K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Welkom in het algemene warmtepompen topic.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Laatse post uit vorige topic:
Ketel: Intergas HR-Ketel 32,7kw / CW 5
WarmtepompBinnendeel: Hybride hydrobox 8kW Verwarming en koeling
Warmtepomp Buitendeel: Daikin Altherma warmtepomp Buitendeel 8Kw
Interfaces: Daikin Bedienings module LT
Totaalprijs inclusief installatie: 8.800,- (exclusief subsidie)
Is dat redelijk? Lijkt wel een redelijke partij te zijn; leuk en goed gesprek mee gehad.
Verder willen ze de buitenpomp bevestigen aan de schoorsteen; dat zie ik vrij weinig, maar dan hangt hij dicht biij de binnenunit en het is vrij massief in tegenstelling tot het balkon (hout, dat is al een klankkast als je erop loopt. Dus Ik snap het vanuit warmteuitwisseling en lawaai wel.
Ik denk inderdaad dat dit hem gaat worden; ik heb nu het volgende aanbod gekregen:quote:Op donderdag 14 april 2022 22:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Neem anders eerst de hybride en dan kun je aankijken of het nodig is.
Ketel: Intergas HR-Ketel 32,7kw / CW 5
WarmtepompBinnendeel: Hybride hydrobox 8kW Verwarming en koeling
Warmtepomp Buitendeel: Daikin Altherma warmtepomp Buitendeel 8Kw
Interfaces: Daikin Bedienings module LT
Totaalprijs inclusief installatie: 8.800,- (exclusief subsidie)
Is dat redelijk? Lijkt wel een redelijke partij te zijn; leuk en goed gesprek mee gehad.
Verder willen ze de buitenpomp bevestigen aan de schoorsteen; dat zie ik vrij weinig, maar dan hangt hij dicht biij de binnenunit en het is vrij massief in tegenstelling tot het balkon (hout, dat is al een klankkast als je erop loopt. Dus Ik snap het vanuit warmteuitwisseling en lawaai wel.
De ventilator maakt de meeste herrie. Buren gaan hier zeker om klagen als ze er last van krijgen.quote:Op donderdag 28 april 2022 10:49 schreef zatoichi het volgende:
Laatse post uit vorige topic:
[..]
Ik denk inderdaad dat dit hem gaat worden; ik heb nu het volgende aanbod gekregen:
Ketel: Intergas HR-Ketel 32,7kw / CW 5
WarmtepompBinnendeel: Hybride hydrobox 8kW Verwarming en koeling
Warmtepomp Buitendeel: Daikin Altherma warmtepomp Buitendeel 8Kw
Interfaces: Daikin Bedienings module LT
Totaalprijs inclusief installatie: 8.800,- (exclusief subsidie)
Is dat redelijk? Lijkt wel een redelijke partij te zijn; leuk en goed gesprek mee gehad.
Verder willen ze de buitenpomp bevestigen aan de schoorsteen; dat zie ik vrij weinig, maar dan hangt hij dicht biij de binnenunit en het is vrij massief in tegenstelling tot het balkon (hout, dat is al een klankkast als je erop loopt. Dus Ik snap het vanuit warmteuitwisseling en lawaai wel.
Mijn 5kw monoblock deed het servies bij mijn buren rammelen in de kastjes toen die aan de muur hing en de herrie was bijna ziekmakend. Na verplaatsen van de buitenunit naar de grond was het opgelost.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Prijs is wel redelijk. Je kunt nog kijken of je een betere plek weet voor de buitenunit.quote:
Laatse post uit vorige topic:
[..]
Ik denk inderdaad dat dit hem gaat worden; ik heb nu het volgende aanbod gekregen:
Ketel: Intergas HR-Ketel 32,7kw / CW 5
WarmtepompBinnendeel: Hybride hydrobox 8kW Verwarming en koeling
Warmtepomp Buitendeel: Daikin Altherma warmtepomp Buitendeel 8Kw
Interfaces: Daikin Bedienings module LT
Totaalprijs inclusief installatie: 8.800,- (exclusief subsidie)
Is dat redelijk? Lijkt wel een redelijke partij te zijn; leuk en goed gesprek mee gehad.
Verder willen ze de buitenpomp bevestigen aan de schoorsteen; dat zie ik vrij weinig, maar dan hangt hij dicht biij de binnenunit en het is vrij massief in tegenstelling tot het balkon (hout, dat is al een klankkast als je erop loopt. Dus Ik snap het vanuit warmteuitwisseling en lawaai wel.
Kun je er wel goed bij? Is het heel hoog?
Vakman pur sang
Hoe ver staat hij nu dan van de binnenunit af? Ik heb wel een mooie plek in de tuin (iets van het huis af, maar dan staat ie een meter of vijftien van de binnenunit vandaan; dat lijkt me ook niet bevordelijk voor de warmtetoevoer...quote:
[..]
De ventilator maakt de meeste herrie. Buren gaan hier zeker om klagen als ze er last van krijgen.
Mijn 5kw monoblock deed het servies bij mijn buren rammelen in de kastjes toen die aan de muur hing en de herrie was bijna ziekmakend. Na verplaatsen van de buitenunit naar de grond was het opgelost.
De schoorsteen zelf is wel stevig, en loopt enkel op de zolderverdieping. Ventilator komt dan onze kant op te staan dus daar heeft de buurvrouw weinig last van. Zeker gezien ze alleen woont en al wat ouder is. Op het balkon zal ze daar dus wel meer last van hebben vermoed ik zo.
Metertje of 10 schat ik.quote:
[..]
Hoe ver staat hij nu dan van de binnenunit af? Ik heb wel een mooie plek in de tuin (iets van het huis af, maar dan staat ie een meter of vijftien van de binnenunit vandaan; dat lijkt me ook niet bevordelijk voor de warmtetoevoer...
De schoorsteen zelf is wel stevig, en loopt enkel op de zolderverdieping. Ventilator komt dan onze kant op te staan dus daar heeft de buurvrouw weinig last van. Zeker gezien ze alleen woont en al wat ouder is. Op het balkon zal ze daar dus wel meer last van hebben vermoed ik zo.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Rob Jetten denkt er nog even over na.
Rob Jetten snapt kernenergie niet https://www.dumpert.nl/item/100030124_3a35ed1c
Rob Jetten snapt kernenergie niet https://www.dumpert.nl/item/100030124_3a35ed1c
Vakman pur sang
Van welke toko heb je deze offerte gekregen?quote:
Laatse post uit vorige topic:
[..]
Ik denk inderdaad dat dit hem gaat worden; ik heb nu het volgende aanbod gekregen:
Ketel: Intergas HR-Ketel 32,7kw / CW 5
WarmtepompBinnendeel: Hybride hydrobox 8kW Verwarming en koeling
Warmtepomp Buitendeel: Daikin Altherma warmtepomp Buitendeel 8Kw
Interfaces: Daikin Bedienings module LT
Totaalprijs inclusief installatie: 8.800,- (exclusief subsidie)
Is dat redelijk? Lijkt wel een redelijke partij te zijn; leuk en goed gesprek mee gehad.
Verder willen ze de buitenpomp bevestigen aan de schoorsteen; dat zie ik vrij weinig, maar dan hangt hij dicht biij de binnenunit en het is vrij massief in tegenstelling tot het balkon (hout, dat is al een klankkast als je erop loopt. Dus Ik snap het vanuit warmteuitwisseling en lawaai wel.
ik vraag het hier nog een keer,
iemand nog een goed adresje voor mitsubishi Heavy (Hydrolution) ? ik zoek het complete 14.4kw model met een 500L buffervat maar de enige elverancier in NL die ik kan vinden, Coolmark, geeft aan Q2 2023.. iemand nog een ander adresje?
iemand nog een goed adresje voor mitsubishi Heavy (Hydrolution) ? ik zoek het complete 14.4kw model met een 500L buffervat maar de enige elverancier in NL die ik kan vinden, Coolmark, geeft aan Q2 2023.. iemand nog een ander adresje?
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Ik vermoed dat dat dan wel klopt, zal uiteindelijk toch bij zelfde distributeur vandaan komen, ongeacht waar je 'm koopt.quote:
ik vraag het hier nog een keer,
iemand nog een goed adresje voor mitsubishi Heavy (Hydrolution) ? ik zoek het complete 14.4kw model met een 500L buffervat maar de enige elverancier in NL die ik kan vinden, Coolmark, geeft aan Q2 2023.. iemand nog een ander adresje?
Importeren uit buitenland nog een optie? Spanje ofzo?
Dat is nog best snel. Als je hem eerder wou had je eerder moeten bestellen.quote:
ik vraag het hier nog een keer,
iemand nog een goed adresje voor mitsubishi Heavy (Hydrolution) ? ik zoek het complete 14.4kw model met een 500L buffervat maar de enige elverancier in NL die ik kan vinden, Coolmark, geeft aan Q2 2023.. iemand nog een ander adresje?
Hoe langer je wacht hoe langer de levertijd wordt.
Wanneer kan die worden geinstalleerd, of doe je dit zelf? Zo niet dan kan de installatie nog wel later zijn dat q2 2023
In 2017 moest ik 6 maanden wachten maar die werd vlak voor levering weer 2 maanden later, dus hou ook rekening mee met meer vertraging
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
prima om te importeren, maar van waar dan..quote:
[..]
Ik vermoed dat dat dan wel klopt, zal uiteindelijk toch bij zelfde distributeur vandaan komen, ongeacht waar je 'm koopt.
Importeren uit buitenland nog een optie? Spanje ofzo?
@sjorsie1982 > zelf installeren, maar de leverancier in NL wil niet leveren omdat ik geen officieel certificaat heb..
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Op Tweakers in het lucht-water warmtepompen topic zijn wel mensen die hun warmtepomp geïmporteerd hebben, dus wellicht vind je daar ook wat adressen.quote:
[..]
prima om te importeren, maar van waar dan..
@:sjorsie1982 > zelf installeren, maar de leverancier in NL wil niet leveren omdat ik geen officieel certificaat heb..
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 10-05-2022 13:34:31 ]
dank, ik zoek overigens wel een lucht-water warmptepompquote:
[..]
Op Tweakers in het lucht-lucht warmtepompen topic zijn wel mensen die hun warmtepomp geïmporteerd hebben, dus wellicht vind je daar ook wat adressen.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Geen idee waarom ik lucht-lucht warmtepomp typte, bedoelde uiteraard lucht-water.quote:
[..]
dank, ik zoek overigens wel een lucht-water warmptepomp
* schenkt nog een bakje in
Dat mogen ze ook niet meer.quote:
[..]
prima om te importeren, maar van waar dan..
@:sjorsie1982 > zelf installeren, maar de leverancier in NL wil niet leveren omdat ik geen officieel certificaat heb..
Op veel buitenlandse sites en eBay is er genoeg te koop.
In NL levert Daikin al hun modellen nog binnen 4-6 weken.
Vakman pur sang
Daarom koos ik een monoblock, die mag ik wel installeren zonder stekquote:
[..]
prima om te importeren, maar van waar dan..
@:sjorsie1982 > zelf installeren, maar de leverancier in NL wil niet leveren omdat ik geen officieel certificaat heb..
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb begrepen dat je dan veel inlevert op rendement. Kan je daar iets over zeggen?quote:
[..]
Daarom koos ik een monoblock, die mag ik wel installeren zonder stek
Het schijnt juist dat het rendement hoger is bij een monoblockquote:
[..]
Ik heb begrepen dat je dan veel inlevert op rendement. Kan je daar iets over zeggen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat ik heb begrepen is dat het rendement juist iets hoger kan zijn maar dat wel de kans op kapot vriezen toeneemt omdat de warmtewisselaar buiten is (en daar dus ook je CV-leidingen naar toe lopen).quote:
[..]
Ik heb begrepen dat je dan veel inlevert op rendement. Kan je daar iets over zeggen?
Moet je natuurlijk wel net de pech hebben dat het systeem / stroom uitvalt op een dag met vrieskou.
Dat kan je weer oplossen door glycol (anti-vries) toe te voegen in het systeem maar dat verlaagt je rendement wel iets omdat het minder goed warmte transporteert dan puur water.
Vaak zorg je dat de unit direct bij een buitenmuur staat, dan bijna geen leiding buiten. Intern zit een e-ELEMNT die het buffervaatje warmhoudt en een verwarmingslint, je kunt een extra lint aansluiten op je kleine stukje cv leiding, dan kan die 2 weken op storing staan bevriest er nog niks met -10Cquote:
[..]
Wat ik heb begrepen is dat het rendement juist iets hoger kan zijn maar dat wel de kans op kapot vriezen toeneemt omdat de warmtewisselaar buiten is (en daar dus ook je CV-leidingen naar toe lopen).
Moet je natuurlijk wel net de pech hebben dat het systeem / stroom uitvalt op een dag met vrieskou.
Dat kan je weer oplossen door glycol (anti-vries) toe te voegen in het systeem maar dat verlaagt je rendement wel iets omdat het minder goed warmte transporteert dan puur water.
Alleen bij langdurige stroomuitval loop je kans op schade maar dat komt in NL (nog) niet vaak voor
Vakman pur sang
Hoe lang duurt het bij stroomuitval dan voordat het bevriest?quote:
[..]
Vaak zorg je dat de unit direct bij een buitenmuur staat, dan bijna geen leiding buiten. Intern zit een e-ELEMNT die het buffervaatje warmhoudt en een verwarmingslint, je kunt een extra lint aansluiten op je kleine stukje cv leiding, dan kan die 2 weken op storing staan bevriest er nog niks met -10C
Alleen bij langdurige stroomuitval loop je kans op schade maar dat komt in NL (nog) niet vaak voor
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik verwacht na een dag of 2 pas een keer omdat alles goed geïsoleerd is.quote:
[..]
Hoe lang duurt het bij stroomuitval dan voordat het bevriest?
Vakman pur sang
Niet goed?quote:
[..]
Van welke toko heb je deze offerte gekregen?
Over het algemeen worden er anti vries kits gemonteerd om te voorkomen dat een WP kapot vriest door stroomuitval. Die werken mechanisch en zorgen er voor dat water kan weglopen voor het bevriest in de buiten unit. Er zit een soort gel in een ventiel dat reageert op de lage temperatuur en dan het ventiel open laat gaan.
Zijn er ook water water warmtepompen die je buiten op kunt stellen?
Wij overwegen pvt panelen met zo'n ding maar ik zou de warmtepomp zelf ergens graag op ons platte dak zetten of eventueel in een klein onverwarmd hokje in de tuin.
Wij overwegen pvt panelen met zo'n ding maar ik zou de warmtepomp zelf ergens graag op ons platte dak zetten of eventueel in een klein onverwarmd hokje in de tuin.
Ik heb je even een PM gestuurd!quote:
[..]
Geen idee, ik ben gewoon benieuwd. Ben zelf ook op zoek.
Nee dat is niet aan te raden vnl door vorstgevaar.quote:
Zijn er ook water water warmtepompen die je buiten op kunt stellen?
Wij overwegen pvt panelen met zo'n ding maar ik zou de warmtepomp zelf ergens graag op ons platte dak zetten of eventueel in een klein onverwarmd hokje in de tuin.
Vakman pur sang
Ik zou niet weten hoe die kunnen bestaan...quote:
Zijn er ook water water warmtepompen die je buiten op kunt stellen?
Wij overwegen pvt panelen met zo'n ding maar ik zou de warmtepomp zelf ergens graag op ons platte dak zetten of eventueel in een klein onverwarmd hokje in de tuin.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Vanwege....?quote:
[..]
Ik zou niet weten hoe die kunnen bestaan...
waar haal je dan het water vandaan?quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik vul dan een gesloten systeem dat bestaat uit pvt panelen en de warmtepomp met een water glycol mengsel zoals op de Nibe site onder andere staat geadverteerd...quote:
[..]
waar haal je dan het water vandaan?
Maar die unit moet je dan binnen neerzetten onder het dak en daarop de PVT panelen aansluiten. Toch?quote:
[..]
Ik vul dan een gesloten systeem dat bestaat uit pvt panelen en de warmtepomp met een water glycol mengsel zoals op de Nibe site onder andere staat geadverteerd...
Ik zou het dan nog anders doen. Ik zou een zo groot mogelijk vat met meerdere spiralen erin (1000L ofzo)
Plaatsen als opslag van warmwater (solarvat).
Dat vat zorgt dan ook voor de voorverwarming van tapwater.
Want in de winter gaat je pakket bij 24uur stoken op gegeven moment echt naar -20C ofzo waarbij de warmtepomp op lage druk uitgaat.
Het is eigenlijk voor ons klimaat een waardeloos systeem omdat in dec/jan het echt weken lang echt donker kan zijn.
Afgelopen januari ook gezien aan de PV panelen die hebben soms dagen zo goed als niets opgebracht.
Vakman pur sang
Kan iemand mij vertellen of het normaal is om de leidingen te horen in huis als de wp aanslaat voor de klimaatregeling? Ik lees dit nergens terug bij ervaringen op internet. Alleen klachten over het geluid van de buitenunit.
Het gaat om een hard stromend geluid en een fluitend geluid.
Het gaat om een hard stromend geluid en een fluitend geluid.
De stroomsnelheid kan wat hoger zijn dan bij een ouderwetse CV-ketel.quote:
Kan iemand mij vertellen of het normaal is om de leidingen te horen in huis als de wp aanslaat voor de klimaatregeling? Ik lees dit nergens terug bij ervaringen op internet. Alleen klachten over het geluid van de buitenunit.
Het gaat om een hard stromend geluid en een fluitend geluid.
Dus als het leidingwerk er niet lekker in ligt dan kan dat wel gaan fluiten. Ruis van de stroming zal je sowieso wat meer hebben.
Ik heb de circulatiepomp hier een standje lager gezet aangezien hij het makkelijk warm kan krijgen in de winter.
Scheelt wat in ruis.
Nee dat is niet normaal. Ik zou de radiatoren inregelen dan los je dat op als het goed is aangelegd.quote:
Kan iemand mij vertellen of het normaal is om de leidingen te horen in huis als de wp aanslaat voor de klimaatregeling? Ik lees dit nergens terug bij ervaringen op internet. Alleen klachten over het geluid van de buitenunit.
Het gaat om een hard stromend geluid en een fluitend geluid.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je kunt meestal het maximale toerental van de circulatiepomp ook wel instellen. Minder snel draaiende circulatiepomp = minder/minder snel last van ruizende leidingen.
Een cv heeft een delta T van 20K een warmtepomp idealiter 5K.quote:
Je kunt meestal het maximale toerental van de circulatiepomp ook wel instellen. Minder snel draaiende circulatiepomp = minder/minder snel last van ruizende leidingen.
Je zult toch een hogere stromingssnelheid moeten hebben om je vermogen te halen.
Vakman pur sang
Uiteraard, optimaal is het niet.quote:
[..]
Een cv heeft een delta T van 20K een warmtepomp idealiter 5K.
Je zult toch een hogere stromingssnelheid moeten hebben om je vermogen te halen.
Maar suizende leidingen ook niet
Evengoed natuurlijk gewoon iets om eens een installateur met ervaring met warmtepompen bij te halen en te kijken waar het mis gaat.
Hier is de ruis niet heel storend maar ook niet nodig, het wordt prima warm. Dus heb de pomp wat rustiger afgesteld (PPT2).
Mocht het -20 worden dan draait hij ook zo weer op PPT3
Ja uiteraard. De pomp (als je de interne gebruikt) wordt vaak moduleer aangestuurd waarbij je de Max kunt instellen.quote:
[..]
Uiteraard, optimaal is het niet.
Maar suizende leidingen ook niet
Evengoed natuurlijk gewoon iets om eens een installateur met ervaring met warmtepompen bij te halen en te kijken waar het mis gaat.
Hier is de ruis niet heel storend maar ook niet nodig, het wordt prima warm. Dus heb de pomp wat rustiger afgesteld (PPT2).
Mocht het -20 worden dan draait hij ook zo weer op PPT3
Je hebt inzicht in de hele installatie nodig om ergens een knelpunt op te lossen of het geheel wat te temperen.
De fabrieksinstelling is vaak wel wat overdreven hoog.
Vakman pur sang
nee hoor, als je leidingdiameter groter is dan hoef je snelheid niet hoger te zijn.quote:
[..]
Een cv heeft een delta T van 20K een warmtepomp idealiter 5K.
Je zult toch een hogere stromingssnelheid moeten hebben om je vermogen te halen.
Hoe sneller je water door je radiator stroomt hoe kleiner het temperatuursverschil. Daarom moet je je radiator ook de waterhoeveelheid geven waar die op ontworpen is omdat dat het efficientste is.
Hoe lager je aanvoertemperatuur is hoe kleiner het temperatuursverschil wordt.
[ Bericht 4% gewijzigd door sjorsie1982 op 09-06-2022 19:58:10 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Jawel, maar de warmtepomp zelf heeft een grotere flow dan een cv ketel (wel sterk afhankelijk van het vermogen) en bij vloeverwarming met menginjectie ga je naar een gesloten verdeler waardoor de massa stroom door de toevoerleiding groter wordt.quote:
[..]
nee hoor, als je leidingdiameter groter is dan hoef je snelheid niet hoger te zijn.
Hoe sneller je water door je radiator stroomt hoe kleiner het temperatuursverschil. Daarom moet je je radiator ook de waterhoeveelheid geven waar die op ontworpen is omdat dat het efficientste is.
Hoe lager je aanvoertemperatuur is hoe kleiner het temperatuursverschil wordt.
Een radiator werkt juist op de daarover toegepaste flow maar de praktijk is wel dat de WP meer liters doet puur voor zijn werking.
Goede oplossing bij mix radiatoren, ouderwetste vloerverwarming, is de leiding naar de vloerverwarming set vergroten naar 22mm en de vloerverwarmingsverdeler vervangen voor een gewone verdeler in kunststof of RVS.
Zorgen dat daar meer liters overgaan en wat minder over de radiatoren. Het liefst radiatoren vergroten naar zoveel mogelijk VO.
Vakman pur sang
ik merk dit zelf niet.quote:
[..]
Jawel, maar de warmtepomp zelf heeft een grotere flow dan een cv ketel (wel sterk afhankelijk van het vermogen) en bij vloeverwarming met menginjectie ga je naar een gesloten verdeler waardoor de massa stroom door de toevoerleiding groter wordt.
Een radiator werkt juist op de daarover toegepaste flow maar de praktijk is wel dat de WP meer liters doet puur voor zijn werking.
Goede oplossing bij mix radiatoren, ouderwetste vloerverwarming, is de leiding naar de vloerverwarming set vergroten naar 22mm en de vloerverwarmingsverdeler vervangen voor een gewone verdeler in kunststof of RVS.
Zorgen dat daar meer liters overgaan en wat minder over de radiatoren. Het liefst radiatoren vergroten naar zoveel mogelijk VO.
Ik heb een monoblock met een vat. Er is een pomp die van het vat naar de buitenunit gaat. Deze flow is gigantisch, de leidingdiamter is ook groot.
Er is een pomp die van het vat de warmteafgifte systemen van warm water voorziet, maar ik merk niet dat hier de flow hoger is dan bij een gas gestookte CV.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja ok bij die hydraulische aansluiting niet. Dan is je primaire flow hoger dan secundair.quote:
[..]
ik merk dit zelf niet.
Ik heb een monoblock met een vat. Er is een pomp die van het vat naar de buitenunit gaat. Deze flow is gigantisch, de leidingdiamter is ook groot.
Er is een pomp die van het vat de warmteafgifte systemen van warm water voorziet, maar ik merk niet dat hier de flow hoger is dan bij een gas gestookte CV.
Je WP pomp is “afgekoppeld” van je systeem.
Trouwens interessant om dan eens te meten of je retour van je installatie wel net zo laag is als de retour naar de WP.
Dan is daar misschien verbetering te halen.
Ik ben zelf wel voorstander van werken met de eigen WP pomp zonder extra pomp.
Je kunt het buffervat ook in serie zetten. Dan bespaar je de extra pomp.
Vakman pur sang
Een beetje geluid daarin is normaal. Maar zou kunnen dat er een knik in een bocht zit zo te horen.quote:
Het gaat bij mij over de leidingen tussen de buitenunit en binnenunit.
Vakman pur sang
er zijn zeker verbeteringen te behalen, ik heb dat al gelezen op internet, echter het is heel nauwkeurig instellen om het in alle situaties goed te krijgen, als dit al mogelijk is. Op de manier hoe ik het nu heb is het robuster in alle omstandigheden.quote:
[..]
Ja ok bij die hydraulische aansluiting niet. Dan is je primaire flow hoger dan secundair.
Je WP pomp is “afgekoppeld” van je systeem.
Trouwens interessant om dan eens te meten of je retour van je installatie wel net zo laag is als de retour naar de WP.
Dan is daar misschien verbetering te halen.
Ik ben zelf wel voorstander van werken met de eigen WP pomp zonder extra pomp.
Je kunt het buffervat ook in serie zetten. Dan bespaar je de extra pomp.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het klopt dat op dat punt 2 bochten zitten. Is dat makkelijk te verhelpen? De leidingen komen van beneden en maken over de vloer langs de plint een bocht en daarna nog een bocht richting de vliering.quote:
[..]
Een beetje geluid daarin is normaal. Maar zou kunnen dat er een knik in een bocht zit zo te horen.
Aangezien ik op die plek een inbouwkast wil maken zou het mij niet uitmaken als het met een flauwe bocht diagonaal over het muurtje gaat.
