zeker effect hebben. Je zal dan wat temperatuurfluctuatie krijgen maar dat is een kwestie van testen. En het verschil tussen 22 of 23 graden is niet zo groot als het buiten 30 is ;)

Zorg ook dat alles open staat, radiatoren boven (ik noem maar wat) geven ook altijd iets af dus dat kan helpen om je systeemvolume wat te vergroten en het pendelen uit te stellen.

Heb je een open buffervat dan kan je nog wat met de pompsnelheid van je secundaire pomp spelen.
pi_205341295
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:14 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, daarom vroeg idd ook naar een buffervat :P

Het wordt best vaak weggelaten bij vloerverwarming (en als je alleen verwarmt kom je daar ook vaak wel mee weg) maar ik zou het zelf altijd aanraden.
Het geeft je ook meer opties om wat te experimenteren met pompsnelheden, etc.

Eventueel nog wat spelen met de thermostaatinstellingen. Dus bijvoorbeeld 2 of 3 uren niet koelen (ik noem maar wat, is een kwestie van testen) en dan weer wel een uur koelen. Dan heeft je WP wat meer te doen en in de praktijk zal de temperatuur van de vloer niet zo snel omhoog knallen.

Ah je geeft al antwoord. Er is niet voor een buffervat gekozen omdat er meer dan voldoende systeeminhoud is (105liter) en we geen onafhankelijke temperatuurregeling hebben omdat door de wtw het toch wel overal ongeveer even warm wordt na een dag. Alles staat dus volledig open op 1 groep na waar de flow niet gehaald wordt.

Buffervat voegde ook weer een hoop pompen toe.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 14 juli 2022 @ 16:21:28 #97
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205341301
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ah je geeft al antwoord. Er is niet voor een buffervat gekozen omdat er meer dan voldoende systeeminhoud is (105liter) en we geen onafhankelijke temperatuurregeling hebben omdat door de wtw het toch wel overal ongeveer even warm wordt na een dag.

Buffervat voegde ook weer een hoop pompen toe.
Valt mee toch? Heb hier 1 DC pomp na het buffervat en die is ook nog eens heel zuinig.
Heb de pomp tegenwoordig niet meer aangestuurd door de warmtepomp maar gewoon in het stopcontact met een stekker. Je hebt dan een lange (oneindige) naloop van de pomp en dat trekt de energie uit het vat goed leeg.

Scheelde in mijn geval weer wat in het pendelen (maar mijn warmtepomp is 2x te groot voor m'n woning :P).

pi_205341322
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:21 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Valt mee toch? Heb hier 1 DC pomp na het buffervat en die is ook nog eens heel zuinig.
Zover ik begreep ook nog een extra pomp voor tapwater en 1 per verdeelunit.
Dat telde samen met een buffervat al snel op tot een paar 1000 euro.
Wij hebben een all in one binnen unit. Daar zit alle sin ter grootte van een koelvrieskast.

Maar bij een buffervat wordt dat water op temperatuur gehouden en dan kan de pomp langer uit?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 14 juli 2022 @ 16:26:04 #99
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205341373
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Zover ik begreep ook nog een extra pomp voor tapwater en 1 per verdeelunit.
Dat telde samen met een buffervat al snel op tot een paar 1000 euro.
Wij hebben een all in one binnen unit. Daar zit alle sin ter grootte van een koelvrieskast.
Ik ben geen expert, misschien is dat zo bij bepaalde situaties.

quote:
Maar bij een buffervat wordt dat water op temperatuur gehouden en dan kan de pomp langer uit?
Je volume is groter dus het duurt langer om het te koelen / verwarmen en het duurt ook weer langer voor die energie er weer uit is. Dus dat voorkomt pendelen (enigszins).


Nadeel bij koelen is dat het verschil in temperatuur tussen het water en de kamertemperatuur niet zo groot is en daarnaast je niet zo laag kan gaan omdat je anders condens krijgt.

Daardoor heb je maar een beperkte temperatuurruimte om tussen te werken.

Een airco is op dat vlak wat praktischer.
Daarom hou ik hier airco en warmtepomp gescheiden (al heb ik nog steeds geen airco, behalve een mobiel dingetje). Als ik hier ooit wil gaan koelen, komt er een split airco. Voordeel is dat die ook inzetbaar is om te verwarmen in geval van nood.

[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 14-07-2022 16:32:36 ]
pi_205341398
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Oke helder verhaal. Is dat nog op te lossen door de curve aan te passen?
Of kan ik beter een timer zetten zodat hij niet de hele tijd aan het koelen is?

Dus zeg koel maar van 11 tot 13, van 16 tot 18 en 20 tot 21.
Ja dat zou ik doen, 3 blokken van een uurtje ofzo.

Met buffervat zou het niet veel beter worden hoor.
Koelen op de vloer is nogal behelpen, dan zou je wat fancoils ofzo erbij moeten plaatsen zodat je delta T hoger wordt.
Maar ja langer draaien is meer stroomverbruik.

Met verwarmen heb je er geen last van omdat de warmte afgifte veel hoger is dan de koelopname.

Luchttemperatuur is 20 vloer 35 is al 15K ipv nu 3-4K
Door terugmoduleren naar 2Kw gaat die dan niet pendelen.
Beste methode is regelen op ruimtemperatuur met je regeling en niet weersafhankelijk. (Misschien je Max temp wel weersafhankelijk instellen)ik adviseer ook geen buffervat tenzij het WP vermogen te groot is. Scheelt pompenergie en verlaagd je retour temp.
Vakman pur sang
pi_205341400
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Apart bij mijn broertje (Enexis) was het gewoon een optie om te kiezen voor gratis verwijdering van de gasaansluiting. Werd ook niet moeilijk over gedaan.

Ik ga niet kiezen/adviseren wat een miljoenenconcern met hun assets moet doen, zolang ik niet bij die toko in dienst ben. Als ze mijn advies daarin nodig denken te hebben, dan mogen ze mij eerst een vrijblijvend voorstel voor een ZZP-overeenkomst of arbeidscontract toesturen.

Daarnaast voel ik er niets voor om de risico's te dragen die vast zitten aan het verstrekken van zo'n opdracht.
  donderdag 14 juli 2022 @ 16:30:57 #102
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205341424
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:28 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Ik ga niet kiezen/adviseren wat een miljoenenconcern met hun assets moet doen, zolang ik niet bij die toko in dienst ben. Als ze mijn advies daarin nodig denken te hebben, dan mogen ze mij eerst een vrijblijvend voorstel voor een ZZP-overeenkomst of arbeidscontract toesturen.

Daarnaast voel ik er niets voor om de risico's te dragen die vast zitten aan het verstrekken van zo'n opdracht.
Het is vooral zonde van alle tijd en energie die er in gaat zitten voor zowel de ex-contractant als de netbeheerder.

Netbeheerder klagen altijd dat ze bedolven worden onder werk en uitdagingen maar ondertussen hebben ze wel de tijd om gasverlaters lastig te vallen met onbenulligheden.
pi_205341459
Zelf niet zo overtuigd van koelen met de vloer, daarom gewoon airco voor koeling. Lekker efficiënt en comfortabel (lagere RV)

Ook voor ff snel verwarmen heel efficiënt.
Vakman pur sang
pi_205341503
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:26 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik ben geen expert, misschien is dat zo bij bepaalde situaties.

Zo begreep ik het uit de documenten van Mitsubishi. De WP pompt in het buffervat en vanuit pakt het CV systeem via een warmtewisselaar weer warmte en pomp het rond.
quote:
[..]
Je volume is groter dus het duurt langer om het te koelen / verwarmen en het duurt ook weer langer voor die energie er weer uit is. Dus dat voorkomt pendelen.

Nadeel bij koelen is dat het verschil in temperatuur tussen het water en de kamertemperatuur niet zo groot is en daarnaast je niet zo laag kan gaan omdat je anders condens krijgt.

Daardoor heb je maar een beperkte temperatuurruimte om tussen te werken.
Dat zou ik kunnen oplossen door er bv een radiator bij te hangen. Er is namelijk eigenlijk ook geen ruimte voor een vat.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 14 juli 2022 @ 16:41:38 #105
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205341556
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Zo begreep ik het uit de documenten van Mitsubishi. De WP pompt in het buffervat en vanuit pakt het CV systeem via een warmtewisselaar weer warmte en pomp het rond.
[..]
Dat zou ik kunnen oplossen door er bv een radiator bij te hangen. Er is namelijk eigenlijk ook geen ruimte voor een vat.
Dan zou ik serieus gaan kijken naar een airco.
Kost de kop niet meer, goed af te stemmen op de behoefte van je woning en bovendien een mooie aanvulling als noodverwarming.

Levertijden zijn momenteel niet ideaal maar als je nu bestelt zou je volgende zomer wss wel draaien.
pi_205341618
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:30 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het is vooral zonde van alle tijd en energie die er in gaat zitten voor zowel de ex-contractant als de netbeheerder.

Netbeheerder klagen altijd dat ze bedolven worden onder werk en uitdagingen maar ondertussen hebben ze wel de tijd om gasverlaters lastig te vallen met onbenulligheden.
Wat nog veel meer zonde is van de tijd, is om elke gasaansluiting te verwijderen a 3 man, half dagdeel. Voor iets wat eerst met een verzegeling+afdoppen 15 tot 30 minuten werk voor één monteur was.
pi_205341623
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:28 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja dat zou ik doen, 3 blokken van een uurtje ofzo.

Met buffervat zou het niet veel beter worden hoor.
Koelen op de vloer is nogal behelpen, dan zou je wat fancoils ofzo erbij moeten plaatsen zodat je delta T hoger wordt.
Maar ja langer draaien is meer stroomverbruik.

Ga ik dat instellen. Ja het is meer topkoeling geen airco. Voor fancoils moeten we het net verbouwde huis weer gaan verbouwen. Daar is het huis niet op voorbereid wel voor een losstaande airco unit in de slaapkamers.

Voor mijzelf ga ik denk ik dat wel doen. Aparte streng voor de vloerverwarming en 1 voor de fancoils.

quote:
Met verwarmen heb je er geen last van omdat de warmte afgifte veel hoger is dan de koelopname.

Luchttemperatuur is 20 vloer 35 is al 15K ipv nu 3-4K
Door terugmoduleren naar 2Kw gaat die dan niet pendelen.
Beste methode is regelen op ruimtemperatuur met je regeling en niet weersafhankelijk. (Misschien je Max temp wel weersafhankelijk instellen)ik adviseer ook geen buffervat tenzij het WP vermogen te groot is. Scheelt pompenergie en verlaagd je retour temp.
Die snap ik niet? Ik kan bij verwarmen sturen op ruimtetemperatuur bij koelen echter niet die optie zit er niet op.
dat verbaasde mij trouwens ook want dan kan hij gewoon uit wanneer de temperatuur bereikt is en de hystere niet bereikt is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 14 juli 2022 @ 16:47:31 #108
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205341626
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:46 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Wat nog veel meer zonde is van de tijd, is om elke gasaansluiting te verwijderen a 3 man, half dagdeel. Voor iets wat eerst met een verzegeling+afdoppen 15 tot 30 minuten werk voor één monteur was.
Ja, dat is ook een beetje jammer.

Iets op de moeilijkste manier doen om te kunnen klagen dat het zoveel werk is en zoveel kost.
pi_205341635
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:46 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Wat nog veel meer zonde is van de tijd, is om elke gasaansluiting te verwijderen a 3 man, half dagdeel. Voor iets wat eerst met een verzegeling+afdoppen 15 tot 30 minuten werk voor één monteur was.
Is helemaal niet meer ter sprake man, gesloten verhaal men komt nu gewoon kosteloos afsluiten. Maak je niet druk.
Vakman pur sang
  donderdag 14 juli 2022 @ 16:49:37 #110
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205341657
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:48 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Is helemaal niet meer ter sprake man, gesloten verhaal men komt nu gewoon kosteloos afsluiten. Maak je niet druk.
Je hebt z'n briefwisseling op Tweakers gemist denk ik :P

Uiteindelijk komt het natuurlijk neer op wat je zegt maar het gaat wel weer gepaard met een hoop gedoe, alsof we weer terug zijn in 2017 en ze nog nooit eerder een gasverlater hebben gezien.
pi_205341672
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:49 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je hebt z'n briefwisseling op Tweakers gemist denk ik :P

Uiteindelijk komt het natuurlijk neer op wat je zegt maar het gaat wel weer gepaard met een hoop gedoe, alsof we weer terug zijn in 2017 en ze nog nooit eerder een gasverlater hebben gezien.
Nou ja niet mijn ervaring, ja de standaard brieven, maar daarna belden ze netjes dat ze het kosteloos gingen doen. Uit hunzelf hè?
Hartstikke keurig man. Misschien Twentse mentaliteit. :P
Vakman pur sang
  donderdag 14 juli 2022 @ 16:53:41 #112
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205341698
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou ja niet mijn ervaring, ja de standaard brieven, maar daarna belden ze netjes dat ze het kosteloos gingen doen. Uit hunzelf hè?
Hartstikke keurig man. Misschien Twentse mentaliteit. :P
Ik heb heel dubbele ervaringen met Stedin.

Vanochtend, eind van de ochtend, gebeld dat er een probleem was met de gasaansluiting bij m'n 2e woning en daar stonden ze binnen 1,5 uur op de stoep, netjes een antieke (gereviseerde) gasdrukregelaar geplaatst in plaats van dat moderne kloteding (klep viel iedere keer dicht en dan was er geen gasdruk meer).

Maar als het gaat om gasloos worden heeft het me aardig wat mailwisselingen gekost.

Die 2e woning wordt ook gasloos over 2,5 jaar dus dan kan het hele verhaal weer opnieuw :+
pi_205341812
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:53 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik heb heel dubbele ervaringen met Stedin.

Vanochtend, eind van de ochtend, gebeld dat er een probleem was met de gasaansluiting bij m'n 2e woning en daar stonden ze binnen 1,5 uur op de stoep, netjes een antieke (gereviseerde) gasdrukregelaar geplaatst in plaats van dat moderne kloteding (klep viel iedere keer dicht en dan was er geen gasdruk meer).

Maar als het gaat om gasloos worden heeft het me aardig wat mailwisselingen gekost.

Die 2e woning wordt ook gasloos over 2,5 jaar dus dan kan het hele verhaal weer opnieuw :+
Ja nou wij ook, met die tweakers brieven op en neer ging het grimmig.
Maar toen belde mijn vriendin met zo’n vrouwtje die ging het uitzoeken en het was geregeld.
Denk dat je beter gewoon kunt bellen en aardig zijn dan is het zo opgelost.
Vakman pur sang
  donderdag 14 juli 2022 @ 17:06:34 #114
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205341826
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2022 17:05 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja nou wij ook, met die tweakers brieven op en neer ging het grimmig.
Maar toen belde mijn vriendin met zo’n vrouwtje die ging het uitzoeken en het was geregeld.
Denk dat je beter gewoon kunt bellen en aardig zijn dan is het zo opgelost.
Het nadeel van bellen is dat ik niets op schrift heb.
Verder is het misschien ook niet zo spannend meer, kan voor de 2e woning gewoon m'n brieven van de 1e woning recyclen :+
pi_205341837
quote:
1s.gif Op donderdag 14 juli 2022 16:48 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Is helemaal niet meer ter sprake man, gesloten verhaal men komt nu gewoon kosteloos afsluiten. Maak je niet druk.
Formeel is daar nogsteeds sprake van, dat ze alles opgraven. En ik ga dus voor zo'n idioot circus geen opdracht geven. Niet mijn aansluiting, niet mijn verantwoordelijkheid.

En ik maak me niet druk. Maar lees voor de grap mijn dossier uit 2018 met Liander even. Dat het nu met enig gedoe 'gratis' geregeld wordt heb je onder andere aan mijn eigenwijsheid en inzet op dit vlak te danken. Ik ben, samen met een aantal andere mensen die waardevolle bijdragen hebben geleverd, zeer nauw betrokken geweest bij de juridische strijd die tot de nodige successen heeft geleid.

Zonder die strijd zou je inmiddels waarschijnlijk tegen de 1000 euro moeten betalen voor het laten opgraven van je gasbuis. En zoals nu blijkt, zijn de netbeheerders hun leven nog altijd niet structureel aan het beteren. Ze voeren in basis nog altijd dezelfde leugens aan. Dus is strijd voor consumentenrechten op dit vlak helaas nog altijd nodig.

Op papier moet het opzeggen van gas net zo makkelijk en vanzelfsprekend worden als het opzeggen van een internet abonnement. Helaas is dat nog lang niet zo en hebben netbeheerders nog altijd véél te veel tijd om consumenten lastig te vallen, in plaats van simpelweg hun taak uit te voeren.
pi_205342758
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 15:26 schreef Ivo1985 het volgende:
We zitten nu in Enexis gebied.

Die verlangen van mij dat ik een keuze ga maken voor wat zij met hun oud-ijzer moeten doen. En dat ze anders op mijn kosten maar te werk gaan en desnoods een deurwaarder op mij af sturen als ik niet thuis ben.
Ofwel: het bekende riedeltje.

Een keuze maken weiger ik, want hun oud ijzer is niet mijn verantwoordelijkheid. Ze zijn vrij om hun eigen keuze aan mij kenbaar te maken en als ze kiezen voor iets waarbij toegang tot mijn meterkast vereist is, staat het ze vrij om met mij contact op te nemen voor een afspraak.

Volledige verhaal is op de laatste pagina in het bekende uitgebreide topic van 'de buren' te vinden ;)
apart, ik zit ook bij enexis.

Ik heb mijn gasaansluiting laten verzegelen en 2 jaar later kreeg ik een brief dat ze de leiding kostenloos gingen verwijderen. Als ik dat niet wou dan moest ik weer een gasleverancier kiezen.
Toen hoorde ik lang niks en toen kreeg ik een brief dat alle gasleidingen in de straat vervangen werden.

Daarna werd ik gebeld door een aannemer dat ze bij mij de leiding gingen weghalen. Echter toen enexis aan de deur stond vroegen ze of ze de leiding gmoesten weghalen, dit was niet die aannemer die mij belde. Ik zei, dat wordt al geregeld door die en die aannemer en ik niet ging over de verwijdering, want van mij mocht die blijven.
Na veel gedoe hebben ze de leiding verwijderd en die eerste aannemer afgebeld. Eerst mocht ik dat doen, maar dat heb ik geweigerd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 14 juli 2022 @ 18:24:30 #117
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205342933
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 18:13 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
apart, ik zit ook bij enexis.

Ik heb mijn gasaansluiting laten verzegelen en 2 jaar later kreeg ik een brief dat ze de leiding kostenloos gingen verwijderen. Als ik dat niet wou dan moest ik weer een gasleverancier kiezen.
Toen hoorde ik lang niks en toen kreeg ik een brief dat alle gasleidingen in de straat vervangen werden.

Daarna werd ik gebeld door een aannemer dat ze bij mij de leiding gingen weghalen. Echter toen enexis aan de deur stond vroegen ze of ze de leiding gmoesten weghalen, dit was niet die aannemer die mij belde. Ik zei, dat wordt al geregeld door die en die aannemer en ik niet ging over de verwijdering, want van mij mocht die blijven.
Na veel gedoe hebben ze de leiding verwijderd en die eerste aannemer afgebeld. Eerst mocht ik dat doen, maar dat heb ik geweigerd.
Als het altijd goed ging dan was het Tweakers topic over kosteloos van het gas gaan nu wel overbodig geweest ;)

Maar wel mooi als het ook een keer zonder al teveel weerstand lukt.
pi_205342949
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 18:24 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als het altijd goed ging dan was het Tweakers topic over kosteloos van het gas gaan nu wel overbodig geweest ;)

Maar wel mooi als het ook een keer zonder al teveel weerstand lukt.
ik vond alleen de gehele vervanging wat klungelig _O-

Ik denk dat het ook komt omdat ik in 2017 de verzegeling aanvroeg en ik daarvoor een rekening kreeg van ik geloof ca 100 euro. Deze heb ik wel betaald.
Hierdoor werd ik geen moeilijke klant denk ik _O_
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 14 juli 2022 @ 18:34:12 #119
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205343046
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 18:26 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik vond alleen de gehele vervanging wat klungelig _O-
Op papier zijn het commerciële bedrijven maar in de praktijk zijn het soms net ambtenaren in hun doen en laten.

quote:
Ik denk dat het ook komt omdat ik in 2017 de verzegeling aanvroeg en ik daarvoor een rekening kreeg van ik geloof ca 100 euro. Deze heb ik wel betaald.
Hierdoor werd ik geen moeilijke klant denk ik _O_
Jij geen moeilijke klant? :+
pi_205343051
Ik heb onlangs bij Enexis verwijdering van gasaansluiting geregeld. Ging easy via hun site. Daarop stond ook dat je de kosten niet hoeft te betalen. Onderaannemer kwam een aantal weken later de meter weghalen en de leiding naar de hoofdleiding verwijderen.
pi_205343071
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 18:34 schreef zoz het volgende:
Ik heb onlangs bij Enexis verwijdering van gasaansluiting geregeld. Ging easy via hun site. Daarop stond ook dat je de kosten niet hoeft te betalen. Onderaannemer kwam een aantal weken later de meter weghalen en de leiding naar de hoofdleiding verwijderen.
Zie je wel. Geen probleem. ^O^
Vakman pur sang
  donderdag 14 juli 2022 @ 18:36:45 #122
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205343073
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 18:34 schreef zoz het volgende:
Ik heb onlangs bij Enexis verwijdering van gasaansluiting geregeld. Ging easy via hun site. Daarop stond ook dat je de kosten niet hoeft te betalen. Onderaannemer kwam een aantal weken later de meter weghalen en de leiding naar de hoofdleiding verwijderen.
Het enige nadeel van opdracht geven is dat minder sterk staat als er schade ontstaat bij het weghalen van de leiding, want jij bent opdrachtgever.

Als zo'n bedrijf zelf besluit om de leiding weg te halen en ze slopen je halve tuin, bestrating en buxushaag dan is het aan hen om dat op te lossen.
pi_205343131
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 18:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het enige nadeel van opdracht geven is dat minder sterk staat als er schade ontstaat bij het weghalen van de leiding, want jij bent opdrachtgever.

Als zo'n bedrijf zelf besluit om de leiding weg te halen en ze slopen je halve tuin, bestrating en buxushaag dan is het aan hen om dat op te lossen.
ach, als je je normaal gedraagt, een kort praatje maakt en evt koffie aanbiedt dan doen aannemers echt wel normaal en voorzichtig. Maar ja, je moet er net 1 treffen inderdaad die asociaal is....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205345434
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 18:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ach, als je je normaal gedraagt, een kort praatje maakt en evt koffie aanbiedt dan doen aannemers echt wel normaal en voorzichtig. Maar ja, je moet er net 1 treffen inderdaad die asociaal is....
Nou, als ik zie hoe KPN hier glasvezel heeft geplaatst. Na elkaar drie of vier mannen die allemaal iets deden. Ondanks de toezegging dat er één gaatje gegraven moest worden toch op meerder plekken mijn pad open en niet heel netjes hersteld. Net niet slecht genoeg om serieus over te klagen maar dan nog. Omdat veel knullen een deeltaak hadden kan je er niet eentje even op aanspreken dat je vind dat het wel iets netter kan.

Ik kan er begrip voor hebben dat de beheerder geen dode leidingstukken wil maar dan kunnen ze he dus ook enkel afdoppen aan de straat. Of ik het onder mijn tuin weg wil hebben is mijn probleem lijkt mij.

En dan halen ze nu al die dure infra weg en over vijftien jaar hebben ze er spijt van omdat het handige leidingen waren geweest om de dan nieuwe generatie internet of zo doorheen te blazen....
pi_205345499
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 18:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het enige nadeel van opdracht geven is dat minder sterk staat als er schade ontstaat bij het weghalen van de leiding, want jij bent opdrachtgever.

Als zo'n bedrijf zelf besluit om de leiding weg te halen en ze slopen je halve tuin, bestrating en buxushaag dan is het aan hen om dat op te lossen.
Je vergeet het tweede fundamentele nadeel: je zadelt andere gebruikers van gas op met de kosten.

Terwijl je via vastrecht óók al betaalt hebt voor verwijdering. Want je betaalt via vastrecht voor het op termijn vernieuwen van je aansluiting en jawel, onderdeel van vernieuwing is eerst het oude, afgedankte verwijderen. De netbeheerders worden nu dubbel betaald terwijl ze eigenlijk half werk leveren.
  donderdag 14 juli 2022 @ 21:50:45 #126
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205345506
De hork die hier glasvezel kwam plaatsen heeft mijn zorgvuldig gepositioneerde Ziggo-modem ongevraagd verplaatst.

Als in: ik was er niet en hij vertelde mijn man dat dat glasvezelpunt verplicht op die hoogte moest.
Ik was niet blij toen ik thuiskwam, en ja, toen was de glasvezel man er nog.

En wie bij ons aan het werk is krijgt altijd koffie of cola.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_205345566
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 18:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ach, als je je normaal gedraagt, een kort praatje maakt en evt koffie aanbiedt dan doen aannemers echt wel normaal en voorzichtig. Maar ja, je moet er net 1 treffen inderdaad die asociaal is....
Tja, die voorbeelden waar het niet goed is gegaan zijn er ook in het Tweakers topic. Mooi nieuw strak gelegd terras, meerdere tegels gebroken en niet strak en volledig vlak terug gelegd bijvoorbeeld. Zie het dan maar vergoed te krijgen als je ervoor getekend hebt dat je de de risico's draagt die gebonden zijn aan graafwerk. Herstel van een terras met 60*60 tegels is zo 2 dagen werk a 2 man. Kijk je mooi tegen een schadepostje van 2500-3000 euro aan omdat de netbeheerder zo eigenwijs is om die leiding uit de grond te trekken, terwijl afdoppen volstaat.
pi_205345680
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 18:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het enige nadeel van opdracht geven is dat minder sterk staat als er schade ontstaat bij het weghalen van de leiding, want jij bent opdrachtgever.

Als zo'n bedrijf zelf besluit om de leiding weg te halen en ze slopen je halve tuin, bestrating en buxushaag dan is het aan hen om dat op te lossen.
Aannemer verzorgt de werkzaamheden
Wij hebben het bedrijf Siers gevraagd om de werkzaamheden namens ons uit te voeren. Natuurlijk houdt Siers zoveel mogelijk rekening met de gewenste week van oplevering die u hebt doorgegeven.


Dit is wat Enexis communiceerde. Lijkt mij toch hun pakkie aan als de aannemer er een potje van maakt.

Alles is vlekkeloos verlopen in dit geval.
pi_205345943
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 22:03 schreef zoz het volgende:

[..]
Dit is wat Enexis communiceerde. Lijkt mij toch hun pakkie aan als de aannemer er een potje van maakt.

Alles is vlekkeloos verlopen in dit geval.
Als de aannemer er echt volledig een potje van maakt, ja dan is dat het risico van degene die de prutser er neer zet.

Maar er komt een grondwerker en een gasfitter. En gelukkig bewijst de praktijk dat die in de meeste gevallen echt wel proberen om de boel weer netjes achter te laten. In de algemene voorwaarden die horen bij de opdracht voor het verwijderen van de gasaansluiting staat dat de opdrachtgever verantwoordelijk is voor nevenschade. Inherent aan het openbreken van bestrating is het risico dat er één of twee stenen breken. Dat risico hoort er nu eenmaal bij, ook als er voorzichtig gewerkt wordt. En dat een grondwerker en gasfitter het straatwerk wellicht niet net zo netjes terugleggen als een stratenmaker, hoort er ook bij.

Tenzij: jij als eigenaar van het perceel niet de opdrachtgever bent. In dat geval is de partij die wel de opdrachtgever is, de netbeheerder dus, er voor verantwoordelijk dat alles net zo netjes wordt achtergelaten als voorafgaand aan de werkzaamheden. Breken ze één of twee tegels, dan zullen ze vervanging moeten regelen. Is het een perfect vlakke oprit/terras waar ze onder moeten graven, dan moet het net zo strak weer worden teruggelegd op kosten van de netbeheerder.

En dan kan het wel of geen opdracht geven aan de netbeheerder, afhankelijk van hoe 'strak' je tuin is, waar de gasleiding in je tuin ligt en hoe hard de netbeheerder/uitvoerder vasthoudt aan "volledig verwijderen" een groot verschil maken.
pi_205345978
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 22:26 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Als de aannemer er echt volledig een potje van maakt, ja dan is dat het risico van degene die de prutser er neer zet.

Maar er komt een grondwerker en een gasfitter. En gelukkig bewijst de praktijk dat die in de meeste gevallen echt wel proberen om de boel weer netjes achter te laten. In de algemene voorwaarden die horen bij de opdracht voor het verwijderen van de gasaansluiting staat dat de opdrachtgever verantwoordelijk is voor nevenschade. Inherent aan het openbreken van bestrating is het risico dat er één of twee stenen breken. Dat risico hoort er nu eenmaal bij, ook als er voorzichtig gewerkt wordt. En dat een grondwerker en gasfitter het straatwerk wellicht niet net zo netjes terugleggen als een stratenmaker, hoort er ook bij.

Tenzij: jij als eigenaar van het perceel niet de opdrachtgever bent. In dat geval is de partij die wel de opdrachtgever is, de netbeheerder dus, er voor verantwoordelijk dat alles net zo netjes wordt achtergelaten als voorafgaand aan de werkzaamheden. Breken ze één of twee tegels, dan zullen ze vervanging moeten regelen. Is het een perfect vlakke oprit/terras waar ze onder moeten graven, dan moet het net zo strak weer worden teruggelegd op kosten van de netbeheerder.

En dan kan het wel of geen opdracht geven aan de netbeheerder, afhankelijk van hoe 'strak' je tuin is, waar de gasleiding in je tuin ligt en hoe hard de netbeheerder/uitvoerder vasthoudt aan "volledig verwijderen" een groot verschil maken.
Zucht
Vakman pur sang
pi_205347701
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 21:55 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Tja, die voorbeelden waar het niet goed is gegaan zijn er ook in het Tweakers topic. Mooi nieuw strak gelegd terras, meerdere tegels gebroken en niet strak en volledig vlak terug gelegd bijvoorbeeld. Zie het dan maar vergoed te krijgen als je ervoor getekend hebt dat je de de risico's draagt die gebonden zijn aan graafwerk. Herstel van een terras met 60*60 tegels is zo 2 dagen werk a 2 man. Kijk je mooi tegen een schadepostje van 2500-3000 euro aan omdat de netbeheerder zo eigenwijs is om die leiding uit de grond te trekken, terwijl afdoppen volstaat.
Tja risicoloos leven bestaat niet, maar vervelend is het wel en de handtekening heeft die persoon zelf gezet.

Ik had nergens last van.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205347717
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2022 21:50 schreef Leandra het volgende:
De hork die hier glasvezel kwam plaatsen heeft mijn zorgvuldig gepositioneerde Ziggo-modem ongevraagd verplaatst.

Als in: ik was er niet en hij vertelde mijn man dat dat glasvezelpunt verplicht op die hoogte moest.
Ik was niet blij toen ik thuiskwam, en ja, toen was de glasvezel man er nog.

En wie bij ons aan het werk is krijgt altijd koffie of cola.
Ik ben ook elke seconde altijd bij elke monteur bij mij in huis. Ik ga ook niet naar de wc, behalve als hij uit huis is.
Dat heeft dan wel met de kwaliteit te maken die tot het dieptepunt en eronder is gezakt tegenwoordig en niet met schades.

Dat heb ik helaas zo geleerd en helaas is dat nodig.
Ik zeg ook overal nee op wat niks te maken heeft met zijn werk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205389880
Gisteren en vandaag de eerste goede test van de koelingfunctie van de daikin all electric warmtepomp.
Het klimaat voelt heerlijk aangenaam in huis. 25 graden in huis lijkt hoog maar het voelt superfris aan en een lekkere koude vloer.
pi_205390052
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 09:38 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik ben ook elke seconde altijd bij elke monteur bij mij in huis. Ik ga ook niet naar de wc, behalve als hij uit huis is.
Dat heeft dan wel met de kwaliteit te maken die tot het dieptepunt en eronder is gezakt tegenwoordig en niet met schades.

Dat heb ik helaas zo geleerd en helaas is dat nodig.
Ik zeg ook overal nee op wat niks te maken heeft met zijn werk.
Nee?? Serieus? _O-
Vakman pur sang
  dinsdag 19 juli 2022 @ 17:51:02 #135
277627 Seven.
We are Borg.
pi_205391776
Ik heb op www.mijnaansluiting.nl een aanvraag gedaan op 5 maart. Liander heeft nergens met een woord gerept over kosten, en maanden geleden een mail gehad dat de werken vertraagd zijn.

Nu ik dit zo lees: is het verstandiger om gewoon die aanvraag te annuleren?
Resistance is futile.
pi_205392193
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 17:51 schreef Seven. het volgende:
Ik heb op www.mijnaansluiting.nl een aanvraag gedaan op 5 maart. Liander heeft nergens met een woord gerept over kosten, en maanden geleden een mail gehad dat de werken vertraagd zijn.

Nu ik dit zo lees: is het verstandiger om gewoon die aanvraag te annuleren?
Nee joh gek, nooit doen, achteraan bellen
Vakman pur sang
  dinsdag 19 juli 2022 @ 18:35:44 #137
277627 Seven.
We are Borg.
pi_205392225
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 18:32 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee joh gek, nooit doen, achteraan bellen
En dan aanvraag intrekken, bedoel je?
Resistance is futile.
pi_205392953
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 18:35 schreef Seven. het volgende:

[..]
En dan aanvraag intrekken, bedoel je?
Nee!
Vakman pur sang
pi_205393080
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 17:51 schreef Seven. het volgende:
Ik heb op www.mijnaansluiting.nl een aanvraag gedaan op 5 maart. Liander heeft nergens met een woord gerept over kosten, en maanden geleden een mail gehad dat de werken vertraagd zijn.

Nu ik dit zo lees: is het verstandiger om gewoon die aanvraag te annuleren?
Je hebt via die aanvraag wel akkoord gegeven op de algemene voorwaarden.

Daarin staan wat dit betreft twee belangrijke punten:
- Dat jij als opdrachtgever verantwoordelijk bent voor herstel van beplanting en bestrating, daar waar op jouw grond gegraven wordt.
- Dat de netbeheerder tot maximaal de hoogte van de aanneemsom aansprakelijk is voor schade. (ofwel: tot de som van 0 euro... Daarboven is schade voor jouw rekening).

Die eerste voorwaarde is gewoon legitiem en kan dus de geschetste problemen opleveren. Hoe groot is die kans? Geen idee en hangt ook af van hoe je tuintje er nu bij ligt.

Die tweede voorwaarde houdt juridisch als het er op aan komt waarschijnlijk geen stand. Aansprakelijkheid kan in een overeenkomst met consumenten nooit volledig worden uitgesloten. Als de monteur met zijn gereedschapskoffer tegen je auto aan loopt, is Liander gewoon aansprakelijk voor de schade aan je auto.

Als je de tuin volgend jaar toch gaat aanpakken, is het verstandig om de opdracht zo snel mogelijk door te laten gaan.
Is je tuin juist net helemaal strak en zit de gasmeter je niet in de weg, dan kun je beter afwachten tot de netbeheerder zelf het initiatief neemt om de aansluiting te verwijderen.
pi_205393097
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 19:50 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Je hebt via die aanvraag wel akkoord gegeven op de algemene voorwaarden.

Daarin staan wat dit betreft twee belangrijke punten:
- Dat jij als opdrachtgever verantwoordelijk bent voor herstel van beplanting en bestrating, daar waar op jouw grond gegraven wordt.
- Dat de netbeheerder tot maximaal de hoogte van de aanneemsom aansprakelijk is voor schade. (ofwel: tot de som van 0 euro... Daarboven is schade voor jouw rekening).

Die eerste voorwaarde is gewoon legitiem en kan dus de geschetste problemen opleveren. Hoe groot is die kans? Geen idee en hangt ook af van hoe je tuintje er nu bij ligt.

Die tweede voorwaarde houdt juridisch als het er op aan komt waarschijnlijk geen stand. Aansprakelijkheid kan in een overeenkomst met consumenten nooit volledig worden uitgesloten. Als de monteur met zijn gereedschapskoffer tegen je auto aan loopt, is Liander gewoon aansprakelijk voor de schade aan je auto.

Als je de tuin volgend jaar toch gaat aanpakken, is het verstandig om de opdracht zo snel mogelijk door te laten gaan.
Is je tuin juist net helemaal strak en zit de gasmeter je niet in de weg, dan kun je beter afwachten tot de netbeheerder zelf het initiatief neemt om de aansluiting te verwijderen.
of er is geen tuin zoals bij mij.
Bij mij kwam de gasleiding vanuit gemeentelijke grond in mijn voorgevel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205393500
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 19:50 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Je hebt via die aanvraag wel akkoord gegeven op de algemene voorwaarden.

Daarin staan wat dit betreft twee belangrijke punten:
- Dat jij als opdrachtgever verantwoordelijk bent voor herstel van beplanting en bestrating, daar waar op jouw grond gegraven wordt.
- Dat de netbeheerder tot maximaal de hoogte van de aanneemsom aansprakelijk is voor schade. (ofwel: tot de som van 0 euro... Daarboven is schade voor jouw rekening).

Die eerste voorwaarde is gewoon legitiem en kan dus de geschetste problemen opleveren. Hoe groot is die kans? Geen idee en hangt ook af van hoe je tuintje er nu bij ligt.

Die tweede voorwaarde houdt juridisch als het er op aan komt waarschijnlijk geen stand. Aansprakelijkheid kan in een overeenkomst met consumenten nooit volledig worden uitgesloten. Als de monteur met zijn gereedschapskoffer tegen je auto aan loopt, is Liander gewoon aansprakelijk voor de schade aan je auto.

Als je de tuin volgend jaar toch gaat aanpakken, is het verstandig om de opdracht zo snel mogelijk door te laten gaan.
Is je tuin juist net helemaal strak en zit de gasmeter je niet in de weg, dan kun je beter afwachten tot de netbeheerder zelf het initiatief neemt om de aansluiting te verwijderen.
Dat is dus niet meer zo.
Met een aanvraag aan mijnaansluiting.nl wordt de gas aansluiting gewoon netjes weggehaald.
Vakman pur sang
pi_205393712
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 20:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is dus niet meer zo.
Met een aanvraag aan mijnaansluiting.nl wordt de gas aansluiting gewoon netjes weggehaald.
Of je stopt met trollen en gaat je even bij de buren op Tweakers verdiepen in hoe het echt zit.
pi_205393945
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 20:34 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Of je stopt met trollen en gaat je even bij de buren op Tweakers verdiepen in hoe het echt zit.
Hoezo? Net voor iemand geregeld en het ging vlekkeloos.
Vakman pur sang
  dinsdag 19 juli 2022 @ 21:08:14 #144
277627 Seven.
We are Borg.
pi_205394155
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 19:50 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Je hebt via die aanvraag wel akkoord gegeven op de algemene voorwaarden.

Daarin staan wat dit betreft twee belangrijke punten:
- Dat jij als opdrachtgever verantwoordelijk bent voor herstel van beplanting en bestrating, daar waar op jouw grond gegraven wordt.
- Dat de netbeheerder tot maximaal de hoogte van de aanneemsom aansprakelijk is voor schade. (ofwel: tot de som van 0 euro... Daarboven is schade voor jouw rekening).

Die eerste voorwaarde is gewoon legitiem en kan dus de geschetste problemen opleveren. Hoe groot is die kans? Geen idee en hangt ook af van hoe je tuintje er nu bij ligt.

Die tweede voorwaarde houdt juridisch als het er op aan komt waarschijnlijk geen stand. Aansprakelijkheid kan in een overeenkomst met consumenten nooit volledig worden uitgesloten. Als de monteur met zijn gereedschapskoffer tegen je auto aan loopt, is Liander gewoon aansprakelijk voor de schade aan je auto.

Als je de tuin volgend jaar toch gaat aanpakken, is het verstandig om de opdracht zo snel mogelijk door te laten gaan.
Is je tuin juist net helemaal strak en zit de gasmeter je niet in de weg, dan kun je beter afwachten tot de netbeheerder zelf het initiatief neemt om de aansluiting te verwijderen.
Een oprit van 4 meter. Dus wat dat betreft zal het geen big deal zijn.
Resistance is futile.
pi_205461705
Even voor een globaal idee of ik mij moet/kan gaan verdiepen..

Huis uit 2006/2007, energielabel A. Verbruik ~ 2700 kWh stroom per jaar, 800 m3 gas. Stroom komt relatief op 0 uit door zonnepanelen. Ketel is ook uit het jaar van de bouw '06/'07 ergens, dus ongeveer 15 jaar oud. Huis is goed geïsoleerd en heeft vloerverwarming. Tussenwoning, geen grote tuin. Dakkapel ~ 4-4,5 meter met airco-unit op het dak.

Heeft het voor ons zin om ons te oriënteren op een (hybride) warmtepomp i.p.v. huidige ketel?

Ons energiecontract loopt nu 9 maanden, loopt nog 2jr3mnd. Gunstige tarieven (gas ~ 80ct/m3).

Als we naar de hybride warmtepomp kijken, gaan we dan veel op het gas besparen (verbruik is vooral douche, weinig verwarming). Halen we de investering er uit, gezien ons al lage maandbedrag (~ 60 euro per maand) nu?
pi_205461754
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 13:20 schreef NicolasJoy het volgende:
Even voor een globaal idee of ik mij moet/kan gaan verdiepen..

Huis uit 2006/2007, energielabel A. Verbruik ~ 2700 kWh stroom per jaar, 800 m3 gas. Stroom komt relatief op 0 uit door zonnepanelen. Ketel is ook uit het jaar van de bouw '06/'07 ergens, dus ongeveer 15 jaar oud. Huis is goed geïsoleerd en heeft vloerverwarming. Tussenwoning, geen grote tuin. Dakkapel ~ 4-4,5 meter met airco-unit op het dak.

Heeft het voor ons zin om ons te oriënteren op een (hybride) warmtepomp i.p.v. huidige ketel?

Ons energiecontract loopt nu 9 maanden, loopt nog 2jr3mnd. Gunstige tarieven (gas ~ 80ct/m3).

Als we naar de hybride warmtepomp kijken, gaan we dan veel op het gas besparen (verbruik is vooral douche, weinig verwarming). Halen we de investering er uit, gezien ons al lage maandbedrag (~ 60 euro per maand) nu?
Mijn advies is all electric Warmtepomp dus icm met een boiler.
Gas gaat onbetaalbaar worden.
En een warmtepomp all electric is nauwelijks duurder dan een hybride opstelling.

Voor jouw huis zou ik een 6kw split systeem nemen met 270L warmwater boiler.
Bv Daikin altherma 3.
Heb je ruimte daarvoor?
Vakman pur sang
pi_205461804
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 13:25 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Mijn advies is all electric Warmtepomp dus icm met een boiler.
Gas gaat onbetaalbaar worden.
En een warmtepomp all electric is nauwelijks duurder dan een hybride opstelling.

Voor jouw huis zou ik een 6kw split systeem nemen met 270L warmwater boiler.
Bv Daikin altherma 3.
Heb je ruimte daarvoor?
Dat, de gasprijs, is onder andere waarvoor ik nu inderdaad al wil rond kijken... Ik zit (waarschijnlijk) nog ruim 2 jaar goed, mits mijn leverancier niet omvalt, maar als ik hoor van 2-3 euro per m3, daar zit ik niet op te wachten..

Ander voordeel waar ik naar wil/kan kijken; ik heb vloerverwarming, dus zou de pomp kunnen vervangen waardoor ik dan ook vloerkoeling kan gebruiken in de zomer.. Ideaal natuurlijk met de hete dagen soms.

Hoeveel ruimte zou ik er voor nodig hebben?

Is een warmtepomp al snel een combinatie met een boiler? Heb daar niet geweldige ervaringen mee. Mijn vrouw en dochters douchen graag lang (en warm). Dat maakt ook ons gasverbruik nu (naar mijn mening) hoog (hoger dan nodig). 'n lege boiler als je wil douchen is natuurlijk niet ideaal..
pi_205461905
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 13:31 schreef NicolasJoy het volgende:

[..]
Dat, de gasprijs, is onder andere waarvoor ik nu inderdaad al wil rond kijken... Ik zit (waarschijnlijk) nog ruim 2 jaar goed, mits mijn leverancier niet omvalt, maar als ik hoor van 2-3 euro per m3, daar zit ik niet op te wachten..

Ander voordeel waar ik naar wil/kan kijken; ik heb vloerverwarming, dus zou de pomp kunnen vervangen waardoor ik dan ook vloerkoeling kan gebruiken in de zomer.. Ideaal natuurlijk met de hete dagen soms.

Hoeveel ruimte zou ik er voor nodig hebben?

Is een warmtepomp al snel een combinatie met een boiler? Heb daar niet geweldige ervaringen mee. Mijn vrouw en dochters douchen graag lang (en warm). Dat maakt ook ons gasverbruik nu (naar mijn mening) hoog (hoger dan nodig). 'n lege boiler als je wil douchen is natuurlijk niet ideaal..
Een all in one binnendeel is 230L en genoeg als je geen bad hebt.
Maar voor extra zekerheid kun je een wandmodel nemen met een losse staande boiler van 300L
Maak je geen zorgen om de hoeveelheid warmwater. Die is prima en mensen zijn er tevreden over omdat de druk en hoeveelheid ook beter is dan met menige cv ketel.
Vakman pur sang
pi_205461999
Qua ruimte heb ik nog een stuk vrij naast de huidige ketel/drukvat/ventilatie e.d. opstelling (1-2 meter breed, maar om goed langs te lopen denk ik maximaal 50 cm diep). Maar op de 'voorzolder' hebben we nu (overbodige) kasten staan, waarbij we (onder schuine wand) ~ 2 bij 1-1,5 meter vrije ruimte zeker hebben. Variërend van 1 meter hoogte tot 2-2,2 meter ongeveer denk ik.
pi_205462158
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 13:56 schreef NicolasJoy het volgende:
Qua ruimte heb ik nog een stuk vrij naast de huidige ketel/drukvat/ventilatie e.d. opstelling (1-2 meter breed, maar om goed langs te lopen denk ik maximaal 50 cm diep). Maar op de 'voorzolder' hebben we nu (overbodige) kasten staan, waarbij we (onder schuine wand) ~ 2 bij 1-1,5 meter vrije ruimte zeker hebben. Variërend van 1 meter hoogte tot 2-2,2 meter ongeveer denk ik.
Het all in one binnendeel is 60cm diep en 1,80 mtr hoog.
Een los Boilervat is dieper 80cm en hoger naarmate de inhoud groeit. Je hebt voldoende ruimte denk ik.
Vakman pur sang
pi_205462566
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 13:31 schreef NicolasJoy het volgende:

[..]
Mijn vrouw en dochters douchen graag lang (en warm). Dat maakt ook ons gasverbruik nu (naar mijn mening) hoog (hoger dan nodig). 'n lege boiler als je wil douchen is natuurlijk niet ideaal..
Het scheelt ook veel welke douchekop je gebruikt. Onze Grohe tempesta doet 15 ltr per min. Terwijl je ook modellen hebt die 5 ltr per min verbruiken.
Wij zijn met z'n vieren. Als we kort achterelkaar zouden moeten douchen dan zou ik een andere douchekop halen.
pi_205462589
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 13:31 schreef NicolasJoy het volgende:
'n lege boiler als je wil douchen is natuurlijk niet ideaal..
de grootte van de boiler kies je op het verbruik van warm water.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205462810
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 15:12 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
de grootte van de boiler kies je op het verbruik van warm water.
Als ik naar mijn vrouw luister dan staat zij alleen al ~ 30 minuten te douchen op ~ 45 graden. :9

Dan mag ik de hele zolder wel volgooien met boilerruimte waarschijnlijk. :+
pi_205462874
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 15:40 schreef NicolasJoy het volgende:

[..]
Als ik naar mijn vrouw luister dan staat zij alleen al ~ 30 minuten te douchen op ~ 45 graden. :9

Dan mag ik de hele zolder wel volgooien met boilerruimte waarschijnlijk. :+
Met een 300l boiler kom je er dan wel.
Ik heb ook zo’n vrouw en 2 dochters en ik redt het met 200 L + 100L noodboiler.

Kijk 15l /min x 30 min = 450L water 45
Je hebt water van 65C (laatste stuk doet ie electrisch) dus meng je koud bij
450L x 0,67= 300L

Maar je kunt ook gerust 350 of 400L pakken.
Vakman pur sang
pi_205463025
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 15:46 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Met een 300l boiler kom je er dan wel.
Ik heb ook zo’n vrouw en 2 dochters en ik redt het met 200 L + 100L noodboiler.

Kijk 15l /min x 30 min = 450L water 45
Je hebt water van 65C (laatste stuk doet ie electrisch) dus meng je koud bij
450L x 0,67= 300L

Maar je kunt ook gerust 350 of 400L pakken.
Die van mij doet alleen de legionella run electrisch 1x per week. Het lijkt mij heel duur om een boiler met een warmtepomp op 65 graden te zetten 24/7.
Die van mij staat op 42 graden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205463155
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 16:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Die van mij doet alleen de legionella run electrisch 1x per week. Het lijkt mij heel duur om een boiler met een warmtepomp op 65 graden te zetten 24/7.
Die van mij staat op 42 graden.
Dat kost stroom maar niet zo heel veel.
Van 55 naar 70C gebeurt met stroom, voor de mensen die erg veel warmwater willen gebruiken.
Uiteraard is<45C economischer
Vakman pur sang
pi_205463523
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 16:17 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat kost stroom maar niet zo heel veel.
Van 55 naar 70C gebeurt met stroom, voor de mensen die erg veel warmwater willen gebruiken.
Uiteraard is<45C economischer
q=mcdT oftewel 300*4200*15 /3.6e6 = 5,25 kwh.
Dat vind ik best veel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 1 augustus 2022 @ 17:52:28 #158
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205523349
pi_205623167
Wat een fijne ervaringen met Enexis.

Op de afdeling Klachten en Claims doen ze alleen aan knippen en plakken uit oude dossiers waardoor ze nu verwijzen naar een artikel uit de Tarievencode gas (2.9.2) wat naar aanleiding van rechterlijke uitspraken is gewijzigd.

Ze citeren daarbij alleen de oude tekst van het artikel, wat enigszins in het voordeel van de beweringen van Enexis werkte. Maar de rechter heeft duiding aan het artikel gegeven ten nadele van de netbeheerders en vervolgens is óók de tekst van het artikel gewijzigd ten nadele van de netbeheerders.

Maar... Die rechterlijke uitspraak, waarnaar ik in een eerdere mail heb verwezen, is volgens de 'knippen-plakken'-muts van Enexis niet relevant en staat op zichzelf.

Hoe ongelooflijk blind kun je zijn als organisatie.
En maar ex-klanten blijven verleiden tot het doen van een niet noodzakelijke aanvraag op basis van harde leugens.

Mijn reactie wordt een flinke sneer naar Enexis en een veeg uit de pan richting de medewerkster zelf. Gevolgd met een klacht bij de ACM.
pi_205636109
@FreshPrince
Dit is wel een geniaal nieuw systeem!
Een multisplit ‘airco’ systeem met warmwatertank 120L
https://www.daikin.eu/en_(...)eat-pumps/multi.html

Dat is de oplossing voor kleine huishoudens of appartementen!
En zomers koel je en gebruik je de warmte om warmwater te maken!
Geniaal. :)
Vakman pur sang
  zondag 14 augustus 2022 @ 15:01:50 #161
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205636136
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 14:59 schreef Lospedrosa het volgende:
@:Freshprince
Dit is wel een geniaal nieuw systeem!
Een multisplit ‘airco’ systeem met warmwatertank 120L
https://www.daikin.eu/en_(...)eat-pumps/multi.html

Dat is de oplossing voor kleine huishoudens of appartementen!
En zomers koel je en gebruik je de warmte om warmwater te maken!
Geniaal. :)
Dat klinkt inderdaad als een oplossing voor appartementen!
  zondag 14 augustus 2022 @ 15:57:59 #162
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205636869
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 14:59 schreef Lospedrosa het volgende:
@:Freshprince
Dit is wel een geniaal nieuw systeem!
Een multisplit ‘airco’ systeem met warmwatertank 120L
https://www.daikin.eu/en_(...)eat-pumps/multi.html

Dat is de oplossing voor kleine huishoudens of appartementen!
En zomers koel je en gebruik je de warmte om warmwater te maken!
Geniaal. :)
Dat ziet er idd goed uit, en omdat sociale woningbouw toch weer kleiner moet worden om betaalbaar te blijven is dat een prima oplossing om er niet alleen te verwarmen maar ook de koelen.

Misschien kunnen ze beginnen met aanleggen in die sociale huur jaren 60 huisjes van minder dan 100m².
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 15 augustus 2022 @ 10:09:34 #163
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205642497
Gisteren na 4 jaar maar eens de roosters van de wamtepomp verwijderd, de fanbladen schoongemaakt en roosters een sopje gegeven.

Verder de buitenunit schoongemaakt met autoshampoo (met wax) maar dat doe ik al 2x per jaar.

Uiteraard met de werkschakelaar op stand 0 om geen vingers in een fan kwijt te raken :+

Hier en daar wat roestplekjes gevonden op de bodemplaat (vooral rond de condenswaterafvoeren) en "RVS" ringen van de bevestiging. Die zijn allemaal in de Fertan gezet dus dat roest voorlopig niet verder (vandaag krijgen ze nog een 2e behandeling).

We zijn weer klaar voor de winter!



[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 15-08-2022 10:14:51 ]
pi_205643088
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 10:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
Gisteren na 4 jaar maar eens de roosters van de wamtepomp verwijderd, de fanbladen schoongemaakt en roosters een sopje gegeven.

Verder de buitenunit schoongemaakt met autoshampoo (met wax) maar dat doe ik al 2x per jaar.

Uiteraard met de werkschakelaar op stand 0 om geen vingers in een fan kwijt te raken :+

Hier en daar wat roestplekjes gevonden op de bodemplaat (vooral rond de condenswaterafvoeren) en "RVS" ringen van de bevestiging. Die zijn allemaal in de Fertan gezet dus dat roest voorlopig niet verder (vandaag krijgen ze nog een 2e behandeling).

We zijn weer klaar voor de winter!

[ afbeelding ]
was het heel vies bij jou dan?
Mijn warmtewisselaars zijn gewoon nog schoon met her en der een blaadje die ik met de hand verwijder. De onderkant van de behuizing bevat wel wat zand en een klein beetje roest omdat de coating daar weg is.

Het enige bij mij is dat veel vinnen van de ww verbogen zijn, die ik geprobeerd heb weer voorzichtig bij de buigen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 15 augustus 2022 @ 11:10:57 #165
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205643118
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 11:07 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
was het heel vies bij jou dan?
Mijn warmtewisselaars zijn gewoon nog schoon met her en der een blaadje die ik met de hand verwijder. De onderkant van de behuizing bevat wel wat zand en een klein beetje roest omdat de coating daar weg is.
Warmtewisselaar was schoon, niets op aan te merken.
Alleen de fanbladen en roosters waren vies en tussen rooster en plaatwerk zat ook wat groene, mosachtige groei.

Het kan geen kwaad om het zo af en toe te inspecteren en er een sopje overheen te halen.

De roest is ook niet ernstig maar als ik het enigszins bij kan houden zal ik het niet laten.
Het was ook pas de eerste keer in 4 jaar dat ik het los heb gehaald, geen rommel aangetroffen, alleen een paar dooie spinnen.

quote:
Het enige bij mij is dat veel vinnen van de ww verbogen zijn, die ik geprobeerd heb weer voorzichtig bij de buigen.
Die zijn hier nog wel netjes, op een enkeling na.
pi_205643178
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 11:10 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Warmtewisselaar was schoon, niets op aan te merken.
Alleen de fanbladen en roosters waren vies en tussen rooster en plaatwerk zat ook wat groene, mosachtige groei.

Het kan geen kwaad om het zo af en toe te inspecteren en er een sopje overheen te halen.

De roest is ook niet ernstig maar als ik het enigszins bij kan houden zal ik het niet laten.
Het was ook pas de eerste keer in 4 jaar dat ik het los heb gehaald, geen rommel aangetroffen, alleen een paar dooie spinnen.
[..]
Die zijn hier nog wel netjes, op een enkeling na.
dat heb ik gelukkig niet. Ik heb alleen wat stof erop.

Dat behandelen met Fertan is wel een goed idee eigenlijk. Ik heb gelijk een flesje besteld.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 15 augustus 2022 @ 11:17:54 #167
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205643193
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 11:15 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat heb ik gelukkig niet. Ik heb alleen wat stof erop.

Dat behandelen met Fertan is wel een goed idee eigenlijk. Ik heb gelijk een flesje besteld.
Ik heb hier standaard 2 liter van dat spul staan, is "oneindig" houdbaar en het is heel effectief.
Ook als ik op de aanhanger weer wat roest zie is het 2x fertan er op en 1x zinkspray (al blijft het zonder zinkspray ook wel een half jaar roestvrij).
pi_205722598
Misschien toch maar eens hier posten want ik heb geen idee of er wat te halen valt met een warmtepomp.
Op dit moment hebben we een standaard CV met een jaar verbruik van 500m3 aan gas.

Dit gaat eigenlijk volledig op aan het douchen/bad/koken.
De dagen dat de verwarming aan staat is echt op 1 hand te tellen.

Nu is er de optie om een (hybride) warmtepomp te installeren, alleen gevoelsmatig schiet ik daar weinig mee op.
Of je leest dat de CV ingeschakeld wordt als er te weinig warm water is (wat dus het verbruik niet enorm zal drukken) of ik denk dat het dus weinig zin heeft om een warmtepomp neer te zetten, deze de hele dag een boiler met water op te warmen/warm te houden als het enige wat je doet is ermee 's ochtends/'s avonds mee te douchen.
  dinsdag 23 augustus 2022 @ 14:51:48 #169
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205722650
Als je zo weinig gas verbruikt en dan ook nog eens primair voor koken en warm water zou ik niet weten waarom je geen gewone warmtepomp zou kunnen nemen, gelijk van het gas af.
Warm water gaat prima met een lucht-water warmtepomp en qua koken moet je dan over op inductie.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_205722749
500 kuub gas voornamelijk voor sanitair warm water is wel heel erg veel. Je grootste bezuiniging is dan een beetje gedrag aan passen. Wil je dat met een wp boiler opwekken dan heb je een heel grote boiler nodig. Je winst is dan ook het vast recht denk ik. Verder eens met Leandra.
pi_205722788
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2022 14:44 schreef Kickinalfa het volgende:
Misschien toch maar eens hier posten want ik heb geen idee of er wat te halen valt met een warmtepomp.
Op dit moment hebben we een standaard CV met een jaar verbruik van 500m3 aan gas.

Dit gaat eigenlijk volledig op aan het douchen/bad/koken.
De dagen dat de verwarming aan staat is echt op 1 hand te tellen.

Nu is er de optie om een (hybride) warmtepomp te installeren, alleen gevoelsmatig schiet ik daar weinig mee op.
Of je leest dat de CV ingeschakeld wordt als er te weinig warm water is (wat dus het verbruik niet enorm zal drukken) of ik denk dat het dus weinig zin heeft om een warmtepomp neer te zetten, deze de hele dag een boiler met water op te warmen/warm te houden als het enige wat je doet is ermee 's ochtends/'s avonds mee te douchen.
ik zat vroeger ook op ca 500 m3 gas en ik heb een all-electric wp en ben er nu wel heel blij mee *O*

maar 500 m3 gas voor eigenlijk alleen warm water en koken is wel veel. Weet je dit wel zeker?
dat is ca 45 minuten per dag douchen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205723298
We wonen met 4, ouders gaan s ochtends douchen en de kinderen (nu nog) 1* in de 2 dagen in bad/douche.

In de winter staat de thermostaat op 14/16 graden dus zal vast iets gebruiken.

De afrekening van vorig jaar gaf 500 euro aan gas (alleen verbruik, dus geen vaste kosten etc).

Kortom als ik met een warmtepomp alsnog 300 euro aan stroom zou betalen (plus wat er nog bij komt aan "CV bijspringen voor het douchen) schiet ik er niet zoveel mee op.

Eigenlijk als ik het zie zou een warmtepomp ongeveer 1500 kwh aan stroom gebruiken voor warm water.
Met een prijs van 23 kWh komt dat neer op ongeveer 350 euro.

Dan bespaar je in het gunstigste geval 150 per jaar, klinkt niet super rendabel als je er 4000 EUR tegenaan moet gooien?

[ Bericht 24% gewijzigd door Kickinalfa op 23-08-2022 16:06:24 ]
  dinsdag 23 augustus 2022 @ 16:04:35 #173
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205723412
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2022 15:58 schreef Kickinalfa het volgende:

In de winter staat de thermostaat op 14/16 graden dus zal vast iets gebruiken.
Dat is alleen zo als de ruimte ook echt zo koud wordt.
Wordt het zo koud?

quote:
De afrekening van vorig jaar gaf 500 euro aan gas (alleen verbruik, dus geen vaste kosten etc).

Kortom als ik met een warmtepomp alsnog 300 euro aan stroom zou betalen (plus wat er nog bij komt aan "CV bijspringen voor het douchen) schiet ik er niet zoveel mee op.
Een warmtepomp kan juist ook het warm water leveren om te douchen, dus dat is niet zo'n punt, je kan geheel van het gas af met een warmtepomp.

Dan heb je echter wel ruimte nodig voor een boilervat om bijvoorbeeld 300 liter warm water op voorraad te hebben.

Terugverdientijd is wel wat lastig met laag gasverbruik, hoewel de hoge gasprijzen van nu wel helpen.

Heb je zonnepanelen?
pi_205723518
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2022 16:04 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat is alleen zo als de ruimte ook echt zo koud wordt.
Wordt het zo koud?
[..]
Een warmtepomp kan juist ook het warm water leveren om te douchen, dus dat is niet zo'n punt, je kan geheel van het gas af met een warmtepomp.

Dan heb je echter wel ruimte nodig voor een boilervat om bijvoorbeeld 300 liter warm water op voorraad te hebben.

Terugverdientijd is wel wat lastig met laag gasverbruik, hoewel de hoge gasprijzen van nu wel helpen.

Heb je zonnepanelen?
De ruimte wordt ook zo koud ja.
De ruimte voor een vat van 300 liter is er ook wel, maar eigenlijk wordt het dus pas interessant met rekenen als je dus de kosten van :
- plaatsen warmtepomp+boiler+vervangen fornuis neemt.

En vervolgens het verbruik van de warmtepomp weet * het stroomtarief en dat tegenover het gas kan zetten.

Voor het gas zou dit dan een 500*gasprijs+vaste lasten zijn, maar hoeveel een warmtepomp gebruikt*stroomtarief moet ik dan eens zoeken of daar überhaupt iets over staat.

Zonnepanelen liggen er wel, maar die coveren nu net het jaarverbruik aan stroom.
  dinsdag 23 augustus 2022 @ 16:28:56 #175
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205723750
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 augustus 2022 16:11 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De ruimte wordt ook zo koud ja.
De ruimte voor een vat van 300 liter is er ook wel, maar eigenlijk wordt het dus pas interessant met rekenen als je dus de kosten van :
- plaatsen warmtepomp+boiler+vervangen fornuis neemt.

En vervolgens het verbruik van de warmtepomp weet * het stroomtarief en dat tegenover het gas kan zetten.

Voor het gas zou dit dan een 500*gasprijs+vaste lasten zijn, maar hoeveel een warmtepomp gebruikt*stroomtarief moet ik dan eens zoeken of daar überhaupt iets over staat.

Zonnepanelen liggen er wel, maar die coveren nu net het jaarverbruik aan stroom.
Het stroomverbruik van een warmtepomp t.o.v. aardgas is niet zo moeilijk te voorspellen.

Doorgaans kan je het verbruik in m3 van aardgas x 2,2 doen en dan zit je aardig in de richting van wat je ipv aardgas aan stroom kwijt bent per jaar.
pi_205723843
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2022 16:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het stroomverbruik van een warmtepomp t.o.v. aardgas is niet zo moeilijk te voorspellen.

Doorgaans kan je het verbruik in m3 van aardgas x 2,2 doen en dan zit je aardig in de richting van wat je ipv aardgas aan stroom kwijt bent per jaar.
Haal je dat rendement ook nog als je altijd je water moet doorstoken naar 60 graden?
  dinsdag 23 augustus 2022 @ 16:54:10 #177
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205723958
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2022 16:39 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Haal je dat rendement ook nog als je altijd je water moet doorstoken naar 60 graden?
Nee, dat is een goed punt, die 2,2 haal je als je een "normale mix" van verwarmen en warm water hebt.

Doorstoken naar 60 graden doe je in de praktijk overigens niet, 50 tot 55 graden is een normale temperatuur voor je warm water boiler.
En eens in de 1 of 2 weken een keer naar >60 graden met de legionella run.

Ik heb er een plaatje van een wintermaand in 2020 bij gepakt (het was niet heel koud) omdat ik die toen bewaard heb op m'n telefoon.

Verwarmen haalde ik een COP van 4,48
Voor warm water haalde ik een COP van 2,72
Gemiddeld voor die maand een COP van 4,12

Voor die factor van 2,2 ga ik uit van een sCOP van 3,5
Dus zou je alleen warm water maken, dan zou je eerder op een 2,8x jaarverbruik factor komen.





Verwarmen van warm water gaat bij mij tot 55 graden:



[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 23-08-2022 17:18:43 ]
pi_205724321
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 augustus 2022 15:58 schreef Kickinalfa het volgende:
We wonen met 4, ouders gaan s ochtends douchen en de kinderen (nu nog) 1* in de 2 dagen in bad/douche.

In de winter staat de thermostaat op 14/16 graden dus zal vast iets gebruiken.

De afrekening van vorig jaar gaf 500 euro aan gas (alleen verbruik, dus geen vaste kosten etc).

Kortom als ik met een warmtepomp alsnog 300 euro aan stroom zou betalen (plus wat er nog bij komt aan "CV bijspringen voor het douchen) schiet ik er niet zoveel mee op.

Eigenlijk als ik het zie zou een warmtepomp ongeveer 1500 kwh aan stroom gebruiken voor warm water.
Met een prijs van 23 kWh komt dat neer op ongeveer 350 euro.

Dan bespaar je in het gunstigste geval 150 per jaar, klinkt niet super rendabel als je er 4000 EUR tegenaan moet gooien?
bij mij is mijn grootste besparing het ontbreken van het gasabonnement. Als ik die ca 25 euro per maand niet zou meenemen dan is mijn financieel plaatje ook zo belabberd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205724328
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2022 16:54 schreef TheFreshPrince het volgende:
Verwarmen haalde ik een COP van 4,48
Voor warm water haalde ik een COP van 2,72
Gemiddeld voor die maand een COP van 4,12
dat is wel heel netjes, ik blijf steken op 3,8/3,9 voor verwarmen alleen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 23 augustus 2022 @ 19:46:55 #180
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205725350
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2022 17:37 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat is wel heel netjes, ik blijf steken op 3,8/3,9 voor verwarmen alleen.
Ik draai hier wel met Jaga's + DBE dus aanvoer komt zelden boven de 35 graden Celsius, dat zal ook wel helpen denk ik.
pi_205738939
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2022 19:46 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik draai hier wel met Jaga's + DBE dus aanvoer komt zelden boven de 35 graden Celsius, dat zal ook wel helpen denk ik.
Gebruik je ze ook voor koelen? Ik zit er aan te denken onze radiatoren boven te vervangen voor Strada Hybrid DBE zodat ik ze kan gebruiken om te koelen middels de wp. Vandaar dat ik op zoek ben naar praktijkvoorbeelden :)
  donderdag 25 augustus 2022 @ 09:57:20 #182
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205739447
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 08:49 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Gebruik je ze ook voor koelen? Ik zit er aan te denken onze radiatoren boven te vervangen voor Strada Hybrid DBE zodat ik ze kan gebruiken om te koelen middels de wp. Vandaar dat ik op zoek ben naar praktijkvoorbeelden :)
Nee, ik gebruik ze niet voor koelen, al zou het wel moeten kunnen.
pi_205752813
quote:
Als het goed is komt mijn warmtepomp over een maandje (mits er geen leveringsproblemen tussenkomen)

Aangezien mijn contract met mijn energieleverancier eind januari 2023 verloopt, ga ik dan de nieuwe gasprijzen betalen. Ik ga straks met een warmtepomp ruim drie keer zoveel betalen als dat ik nu doe, dus voor mijn eigen gemoedsrust ook maar even uitgerekend wat ik zou gaan betalen zonder warmtepomp.

Lang verhaal kort, met de huidige, hoge, gasprijzen, is de terugverdientijd van een warmtepomp <4 jaar geworden...
pi_205758192
quote:
11s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 13:52 schreef zatoichi het volgende:

[..]
Als het goed is komt mijn warmtepomp over een maandje (mits er geen leveringsproblemen tussenkomen)

Aangezien mijn contract met mijn energieleverancier eind januari 2023 verloopt, ga ik dan de nieuwe gasprijzen betalen. Ik ga straks met een warmtepomp ruim drie keer zoveel betalen als dat ik nu doe, dus voor mijn eigen gemoedsrust ook maar even uitgerekend wat ik zou gaan betalen zonder warmtepomp.

Lang verhaal kort, met de huidige, hoge, gasprijzen, is de terugverdientijd van een warmtepomp <4 jaar geworden...
• ja maar, ondrr 7 graden zijn ze heel onzuinig
• ja maar, onder 0 graden doen ze het niet
• ja maar, ik ga toch geen expetimentele technieken gebruiken
• ja maar, ik moet 50.000 euro uitgeven om mijn huis te isoleren. Dat vergeet je even
• ja maar, die dingen maken een kolere herrie
• ja maar, die gassen zijn slecht voor het milieu
• ja maar, ik ga niet van het gas omdat Jette dat wil
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_205760421
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2022 16:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het stroomverbruik van een warmtepomp t.o.v. aardgas is niet zo moeilijk te voorspellen.

Doorgaans kan je het verbruik in m3 van aardgas x 2,2 doen en dan zit je aardig in de richting van wat je ipv aardgas aan stroom kwijt bent per jaar.
In mijn geval dus 800*2.2*0.41=725,21 (ja omhoog afgerond)
Waar mn gas 1647.59 kost.

Gewoon, ter illustratie voor andere posters als ik je post goed gelezen had.
pi_205763298
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 21:31 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
• ja maar, ondrr 7 graden zijn ze heel onzuinig
• ja maar, onder 0 graden doen ze het niet
• ja maar, ik ga toch geen expetimentele technieken gebruiken
• ja maar, ik moet 50.000 euro uitgeven om mijn huis te isoleren. Dat vergeet je even
• ja maar, die dingen maken een kolere herrie
• ja maar, die gassen zijn slecht voor het milieu
• ja maar, ik ga niet van het gas omdat Jette dat wil
Die zijn inmiddels jaloers op mensen met een wp hoor. Vooral als je vertelt dat je met een hybride al zo'n 25% op je energierekening bespaart. Inmiddels is dat een serieus bedrag iedere maand.
pi_205763820
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 21:31 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
• ja maar, ondrr 7 graden zijn ze heel onzuinig
• ja maar, onder 0 graden doen ze het niet
• ja maar, ik ga toch geen expetimentele technieken gebruiken
• ja maar, ik moet 50.000 euro uitgeven om mijn huis te isoleren. Dat vergeet je even
• ja maar, die dingen maken een kolere herrie
• ja maar, die gassen zijn slecht voor het milieu
• ja maar, ik ga niet van het gas omdat Jette dat wil
Je vergeet nog:

• ja maar, een warmtepomp werkt niet in een oud huis
• ja maar, ik heb geen vloerverwarming dus dan werkt het niet
• ja maar, ik heb nergens plaats voor zo'n ding
pi_205763972
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 15:24 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Je vergeet nog:

• ja maar, een warmtepomp werkt niet in een oud huis
• ja maar, ik heb geen vloerverwarming dus dan werkt het niet
• ja maar, ik heb nergens plaats voor zo'n ding
ik zal ze bewaren voor de volgende keer.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_205768675
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2022 15:24 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Je vergeet nog:

• ja maar, een warmtepomp werkt niet in een oud huis
• ja maar, ik heb geen vloerverwarming dus dan werkt het niet
• ja maar, ik heb nergens plaats voor zo'n ding
Ik had eerder 3 adviseurs thuis die zeiden dat mijn woning niet geschikt was, moest 9 panelen en n hybride. _O-
Vakman pur sang
pi_205769891
Situatie hier:
* Huis uit 2018
* Vloerverwarming (lage temperatuur)
* Intergas ketel hre 36/30
* Jaarverbruik max 1250 (jaar 1, veel vocht), jaren daarna tussen 900 en 1100 M3 (grote tweekapper).

We hebben panelen liggen maar rijden ook elektrisch en hybride. De opbrengst van de panelen dekt hierdoor onze afname niet.

Stel we plaatsen een hybride wp bij de ketel (Intergas biedt daarvoor een oplossing die bij onze ketel past), wat zouden we dan ongeveer aan gas besparen? Ons gasgebruik is nu al vrij laag, maar als ik nog verder kan besparen is dat mooi. Vraag is wel of het de investering (hybride warmtepomp en extra panelen) waard is. Waar kan ik mee rekenen? Buurman had een offerte en daar ging men uit van 70 tot 80 % besparing, maar hun huis is fors kleiner en ik heb geen idee van hun jaargebruik.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
  zondag 28 augustus 2022 @ 00:27:55 #191
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205769915
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 00:24 schreef d.k. het volgende:
Situatie hier:
* Huis uit 2018
* Vloerverwarming (lage temperatuur)
* Intergas ketel hre 36/30
* Jaarverbruik max 1250 (jaar 1, veel vocht), jaren daarna tussen 900 en 1100 M3 (grote tweekapper).

We hebben panelen liggen maar rijden ook elektrisch en hybride. De opbrengst van de panelen dekt hierdoor onze afname niet.

Stel we plaatsen een hybride wp bij de ketel (Intergas biedt daarvoor een oplossing die bij onze ketel past), wat zouden we dan ongeveer aan gas besparen? Ons gasgebruik is nu al vrij laag, maar als ik nog verder kan besparen is dat mooi. Vraag is wel of het de investering (hybride warmtepomp en extra panelen) waard is. Waar kan ik mee rekenen? Buurman had een offerte en daar ging men uit van 70 tot 80 % besparing, maar hun huis is fors kleiner en ik heb geen idee van hun jaargebruik.
Een woning uit 2018 én vloerverwarming? Daar kan met jullie verbruik een normale 6kW warmtepomp in zonder al teveel poespas.

Vergeet dat hele "hybride" verhaal en ga gelijk gasloos.
pi_205770070
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 00:27 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Een woning uit 2018 én vloerverwarming? Daar kan met jullie verbruik een normale 6kW warmtepomp in zonder al teveel poespas.

Vergeet dat hele "hybride" verhaal en ga gelijk gasloos.
Twee dingen die me daarin tegenhouden;
1) beetje zonde van de ongeveer nieuwe ketel

2) waar laten we de buitenunit en hoeveel herrie gaat die maken? Achterburen hebben een warmtepomp die de warmte uit de grond haalt, die hoor je niet. Maar ergens in onze buurt hebben ze een ander systeem dat twee keer per dag aanslaat en dat hoor je meer dan goed. Zo'n grondgebonden pomp gaat nu niet meer lukken (alles rondom huis is aangelegd en voor die boorunit niet meer bereikbaar).
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
  zondag 28 augustus 2022 @ 01:06:52 #193
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205770147
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 00:50 schreef d.k. het volgende:

[..]
Twee dingen die me daarin tegenhouden;
1) beetje zonde van de ongeveer nieuwe ketel
Ik zie niet echt in waarom. Wat is een 2e hands ketel uit 2018 nog waard? Wat kostte die ketel nieuw? En belangrijker: wat kost een kuub aardgas?

Waarom zou je de komende 10 jaar voor misschien wel ¤30.000 aardgas wegstoken omdat je je druk maakte om een CV-ketel met een restwaarde van nog ¤500?

Dat ding verstookt een veelvoud van z'n restwaarde aan aardgas per jaar.

Zet die ketel mooi op Marktplaats en neem er emotieloos afscheid van.

quote:
2) waar laten we de buitenunit en hoeveel herrie gaat die maken?
Een hybride warmtepomp heeft ook zo'n buitenunit, in feite gelijk aan een normale warmtepomp alleen vaak net iets minder vermogen (of minder vermogen bij lage temperaturen).

En meer zonnepanelen is altijd goed *O*

[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-08-2022 01:27:48 ]
pi_205770743
Maakt de buitenunit van een gewone warmtepomp evenveel geluid als die van een hybride? Mijn idee is dat die minder vermogen heeft en dus stiller is. Ik kan zien dat in koude tijden de ketel vooral in de nacht draait (om de boel warm te houden) dus het moet stil zijn.
En als we geen ketel meer hebben zal er een oplossing moeten komen voor het warme water, waar laat ik het buffervat? Ja, ik kan werken met een elektrisch doorstroom apparaat maar dan moet de stroomaansluiting verzwaard en dat kost ook zo 150 euro per maand meer.
Het klinkt allemaal heel leuk maar er zitten haken en ogen aan, nog even los van de investering. Panelen bijleggen wordt ook al zo'n ding want ze liggen nu indak en zie het maar eens esthetisch mooi te krijgen.
Echt, ik baal zo dat de aannemer toen niet wilde werken met een warmtepomp en opleveren zonder verwarming geen optie was.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
pi_205770948
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 08:48 schreef d.k. het volgende:
Maakt de buitenunit van een gewone warmtepomp evenveel geluid als die van een hybride? Mijn idee is dat die minder vermogen heeft en dus stiller is. Ik kan zien dat in koude tijden de ketel vooral in de nacht draait (om de boel warm te houden) dus het moet stil zijn.
En als we geen ketel meer hebben zal er een oplossing moeten komen voor het warme water, waar laat ik het buffervat? Ja, ik kan werken met een elektrisch doorstroom apparaat maar dan moet de stroomaansluiting verzwaard en dat kost ook zo 150 euro per maand meer.
Het klinkt allemaal heel leuk maar er zitten haken en ogen aan, nog even los van de investering. Panelen bijleggen wordt ook al zo'n ding want ze liggen nu indak en zie het maar eens esthetisch mooi te krijgen.
Echt, ik baal zo dat de aannemer toen niet wilde werken met een warmtepomp en opleveren zonder verwarming geen optie was.
Ja belachelijk, hybride is het net niet
Vakman pur sang
  zondag 28 augustus 2022 @ 10:12:59 #196
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205771268
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 08:48 schreef d.k. het volgende:
Maakt de buitenunit van een gewone warmtepomp evenveel geluid als die van een hybride? Mijn idee is dat die minder vermogen heeft en dus stiller is. Ik kan zien dat in koude tijden de ketel vooral in de nacht draait (om de boel warm te houden) dus het moet stil zijn.
En als we geen ketel meer hebben zal er een oplossing moeten komen voor het warme water, waar laat ik het buffervat? Ja, ik kan werken met een elektrisch doorstroom apparaat maar dan moet de stroomaansluiting verzwaard en dat kost ook zo 150 euro per maand meer.
Doorstroomapparaat is gekkenwerk inderdaad.
Waar zou je boilervat gekomen zijn als je in 2018 wél een warmtepomp bij oplevering had gehad?

quote:
Het klinkt allemaal heel leuk maar er zitten haken en ogen aan, nog even los van de investering. Panelen bijleggen wordt ook al zo'n ding want ze liggen nu indak en zie het maar eens esthetisch mooi te krijgen.
Echt, ik baal zo dat de aannemer toen niet wilde werken met een warmtepomp en opleveren zonder verwarming geen optie was.
Ja, zonnepanelen bijleggen is esthetisch bijna nooit mooi aangezien panelen continu opgevolgd worden door nieuwe modellen met net iets andere maten en kleuren. Indak maakt het niet eenvoudiger.
pi_205771436
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 09:33 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja belachelijk, hybride is het net niet
In sommige gevallen wel de oplossing voor het moment. Hier hebben we nu geen ruimte voor een boiler maar zo'n kleine binnenunit van een hybride past wel. Later moeten we nog een keer het dak vervangen en die hogen we dan op. Daarna past er wel een boilervat.

Nu doen we hier dus hybride zodat we alle verwarming zo ongeveer op de wp doen en met de vloer kunnen koelen in de zomer :)
pi_205771946
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 10:12 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Doorstroomapparaat is gekkenwerk inderdaad.

[..]
Nee hoor, hier hangt er 1, een Clage. Werkt prima op een 3x25a huisaansluiting, dus geen extra maandlasten voor een zwaardere aansluiting.

Uiteraard moet je wel bewust omgaan met je apparaatgebruik.
Tegelijk je inductieplaat aan, auto opladen op vol vermogen en douchen gaat niet samen.

En er komt geen enorme hoeveelheid water meer uit je douchekop, maar dat is alleen maar beter voor je waterverbruik ;)

Maar mogelijk is het zeker.
  zondag 28 augustus 2022 @ 12:13:17 #199
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205772098
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 11:52 schreef Erik het volgende:

[..]
Nee hoor, hier hangt er 1, een Clage. Werkt prima op een 3x25a huisaansluiting, dus geen extra maandlasten voor een zwaardere aansluiting.

Uiteraard moet je wel bewust omgaan met je apparaatgebruik.
Tegelijk je inductieplaat aan, auto opladen op vol vermogen en douchen gaat niet samen.

En er komt geen enorme hoeveelheid water meer uit je douchekop, maar dat is alleen maar beter voor je waterverbruik ;)

Maar mogelijk is het zeker.
Ik stel niet dat het niet kan, ik stel dat het gekkenwerk is.

Met zo'n doorstroomverwarmer trek je 3x 16A x 230v = 11kW.
Dus in een uurtje draai je er 11kWh doorheen, dat is wel behoorlijk veel.
pi_205772634
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 12:13 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik stel niet dat het niet kan, ik stel dat het gekkenwerk is.

Met zo'n doorstroomverwarmer trek je 3x 16A x 230v = 11kW.
Dus in een uurtje draai je er 11kWh doorheen, dat is wel behoorlijk veel.
een 11kW doorstromer levert ook maar 3,5 l/m warm water. Voor douchen is dat wel erg weinig
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205772680
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 12:13 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik stel niet dat het niet kan, ik stel dat het gekkenwerk is.

Met zo'n doorstroomverwarmer trek je 3x 16A x 230v = 11kW.
Dus in een uurtje draai je er 11kWh doorheen, dat is wel behoorlijk veel.
Feitelijk zul je niet meer verbruiken dan met een 1500W 120L boiler omdat de hoeveelheid wat je verwarmt ong hetzelfde is.
Maar dat je daarvoor een kanon van 15kw inzet snap ik ook niks van.
Vakman pur sang
pi_205772700
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 13:06 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Feitelijk zul je niet meer verbruiken dan met een 1500W 120L boiler omdat de hoeveelheid wat je verwarmt ong hetzelfde is.
Maar dat je daarvoor een kanon van 15kw inzet snap ik ook niks van.
je vebruikt zelfs minder, omdat je minder verliezen hebt dan met een boiler. Het is vooral een kwestie van goed fatsoen, want het elektranet is in het algemeen uitgelegd voor 1kW gelijktijdig verbruik voor elk huis die op dezelfde groep staat in het trafohuisje buiten. In sommige wijken zelfs 800W
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205772728
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 10:35 schreef ArnosL het volgende:

[..]
In sommige gevallen wel de oplossing voor het moment. Hier hebben we nu geen ruimte voor een boiler maar zo'n kleine binnenunit van een hybride past wel. Later moeten we nog een keer het dak vervangen en die hogen we dan op. Daarna past er wel een boilervat.

Nu doen we hier dus hybride zodat we alle verwarming zo ongeveer op de wp doen en met de vloer kunnen koelen in de zomer :)
Dat snap ik niet want een binnendeel all electric 8kw is net zo groot als een hybride deel.
Die je later moet demonteren.
Het 8kw all electric binnendeel was later zo uit te breiden met een boiler en was je in een keer klaar geweest.
Vakman pur sang
  zondag 28 augustus 2022 @ 13:47:39 #204
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205773287
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 13:06 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Feitelijk zul je niet meer verbruiken dan met een 1500W 120L boiler omdat de hoeveelheid wat je verwarmt ong hetzelfde is.
Maar dat je daarvoor een kanon van 15kw inzet snap ik ook niks van.
Ik probeer de vergelijking met een warmtepomp te maken, uiteraard ;)
pi_205774228
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 13:47 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik probeer de vergelijking met een warmtepomp te maken, uiteraard ;)
Nou ja een electrische boiler met verstandig gebruik van warmwater vind ik zo gek niet hoor, zeker met zonnepanel.
Vakman pur sang
pi_205776449
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 08:48 schreef d.k. het volgende:
Ja, ik kan werken met een elektrisch doorstroom apparaat maar dan moet de stroomaansluiting verzwaard en dat kost ook zo 150 euro per maand meer.
Ik had me heel erg georiënteerd op doorstroom maar voor het mooie moet je dan toch 3 x 25 A hebben en aangezien ik net drie jaar terug de groepenkast heb vervangen ga ik dat niet doen. Theoretisch zou ik het ook redden op een 2 x 16 A kookgroep maar dan moet ik weer onder de (natte) vloer en het is maar de vraag of je zo'n ding nog kan vinden. Ook dan is het hooguit geschikt voor een spaardouche en zeker niet voor het vullen van een bad.

Ik heb dus gekozen voor een tien liter boiler die 2500 Watt (2,5 kW) trekt en waarvan de temperatuur instelbaar is. Wil ik normaal 2 minuten douchen zet ik het op veertig graden en dat is ie dan in 6 minuten warm. Wil ik langer douchen dan zet ik de temperatuur op 80 graden en laat het ding aanstaan tijdens het douchen. Dan kan ik iets van 8 minuten blijven staan.

Ik heb wel een spaardouche van 5 liter per minuut en wordt met minder water net zo nat. Wil je dat niet dan wordt je douche tijd wel aanzienlijk korter natuurlijk. Mijn bad heb ik nog wel maar daar neem ik voorlopig afscheid van kwa gebruik. Mogelijk ooit een groter boiler erbij of toch een warmtepomp met boiler.

[ Bericht 0% gewijzigd door qajariaq op 28-08-2022 16:41:00 ]
  zondag 28 augustus 2022 @ 16:37:03 #207
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205776802
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 16:23 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Ik heb dus gekozen voor een tien liter boiler die 2500 kW trekt
Hele wijk in het donker als je die inschakelt :D
pi_205776845
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 16:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Hele wijk in het donker als je die inschakelt :D
Oeps, even aangepast dus. :)

Nee, de wijk werd niet donker maar de hoofdstoppen hier in huis vlogen er wel uit.
pi_205776890
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 13:10 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat snap ik niet want een binnendeel all electric 8kw is net zo groot als een hybride deel.
Die je later moet demonteren.
Het 8kw all electric binnendeel was later zo uit te breiden met een boiler en was je in een keer klaar geweest.
Welk merk doel je op? Er zijn er nogal wat met allemaal verschillende maten. In mijn geval gaat het om een Atag Hybrid All van 4kW van 30x30cm.
pi_205777202
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 16:41 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Welk merk doel je op? Er zijn er nogal wat met allemaal verschillende maten. In mijn geval gaat het om een Atag Hybrid All van 4kW van 30x30cm.
Bv een Remeha Mercuria 8kw is de binnenunit 40x65cm
De Daikin altherma 3 is alweer 45x84cm
Vakman pur sang
pi_205777354
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 16:58 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Bv een Remeha Mercuria 8kw is de binnenunit 40x65cm
De Daikin altherma 3 is alweer 45x84cm
En dan nog een boiler er bij. Daar gaat het voornamelijk om ;)

Nu is het mooi compact en kunnen we waarschijnlijk de hele winter op de wp draaien, ook als het -10 is. De kosten voor gas worden laag doordat we zo'n 250m3 restverbruik over houden. Daarnaast komen er op termijn nog zonnepanelen zodat we goed voorbereid zijn op een hogere energierekening in de toekomst. Nu verwacht ik zo'n 1700kWh extra aan elektraverbruik.
pi_205777527
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 17:10 schreef ArnosL het volgende:

[..]
En dan nog een boiler er bij. Daar gaat het voornamelijk om ;)

Nu is het mooi compact en kunnen we waarschijnlijk de hele winter op de wp draaien, ook als het -10 is. De kosten voor gas worden laag doordat we zo'n 250m3 restverbruik over houden. Daarnaast komen er op termijn nog zonnepanelen zodat we goed voorbereid zijn op een hogere energierekening in de toekomst. Nu verwacht ik zo'n 1700kWh extra aan elektraverbruik.
Nou ja ik vind het jammer, 4KW is te weinig voor allelectric. En ik bedoel je had eerst alleen op cv kunnen draaien en later een boiler erbij zodat je niet nieuwe apparatuur hoefde te kopen.
Vakman pur sang
pi_205777538
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 13:07 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
je vebruikt zelfs minder, omdat je minder verliezen hebt dan met een boiler. Het is vooral een kwestie van goed fatsoen, want het elektranet is in het algemeen uitgelegd voor 1kW gelijktijdig verbruik voor elk huis die op dezelfde groep staat in het trafohuisje buiten. In sommige wijken zelfs 800W
Goed fatsoen? Heb jij een inductieplaatje van max 1kW? Auto opladen met max 1kW? Jouw warmtepomp trekt nooit meer dan 1kW?

Als de overheid ons van het gas wil, zullen we toch echt meer dan 1kW moeten kunnen trekken per huishouden.

Dat de infrastructuur er niet goed op is ingericht is een probleem, maar niet een probleem wat je op deze manier bij de eindgebruiker neer mag leggen.
pi_205777607
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 17:22 schreef Erik het volgende:

[..]
Goed fatsoen? Heb jij een inductieplaatje van max 1kW? Auto opladen met max 1kW? Jouw warmtepomp trekt nooit meer dan 1kW?

Als de overheid ons van het gas wil, zullen we toch echt meer dan 1kW moeten kunnen trekken per huishouden.

Dat de infrastructuur er niet goed op is ingericht is een probleem, maar niet een probleem wat je op deze manier bij de eindgebruiker neer mag leggen.
1kw is bij bij sommige mensen hun standby gebruik. In mijn 'onzuinige' periode had ik in mijn tuin van zonsondergang tot een uur of 2 halogeenspotjes. Dat was al zo'n 500watt, jaar rond. leuk als we van binnenuit de tuin in keken.

nu branden er twee van 3.5watt.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_205777610
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 12:13 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik stel niet dat het niet kan, ik stel dat het gekkenwerk is.

Met zo'n doorstroomverwarmer trek je 3x 16A x 230v = 11kW.
Dus in een uurtje draai je er 11kWh doorheen, dat is wel behoorlijk veel.
Een uur douchen is ook gekkenwerk ;).

Ingesteld op 42 graden trekt de soorstroomverwarmer 9kW.
Hier meng je nog wat koud water bij voor een comfortabele straal water.
10 min douchen kost 1.5kWh, prima te doen voor de samenstelling van ons huishouden.

Voor ons was het de laatste stap om van het gas af te gaan, de vastrechtkosten die we nu besparen wegen ruimschoots op tegen de kWh kosten.

Niet ideaal, mee eens, maar prima als oplossing. Op termijn komt er wel een warmtepompboiler, maar voor nu is een doorstroomverwarmer een prima oplossing.
pi_205777615
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 17:22 schreef Erik het volgende:

[..]
Goed fatsoen? Heb jij een inductieplaatje van max 1kW? Auto opladen met max 1kW? Jouw warmtepomp trekt nooit meer dan 1kW?

Als de overheid ons van het gas wil, zullen we toch echt meer dan 1kW moeten kunnen trekken per huishouden.

Dat de infrastructuur er niet goed op is ingericht is een probleem, maar niet een probleem wat je op deze manier bij de eindgebruiker neer mag leggen.
Daarom moet een doorstromer ook verboden worden inNL
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205777652
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 17:27 schreef Erik het volgende:

[..]
Een uur douchen is ook gekkenwerk ;).

Ingesteld op 42 graden trekt de soorstroomverwarmer 9kW.
Hier meng je nog wat koud water bij voor een comfortabele straal water.
10 min douchen kost 1.5kWh, prima te doen voor de samenstelling van ons huishouden.

Voor ons was het de laatste stap om van het gas af te gaan, de vastrechtkosten die we nu besparen wegen ruimschoots op tegen de kWh kosten.

Niet ideaal, mee eens, maar prima als oplossing. Op termijn komt er wel een warmtepompboiler, maar voor nu is een doorstroomverwarmer een prima oplossing.
Waarom in godesnaam dan een doorstroom verwarmer en geen 120l boiler 1500W

Weet je wel wat je het energie net aandoet?
Vakman pur sang
pi_205777689
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 17:31 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Waarom in godesnaam dan een doorstroom verwarmer en geen 120l boiler 1500W

Weet je wel wat je het energie net aandoet?
stel je niet zo aan man. weet je wat een auto laden doet, of lekker koken met ook nog een oventje aan.

douchen doe je 10 minuten. Als het net geen 9kw aan kan moeten ze geen 3x25a leveren.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_205777730
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 17:34 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
stel je niet zo aan man. weet je wat een auto laden doet, of lekker koken met ook nog een oventje aan.

douchen doe je 10 minuten. Als het net geen 9kw aan kan moeten ze geen 3x25a leveren.
Nee klopt, maar ik snap niet waarom.
Een boiler is nog goedkoper ook dan een doorstromer. En je bent een dikke kabel en krachtgroep nodig.
Waarom de keuze voor de doorstromer vraag ik me (terecht) af.
Vakman pur sang
pi_205777761
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 17:38 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee klopt, maar ik snap niet waarom.
Een boiler is nog goedkoper ook dan een doorstromer. En je bent een dikke kabel en krachtgroep nodig.
Waarom de keuze voor de doorstromer vraag ik me (terecht) af.
ik gebruik weinig warm water maar moet wel in een boiler 200liter water warm houden. Het zou best kunnen dat een doorstromer goedkoper is.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_205777776
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 17:40 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
ik gebruik weinig warm water maar moet wel in een boiler 200liter water warm houden. Het zou best kunnen dat een doorstromer goedkoper is.
Nee joh, boilers hebben nauwelijks stilstandsverlies.
En 120L op 80C (wat een daalderop probleemloos kan) is 240L van 40C. Zat dus.
Vakman pur sang
pi_205777814
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 17:41 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee joh, boilers hebben nauwelijks stilstandsverlies.
En 120L op 80C (wat een daalderop probleemloos kan) is 240L van 40C. Zat dus.

ik heb een warmtepomp boiler 200 liter, manshoog, 70cm diameter. 30cm van de muur ivm onderhoud. Staat op 45 graden meen ik. Dat ding staat best in de weg. Als ik dat tegen dezelfde kosten (of iets duurder) kan vervangen voor een kastje van 30x15x5cm....
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_205777849
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou ja ik vind het jammer, 4KW is te weinig voor allelectric. En ik bedoel je had eerst alleen op cv kunnen draaien en later een boiler erbij zodat je niet nieuwe apparatuur hoefde te kopen.
Nee, 4kW is genoeg voor ons om All Electric te gaan. We zouden op zo'n 900m3 uit komen. Douchen er van af en dan heb je aan 4kW genoeg. We hebben nu als back-up een cv ketel in plaats van elektrische elementen.

Op een later moment kan ik hem ombouwen naar All Electric door een nieuwe binnenunit te plaatsen.
pi_205777869
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 17:49 schreef ArnosL het volgende:


Op een later moment kan ik hem ombouwen naar All Electric door een nieuwe binnenunit te plaatsen.
die elementen hoeven niet eens in de binnenunit.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_205777904
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 17:50 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
die elementen hoeven niet eens in de binnenunit.
Bij de mijne wel.
  zondag 28 augustus 2022 @ 17:55:46 #226
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205777911
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 17:54 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Bij de mijne wel.
Ze kúnnen in de binnen-unit maar ze kunnen ook in het circuit (inline) of in een buffervat.
pi_205778137
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 17:55 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ze kúnnen in de binnen-unit maar ze kunnen ook in het circuit (inline) of in een buffervat.
Ah ja kan ook. Maar bij de mijne zitt3n ze standaard in de binnen unit. De regeling en driewegklep zitten daar ook dus die binnen unit moet ik sowieso hebben.
pi_205778282
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 17:49 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Nee, 4kW is genoeg voor ons om All Electric te gaan. We zouden op zo'n 900m3 uit komen. Douchen er van af en dan heb je aan 4kW genoeg. We hebben nu als back-up een cv ketel in plaats van elektrische elementen.

Op een later moment kan ik hem ombouwen naar All Electric door een nieuwe binnenunit te plaatsen.
4KW warmteverlies, dan heb je echt een goed geïsoleerd huis. ^O^
Vakman pur sang
pi_205778873
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 17:31 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Waarom in godesnaam dan een doorstroom verwarmer en geen 120l boiler 1500W

Weet je wel wat je het energie net aandoet?
Uhm, 2x per dag 10 min 9kW trekken uit het net. Da's niks. Een elektrische auto trekt dat voor een vele langere periode. En die kant gaan we op, steeds meer verbruikers.

Kun je eens uitleggen wat jouw max is qua kW uit het net trekken? Durf te wedden dat je (richting) de 9kW ook wel dagelijks aantikt als je all-ellectric woont (en niet iedere dag naar de chinees loopt voor je eten).

quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 17:28 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Daarom moet een doorstromer ook verboden worden inNL
En elektrische auto's thuis op de oprit opladen moet ook verboden worden?

[ Bericht 25% gewijzigd door Erik op 28-08-2022 19:34:04 ]
  zondag 28 augustus 2022 @ 20:02:28 #230
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205779111
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 19:28 schreef Erik het volgende:

[..]
Uhm, 2x per dag 10 min 9kW trekken uit het net. Da's niks. Een elektrische auto trekt dat voor een vele langere periode. En die kant gaan we op, steeds meer verbruikers.

Kun je eens uitleggen wat jouw max is qua kW uit het net trekken? Durf te wedden dat je (richting) de 9kW ook wel dagelijks aantikt als je all-ellectric woont (en niet iedere dag naar de chinees loopt voor je eten).
[..]
En elektrische auto's thuis op de oprit opladen moet ook verboden worden?

Het gaat er natuurlijk om dat als je Nederland "all electric" wil maken dat je per oplossing de meest efficiënte kiest.

Een doorstroomverwarmer is daar gezien z'n zware belasting niet bepaald 1 van.

Een EV kan z'n laadstroom dynamisch aanpassen (laadpaal koppelen aan P1 van slimme meter).
pi_205779148
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 20:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het gaat er natuurlijk om dat als je Nederland "all electric" wil maken dat je per oplossing de meest efficiënte kiest.

Een doorstroomverwarmer is daar gezien z'n zware belasting niet bepaald 1 van.

Een EV kan z'n laadstroom dynamisch aanpassen (laadpaal koppelen aan P1 van slimme meter).
Helemaal mee eens, het is niet de meest efficiënte oplossing. Maar wel mogelijk met een 3x25a aansluiting zonder dat je je aansluiting moet laten verzwaren en maandelijks meer moet betalen voor je aansluiting (daar begon mijn post mee geloof ik, n.a.v. een post van user d.k.).
pi_205779279
Een doorstroom verwarmer gebruikt maar voor kortere tijd veel vermogen. In een andere orde van grote doet een wasmachine en strijkijzer dat ook. Maar omdat niet iedereen gelijktijdig dergelijke grote gebruikers aan heeft staan is dat niet echt een probleem voor het net. Urenlang een auto opladen kan dat wel zijn, zeker als er veel van dergelijke auto's in de buurt aanwezig zijn.

inb4: snap je wat ik bedoel met andere orde van grote?
pi_205779465
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 19:28 schreef Erik het volgende:

[..]
Uhm, 2x per dag 10 min 9kW trekken uit het net. Da's niks. Een elektrische auto trekt dat voor een vele langere periode. En die kant gaan we op, steeds meer verbruikers.

Kun je eens uitleggen wat jouw max is qua kW uit het net trekken? Durf te wedden dat je (richting) de 9kW ook wel dagelijks aantikt als je all-ellectric woont (en niet iedere dag naar de chinees loopt voor je eten).
[..]
En elektrische auto's thuis op de oprit opladen moet ook verboden worden?

Het gaat erom dat het enorme inschakelpieken zijn.
Mijn wp doet Max 2,5KW.
Piek zit op 4-5KW op het net. Grootste piek is wel de teruglevering, die wil wel naar 11kw oplopen. (Oh nee 9,5kw mijn omvormer is 11kw maar zit niet op Max vermogen qua panelen)

En de afnemers zijn allemaal inverteren, die dus rustig opplussen tot Max vermogen.

Heb er opzich niks tegen maar als al 4-5 mensen in je straat een 11KW doorstromer monteren en toevallig rond dezelfde tijden heb je al problemen.

En dan nog maakt het niet uit, maar een boiler doet hetzelfde op 2KW.
Waarom dan de doorstromer?
Vakman pur sang
pi_205779622
Andere vraag,
Als ik nou een doorstromer neem om de afstand tussen de boiler en douche te overbruggen neem. Nu ben ik een hoop water kwijt voordat mijn douche warm is.

Kan ik dan de doorstromer kouder instellen dan mijn boiler?
Slaat de doorstromer dan uit als mijn boilerwater bij de douche is aangekomen?
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_205779697
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 20:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Het gaat erom dat het enorme inschakelpieken zijn.
Mijn wp doet Max 2,5KW.
Piek zit op 4-5KW op het net. Grootste piek is wel de teruglevering, die wil wel naar 11kw oplopen. (Oh nee 9,5kw mijn omvormer is 11kw maar zit niet op Max vermogen qua panelen)

En de afnemers zijn allemaal inverteren, die dus rustig opplussen tot Max vermogen.

Heb er opzich niks tegen maar als al 4-5 mensen in je straat een 11KW doorstromer monteren en toevallig rond dezelfde tijden heb je al problemen.

En dan nog maakt het niet uit, maar een boiler doet hetzelfde op 2KW.
Waarom dan de doorstromer?
Dat piekspanningen niet gewenst zijn snap ik.
Dergelijke piekspanningen zie ik trouwens eerder voorkomen rond 17:00-18:00 als iedereen de inductieplaat aanzet.

De reden voor een een doorstroomverwarmer is dat deze na in gebruikname van de warmtepompboiler (projectje voor begin 2023) nog dienst kan doen voor een ander project (buitendouche bij nog te bouwen buitenzwembad). Daar vind ik een boiler minder geschikt voor omdat in de doucheneurten geen enkele regelmaat zal gaan zitten. En ook nog omdat er meerdere personen achter elkaar zullen douchen na een zwembeurt, wat een boiler dan weer minder geschikt maakt.
pi_205779809
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 21:07 schreef Speekselklier het volgende:
Andere vraag,
Als ik nou een doorstromer neem om de afstand tussen de boiler en douche te overbruggen neem. Nu ben ik een hoop water kwijt voordat mijn douche warm is.

Kan ik dan de doorstromer kouder instellen dan mijn boiler?
Slaat de doorstromer dan uit als mijn boilerwater bij de douche is aangekomen?
Ja dat kan, of de boiler dichter bij je douche zetten natuurlijk.
Vakman pur sang
pi_205779813
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 21:14 schreef Erik het volgende:

[..]
Dat piekspanningen niet gewenst zijn snap ik.
Dergelijke piekspanningen zie ik trouwens eerder voorkomen rond 17:00-18:00 als iedereen de inductieplaat aanzet.

De reden voor een een doorstroomverwarmer is dat deze na in gebruikname van de warmtepompboiler (projectje voor begin 2023) nog dienst kan doen voor een ander project (buitendouche bij nog te bouwen buitenzwembad). Daar vind ik een boiler minder geschikt voor omdat in de doucheneurten geen enkele regelmaat zal gaan zitten. En ook nog omdat er meerdere personen achter elkaar zullen douchen na een zwembeurt, wat een boiler dan weer minder geschikt maakt.

Ah nou snap ik de reden van doorstromer ;)
Vakman pur sang
pi_205779856
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 21:29 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja dat kan, of de boiler dichter bij je douche zetten natuurlijk.
Zoals ik al zei, manshoog, 70cm diameter. Ben al blij dat ik uberhaupt een plek heb gevonden.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_205779860
Bij de bouw van ons huis hebben we de voorbereiding voor een tweede badkamer laten doen. Die ligt te ver van de ketel (badkamer verdieping 2, ketel in garage) en daarom moest er een doorstroomapparaat. Dat moest een grote zijn (11 kWh, wat achteraf veel te groot bleek). Dat zorgde voor een verzwaring van onze aansluiting wat niet gemeld werd. Toen we er naar een jaar achter kwamen hebben we de aansluiting terug laten brengen en de doorstromer verwijderd zonder hem ooit gebruikt te hebben. Badkamer is nog niet af gemaakt maar krijgt straks een boiler en elektrische verwarming.

Als we bij de bouw een warmtepomp hadden kunnen plaatsen was het vat op de garage zolder gekomen en was de binnenunit ook op een andere plaats gekomen. Dat gaat nu niet meer. Dus dat is ook een reden om naar hybride te kijken.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
pi_205780274
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 18:32 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
4KW warmteverlies, dan heb je echt een goed geïsoleerd huis. ^O^
Ongetwijfeld meer natuurlijk en de ketel zal vast nog wel een keer bij moeten springen. Toch, als ik het nareken met alle formules die er zijn dan kom ik tussen 3,6 en 4,5 uit op basis van ons gasverbruik. Dus we doen het niet gek.

Die geïsoleerde betonvloer met vloerverwarming, kunststof kozijnen met triple glas, spouwmuurisolatie en de enorme hoeveelheid steenwol die we in ons huis hebben gestopt hebben genoeg gekost. Dan moet het qua warmteverlies toch ook een keer goed zijn :P
pi_205780791
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 21:33 schreef d.k. het volgende:
Bij de bouw van ons huis hebben we de voorbereiding voor een tweede badkamer laten doen. Die ligt te ver van de ketel (badkamer verdieping 2, ketel in garage) en daarom moest er een doorstroomapparaat. Dat moest een grote zijn (11 kWh, wat achteraf veel te groot bleek). Dat zorgde voor een verzwaring van onze aansluiting wat niet gemeld werd. Toen we er naar een jaar achter kwamen hebben we de aansluiting terug laten brengen en de doorstromer verwijderd zonder hem ooit gebruikt te hebben. Badkamer is nog niet af gemaakt maar krijgt straks een boiler en elektrische verwarming.

Als we bij de bouw een warmtepomp hadden kunnen plaatsen was het vat op de garage zolder gekomen en was de binnenunit ook op een andere plaats gekomen. Dat gaat nu niet meer. Dus dat is ook een reden om naar hybride te kijken.
Pff wat een geknooi
Vakman pur sang
  woensdag 31 augustus 2022 @ 17:21:34 #242
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205804152
Sinds de plaatsing eind 2018 is het filter in de binnenunit van de warmtepomp nooit schoongemaakt.

Op zich had ik geen problemen met de performance en de flow zag er ook nog prima uit.
Evengoed maar eens wat informatie geraadpleegd en zelf aan de slag gegaan.

Kraantjes dichtgedraaid, ringsleutel 24 er op gezet en dat ging redelijk makkelijk los.

Er kwam ongeveer een halve liter water uit gutsen maar had al doekjes klaargelegd.

Het was wel een keer nodig...



Nadien weer gemonteerd, kraantjes weer open, water opgedept, werkschakelaar weer ingeschakeld en getest of het droog bleef.

pi_205804184
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 19:28 schreef Erik het volgende:

[..]
Uhm, 2x per dag 10 min 9kW trekken uit het net. Da's niks. Een elektrische auto trekt dat voor een vele langere periode. En die kant gaan we op, steeds meer verbruikers.

Kun je eens uitleggen wat jouw max is qua kW uit het net trekken? Durf te wedden dat je (richting) de 9kW ook wel dagelijks aantikt als je all-ellectric woont (en niet iedere dag naar de chinees loopt voor je eten).
[..]
En elektrische auto's thuis op de oprit opladen moet ook verboden worden?

Als je ev-auto zijn vermogen niet kan regelen wel ja
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205804189
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 17:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
Sinds de plaatsing eind 2018 is het filter in de binnenunit van de warmtepomp nooit schoongemaakt.

Op zich had ik geen problemen met de performance en de flow zag er ook nog prima uit.
Evengoed maar eens wat informatie geraadpleegd en zelf aan de slag gegaan.

Kraantjes dichtgedraaid, ringsleutel 24 er op gezet en dat ging redelijk makkelijk los.

Er kwam ongeveer een halve liter water uit gutsen maar had al doekjes klaargelegd.

Het was wel een keer nodig...

[ afbeelding ]

Nadien weer gemonteerd, kraantjes weer open, water opgedept, werkschakelaar weer ingeschakeld en getest of het droog bleef.

[ afbeelding ]
Ik heb die van mij vorig jaar eens opengehaald en die was nog brandschoon.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205804202
ik moet ook eens kijken. ik heb laatst wel een spiro vuilscheider gemonteerd.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  woensdag 31 augustus 2022 @ 17:29:04 #246
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205804205
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 17:26 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik heb die van mij vorig jaar eens opengehaald en die was nog brandschoon.
Tsja, er is natuurlijk geklust, er zijn 11 radiatoren vervangen door Jaga LTV convectoren met DBE, er zijn leidingen getrokken van woning naar vrijstaande garage, etc. Dus dat het niet helemaal schoon is gebleven verbaast me niet heel erg ;)

Desondanks gaf de warmtepomp geen performanceproblemen. Meer "preventief onderhoud" en dat lijkt me wel nodig achteraf.
  woensdag 31 augustus 2022 @ 17:31:25 #247
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205804224
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 17:28 schreef Speekselklier het volgende:
ik moet ook eens kijken. ik heb laatst wel een spiro vuilscheider gemonteerd.
Die hangt hier ook maar houdt niet alles tegen, blijkbaar.

(dit is nog een foto van 2018 toen de installatie aangesloten werd, dus er mist het één en ander aan bekabeling en leidingwerk vanaf de buitenunit :+ )

  woensdag 31 augustus 2022 @ 17:32:23 #248
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205804232
quote:
1s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 17:25 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Als je ev-auto zijn vermogen niet kan regelen wel ja
Genoeg laders die op de P1 van de meter kunnen sturen dus dat moet inderdaad niet zo'n probleem zijn.
pi_205804365
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 17:31 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Die hangt hier ook maar houdt niet alles tegen, blijkbaar.

(dit is nog een foto van 2018 toen de installatie aangesloten werd, dus er mist het één en ander aan bekabeling en leidingwerk vanaf de buitenunit :+ )

[ afbeelding ]
ik heb wel het voordeel dat alles van koper is... dat zou minder vervuilen.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_205804382
quote:
1s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 17:46 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
ik heb wel het voordeel dat alles van koper is... dat zou minder vervuilen.
ben je dan niet bang voor galvanische corrosie?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205804415
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 17:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ben je dan niet bang voor galvanische corrosie?
dat is alleen als je materialen mixed, voor zover ik weet. Mijn leidingen liggen er al dertig jaar.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_205806295
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 17:52 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
dat is alleen als je materialen mixed, voor zover ik weet. Mijn leidingen liggen er al dertig jaar.
Je hebt vuil en metaalneeeslag door corrosie en dan nog slib in oudere systemen. meestal is vuil de boosdoener voor het verstoppen van nauwe kanalen in de TSA van een warmtepomp.
Slib kan instaan door zuurstofintrede en door de jaren dikke lagen kweken.
In nieuwe installaties is de meerlagen buis icm composiet verdelers en vloerverwarming ideaal om schone installaties te houden.

Ik ben nu bezig met een 11KW WP installatie en denk eraan om de cv leidingen naar de verdeler in RVS uit te voeren. Tenminste ben ik al mee begonnen.

Het is sowieso belangrijk dat je installatie goed dicht is (niet bijvullen) en geen lucht bevat (microbel ontluchter of mini ontgasser)
Vakman pur sang
pi_205806325
Wil je een top installatie bij een ouder leidingsysteem dan kun je ook denken aan inwendig spoelen en reinigen van de installatie met een spoelpomp en ph neutraal reinigingsmiddel.
Bv Fernox S8 of spiro smartclean.

Ik heb zelf onlangs de Fernox powerflush MK3 aangeschaft voor reinigen van wat warmtewisselaars. Maar daarmee zal ik de huis installatie ook eens reinigen.

Vakman pur sang
pi_205807178
quote:
1s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 17:25 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Als je ev-auto zijn vermogen niet kan regelen wel ja
Je gaf aan dat 1kW de max moet zijn, meer uit het net trekken is niet gewenst volgens jou. Dus dan mag de auto het vermogen regelen tussen 0kW en 1kW? Gaat niet opschieten..
  woensdag 31 augustus 2022 @ 22:23:46 #255
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205807363
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 22:09 schreef Erik het volgende:

[..]
Je gaf aan dat 1kW de max moet zijn, meer uit het net trekken is niet gewenst volgens jou. Dus dan mag de auto het vermogen regelen tussen 0kW en 1kW? Gaat niet opschieten..
Dat is vaak het gemiddelde per fase waar een (oudere) wijk op is ontworpen.

Het gekke is dat het eigenlijk door het aardgasgebruik sinds de 60's in Nederland komt dat we het stroomnet nooit echt goed verzwaard hebben.

Maar dat betekent niet dat het niet anders kan, het is alleen een flinke klus.
pi_205807403
quote:
1s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 20:43 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Je hebt vuil en metaalneeeslag door corrosie en dan nog slib in oudere systemen. meestal is vuil de boosdoener voor het verstoppen van nauwe kanalen in de TSA van een warmtepomp.
Slib kan instaan door zuurstofintrede en door de jaren dikke lagen kweken.
In nieuwe installaties is de meerlagen buis icm composiet verdelers en vloerverwarming ideaal om schone installaties te houden.

Ik ben nu bezig met een 11KW WP installatie en denk eraan om de cv leidingen naar de verdeler in RVS uit te voeren. Tenminste ben ik al mee begonnen.

Het is sowieso belangrijk dat je installatie goed dicht is (niet bijvullen) en geen lucht bevat (microbel ontluchter of mini ontgasser)
Dat dichte zit wel goed, als de lucht er uit is hoef ik geen druppel bij te vullen. Vrijwel alle koppelingen zijn gesoldeerd. Als ik hem aftap kom er vrijwel helder water uit.

Dat doorspuiten zal ik eens onthouden...
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_205809511
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 22:09 schreef Erik het volgende:

[..]
Je gaf aan dat 1kW de max moet zijn, meer uit het net trekken is niet gewenst volgens jou. Dus dan mag de auto het vermogen regelen tussen 0kW en 1kW? Gaat niet opschieten..
Nee hoor
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205809549
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 22:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat is vaak het gemiddelde per fase waar een (oudere) wijk op is ontworpen.

Het gekke is dat het eigenlijk door het aardgasgebruik sinds de 60's in Nederland komt dat we het stroomnet nooit echt goed verzwaard hebben.

Maar dat betekent niet dat het niet anders kan, het is alleen een flinke klus.
Oude wijken zitten zelfs op 800w per aansluiting tegelijkertijd. Tot ca de jaren 90 is het 1 kw met wat uitzonderingen erbij. Tegenwoordig is er een verdeelsleutel hoeveel verwachte ev, pv en wp er worden aangesloten. Maar heel veel meer dan 1,5kw tegelijkertijd wordt het veelal niet bij aardgaswijken. Nu dat niet meer mag is het wel verhoogd
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 1 september 2022 @ 10:35:59 #259
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205809966
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2022 17:28 schreef Speekselklier het volgende:
ik moet ook eens kijken. ik heb laatst wel een spiro vuilscheider gemonteerd.
Ik heb gisteren (na jouw post) m'n Spiro vuilafscheider ook schoongemaakt.
Magneet er af, emmer er onder, dopje los, kraantje open (met achterkant dop) en even goed laten doorspoelen.

Daar kwam me toch een troep uit...

Was na al het "schoonmaakwerk" wel 0,15 bar aan druk kwijt, dus ook gelijk maar weer even aangevuld.
pi_205810486
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 10:35 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik heb gisteren (na jouw post) m'n Spiro vuilafscheider ook schoongemaakt.
Magneet er af, emmer er onder, dopje los, kraantje open (met achterkant dop) en even goed laten doorspoelen.

Daar kwam me toch een troep uit...

Was na al het "schoonmaakwerk" wel 0,15 bar aan druk kwijt, dus ook gelijk maar weer even aangevuld.
Heb jij nog geen vul-automaat?
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  donderdag 1 september 2022 @ 15:57:00 #261
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205812674
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 11:22 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Heb jij nog geen vul-automaat?
Voor die 1x per 2 jaar dat ik moet bijvullen? :P

Wat ik me ook afvraag met zo'n apparaat: mis je dan niet de signalen dat er ergens een klein lek is als het automatisch gevuld wordt?
pi_205812843
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 15:57 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Voor die 1x per 2 jaar dat ik moet bijvullen? :P

Wat ik me ook afvraag met zo'n apparaat: mis je dan niet de signalen dat er ergens een klein lek is als het automatisch gevuld wordt?
jij heb geen domotica?

@23:00uur
if (druk < 1.7b and druk > 1.0b){
zet vulautomaat 10 seconden aan;
stuur bericht;
}
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  donderdag 1 september 2022 @ 16:29:37 #263
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205812860
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 16:26 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
jij heb geen domotica?
Heel beperkt, Domoticz en alleen om verbruik te meten.

quote:
@:23:00uur
if (druk < 1.7b and druk > 1.0b){
zet vulautomaat 10 seconden aan;
stuur bericht;

}
En welk niet bestaand probleem los ik daarmee op? :7
pi_205812882
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 16:29 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Heel beperkt, Domoticz en alleen om verbruik te meten.
[..]
En welk niet bestaand probleem los ik daarmee op? :7
Dat de vulautomaat die bij mijn baas rondzwierf nu een plekje heeft. Dat ik ze een overzicht kan maken van de laatste 5 jaar, wanneer ik wat heb bijgevuld.


dit lepel ik in 5 minuten op:
Tuesday 08/30/22 (druk was 1.6b)


Domotica is heel geschikt om niet bestaande problemen op te lossen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Speekselklier op 01-09-2022 16:38:22 ]
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_205887049
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2022 16:54 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nee, dat is een goed punt, die 2,2 haal je als je een "normale mix" van verwarmen en warm water hebt.

Doorstoken naar 60 graden doe je in de praktijk overigens niet, 50 tot 55 graden is een normale temperatuur voor je warm water boiler.
En eens in de 1 of 2 weken een keer naar >60 graden met de legionella run.

Ik heb er een plaatje van een wintermaand in 2020 bij gepakt (het was niet heel koud) omdat ik die toen bewaard heb op m'n telefoon.

Verwarmen haalde ik een COP van 4,48
Voor warm water haalde ik een COP van 2,72
Gemiddeld voor die maand een COP van 4,12

Voor die factor van 2,2 ga ik uit van een sCOP van 3,5
Dus zou je alleen warm water maken, dan zou je eerder op een 2,8x jaarverbruik factor komen.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Verwarmen van warm water gaat bij mij tot 55 graden:

[ afbeelding ]
Moet ik dan rekenen met een rato van 3.5/2,8?

Dus dan krijg je iets van gasverbruik = 500m3 * 3,5 = 1750 * kwh prijs van 0,50 = 875 euro aan stroom vs
500m3 * 2,2 aan gasprijs = 1100 aan gas?

Het lastige is wel dat je enorm zit met de vraag of de gasprijs zo hoog blijft en/of wat de stroomprijs gaat doen :(
pi_205887763
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 08:05 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Moet ik dan rekenen met een rato van 3.5/2,8?

Dus dan krijg je iets van gasverbruik = 500m3 * 3,5 = 1750 * kwh prijs van 0,50 = 875 euro aan stroom vs
500m3 * 2,2 aan gasprijs = 1100 aan gas?

Het lastige is wel dat je enorm zit met de vraag of de gasprijs zo hoog blijft en/of wat de stroomprijs gaat doen :(
Als je goed is kan je ook je gasaanslujiting opheffen. Scheelt je ook nog 200 op jaarbasis.

gas/stroomprijs verhouding zal altijd een gokje zijn.
ik ga er vanuit dat er met gas geen concurrentie is. Je kan maar één soort aardgas in je cv stoppen.
voor stroom is er wel concurrentie, (zonnepanelen, molens, kerncentrales, tredmolens met pakistanen) Op dit moment zijn al die vormen van stroom aan de gasprijs gekoppeld waardoor zonnestroom duurder is dan nodig. Die koppeling, en daarmee de stroomprijs, staat op dit moment onder druk.

ik ga er dus vanuit dat de stroomprijs in relatie tot de gasprijs zal gaan dalen.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_205887980
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2022 10:35 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik heb gisteren (na jouw post) m'n Spiro vuilafscheider ook schoongemaakt.
Magneet er af, emmer er onder, dopje los, kraantje open (met achterkant dop) en even goed laten doorspoelen.

Daar kwam me toch een troep uit...

Was na al het "schoonmaakwerk" wel 0,15 bar aan druk kwijt, dus ook gelijk maar weer even aangevuld.
Bij mijn broertje ook maar eens doen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_205888290
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 08:05 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Moet ik dan rekenen met een rato van 3.5/2,8?

Dus dan krijg je iets van gasverbruik = 500m3 * 3,5 = 1750 * kwh prijs van 0,50 = 875 euro aan stroom vs
500m3 * 2,2 aan gasprijs = 1100 aan gas?

Het lastige is wel dat je enorm zit met de vraag of de gasprijs zo hoog blijft en/of wat de stroomprijs gaat doen :(
Met de 25*12 besparing van gasabonnement zijn dat in orde grote de besparingen inderdaad
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205893825
Kan iemand iets zinnigs zeggen over het gebruik van een draadloze thermostaat in combinatie met een warmtepomp? Gaat dat goed werken? Wat voor thermostaat is aan te bevelen? Ik weet dat je er in ieder geval op moet letten dat de thermostaat ook koelen aankan. Op Tweakers wordt de Panasonic PAW-A2W aanbevolen, maar die vind ik in de draadloze variant erg duur. We hebben nu een slimme thermostaat van Plugwise (Anna) en dan zou de Lisa volgens mij een optie zijn.

@icecreamfarmer_NL, wat voor draadloze thermostaat heb jij?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205893876
quote:
5s.gif Op donderdag 8 september 2022 17:16 schreef Claudia_x het volgende:
Kan iemand iets zinnigs zeggen over het gebruik van een draadloze thermostaat in combinatie met een warmtepomp? Gaat dat goed werken? Wat voor thermostaat is aan te bevelen? Ik weet dat je er in ieder geval op moet letten dat de thermostaat ook koelen aankan. Op Tweakers wordt de Panasonic PAW-A2W aanbevolen, maar die vind ik in de draadloze variant erg duur. We hebben nu een slimme thermostaat van Plugwise (Anna) en dan zou de Lisa volgens mij een optie zijn.

@:icecreamfarmer_NL, wat voor draadloze thermostaat heb jij?
Ik wedt niet welke warmtepomp je hebt.
Ondersteunt ie opentherm of aan/uit?
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_205893927
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 17:20 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Ik wedt niet welke warmtepomp je hebt.
Panasonic Monobloc WH-MDC09J3E5.

quote:
Ondersteunt ie opentherm of aan/uit?
Ik vrees dat ik niet weet wat dat betekent.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205893934
quote:
5s.gif Op donderdag 8 september 2022 17:16 schreef Claudia_x het volgende:
Kan iemand iets zinnigs zeggen over het gebruik van een draadloze thermostaat in combinatie met een warmtepomp? Gaat dat goed werken? Wat voor thermostaat is aan te bevelen? Ik weet dat je er in ieder geval op moet letten dat de thermostaat ook koelen aankan. Op Tweakers wordt de Panasonic PAW-A2W aanbevolen, maar die vind ik in de draadloze variant erg duur. We hebben nu een slimme thermostaat van Plugwise (Anna) en dan zou de Lisa volgens mij een optie zijn.

@:icecreamfarmer_NL, wat voor draadloze thermostaat heb jij?
Ik heb de mitsubishi set gekocht maar die werkt alleen met mitsubishi WP's.
Die kan overigens niet koelen want dat gebeurt bij die WP met voorloop temp.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_205925723
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2022 17:24 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Panasonic Monobloc WH-MDC09J3E5.
[..]
Ik vrees dat ik niet weet wat dat betekent.
Warmtepompen hebben geen universeel signaal. Waar je 3e merken op kunt zetten.

Dus jouwme werkt alleen met Panasonic specifiek spul.
Vakman pur sang
pi_205930856
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 september 2022 21:25 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Warmtepompen hebben geen universeel signaal. Waar je 3e merken op kunt zetten.

Dus jouwme werkt alleen met Panasonic specifiek spul.
Duidelijk, ik begreep dat afgelopen vrijdag ook van koevlaas2. Voor wie geïnteresseerd is, staat een klein verslag van het plaatsen van onze warmtepomp in m'n eigen topic.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_206002273
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2022 10:15 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Duidelijk, ik begreep dat afgelopen vrijdag ook van koevlaas2. Voor wie geïnteresseerd is, staat een klein verslag van het plaatsen van onze warmtepomp in m'n eigen topic.
Paw-A2W-RTWireless origineel Panasonic, maar hou maar lekker je controller als thermostaat.