abonnement bol.com Coolblue
pi_204562825
Welkom in het algemene warmtepompen topic.

Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.

Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.

Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.

Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.

De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht ge´soleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.

• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).

Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).

Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.

Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.

Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).

De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.

Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.

Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.

De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je mˇet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel ˇf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.

Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.

LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).

Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.

Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
pi_204562881
Laatse post uit vorige topic:

quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2022 22:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Neem anders eerst de hybride en dan kun je aankijken of het nodig is.
Ik denk inderdaad dat dit hem gaat worden; ik heb nu het volgende aanbod gekregen:

Ketel: Intergas HR-Ketel 32,7kw / CW 5
WarmtepompBinnendeel: Hybride hydrobox 8kW Verwarming en koeling
Warmtepomp Buitendeel: Daikin Altherma warmtepomp Buitendeel 8Kw
Interfaces: Daikin Bedienings module LT

Totaalprijs inclusief installatie: 8.800,- (exclusief subsidie)

Is dat redelijk? Lijkt wel een redelijke partij te zijn; leuk en goed gesprek mee gehad.

Verder willen ze de buitenpomp bevestigen aan de schoorsteen; dat zie ik vrij weinig, maar dan hangt hij dicht biij de binnenunit en het is vrij massief in tegenstelling tot het balkon (hout, dat is al een klankkast als je erop loopt. Dus Ik snap het vanuit warmteuitwisseling en lawaai wel.
pi_204563194
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 10:49 schreef zatoichi het volgende:
Laatse post uit vorige topic:
[..]
Ik denk inderdaad dat dit hem gaat worden; ik heb nu het volgende aanbod gekregen:

Ketel: Intergas HR-Ketel 32,7kw / CW 5
WarmtepompBinnendeel: Hybride hydrobox 8kW Verwarming en koeling
Warmtepomp Buitendeel: Daikin Altherma warmtepomp Buitendeel 8Kw
Interfaces: Daikin Bedienings module LT

Totaalprijs inclusief installatie: 8.800,- (exclusief subsidie)

Is dat redelijk? Lijkt wel een redelijke partij te zijn; leuk en goed gesprek mee gehad.

Verder willen ze de buitenpomp bevestigen aan de schoorsteen; dat zie ik vrij weinig, maar dan hangt hij dicht biij de binnenunit en het is vrij massief in tegenstelling tot het balkon (hout, dat is al een klankkast als je erop loopt. Dus Ik snap het vanuit warmteuitwisseling en lawaai wel.
De ventilator maakt de meeste herrie. Buren gaan hier zeker om klagen als ze er last van krijgen.

Mijn 5kw monoblock deed het servies bij mijn buren rammelen in de kastjes toen die aan de muur hing en de herrie was bijna ziekmakend. Na verplaatsen van de buitenunit naar de grond was het opgelost.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204563300
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 10:49 schreef zatoichi het volgende:
Laatse post uit vorige topic:
[..]
Ik denk inderdaad dat dit hem gaat worden; ik heb nu het volgende aanbod gekregen:

Ketel: Intergas HR-Ketel 32,7kw / CW 5
WarmtepompBinnendeel: Hybride hydrobox 8kW Verwarming en koeling
Warmtepomp Buitendeel: Daikin Altherma warmtepomp Buitendeel 8Kw
Interfaces: Daikin Bedienings module LT

Totaalprijs inclusief installatie: 8.800,- (exclusief subsidie)

Is dat redelijk? Lijkt wel een redelijke partij te zijn; leuk en goed gesprek mee gehad.

Verder willen ze de buitenpomp bevestigen aan de schoorsteen; dat zie ik vrij weinig, maar dan hangt hij dicht biij de binnenunit en het is vrij massief in tegenstelling tot het balkon (hout, dat is al een klankkast als je erop loopt. Dus Ik snap het vanuit warmteuitwisseling en lawaai wel.
Prijs is wel redelijk. Je kunt nog kijken of je een betere plek weet voor de buitenunit.
Kun je er wel goed bij? Is het heel hoog?
Vakman pur sang
pi_204566264
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 11:25 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
De ventilator maakt de meeste herrie. Buren gaan hier zeker om klagen als ze er last van krijgen.

Mijn 5kw monoblock deed het servies bij mijn buren rammelen in de kastjes toen die aan de muur hing en de herrie was bijna ziekmakend. Na verplaatsen van de buitenunit naar de grond was het opgelost.
Hoe ver staat hij nu dan van de binnenunit af? Ik heb wel een mooie plek in de tuin (iets van het huis af, maar dan staat ie een meter of vijftien van de binnenunit vandaan; dat lijkt me ook niet bevordelijk voor de warmtetoevoer...

De schoorsteen zelf is wel stevig, en loopt enkel op de zolderverdieping. Ventilator komt dan onze kant op te staan dus daar heeft de buurvrouw weinig last van. Zeker gezien ze alleen woont en al wat ouder is. Op het balkon zal ze daar dus wel meer last van hebben vermoed ik zo.
pi_204566653
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 16:52 schreef zatoichi het volgende:

[..]
Hoe ver staat hij nu dan van de binnenunit af? Ik heb wel een mooie plek in de tuin (iets van het huis af, maar dan staat ie een meter of vijftien van de binnenunit vandaan; dat lijkt me ook niet bevordelijk voor de warmtetoevoer...

De schoorsteen zelf is wel stevig, en loopt enkel op de zolderverdieping. Ventilator komt dan onze kant op te staan dus daar heeft de buurvrouw weinig last van. Zeker gezien ze alleen woont en al wat ouder is. Op het balkon zal ze daar dus wel meer last van hebben vermoed ik zo.
Metertje of 10 schat ik.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204682528
Rob Jetten denkt er nog even over na.
Rob Jetten snapt kernenergie niet https://www.dumpert.nl/item/100030124_3a35ed1c
Vakman pur sang
pi_204685778
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 10:49 schreef zatoichi het volgende:
Laatse post uit vorige topic:
[..]
Ik denk inderdaad dat dit hem gaat worden; ik heb nu het volgende aanbod gekregen:

Ketel: Intergas HR-Ketel 32,7kw / CW 5
WarmtepompBinnendeel: Hybride hydrobox 8kW Verwarming en koeling
Warmtepomp Buitendeel: Daikin Altherma warmtepomp Buitendeel 8Kw
Interfaces: Daikin Bedienings module LT

Totaalprijs inclusief installatie: 8.800,- (exclusief subsidie)

Is dat redelijk? Lijkt wel een redelijke partij te zijn; leuk en goed gesprek mee gehad.

Verder willen ze de buitenpomp bevestigen aan de schoorsteen; dat zie ik vrij weinig, maar dan hangt hij dicht biij de binnenunit en het is vrij massief in tegenstelling tot het balkon (hout, dat is al een klankkast als je erop loopt. Dus Ik snap het vanuit warmteuitwisseling en lawaai wel.
Van welke toko heb je deze offerte gekregen?
pi_204687239
ik vraag het hier nog een keer,
iemand nog een goed adresje voor mitsubishi Heavy (Hydrolution) ? ik zoek het complete 14.4kw model met een 500L buffervat maar de enige elverancier in NL die ik kan vinden, Coolmark, geeft aan Q2 2023.. iemand nog een ander adresje?
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  dinsdag 10 mei 2022 @ 11:52:35 #10
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_204687342
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 11:40 schreef freak1 het volgende:
ik vraag het hier nog een keer,
iemand nog een goed adresje voor mitsubishi Heavy (Hydrolution) ? ik zoek het complete 14.4kw model met een 500L buffervat maar de enige elverancier in NL die ik kan vinden, Coolmark, geeft aan Q2 2023.. iemand nog een ander adresje?
Ik vermoed dat dat dan wel klopt, zal uiteindelijk toch bij zelfde distributeur vandaan komen, ongeacht waar je 'm koopt.

Importeren uit buitenland nog een optie? Spanje ofzo?
pi_204687767
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 11:40 schreef freak1 het volgende:
ik vraag het hier nog een keer,
iemand nog een goed adresje voor mitsubishi Heavy (Hydrolution) ? ik zoek het complete 14.4kw model met een 500L buffervat maar de enige elverancier in NL die ik kan vinden, Coolmark, geeft aan Q2 2023.. iemand nog een ander adresje?
Dat is nog best snel. Als je hem eerder wou had je eerder moeten bestellen.
Hoe langer je wacht hoe langer de levertijd wordt.
Wanneer kan die worden geinstalleerd, of doe je dit zelf? Zo niet dan kan de installatie nog wel later zijn dat q2 2023

In 2017 moest ik 6 maanden wachten maar die werd vlak voor levering weer 2 maanden later, dus hou ook rekening mee met meer vertraging
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204688026
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 11:52 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik vermoed dat dat dan wel klopt, zal uiteindelijk toch bij zelfde distributeur vandaan komen, ongeacht waar je 'm koopt.

Importeren uit buitenland nog een optie? Spanje ofzo?
prima om te importeren, maar van waar dan..
@sjorsie1982 > zelf installeren, maar de leverancier in NL wil niet leveren omdat ik geen officieel certificaat heb..
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  dinsdag 10 mei 2022 @ 13:07:10 #13
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_204688055
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 13:04 schreef freak1 het volgende:

[..]
prima om te importeren, maar van waar dan..
@:sjorsie1982 > zelf installeren, maar de leverancier in NL wil niet leveren omdat ik geen officieel certificaat heb..
Op Tweakers in het lucht-water warmtepompen topic zijn wel mensen die hun warmtepomp ge´mporteerd hebben, dus wellicht vind je daar ook wat adressen.

[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 10-05-2022 13:34:31 ]
pi_204688190
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 13:07 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Op Tweakers in het lucht-lucht warmtepompen topic zijn wel mensen die hun warmtepomp ge´mporteerd hebben, dus wellicht vind je daar ook wat adressen.
dank, ik zoek overigens wel een lucht-water warmptepomp
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  dinsdag 10 mei 2022 @ 13:34:47 #15
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_204688319
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 13:22 schreef freak1 het volgende:

[..]
dank, ik zoek overigens wel een lucht-water warmptepomp
Geen idee waarom ik lucht-lucht warmtepomp typte, bedoelde uiteraard lucht-water.

* schenkt nog een bakje in c_/
pi_204688503
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 13:04 schreef freak1 het volgende:

[..]
prima om te importeren, maar van waar dan..
@:sjorsie1982 > zelf installeren, maar de leverancier in NL wil niet leveren omdat ik geen officieel certificaat heb..
Dat mogen ze ook niet meer.
Op veel buitenlandse sites en eBay is er genoeg te koop.
In NL levert Daikin al hun modellen nog binnen 4-6 weken.
Vakman pur sang
pi_204688572
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 13:04 schreef freak1 het volgende:

[..]
prima om te importeren, maar van waar dan..
@:sjorsie1982 > zelf installeren, maar de leverancier in NL wil niet leveren omdat ik geen officieel certificaat heb..
Daarom koos ik een monoblock, die mag ik wel installeren zonder stek
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204688896
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 14:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Daarom koos ik een monoblock, die mag ik wel installeren zonder stek
Ik heb begrepen dat je dan veel inlevert op rendement. Kan je daar iets over zeggen?
pi_204688964
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 14:35 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ik heb begrepen dat je dan veel inlevert op rendement. Kan je daar iets over zeggen?
Het schijnt juist dat het rendement hoger is bij een monoblock
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 10 mei 2022 @ 14:47:16 #20
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_204688987
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 14:35 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ik heb begrepen dat je dan veel inlevert op rendement. Kan je daar iets over zeggen?
Wat ik heb begrepen is dat het rendement juist iets hoger kan zijn maar dat wel de kans op kapot vriezen toeneemt omdat de warmtewisselaar buiten is (en daar dus ook je CV-leidingen naar toe lopen).
Moet je natuurlijk wel net de pech hebben dat het systeem / stroom uitvalt op een dag met vrieskou.

Dat kan je weer oplossen door glycol (anti-vries) toe te voegen in het systeem maar dat verlaagt je rendement wel iets omdat het minder goed warmte transporteert dan puur water.
pi_204689567
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 14:47 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Wat ik heb begrepen is dat het rendement juist iets hoger kan zijn maar dat wel de kans op kapot vriezen toeneemt omdat de warmtewisselaar buiten is (en daar dus ook je CV-leidingen naar toe lopen).
Moet je natuurlijk wel net de pech hebben dat het systeem / stroom uitvalt op een dag met vrieskou.

Dat kan je weer oplossen door glycol (anti-vries) toe te voegen in het systeem maar dat verlaagt je rendement wel iets omdat het minder goed warmte transporteert dan puur water.
Vaak zorg je dat de unit direct bij een buitenmuur staat, dan bijna geen leiding buiten. Intern zit een e-ELEMNT die het buffervaatje warmhoudt en een verwarmingslint, je kunt een extra lint aansluiten op je kleine stukje cv leiding, dan kan die 2 weken op storing staan bevriest er nog niks met -10C
Alleen bij langdurige stroomuitval loop je kans op schade maar dat komt in NL (nog) niet vaak voor
Vakman pur sang
pi_204689978
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 15:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Vaak zorg je dat de unit direct bij een buitenmuur staat, dan bijna geen leiding buiten. Intern zit een e-ELEMNT die het buffervaatje warmhoudt en een verwarmingslint, je kunt een extra lint aansluiten op je kleine stukje cv leiding, dan kan die 2 weken op storing staan bevriest er nog niks met -10C
Alleen bij langdurige stroomuitval loop je kans op schade maar dat komt in NL (nog) niet vaak voor
Hoe lang duurt het bij stroomuitval dan voordat het bevriest?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204691276
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 16:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Hoe lang duurt het bij stroomuitval dan voordat het bevriest?
Ik verwacht na een dag of 2 pas een keer omdat alles goed ge´soleerd is.
Vakman pur sang
pi_204691493
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 08:47 schreef Zandstrand het volgende:

[..]
Van welke toko heb je deze offerte gekregen?
Niet goed?
pi_204700291
Over het algemeen worden er anti vries kits gemonteerd om te voorkomen dat een WP kapot vriest door stroomuitval. Die werken mechanisch en zorgen er voor dat water kan weglopen voor het bevriest in de buiten unit. Er zit een soort gel in een ventiel dat reageert op de lage temperatuur en dan het ventiel open laat gaan.
  woensdag 11 mei 2022 @ 07:29:06 #26
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_204701307
Zijn er ook water water warmtepompen die je buiten op kunt stellen?

Wij overwegen pvt panelen met zo'n ding maar ik zou de warmtepomp zelf ergens graag op ons platte dak zetten of eventueel in een klein onverwarmd hokje in de tuin.
pi_204704573
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 18:30 schreef zatoichi het volgende:

[..]
Niet goed?
Geen idee, ik ben gewoon benieuwd. Ben zelf ook op zoek.
pi_204704848
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2022 13:29 schreef Zandstrand het volgende:

[..]
Geen idee, ik ben gewoon benieuwd. Ben zelf ook op zoek.
Ik heb je even een PM gestuurd!
pi_204705903
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2022 07:29 schreef TR08 het volgende:
Zijn er ook water water warmtepompen die je buiten op kunt stellen?

Wij overwegen pvt panelen met zo'n ding maar ik zou de warmtepomp zelf ergens graag op ons platte dak zetten of eventueel in een klein onverwarmd hokje in de tuin.
Nee dat is niet aan te raden vnl door vorstgevaar.
Vakman pur sang
pi_204706029
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2022 07:29 schreef TR08 het volgende:
Zijn er ook water water warmtepompen die je buiten op kunt stellen?

Wij overwegen pvt panelen met zo'n ding maar ik zou de warmtepomp zelf ergens graag op ons platte dak zetten of eventueel in een klein onverwarmd hokje in de tuin.
Ik zou niet weten hoe die kunnen bestaan...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 11 mei 2022 @ 17:59:14 #31
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_204707479
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2022 15:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik zou niet weten hoe die kunnen bestaan...
Vanwege....?
pi_204708033
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2022 17:59 schreef TR08 het volgende:

[..]
Vanwege....?
waar haal je dan het water vandaan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 11 mei 2022 @ 19:00:13 #33
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_204708140
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2022 18:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
waar haal je dan het water vandaan?
Ik vul dan een gesloten systeem dat bestaat uit pvt panelen en de warmtepomp met een water glycol mengsel zoals op de Nibe site onder andere staat geadverteerd...
pi_204710498
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2022 19:00 schreef TR08 het volgende:

[..]
Ik vul dan een gesloten systeem dat bestaat uit pvt panelen en de warmtepomp met een water glycol mengsel zoals op de Nibe site onder andere staat geadverteerd...
Maar die unit moet je dan binnen neerzetten onder het dak en daarop de PVT panelen aansluiten. Toch?


Ik zou het dan nog anders doen. Ik zou een zo groot mogelijk vat met meerdere spiralen erin (1000L ofzo)
Plaatsen als opslag van warmwater (solarvat).
Dat vat zorgt dan ook voor de voorverwarming van tapwater.

Want in de winter gaat je pakket bij 24uur stoken op gegeven moment echt naar -20C ofzo waarbij de warmtepomp op lage druk uitgaat.
Het is eigenlijk voor ons klimaat een waardeloos systeem omdat in dec/jan het echt weken lang echt donker kan zijn.
Afgelopen januari ook gezien aan de PV panelen die hebben soms dagen zo goed als niets opgebracht.
Vakman pur sang
pi_205005667
Kan iemand mij vertellen of het normaal is om de leidingen te horen in huis als de wp aanslaat voor de klimaatregeling? Ik lees dit nergens terug bij ervaringen op internet. Alleen klachten over het geluid van de buitenunit.

Het gaat om een hard stromend geluid en een fluitend geluid.
  donderdag 9 juni 2022 @ 16:23:36 #36
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205005695
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:17 schreef zoz het volgende:
Kan iemand mij vertellen of het normaal is om de leidingen te horen in huis als de wp aanslaat voor de klimaatregeling? Ik lees dit nergens terug bij ervaringen op internet. Alleen klachten over het geluid van de buitenunit.

Het gaat om een hard stromend geluid en een fluitend geluid.
De stroomsnelheid kan wat hoger zijn dan bij een ouderwetse CV-ketel.
Dus als het leidingwerk er niet lekker in ligt dan kan dat wel gaan fluiten. Ruis van de stroming zal je sowieso wat meer hebben.
Ik heb de circulatiepomp hier een standje lager gezet aangezien hij het makkelijk warm kan krijgen in de winter.
Scheelt wat in ruis.
pi_205006002
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:17 schreef zoz het volgende:
Kan iemand mij vertellen of het normaal is om de leidingen te horen in huis als de wp aanslaat voor de klimaatregeling? Ik lees dit nergens terug bij ervaringen op internet. Alleen klachten over het geluid van de buitenunit.

Het gaat om een hard stromend geluid en een fluitend geluid.
Nee dat is niet normaal. Ik zou de radiatoren inregelen dan los je dat op als het goed is aangelegd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205006315
Je kunt meestal het maximale toerental van de circulatiepomp ook wel instellen. Minder snel draaiende circulatiepomp = minder/minder snel last van ruizende leidingen.
pi_205006596
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 17:50 schreef Ivo1985 het volgende:
Je kunt meestal het maximale toerental van de circulatiepomp ook wel instellen. Minder snel draaiende circulatiepomp = minder/minder snel last van ruizende leidingen.
Een cv heeft een delta T van 20K een warmtepomp idealiter 5K.
Je zult toch een hogere stromingssnelheid moeten hebben om je vermogen te halen.
Vakman pur sang
  donderdag 9 juni 2022 @ 18:42:01 #40
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_205006681
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 18:33 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Een cv heeft een delta T van 20K een warmtepomp idealiter 5K.
Je zult toch een hogere stromingssnelheid moeten hebben om je vermogen te halen.
Uiteraard, optimaal is het niet.

Maar suizende leidingen ook niet ;)

Evengoed natuurlijk gewoon iets om eens een installateur met ervaring met warmtepompen bij te halen en te kijken waar het mis gaat.

Hier is de ruis niet heel storend maar ook niet nodig, het wordt prima warm. Dus heb de pomp wat rustiger afgesteld (PPT2).
Mocht het -20 worden dan draait hij ook zo weer op PPT3 ;)
pi_205006726
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 18:42 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Uiteraard, optimaal is het niet.

Maar suizende leidingen ook niet ;)

Evengoed natuurlijk gewoon iets om eens een installateur met ervaring met warmtepompen bij te halen en te kijken waar het mis gaat.

Hier is de ruis niet heel storend maar ook niet nodig, het wordt prima warm. Dus heb de pomp wat rustiger afgesteld (PPT2).
Mocht het -20 worden dan draait hij ook zo weer op PPT3 ;)
Ja uiteraard. De pomp (als je de interne gebruikt) wordt vaak moduleer aangestuurd waarbij je de Max kunt instellen.
Je hebt inzicht in de hele installatie nodig om ergens een knelpunt op te lossen of het geheel wat te temperen.
De fabrieksinstelling is vaak wel wat overdreven hoog.
Vakman pur sang
pi_205007377
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 18:33 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Een cv heeft een delta T van 20K een warmtepomp idealiter 5K.
Je zult toch een hogere stromingssnelheid moeten hebben om je vermogen te halen.
nee hoor, als je leidingdiameter groter is dan hoef je snelheid niet hoger te zijn.

Hoe sneller je water door je radiator stroomt hoe kleiner het temperatuursverschil. Daarom moet je je radiator ook de waterhoeveelheid geven waar die op ontworpen is omdat dat het efficientste is.
Hoe lager je aanvoertemperatuur is hoe kleiner het temperatuursverschil wordt.

[ Bericht 4% gewijzigd door sjorsie1982 op 09-06-2022 19:58:10 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205007618
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 19:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
nee hoor, als je leidingdiameter groter is dan hoef je snelheid niet hoger te zijn.

Hoe sneller je water door je radiator stroomt hoe kleiner het temperatuursverschil. Daarom moet je je radiator ook de waterhoeveelheid geven waar die op ontworpen is omdat dat het efficientste is.
Hoe lager je aanvoertemperatuur is hoe kleiner het temperatuursverschil wordt.
Jawel, maar de warmtepomp zelf heeft een grotere flow dan een cv ketel (wel sterk afhankelijk van het vermogen) en bij vloeverwarming met menginjectie ga je naar een gesloten verdeler waardoor de massa stroom door de toevoerleiding groter wordt.
Een radiator werkt juist op de daarover toegepaste flow maar de praktijk is wel dat de WP meer liters doet puur voor zijn werking.

Goede oplossing bij mix radiatoren, ouderwetste vloerverwarming, is de leiding naar de vloerverwarming set vergroten naar 22mm en de vloerverwarmingsverdeler vervangen voor een gewone verdeler in kunststof of RVS.
Zorgen dat daar meer liters overgaan en wat minder over de radiatoren. Het liefst radiatoren vergroten naar zoveel mogelijk VO.
Vakman pur sang
pi_205007823
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 20:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jawel, maar de warmtepomp zelf heeft een grotere flow dan een cv ketel (wel sterk afhankelijk van het vermogen) en bij vloeverwarming met menginjectie ga je naar een gesloten verdeler waardoor de massa stroom door de toevoerleiding groter wordt.
Een radiator werkt juist op de daarover toegepaste flow maar de praktijk is wel dat de WP meer liters doet puur voor zijn werking.

Goede oplossing bij mix radiatoren, ouderwetste vloerverwarming, is de leiding naar de vloerverwarming set vergroten naar 22mm en de vloerverwarmingsverdeler vervangen voor een gewone verdeler in kunststof of RVS.
Zorgen dat daar meer liters overgaan en wat minder over de radiatoren. Het liefst radiatoren vergroten naar zoveel mogelijk VO.
ik merk dit zelf niet.
Ik heb een monoblock met een vat. Er is een pomp die van het vat naar de buitenunit gaat. Deze flow is gigantisch, de leidingdiamter is ook groot.
Er is een pomp die van het vat de warmteafgifte systemen van warm water voorziet, maar ik merk niet dat hier de flow hoger is dan bij een gas gestookte CV.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205007918
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 20:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik merk dit zelf niet.
Ik heb een monoblock met een vat. Er is een pomp die van het vat naar de buitenunit gaat. Deze flow is gigantisch, de leidingdiamter is ook groot.
Er is een pomp die van het vat de warmteafgifte systemen van warm water voorziet, maar ik merk niet dat hier de flow hoger is dan bij een gas gestookte CV.
Ja ok bij die hydraulische aansluiting niet. Dan is je primaire flow hoger dan secundair.
Je WP pomp is “afgekoppeld” van je systeem.

Trouwens interessant om dan eens te meten of je retour van je installatie wel net zo laag is als de retour naar de WP.
Dan is daar misschien verbetering te halen.

Ik ben zelf wel voorstander van werken met de eigen WP pomp zonder extra pomp.

Je kunt het buffervat ook in serie zetten. Dan bespaar je de extra pomp.
Vakman pur sang
pi_205007927
Het gaat bij mij over de leidingen tussen de buitenunit en binnenunit.
pi_205007968
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 20:39 schreef zoz het volgende:

Het gaat bij mij over de leidingen tussen de buitenunit en binnenunit.
Een beetje geluid daarin is normaal. Maar zou kunnen dat er een knik in een bocht zit zo te horen.
Vakman pur sang
pi_205007992
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 20:38 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja ok bij die hydraulische aansluiting niet. Dan is je primaire flow hoger dan secundair.
Je WP pomp is “afgekoppeld” van je systeem.

Trouwens interessant om dan eens te meten of je retour van je installatie wel net zo laag is als de retour naar de WP.
Dan is daar misschien verbetering te halen.

Ik ben zelf wel voorstander van werken met de eigen WP pomp zonder extra pomp.

Je kunt het buffervat ook in serie zetten. Dan bespaar je de extra pomp.
er zijn zeker verbeteringen te behalen, ik heb dat al gelezen op internet, echter het is heel nauwkeurig instellen om het in alle situaties goed te krijgen, als dit al mogelijk is. Op de manier hoe ik het nu heb is het robuster in alle omstandigheden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205009433
quote:
1s.gif Op donderdag 9 juni 2022 20:42 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Een beetje geluid daarin is normaal. Maar zou kunnen dat er een knik in een bocht zit zo te horen.
Het klopt dat op dat punt 2 bochten zitten. Is dat makkelijk te verhelpen? De leidingen komen van beneden en maken over de vloer langs de plint een bocht en daarna nog een bocht richting de vliering.
Aangezien ik op die plek een inbouwkast wil maken zou het mij niet uitmaken als het met een flauwe bocht diagonaal over het muurtje gaat.
pi_205010490
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 22:49 schreef zoz het volgende:

[..]
Het klopt dat op dat punt 2 bochten zitten. Is dat makkelijk te verhelpen? De leidingen komen van beneden en maken over de vloer langs de plint een bocht en daarna nog een bocht richting de vliering.
Aangezien ik op die plek een inbouwkast wil maken zou het mij niet uitmaken als het met een flauwe bocht diagonaal over het muurtje gaat.
Dat moet een koelmonteur doen. Terugpompen koudemiddel in de buitenunit.
Leiding aanpassen, vacumeren en weer gas erop.

Of als de leiding niet geknikt is voorzichtig proberen terug te drukken, maar als het 5/8” is lukt dat niet.
Vakman pur sang
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')