Centraal Warmtepompen topic - Deel 8 - Levertijden

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 22:18 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Waar heb je het over?
Ik vond het alleen grappig dat vrouwen meer gevoel hebben, of praten over klimaat in een gevoel.
Mannen zeggen eerder 21C is 21C, vrouwen hebben dan een heel verhaal erbij. En voelen dat ook echt zo denk ik.

De ene soort warmte is anders dan de andere soort warmte, ook als het in beide gevallen 21 graden is.
Dat heeft geen bal met man/vrouw te maken.

Ik ben duidelijk geen vrouw of iets wat er op lijkt. Geen idee of je daar onderscheid in kan maken. Ik denk zelf dat het alleen wonen of met een gezin veel meer verschil maakt in de beleving. Wat ze op tweakers de WAF factor noemen.

Bij de overstap van radiatoren naar airco (= luchtverwarming) ervaar ik ook best veel verschil. Door het gebrek aan straling ervaar ik in eerste instantie minder comfort. Als het meubilair en de muren een beetje de ergste kou kwijt zijn voelt het wel weer beter. Oplossing voor mij is in eerste instantie even warmer stoken dan eindtemperatuur en dan zachter zetten. Met de cv vond ik de opwarmfase wel prettig maar dan kroop ik dan ook tegen een radiator aan.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 22:27 schreef qajariaq het volgende:
Ik ben duidelijk geen vrouw of iets wat er op lijkt. Geen idee of je daar onderscheid in kan maken. Ik denk zelf dat het alleen wonen of met een gezin veel meer verschil maakt in de beleving. Wat ze op tweakers de WAF factor noemen.

Bij de overstap van radiatoren naar airco (= luchtverwarming) ervaar ik ook best veel verschil. Door het gebrek aan straling ervaar ik in eerste instantie minder comfort. Als het meubilair en de muren een beetje de ergste kou kwijt zijn voelt het wel weer beter. Oplossing voor mij is in eerste instantie even warmer stoken dan eindtemperatuur en dan zachter zetten. Met de cv vond ik de opwarmfase wel prettig maar dan kroop ik dan ook tegen een radiator aan.

Dat is misschien wel terug te voeren op man-vrouwverschillen: vrouwen hebben het over het algemeen eerder koud dan mannen en hebben daardoor mogelijk meer behoefte aan het comfort van stralingswarmte. Ik snap de opmerking van @Lospedrosa dan ook wel, al vind ik de kwestie niet iets om me om te bescheuren. De overstap op vloerverwarming is nu eenmaal niet een puur technische kwestie maar heeft gevolgen voor hoe je een huis verwarmt en hoe die warmte voelt. Ik vind het logisch om daarbij stil te staan, maar misschien is logica wat meer een vrouwending.

Toen mijn ma in een revalidatiecentrum lag, stond de thermostaat op 22 graden. Alle mannen hadden het te warm, de vrouwen hadden het koud.
Bij ma thuis staat de thermostaat inmiddels op 23 graden. Nadat ik de watertemperatuur van de CV lager had ingesteld, had ze het weer koud, ondanks 23 graden. Hoofdbrekens hoe ik het daar optimaal krijg.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 18:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Mooi al die vrouwlijke meningen over warmtepompen en ltv. Dan gaat het niet over techniek maar het ‘gevoel’ over de installatie.

Ik ben ook blij met mijn nieuwe warmtepomp hoor.
Al de koperen leidingen er onder weer lekker schoon. Wekkelijks met de Brasso, maar na al de jaren gaat het allemaal toch achteruit. Nu weer netjes schoon. Ik hoop het nu WEL zo te houden.

quote:

Op maandag 17 oktober 2022 12:38 schreef loveli het volgende:
Toen mijn ma in een revalidatiecentrum lag, stond de thermostaat op 22 graden. Alle mannen hadden het te warm, de vrouwen hadden het koud.
Bij ma thuis staat de thermostaat inmiddels op 23 graden. Nadat ik de watertemperatuur van de CV lager had ingesteld, had ze het weer koud, ondanks 23 graden. Hoofdbrekens hoe ik het daar optimaal krijg.

Niet de watertemperatuur verlagen lijkt mij.

Dit is precies de reden dat monteurs daar niet aankomen... Dan is er een kand dat ze gebeld worden om weer terug te komen en dat kost een hoop geld

quote:

Op maandag 17 oktober 2022 12:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Niet de watertemperatuur verlagen lijkt mij.

Dit is precies de reden dat monteurs daar niet aankomen... Dan is er een kand dat ze gebeld worden om weer terug te komen en dat kost een hoop geld

Moet 'ie weer naar 85 graden?
Ketel is door/met pa geïnstalleerd.

quote:

Op maandag 17 oktober 2022 12:47 schreef loveli het volgende:

[..]
Moet 'ie weer naar 85 graden?
Ketel is door/met pa geïnstalleerd.

Geen idee, ik zou hem terugzetten naar hoe je ma het goedvond.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 06:00 schreef laziness het volgende:
Ik vond het in het begin ontzettend wennen de LTV vloerverwarming vs de straling van een radiator. 21gr in dit huis vs 21gr met de radiator in het vorige huis voelt anders. En dat komt denk ik omdat je het niet op voelt warmen.
Het is altijd 21gr. Het huis is zo efficiënt geïsoleerd dat mijn bodem warmtepomp alleen ‘s nachts/‘s ochtends vroeg moet draaien in de winter. Dat zijn de momenten dat je de vloer een beetje warm voelt worden maar de rest van de dag is de vloer best koud. Na 7 jaar ben ik er wel aan gewend maar als ik als een verzopen kat door een plensbui thuis kom mis ik nog wel eens een radiator om tegenaan te kruipen en wat natte spullen op te hangen

Precies dit heb ik! Het is 20 graden in huis maar het voelt gewoon koud aan. Ik heb ook echt koude voeten en dat had ik niet verwacht met vloerverwarming Maar het zit hem inderdaad in de isolatie. Omdat het zo goed op temperatuur blijft slaat de verwarming nauwelijks aan en dat voelt gewoon anders dan wanneer de verwarming 20 graden afgeeft. En dat laatste vind ik eigenlijk wel prettiger

Die radiator mis ik ook wel een beetje. Ik vond het heerlijk om daar op koude dagen tegenaan te gaan zitten en dan lekker op te warmen. Ik had gehoopt dit nu op de vloer te kunnen maar dat is nog niet zo. Wellicht is dat in de winter weer anders. Wij hebben overigens nog een radiator in de badkamer. Dat is een foutje geweest (want vloerverwarming) maar ik ben er eigenlijk wel blij mee. Warme handdoeken

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 12:20 schreef Claudia_x het volgende:
Ik las gisteren dit:

Lange tijd adviseerden we bij vloerverwarming om de vloer continu op temperatuur te houden. Bij vloerverwarming in oudere woningen duurde het immers even voordat je huis op temperatuur was. Dan kon je het beste continu stoken.

Tegenwoordig is het bij nieuwbouwwoningen juist beter om dat niet meer te doen en dat heeft alles te maken met de beter geïsoleerde huizen waar we nu in wonen. Kostte het vroeger veel moeite om het huis op temperatuur te krijgen, nu is het precies andersom (sterker nog, door die goede isolatie krijgen we steeds meer behoefte aan koeling).

Zo kan het gebeuren dat het in je huis weliswaar 20°C is, de temperatuur waar de thermostaat om vraagt, maar de vloer toch (gedeeltelijk) koud aanvoelt. Nu adviseren we voor deze goed geïsoleerde huizen dus om er bijvoorbeeld in plaats van 24 uur per dag 1 kWh, 8 uur per dag 3 kWh in te stoppen. Als je ervoor zorgt dat de ruimte kouder is als je er niet bent, kun je dat behaaglijke, warme gevoel creëren als je er wel bent. Bron

Dit vind ik wel een interessante. Misschien moeten we de verwarming ook eens lager zetten (zeg 18 graden) en dat het dan echt een keer goed opwarmt. Maar tot nu toe komen we maar niet onder die 20 graden uit

Is het misschien een idee om een vloerverwarmingstopic te openen? Volgens mij bestaat deze niet en is er best vraag naar

quote:

Op maandag 17 oktober 2022 12:47 schreef loveli het volgende:

[..]
Moet 'ie weer naar 85 graden?
Ketel is door/met pa geïnstalleerd.

_{Hoepel is ff snel op naar je cv-hoekje! Dit is is warmtepomp-topic!}

Ik denk niet dat de aanvoertemperatuuur, mits niet superlaag invloed kan hebben over hoe aangenaam de woonkamer temperatuur is. Mogelijk nog iets met een slecht geisoleerd huis als de warmte blij de ramen blijft gangen.

quote:

Op maandag 17 oktober 2022 12:52 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
_{Hoepel is ff snel op naar je cv-hoekje! Dit is is warmtepomp-topic!}

Ik denk niet dat de aanvoertemperatuuur, mits niet superlaag invloed kan hebben over hoe aangenaam de woonkamer temperatuur is. Mogelijk nog iets met een slecht geisoleerd huis als de warmte blij de ramen blijft gangen.

Ik lurk hier vooral om inzicht te krijgen in wat er voor de toekomst met de CV moet gebeuren

Ik wil niet al te veel off-topic gaan, er spelen wat meer dingen waarom de watertemperatuur omlaag is gezet, veiligheid is er 1 van.

quote:

Op maandag 17 oktober 2022 13:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Bj iemand die oud was en een beetje dementeerde heb ik eens een vloermodel airco geplaatst. Dat scheen super te werken en daar was ze ontzettend tevreden over.
Zo’n airco zit laag aan de wand als een radiator en blaast fijne warme lucht.

Ja en als ze toch al doof is zal de herrie haar ook niet uitmaken.

De condensor doet wel wat meer dB dan de binnenuit. Zeker als er wat meer van dat soort apparaten in de buurt staan, gaat geluid ook nog eens met elkaar interfereren. Hoewel je dan onder een bepaald aantal dB blijft, is het niet altijd aangenaam.

Als de ligging/bouw van het huis net onhandig is voor weerkaatsing van geluid, kunnen weinig decibels ook ongemak veroorzaken.

De technische details van wat er aangepast moet worden voor een warmtepomp is 1 van de overwegingen welk systeem op termijn geschikt zou zijn, het dagelijkse geluid een hele grote tweede.

Ma is doof noch dement.

quote:

Op maandag 17 oktober 2022 12:52 schreef MaJo het volgende:

[..]
Precies dit heb ik! Het is 20 graden in huis maar het voelt gewoon koud aan. Ik heb ook echt koude voeten en dat had ik niet verwacht met vloerverwarming Maar het zit hem inderdaad in de isolatie. Omdat het zo goed op temperatuur blijft slaat de verwarming nauwelijks aan en dat voelt gewoon anders dan wanneer de verwarming 20 graden afgeeft. En dat laatste vind ik eigenlijk wel prettiger

Die radiator mis ik ook wel een beetje. Ik vond het heerlijk om daar op koude dagen tegenaan te gaan zitten en dan lekker op te warmen. Ik had gehoopt dit nu op de vloer te kunnen maar dat is nog niet zo. Wellicht is dat in de winter weer anders. Wij hebben overigens nog een radiator in de badkamer. Dat is een foutje geweest (want vloerverwarming) maar ik ben er eigenlijk wel blij mee. Warme handdoeken
[..]
Dit vind ik wel een interessante. Misschien moeten we de verwarming ook eens lager zetten (zeg 18 graden) en dat het dan echt een keer goed opwarmt. Maar tot nu toe komen we maar niet onder die 20 graden uit

Is het misschien een idee om een vloerverwarmingstopic te openen? Volgens mij bestaat deze niet en is er best vraag naar

Wat je kan doen is snachts 2 graden omlaag. Dan in de ochtend 1 omhoog en savonds nog 1 omhoog.

quote:

Op maandag 17 oktober 2022 14:00 schreef Fer het volgende:

[..]
Wat je kan doen is snachts 2 graden omlaag. Dan in de ochtend 1 omhoog en savonds nog 1 omhoog.

Dit gaan we inderdaad vanaf morgen proberen Ik heb het idee dat de vloerverwarming sowieso vrij snel werkt bij ons. We hebben het nu zo ingesteld dat hij om 23u naar 18 graden gaat en om 6u naar 20 graden. Die extra graad er in de avond bij is inderdaad ook nog een optie, al werken we wel de hele dag thuis

quote:

Op maandag 17 oktober 2022 14:00 schreef Fer het volgende:

[..]
Wat je kan doen is snachts 2 graden omlaag. Dan in de ochtend 1 omhoog en savonds nog 1 omhoog.

Ja zo doen wij het ook. Maar ondertussen is de CV nog steeds niet aan geweest, zaterdag was het net onder de twintig gezakt.
Gelukkig scheen zondag de zon weer even.

Ik ben er aan het denken om mijn pomp preventief te vervangen. De pomp zit aan zijn economische levensduur. Dat zegt uiteraard helemaal niks, want hij kan nog jaren functioneren. Mijn overwegingen zijn echter de volgende:

1. Ding komt uit China of waar het ook vandaan komt. Daar loop je tegen de chipproblemen aan, Taiwan en wat dat gaat betekenen, dus goedkoper zullen ze voorlopig niet worden.
2. Los van 1, blijft het gas nog een paar jaar duur. Mensen zullen dus meer geneigd zijn te investeren in duurzame(re) oplossingen, dus de vraag zal niet dalen, en samen met schaarste zal de prijs niet lager worden.
3. Rutte heeft al geroepen dat er bezuinigingen aankomen etc, dus subsidies en dergelijke zullen niet hoger worden (gok ik).
4. Als de pomp die ik nu heb kapot gaat, en ik moet dan een nieuwe bestellen, dan zit ik een paar maanden zonder, en dat is lastig.

Het risico is dus dat ik een pomp weg doe die misschien nog wel jaren zal functioneren. Maar, ik denk dat ik, als het andersom mis gaat, ik denk 'had ik maar'. Dan gooi ik liever die eventuele jaren weg zeg maar.

Mis ik hier iets qua redeneren?

quote:

Op maandag 17 oktober 2022 15:04 schreef CoolGuy het volgende:
Ik ben er aan het denken om mijn pomp preventief te vervangen. De pomp zit aan zijn economische levensduur. Dat zegt uiteraard helemaal niks, want hij kan nog jaren functioneren. Mijn overwegingen zijn echter de volgende:

1. Ding komt uit China of waar het ook vandaan komt. Daar loop je tegen de chipproblemen aan, Taiwan en wat dat gaat betekenen, dus goedkoper zullen ze voorlopig niet worden.
2. Los van 1, blijft het gas nog een paar jaar duur. Mensen zullen dus meer geneigd zijn te investeren in duurzame(re) oplossingen, dus de vraag zal niet dalen, en samen met schaarste zal de prijs niet lager worden.
3. Rutte heeft al geroepen dat er bezuinigingen aankomen etc, dus subsidies en dergelijke zullen niet hoger worden (gok ik).
4. Als de pomp die ik nu heb kapot gaat, en ik moet dan een nieuwe bestellen, dan zit ik een paar maanden zonder, en dat is lastig.

Het risico is dus dat ik een pomp weg doe die misschien nog wel jaren zal functioneren. Maar, ik denk dat ik, als het andersom mis gaat, ik denk 'had ik maar'. Dan gooi ik liever die eventuele jaren weg zeg maar.

Mis ik hier iets qua redeneren?

Ik ben wel benieuwd hoe anderen hier over jouw punt 4 denken. Ik vind dat namelijk wel een schrikbeeld, dat de warmtepomp ineens aan vervanging toe blijkt te zijn en je dan maanden op een nieuw exemplaar moet wachten. Verwachten jullie dat die leveringsproblemen over niet al te lange tijd verholpen zijn? Zijn er eventuele tijdelijke oplossingen?

Ik vind het nogal wat om 6k uit te geven als je denkt dat de pomp mogelijk nog jaren meegaat. Wat speelt de grootste rol voor je, de angst dat de subsidie er niet meer is als je aan vervanging toe bent of de leveringsproblemen?

De subsidie zelf loopt toch door tot 2030? En dit jaar is-ie nog verhoogd t/m 2024 om aan de vele aanvragen tegemoet te komen. Ik kan me haast niet voorstellen dat de overheid daarop gaat beknibbelen nu er momentum is om te investeren in verduurzaming van huizen.