Feitelijk zul je niet meer verbruiken dan met een 1500W 120L boiler omdat de hoeveelheid wat je verwarmt ong hetzelfde is.quote:Op zondag 28 augustus 2022 12:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik stel niet dat het niet kan, ik stel dat het gekkenwerk is.
Met zo'n doorstroomverwarmer trek je 3x 16A x 230v = 11kW.
Dus in een uurtje draai je er 11kWh doorheen, dat is wel behoorlijk veel.
je vebruikt zelfs minder, omdat je minder verliezen hebt dan met een boiler. Het is vooral een kwestie van goed fatsoen, want het elektranet is in het algemeen uitgelegd voor 1kW gelijktijdig verbruik voor elk huis die op dezelfde groep staat in het trafohuisje buiten. In sommige wijken zelfs 800Wquote:Op zondag 28 augustus 2022 13:06 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Feitelijk zul je niet meer verbruiken dan met een 1500W 120L boiler omdat de hoeveelheid wat je verwarmt ong hetzelfde is.
Maar dat je daarvoor een kanon van 15kw inzet snap ik ook niks van.
Dat snap ik niet want een binnendeel all electric 8kw is net zo groot als een hybride deel.quote:Op zondag 28 augustus 2022 10:35 schreef ArnosL het volgende:
[..]
In sommige gevallen wel de oplossing voor het moment. Hier hebben we nu geen ruimte voor een boiler maar zo'n kleine binnenunit van een hybride past wel. Later moeten we nog een keer het dak vervangen en die hogen we dan op. Daarna past er wel een boilervat.
Nu doen we hier dus hybride zodat we alle verwarming zo ongeveer op de wp doen en met de vloer kunnen koelen in de zomer
Ik probeer de vergelijking met een warmtepomp te maken, uiteraardquote:Op zondag 28 augustus 2022 13:06 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Feitelijk zul je niet meer verbruiken dan met een 1500W 120L boiler omdat de hoeveelheid wat je verwarmt ong hetzelfde is.
Maar dat je daarvoor een kanon van 15kw inzet snap ik ook niks van.
Nou ja een electrische boiler met verstandig gebruik van warmwater vind ik zo gek niet hoor, zeker met zonnepanel.quote:Op zondag 28 augustus 2022 13:47 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik probeer de vergelijking met een warmtepomp te maken, uiteraard
Ik had me heel erg georiënteerd op doorstroom maar voor het mooie moet je dan toch 3 x 25 A hebben en aangezien ik net drie jaar terug de groepenkast heb vervangen ga ik dat niet doen. Theoretisch zou ik het ook redden op een 2 x 16 A kookgroep maar dan moet ik weer onder de (natte) vloer en het is maar de vraag of je zo'n ding nog kan vinden. Ook dan is het hooguit geschikt voor een spaardouche en zeker niet voor het vullen van een bad.quote:Op zondag 28 augustus 2022 08:48 schreef d.k. het volgende:
Ja, ik kan werken met een elektrisch doorstroom apparaat maar dan moet de stroomaansluiting verzwaard en dat kost ook zo 150 euro per maand meer.
Hele wijk in het donker als je die inschakeltquote:Op zondag 28 augustus 2022 16:23 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ik heb dus gekozen voor een tien liter boiler die 2500 kW trekt
Oeps, even aangepast dus.quote:Op zondag 28 augustus 2022 16:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Hele wijk in het donker als je die inschakelt
Welk merk doel je op? Er zijn er nogal wat met allemaal verschillende maten. In mijn geval gaat het om een Atag Hybrid All van 4kW van 30x30cm.quote:Op zondag 28 augustus 2022 13:10 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat snap ik niet want een binnendeel all electric 8kw is net zo groot als een hybride deel.
Die je later moet demonteren.
Het 8kw all electric binnendeel was later zo uit te breiden met een boiler en was je in een keer klaar geweest.
Bv een Remeha Mercuria 8kw is de binnenunit 40x65cmquote:Op zondag 28 augustus 2022 16:41 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Welk merk doel je op? Er zijn er nogal wat met allemaal verschillende maten. In mijn geval gaat het om een Atag Hybrid All van 4kW van 30x30cm.
En dan nog een boiler er bij. Daar gaat het voornamelijk omquote:Op zondag 28 augustus 2022 16:58 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Bv een Remeha Mercuria 8kw is de binnenunit 40x65cm
De Daikin altherma 3 is alweer 45x84cm
Nou ja ik vind het jammer, 4KW is te weinig voor allelectric. En ik bedoel je had eerst alleen op cv kunnen draaien en later een boiler erbij zodat je niet nieuwe apparatuur hoefde te kopen.quote:Op zondag 28 augustus 2022 17:10 schreef ArnosL het volgende:
[..]
En dan nog een boiler er bij. Daar gaat het voornamelijk om
Nu is het mooi compact en kunnen we waarschijnlijk de hele winter op de wp draaien, ook als het -10 is. De kosten voor gas worden laag doordat we zo'n 250m3 restverbruik over houden. Daarnaast komen er op termijn nog zonnepanelen zodat we goed voorbereid zijn op een hogere energierekening in de toekomst. Nu verwacht ik zo'n 1700kWh extra aan elektraverbruik.
Goed fatsoen? Heb jij een inductieplaatje van max 1kW? Auto opladen met max 1kW? Jouw warmtepomp trekt nooit meer dan 1kW?quote:Op zondag 28 augustus 2022 13:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
je vebruikt zelfs minder, omdat je minder verliezen hebt dan met een boiler. Het is vooral een kwestie van goed fatsoen, want het elektranet is in het algemeen uitgelegd voor 1kW gelijktijdig verbruik voor elk huis die op dezelfde groep staat in het trafohuisje buiten. In sommige wijken zelfs 800W
1kw is bij bij sommige mensen hun standby gebruik. In mijn 'onzuinige' periode had ik in mijn tuin van zonsondergang tot een uur of 2 halogeenspotjes. Dat was al zo'n 500watt, jaar rond. leuk als we van binnenuit de tuin in keken.quote:Op zondag 28 augustus 2022 17:22 schreef Erik het volgende:
[..]
Goed fatsoen? Heb jij een inductieplaatje van max 1kW? Auto opladen met max 1kW? Jouw warmtepomp trekt nooit meer dan 1kW?
Als de overheid ons van het gas wil, zullen we toch echt meer dan 1kW moeten kunnen trekken per huishouden.
Dat de infrastructuur er niet goed op is ingericht is een probleem, maar niet een probleem wat je op deze manier bij de eindgebruiker neer mag leggen.
Een uur douchen is ook gekkenwerk .quote:Op zondag 28 augustus 2022 12:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik stel niet dat het niet kan, ik stel dat het gekkenwerk is.
Met zo'n doorstroomverwarmer trek je 3x 16A x 230v = 11kW.
Dus in een uurtje draai je er 11kWh doorheen, dat is wel behoorlijk veel.
Daarom moet een doorstromer ook verboden worden inNLquote:Op zondag 28 augustus 2022 17:22 schreef Erik het volgende:
[..]
Goed fatsoen? Heb jij een inductieplaatje van max 1kW? Auto opladen met max 1kW? Jouw warmtepomp trekt nooit meer dan 1kW?
Als de overheid ons van het gas wil, zullen we toch echt meer dan 1kW moeten kunnen trekken per huishouden.
Dat de infrastructuur er niet goed op is ingericht is een probleem, maar niet een probleem wat je op deze manier bij de eindgebruiker neer mag leggen.
Waarom in godesnaam dan een doorstroom verwarmer en geen 120l boiler 1500Wquote:Op zondag 28 augustus 2022 17:27 schreef Erik het volgende:
[..]
Een uur douchen is ook gekkenwerk .
Ingesteld op 42 graden trekt de soorstroomverwarmer 9kW.
Hier meng je nog wat koud water bij voor een comfortabele straal water.
10 min douchen kost 1.5kWh, prima te doen voor de samenstelling van ons huishouden.
Voor ons was het de laatste stap om van het gas af te gaan, de vastrechtkosten die we nu besparen wegen ruimschoots op tegen de kWh kosten.
Niet ideaal, mee eens, maar prima als oplossing. Op termijn komt er wel een warmtepompboiler, maar voor nu is een doorstroomverwarmer een prima oplossing.
stel je niet zo aan man. weet je wat een auto laden doet, of lekker koken met ook nog een oventje aan.quote:Op zondag 28 augustus 2022 17:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Waarom in godesnaam dan een doorstroom verwarmer en geen 120l boiler 1500W
Weet je wel wat je het energie net aandoet?
Nee klopt, maar ik snap niet waarom.quote:Op zondag 28 augustus 2022 17:34 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
stel je niet zo aan man. weet je wat een auto laden doet, of lekker koken met ook nog een oventje aan.
douchen doe je 10 minuten. Als het net geen 9kw aan kan moeten ze geen 3x25a leveren.
ik gebruik weinig warm water maar moet wel in een boiler 200liter water warm houden. Het zou best kunnen dat een doorstromer goedkoper is.quote:Op zondag 28 augustus 2022 17:38 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee klopt, maar ik snap niet waarom.
Een boiler is nog goedkoper ook dan een doorstromer. En je bent een dikke kabel en krachtgroep nodig.
Waarom de keuze voor de doorstromer vraag ik me (terecht) af.
Nee joh, boilers hebben nauwelijks stilstandsverlies.quote:Op zondag 28 augustus 2022 17:40 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ik gebruik weinig warm water maar moet wel in een boiler 200liter water warm houden. Het zou best kunnen dat een doorstromer goedkoper is.
ik heb een warmtepomp boiler 200 liter, manshoog, 70cm diameter. 30cm van de muur ivm onderhoud. Staat op 45 graden meen ik. Dat ding staat best in de weg. Als ik dat tegen dezelfde kosten (of iets duurder) kan vervangen voor een kastje van 30x15x5cm....quote:Op zondag 28 augustus 2022 17:41 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee joh, boilers hebben nauwelijks stilstandsverlies.
En 120L op 80C (wat een daalderop probleemloos kan) is 240L van 40C. Zat dus.
Nee, 4kW is genoeg voor ons om All Electric te gaan. We zouden op zo'n 900m3 uit komen. Douchen er van af en dan heb je aan 4kW genoeg. We hebben nu als back-up een cv ketel in plaats van elektrische elementen.quote:Op zondag 28 augustus 2022 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nou ja ik vind het jammer, 4KW is te weinig voor allelectric. En ik bedoel je had eerst alleen op cv kunnen draaien en later een boiler erbij zodat je niet nieuwe apparatuur hoefde te kopen.
die elementen hoeven niet eens in de binnenunit.quote:Op zondag 28 augustus 2022 17:49 schreef ArnosL het volgende:
Op een later moment kan ik hem ombouwen naar All Electric door een nieuwe binnenunit te plaatsen.
Bij de mijne wel.quote:Op zondag 28 augustus 2022 17:50 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
die elementen hoeven niet eens in de binnenunit.
Ah ja kan ook. Maar bij de mijne zitt3n ze standaard in de binnen unit. De regeling en driewegklep zitten daar ook dus die binnen unit moet ik sowieso hebben.quote:Op zondag 28 augustus 2022 17:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ze kúnnen in de binnen-unit maar ze kunnen ook in het circuit (inline) of in een buffervat.
4KW warmteverlies, dan heb je echt een goed geïsoleerd huis.quote:Op zondag 28 augustus 2022 17:49 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Nee, 4kW is genoeg voor ons om All Electric te gaan. We zouden op zo'n 900m3 uit komen. Douchen er van af en dan heb je aan 4kW genoeg. We hebben nu als back-up een cv ketel in plaats van elektrische elementen.
Op een later moment kan ik hem ombouwen naar All Electric door een nieuwe binnenunit te plaatsen.
Uhm, 2x per dag 10 min 9kW trekken uit het net. Da's niks. Een elektrische auto trekt dat voor een vele langere periode. En die kant gaan we op, steeds meer verbruikers.quote:Op zondag 28 augustus 2022 17:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Waarom in godesnaam dan een doorstroom verwarmer en geen 120l boiler 1500W
Weet je wel wat je het energie net aandoet?
En elektrische auto's thuis op de oprit opladen moet ook verboden worden?quote:Op zondag 28 augustus 2022 17:28 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Daarom moet een doorstromer ook verboden worden inNL
Het gaat er natuurlijk om dat als je Nederland "all electric" wil maken dat je per oplossing de meest efficiënte kiest.quote:Op zondag 28 augustus 2022 19:28 schreef Erik het volgende:
[..]
Uhm, 2x per dag 10 min 9kW trekken uit het net. Da's niks. Een elektrische auto trekt dat voor een vele langere periode. En die kant gaan we op, steeds meer verbruikers.
Kun je eens uitleggen wat jouw max is qua kW uit het net trekken? Durf te wedden dat je (richting) de 9kW ook wel dagelijks aantikt als je all-ellectric woont (en niet iedere dag naar de chinees loopt voor je eten).
[..]
En elektrische auto's thuis op de oprit opladen moet ook verboden worden?
Helemaal mee eens, het is niet de meest efficiënte oplossing. Maar wel mogelijk met een 3x25a aansluiting zonder dat je je aansluiting moet laten verzwaren en maandelijks meer moet betalen voor je aansluiting (daar begon mijn post mee geloof ik, n.a.v. een post van user d.k.).quote:Op zondag 28 augustus 2022 20:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het gaat er natuurlijk om dat als je Nederland "all electric" wil maken dat je per oplossing de meest efficiënte kiest.
Een doorstroomverwarmer is daar gezien z'n zware belasting niet bepaald 1 van.
Een EV kan z'n laadstroom dynamisch aanpassen (laadpaal koppelen aan P1 van slimme meter).
Het gaat erom dat het enorme inschakelpieken zijn.quote:Op zondag 28 augustus 2022 19:28 schreef Erik het volgende:
[..]
Uhm, 2x per dag 10 min 9kW trekken uit het net. Da's niks. Een elektrische auto trekt dat voor een vele langere periode. En die kant gaan we op, steeds meer verbruikers.
Kun je eens uitleggen wat jouw max is qua kW uit het net trekken? Durf te wedden dat je (richting) de 9kW ook wel dagelijks aantikt als je all-ellectric woont (en niet iedere dag naar de chinees loopt voor je eten).
[..]
En elektrische auto's thuis op de oprit opladen moet ook verboden worden?
Dat piekspanningen niet gewenst zijn snap ik.quote:Op zondag 28 augustus 2022 20:50 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het gaat erom dat het enorme inschakelpieken zijn.
Mijn wp doet Max 2,5KW.
Piek zit op 4-5KW op het net. Grootste piek is wel de teruglevering, die wil wel naar 11kw oplopen. (Oh nee 9,5kw mijn omvormer is 11kw maar zit niet op Max vermogen qua panelen)
En de afnemers zijn allemaal inverteren, die dus rustig opplussen tot Max vermogen.
Heb er opzich niks tegen maar als al 4-5 mensen in je straat een 11KW doorstromer monteren en toevallig rond dezelfde tijden heb je al problemen.
En dan nog maakt het niet uit, maar een boiler doet hetzelfde op 2KW.
Waarom dan de doorstromer?
Ja dat kan, of de boiler dichter bij je douche zetten natuurlijk.quote:Op zondag 28 augustus 2022 21:07 schreef Speekselklier het volgende:
Andere vraag,
Als ik nou een doorstromer neem om de afstand tussen de boiler en douche te overbruggen neem. Nu ben ik een hoop water kwijt voordat mijn douche warm is.
Kan ik dan de doorstromer kouder instellen dan mijn boiler?
Slaat de doorstromer dan uit als mijn boilerwater bij de douche is aangekomen?
Ah nou snap ik de reden van doorstromerquote:Op zondag 28 augustus 2022 21:14 schreef Erik het volgende:
[..]
Dat piekspanningen niet gewenst zijn snap ik.
Dergelijke piekspanningen zie ik trouwens eerder voorkomen rond 17:00-18:00 als iedereen de inductieplaat aanzet.
De reden voor een een doorstroomverwarmer is dat deze na in gebruikname van de warmtepompboiler (projectje voor begin 2023) nog dienst kan doen voor een ander project (buitendouche bij nog te bouwen buitenzwembad). Daar vind ik een boiler minder geschikt voor omdat in de doucheneurten geen enkele regelmaat zal gaan zitten. En ook nog omdat er meerdere personen achter elkaar zullen douchen na een zwembeurt, wat een boiler dan weer minder geschikt maakt.
Zoals ik al zei, manshoog, 70cm diameter. Ben al blij dat ik uberhaupt een plek heb gevonden.quote:Op zondag 28 augustus 2022 21:29 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja dat kan, of de boiler dichter bij je douche zetten natuurlijk.
Ongetwijfeld meer natuurlijk en de ketel zal vast nog wel een keer bij moeten springen. Toch, als ik het nareken met alle formules die er zijn dan kom ik tussen 3,6 en 4,5 uit op basis van ons gasverbruik. Dus we doen het niet gek.quote:Op zondag 28 augustus 2022 18:32 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
4KW warmteverlies, dan heb je echt een goed geïsoleerd huis.
Pff wat een geknooiquote:Op zondag 28 augustus 2022 21:33 schreef d.k. het volgende:
Bij de bouw van ons huis hebben we de voorbereiding voor een tweede badkamer laten doen. Die ligt te ver van de ketel (badkamer verdieping 2, ketel in garage) en daarom moest er een doorstroomapparaat. Dat moest een grote zijn (11 kWh, wat achteraf veel te groot bleek). Dat zorgde voor een verzwaring van onze aansluiting wat niet gemeld werd. Toen we er naar een jaar achter kwamen hebben we de aansluiting terug laten brengen en de doorstromer verwijderd zonder hem ooit gebruikt te hebben. Badkamer is nog niet af gemaakt maar krijgt straks een boiler en elektrische verwarming.
Als we bij de bouw een warmtepomp hadden kunnen plaatsen was het vat op de garage zolder gekomen en was de binnenunit ook op een andere plaats gekomen. Dat gaat nu niet meer. Dus dat is ook een reden om naar hybride te kijken.
Als je ev-auto zijn vermogen niet kan regelen wel jaquote:Op zondag 28 augustus 2022 19:28 schreef Erik het volgende:
[..]
Uhm, 2x per dag 10 min 9kW trekken uit het net. Da's niks. Een elektrische auto trekt dat voor een vele langere periode. En die kant gaan we op, steeds meer verbruikers.
Kun je eens uitleggen wat jouw max is qua kW uit het net trekken? Durf te wedden dat je (richting) de 9kW ook wel dagelijks aantikt als je all-ellectric woont (en niet iedere dag naar de chinees loopt voor je eten).
[..]
En elektrische auto's thuis op de oprit opladen moet ook verboden worden?
Ik heb die van mij vorig jaar eens opengehaald en die was nog brandschoon.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 17:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
Sinds de plaatsing eind 2018 is het filter in de binnenunit van de warmtepomp nooit schoongemaakt.
Op zich had ik geen problemen met de performance en de flow zag er ook nog prima uit.
Evengoed maar eens wat informatie geraadpleegd en zelf aan de slag gegaan.
Kraantjes dichtgedraaid, ringsleutel 24 er op gezet en dat ging redelijk makkelijk los.
Er kwam ongeveer een halve liter water uit gutsen maar had al doekjes klaargelegd.
Het was wel een keer nodig...
[ afbeelding ]
Nadien weer gemonteerd, kraantjes weer open, water opgedept, werkschakelaar weer ingeschakeld en getest of het droog bleef.
[ afbeelding ]
Tsja, er is natuurlijk geklust, er zijn 11 radiatoren vervangen door Jaga LTV convectoren met DBE, er zijn leidingen getrokken van woning naar vrijstaande garage, etc. Dus dat het niet helemaal schoon is gebleven verbaast me niet heel ergquote:Op woensdag 31 augustus 2022 17:26 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik heb die van mij vorig jaar eens opengehaald en die was nog brandschoon.
Die hangt hier ook maar houdt niet alles tegen, blijkbaar.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 17:28 schreef Speekselklier het volgende:
ik moet ook eens kijken. ik heb laatst wel een spiro vuilscheider gemonteerd.
Genoeg laders die op de P1 van de meter kunnen sturen dus dat moet inderdaad niet zo'n probleem zijn.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 17:25 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als je ev-auto zijn vermogen niet kan regelen wel ja
ik heb wel het voordeel dat alles van koper is... dat zou minder vervuilen.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 17:31 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Die hangt hier ook maar houdt niet alles tegen, blijkbaar.
(dit is nog een foto van 2018 toen de installatie aangesloten werd, dus er mist het één en ander aan bekabeling en leidingwerk vanaf de buitenunit )
[ afbeelding ]
ben je dan niet bang voor galvanische corrosie?quote:Op woensdag 31 augustus 2022 17:46 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ik heb wel het voordeel dat alles van koper is... dat zou minder vervuilen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |