K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Welkom in het algemene warmtepompen topic.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Vakman pur sang
Warmtepompen zouden duurder zijn in je huis verwarmen dan een gewone cv..
Maar dit lijkt mij alleen te kloppen wanneer je geen zonnepanelen hebt..
Maar wie heeft er een warmtepomp zonder zonnepanelen??
Maar dit lijkt mij alleen te kloppen wanneer je geen zonnepanelen hebt..
Maar wie heeft er een warmtepomp zonder zonnepanelen??
Appartementen somsquote:Op vrijdag 23 september 2022 07:54 schreef hoechst het volgende:
Warmtepompen zouden duurder zijn in je huis verwarmen dan een gewone cv..
Maar dit lijkt mij alleen te kloppen wanneer je geen zonnepanelen hebt..
Maar wie heeft er een warmtepomp zonder zonnepanelen??
Vakman pur sang
En gerenoveerde of nieuwbouw sociale huur.quote:
Hoewel ik hier bij de nieuwbouw koop ook net een paar excuuspaneeltjes zie liggen die het verbruik van de warmtepomp niet dekken.
Er is in onze wijk relatief veel zelfbouw (8% van alle woningen) en dat zijn dan ook de enige woningen die vanaf dag 1 wel voldoende panelen hebben om het volledige stroomverbruik van de warmtepomp, en meestal ook het eigen verbruik te dekken.
En ook daarin weer een schifting tussen de huizen waarvan de omgevingsvergunning voor 1 juli 2018 en die datum is aangevraagd: de huizen die het eerst gebouwd zijn, en meestal nog met gasaansluiting hebben geen van alleen veel zonnepanelen, als ze überhaupt al zonnepalen hebben, maar de zelfbouw van na die datum heeft eigenlijk altijd minstens 18 panelen, maar meestal meer.
Er wordt in zelfbouw dus heel anders gebouwd, doordat de opdrachtgever andere belangen heeft, bij projectbouw is de aannemer degene wiens belangen bovenaan staan, bij zelfbouw is het de opdrachtgever, degene voor wie het huis gebouwd wordt.
Bij ons in de straat nog een groter verschil: de 3 woningen met een grondgebonden warmtepomp zijn alledrie van bewoners die: heel bewust bij de bouw betrokken waren (ik), bij degene die het huis zelf afbouwt, bij degene die het huis letterlijk zelf gebouwd heeft.
Degenen met een Groothuisbouw woning, die ook niet op de bouw mochten komen tot het af was, hebben allemaal een lucht-water warmtepomp
En ook daarin weer een schifting tussen de huizen waarvan de omgevingsvergunning voor 1 juli 2018 en die datum is aangevraagd: de huizen die het eerst gebouwd zijn, en meestal nog met gasaansluiting hebben geen van alleen veel zonnepanelen, als ze überhaupt al zonnepalen hebben, maar de zelfbouw van na die datum heeft eigenlijk altijd minstens 18 panelen, maar meestal meer.
Er wordt in zelfbouw dus heel anders gebouwd, doordat de opdrachtgever andere belangen heeft, bij projectbouw is de aannemer degene wiens belangen bovenaan staan, bij zelfbouw is het de opdrachtgever, degene voor wie het huis gebouwd wordt.
Bij ons in de straat nog een groter verschil: de 3 woningen met een grondgebonden warmtepomp zijn alledrie van bewoners die: heel bewust bij de bouw betrokken waren (ik), bij degene die het huis zelf afbouwt, bij degene die het huis letterlijk zelf gebouwd heeft.
Degenen met een Groothuisbouw woning, die ook niet op de bouw mochten komen tot het af was, hebben allemaal een lucht-water warmtepomp
We hebben hier in deze groep veelal panelen die het gebruik van de wp afdekken. Maar als over een aantal jaar salderen over is en de vergoeding in de zomer ongeveer nihil is dan moeten we toch allemaal fors bijbetalen in de winter vrees ik. Ik ben niet helemaal gerust op de lever vergoeding die we in de toekomst gaan krijgen gedurende de zomermaanden.
Tegen die tijd dus investeren in accu's, of een EV met V2G (vehicle-to-grid) mogelijkheid.quote:
We hebben hier in deze groep veelal panelen die het gebruik van de wp afdekken. Maar als over een aantal jaar salderen over is en de vergoeding in de zomer ongeveer nihil is dan moeten we toch allemaal fors bijbetalen in de winter vrees ik. Ik ben niet helemaal gerust op de lever vergoeding die we in de toekomst gaan krijgen gedurende de zomermaanden.
Overdag met een lage of negatieve energieprijs laden en 's avonds en 's nachts de stroom van de auto gebruiken.
Dat spreekt voor zich maar dat lost het zomer winter verschil totaal niet op natuurlijk. Opslag van zeg 1500 kWh om de winter door te komen ga je niet in een batterij kwijt kunnen.quote:Op vrijdag 23 september 2022 11:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Tegen die tijd dus investeren in accu's, of een EV met V2G (vehicle-to-grid) mogelijkheid.
Overdag met een lage of negatieve energieprijs laden en 's avonds en 's nachts de stroom van de auto gebruiken.
Tegen die tijd 20 Tesla's met schade opkopen en de accu's eruit slopenquote:
[..]
Dat spreekt voor zich maar dat lost het zomer winter verschil totaal niet op natuurlijk. Opslag van zeg 1500 kWh om de winter door te komen ga je niet in een batterij kwijt kunnen.
Nee, voorlopig is seizoensopslag geen optie.
Daarom grote wijkbatterijenquote:
[..]
Dat spreekt voor zich maar dat lost het zomer winter verschil totaal niet op natuurlijk. Opslag van zeg 1500 kWh om de winter door te komen ga je niet in een batterij kwijt kunnen.
Of tegen je baas zeggen, sorry ik moet thuiswerken vandaag, het was een koude nacht dus de warmtepomp heeft de auto leeggetrokken.
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Ik hoor al de suggestie om op de zaak de auto te laden en dan thuis weer leeg trekken.... Moet ik wel een andere auto kopen en weer gaan werken. Gaat het voor mij niet worden dus.quote:
[..]
Daarom grote wijkbatterijen
Of tegen je baas zeggen, sorry ik moet thuiswerken vandaag, het was een koude nacht dus de warmtepomp heeft de auto leeggetrokken.
Wijkbatterijen doen het zelfde als een thuis batterij. Alleen het dag nacht ritme afvlakken. Ik vraag me zelfs af of die dingen in Nl veel nut kunnen hebben. De dagproductie van energie gaat naar de industrie en in de nacht heb je toch al veel minder nodig, vandaar het dag en nacht tarief.
Totdat iedereen de auto gaat laden natuurlijk, hoewel als je daar de hele nacht over doet dan valt het ook wel weer mee gemiddeld. Ik denk dat in het algemeen een dikkere kabel vele malen meer opbrengt dan een wijkbatterij.
Ik ben een andere mening toebedeeld.quote:
We hebben hier in deze groep veelal panelen die het gebruik van de wp afdekken. Maar als over een aantal jaar salderen over is en de vergoeding in de zomer ongeveer nihil is dan moeten we toch allemaal fors bijbetalen in de winter vrees ik. Ik ben niet helemaal gerust op de lever vergoeding die we in de toekomst gaan krijgen gedurende de zomermaanden.
Groene stroom wordt in certificaten opgekocht, die vraag zal hoog blijven. Dus onze groene stroom zal veel waard blijven.
Misschien wel zoveel dat straks de terugleververgoeding hoger is dan de inkoop.
Opslaan lokaal is je reinste onzin. Er zullen bedrijven instappen om overal mega accu stations aan het hoofdnet te plaatsen.
De eerste paar Gigawatt installaties komen er al.
Die potentiële bommen in je huis nemen is onbezonnen en te kostbaar (denk aan blusgas installaties)
Vakman pur sang
Mooi artikel, duidelijke berekening. Mij zou het nog steeds waard zijn om over te stappen op een warmtepomp, al ben ik wat meer geld kwijt. Het maakt ons minder afhankelijk van Russisch gas en dat is voor mij het belangrijkste motief geweest voor de aanschaf. Maar ik snap wel dat anderen gewoon kijken wat het voordeligst is. De ellende zou compleet zijn als de overheid ook na 2023 nog de prijs van gas kunstmatig laag gaat houden voor consumenten.quote:
[..]
In het AD van vandaag al paginagroot "Stoken op gas is komende winter goedkoper dan warmtepomp"
[ afbeelding ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het verschil is wel dat de prijs van de "fyieke" stroom en de certificaten niet gekoppeld zijn.quote:
[..]
Ik ben een andere mening toebedeeld.
Groene stroom wordt in certificaten opgekocht, die vraag zal hoog blijven. Dus onze groene stroom zal veel waard blijven.
De producent van de windmolen krijgt geld voor de geproduceerde stroom.
De certificaten worden toegekend aan een handelaar die deze vervolgens kan verkopen aan iemand anders
Dit zou niet zo moeten zijnquote:
Warmtepompen zouden duurder zijn in je huis verwarmen dan een gewone cv..
Maar dit lijkt mij alleen te kloppen wanneer je geen zonnepanelen hebt..
Maar wie heeft er een warmtepomp zonder zonnepanelen??
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee, net als dat mensen nu massaal hout gaan stoken om de gasrekening laag te krijgen. Op dit moment lijkt het wel alsof de meest vervuilende oplossing de goedkoopste is geworden en de meest milieuvriendelijk het duurst...quote:
[..]
Dit zou niet zo moeten zijn
Maar goed, ik heb er goed vertrouwen in dat dit snel weer veranderd. Wat mij betreft begint dat met een reële stroomprijs.
maar goed hout is duurder tegenwoordig.quote:
[..]
Nee, net als dat mensen nu massaal hout gaan stoken om de gasrekening laag te krijgen. Op dit moment lijkt het wel alsof de meest vervuilende oplossing de goedkoopste is geworden en de meest milieuvriendelijk het duurst...
Maar goed, ik heb er goed vertrouwen in dat dit snel weer veranderd. Wat mij betreft begint dat met een reële stroomprijs.
Daarnaast reageerde ik met een one-liner op een andere one-liner.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
In de straat een stel met quadrupel glas, zonnepanelen, Tesla, paar airco/warmtepompen en een tegeltuin heeft net 2 kuub hout laten leveren.quote:
[..]
Nee, net als dat mensen nu massaal hout gaan stoken om de gasrekening laag te krijgen. Op dit moment lijkt het wel alsof de meest vervuilende oplossing de goedkoopste is geworden en de meest milieuvriendelijk het duurst...
Maar goed, ik heb er goed vertrouwen in dat dit snel weer veranderd. Wat mij betreft begint dat met een reële stroomprijs.
crap in = crap out
Die hadden zeker een fijnstofkuurtje nodig.quote:
[..]
In de straat een stel met quadrupel glas, zonnepanelen, Tesla, paar airco/warmtepompen en een tegeltuin heeft net 2 kuub hout laten leveren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Tegen de 'oude' prijzen was dat ook niet zo, als ik het vergelijk maak tussen de maandelijkse (en jaarlijkse) kosten in mijn vorige huis en dit huis.quote:
[..]
Dit zou niet zo moeten zijn
Breitling - Instruments for Professionals
bij mij is dat nog steeds zo... 31 ct/kwh of 4 euro per m3quote:
[..]
Tegen de 'oude' prijzen was dat ook niet zo, als ik het vergelijk maak tussen de maandelijkse (en jaarlijkse) kosten in mijn vorige huis en dit huis.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee, ik zei tegen de oude prijzen, dus niet 4 euro per m3.quote:
[..]
bij mij is dat nog steeds zo... 31 ct/kwh of 4 euro per m3
Breitling - Instruments for Professionals
quote:
[..]
In de straat een stel met quadrupel glas, zonnepanelen, Tesla, paar airco/warmtepompen en een tegeltuin heeft net 2 kuub hout laten leveren.
Ik heb geen open haard jammer genoeg, maar ik zou dat ding alsnog aanmaken, puur voor de sfeer. Niks mooiers dan een koude, gure avond met een knapperend haardvuur.quote:
Breitling - Instruments for Professionals
Als je quadrupel glas in je huis laat plaatsen moet je geen open haard willen.quote:
[..]
Ik heb geen open haard jammer genoeg, maar ik zou dat ding alsnog aanmaken, puur voor de sfeer. Niks mooiers dan een koude, gure avond met een knapperend haardvuur.
Niet binnen iig, buiten is een ander verhaal.
Ja, buiten heb ik er een, dat was lekker voor de de avonden dat het 's avonds wat koeler was, dat ik dan lekker daar bij een vuurtje kon zitten, maar inmiddels is dat voor dit jaar wel weer klaar.quote:
[..]
Als je quadrupel glas in je huis laat plaatsen moet je geen open haard willen.
Niet binnen iig, buiten is een ander verhaal.
Breitling - Instruments for Professionals
Heb trouwens een paar weken geleden een warmtepomp besteld voor m'n 2e woning (die ik aan m'n moeder verhuur).
De afgelopen weken zijn de Jaga convectoren geïnstalleerd door m'n vaste installateur en ik ben nog bezig met het aansluiten van de fans en het wegwerken van de kabels.
Er komt een 8kW warmtepomp van Mitsubishi in. Een 6kW zou het ook kunnen doen (Koevlaas formule) maar de 8kW heeft dezelfde minimumafgifte dus kwaad kan het ook niet en indien nodig is het douchewater net wat eerder warm.
Levertijd is een jaar ofzo, dus ik hoor wel van de installateur als hij er is.
Vrijdag is de airco geïnstalleerd, dus deze winter kan m'n moeder daarmee bijverwarmen.
De adapters werk ik weg in de behuizing van de Jaga's. Zo heb ik dat 5 jaar geleden thuis ook opgelost.
Met een paar verlengkabels en kabelgootjes is het dan best toonbaar.
De CV-ketel aanvoer staat inmiddels op 35 graden Celsius, dat moet genoeg zijn.
De muren hebben ook nog wat werk nodig maar daarvoor komt iemand na de herfstvakantie
In de aanbouw ligt vloerverwarming en hebben we ook nog een Jaga Vertiga hangen.
De vloerverwarming werkt
Je ziet duidelijk de overgang van de vloer zonder naar de vloer met vloerverwarming.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 25-09-2022 18:31:22 ]
De afgelopen weken zijn de Jaga convectoren geïnstalleerd door m'n vaste installateur en ik ben nog bezig met het aansluiten van de fans en het wegwerken van de kabels.
Er komt een 8kW warmtepomp van Mitsubishi in. Een 6kW zou het ook kunnen doen (Koevlaas formule) maar de 8kW heeft dezelfde minimumafgifte dus kwaad kan het ook niet en indien nodig is het douchewater net wat eerder warm.
Levertijd is een jaar ofzo, dus ik hoor wel van de installateur als hij er is.
Vrijdag is de airco geïnstalleerd, dus deze winter kan m'n moeder daarmee bijverwarmen.
De adapters werk ik weg in de behuizing van de Jaga's. Zo heb ik dat 5 jaar geleden thuis ook opgelost.
Met een paar verlengkabels en kabelgootjes is het dan best toonbaar.
De CV-ketel aanvoer staat inmiddels op 35 graden Celsius, dat moet genoeg zijn.
De muren hebben ook nog wat werk nodig maar daarvoor komt iemand na de herfstvakantie
In de aanbouw ligt vloerverwarming en hebben we ook nog een Jaga Vertiga hangen.
De vloerverwarming werkt
Je ziet duidelijk de overgang van de vloer zonder naar de vloer met vloerverwarming.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 25-09-2022 18:31:22 ]
dat zijn toch mijn huidige tarieven als ik een gas abonnement zou nemen.quote:
[..]
Nee, ik zei tegen de oude prijzen, dus niet 4 euro per m3.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je snapt gewoon prima wat ik bedoel.quote:
[..]
dat zijn toch mijn huidige tarieven als ik een gas abonnement zou nemen.
Breitling - Instruments for Professionals
Hier ligt ook 3 kuub klaar onder de overkapping.quote:
[..]
Ik heb geen open haard jammer genoeg, maar ik zou dat ding alsnog aanmaken, puur voor de sfeer. Niks mooiers dan een koude, gure avond met een knapperend haardvuur.
Zit ik warm mocht er een blackout komen omdat teveel mensen elektrische kacheltjes gaan gebruiken en anders is het gewoon gezellig op gure avonden en handig om snel de woonkamer warm te stoken als de verwarming uit is geweest tijdens een weekendje weg. Voordat de vloerverwarming 'op stoom' is zijn we een halve dag verder.
En omdat we met day-ahead prijzen zitten, kunnen we ook de houtkachel stoken als de stroomprijzen een dagje flink pieken.
En toch, ik blijf tegenstander van houtkachels is woonwijken. Open haarden in het bijzonder want die reuk je ok nog eens.
Niks mis met een keer de haard stoken, maar ik houd m'n hart vast voor alle schoorsteenbranden omdat mensen voor het eerst in jaren de haard weer aansteken.
crap in = crap out
Er is heel veel mis met de haard aansteken; zeker als ik merk hoe slecht sommige mensen hier in de, inderdaad, woonwijken, stoken.quote:
Niks mis met een keer de haard stoken, maar ik houd m'n hart vast voor alle schoorsteenbranden omdat mensen voor het eerst in jaren de haard weer aansteken.
Ik snap de gezelligheid, en het voelt ook lekker behaaglijk bij een haardvuur; maar het is simpelweg gewoon erg slecht voor de gezondheid:
Daarom beter een warmtepomp; minder gezellig, maar wel zo fijn voor de buurtquote:Houtkachels. Ze zijn misschien gezellig (theetje, dekentje, haardje), maar lang niet zo onschuldig als lang werd gedacht. Want kregen we vroeger nog subsidies omdat houtstoken als een duurzaam alternatief werd gezien, nu blijken de kachels een grote vervuiler te zijn. Maar liefst 23 procent van alle fijnstofuitstoot in ons land is afkomstig van houtkachels, blijkt uit nieuwe cijfers van het RIVM.
Statistisch gezien leidt houtstook tot naar schatting 3000 doden per jaar. En nog eens 1 miljoen mensen in Nederland ervaren flink veel overlast. Zij ademen slecht en hebben een branderig gevoel in hun ogen.
Die haard een keer aansteken met droog loofhout is het probleem niet echt.quote:
Niks mis met een keer de haard stoken, maar ik houd m'n hart vast voor alle schoorsteenbranden omdat mensen voor het eerst in jaren de haard weer aansteken.
De andere rotzooi die mensen allemaal gaan verbranden (inclusief dennenhout) wat zorgt voor afzettingen in het rookkanaal die in de fik kunnen vliegen kan een probleem worden waar de brandweer het druk mee krijgt. En die rotzooi zorgt ook voor slechte vervranding en overmatig veel rotzooi in de lucht.
Volgende maand komt bij ons en onze aangrenzende buren de schoorsteenveger.
Ik gun iedereen zn lolletje en dus als iemand een enkele keer een openhaard brand vind ik dat niet altijd fijn maar dat is dan gegund. Zie het als een tuinfeest in de buurt, het geeft wat overlast maar iedereen mag zn lolletje hebben.quote:
Die haard een keer aansteken met droog loofhout is het probleem niet echt.
Maar iemand die dagelijks de haard stookt of een houtkachel gebruikt als hoofdverwarming die vervuilt gewoon de buurt met fijnstof en meestal ook nog stank. En dat probleem wordt echt groot als een halve straat dat gaat doen.
Net zoals iemand best een keer een tuinfeest mag geven wil ik toch niet in een straat met een of meerdere kroegen/terrassen wonen. Zo ook met hout verbranden in de buurt.
Onze woning heeft ventilatiesysteem D met een wtw unit (Brink Renovent HR). Die is al aardig op leeftijd, circa 20 jaar oud. Tijd om die maar eens te vervangen voordat die de geest geeft.
Zijn er ook warmtepompen die verwarmde lucht door het huis kan verspreiden door het buizensysteem en zo ja, is er iemand die hier ervaring mee heeft?
[ Bericht 3% gewijzigd door monkyyy op 26-09-2022 00:02:20 ]
Zijn er ook warmtepompen die verwarmde lucht door het huis kan verspreiden door het buizensysteem en zo ja, is er iemand die hier ervaring mee heeft?
[ Bericht 3% gewijzigd door monkyyy op 26-09-2022 00:02:20 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Inventum heeft een wtw unit die warm water maakt uit de binnenlucht voor de cvquote:
Onze woning heeft ventilatiesysteem D met een wtw unit (Brink Renovent HR). Die is al aardig op leeftijd, circa 20 jaar oud. Tijd om die maar eens te vervangen voordat die de geest geeft.
Zijn er ook warmtepompen die verwarmde lucht door het huis kan verspreiden door het buizensysteem en zo ja, is er iemand die hier ervaring mee heeft?
https://www.inventum.com/(...)entilatiewarmtepomp/
Vakman pur sang
Een kanaal airco met verwarmingsfunctie dus.quote:
Zijn er ook warmtepompen die verwarmde lucht door het huis kan verspreiden door het buizensysteem en zo ja, is er iemand die hier ervaring mee heeft?
Een nieuwe Brink en combineren met een warmtepomp. Ze adverteren er op de website mee, wellicht gewoon eens contact met ze opnemen om te horen wat ze adviseren.quote:
Onze woning heeft ventilatiesysteem D met een wtw unit (Brink Renovent HR). Die is al aardig op leeftijd, circa 20 jaar oud. Tijd om die maar eens te vervangen voordat die de geest geeft.
Zijn er ook warmtepompen die verwarmde lucht door het huis kan verspreiden door het buizensysteem en zo ja, is er iemand die hier ervaring mee heeft?
Er stond gisteren een mooi stuk over in de Volkskrant: Verwarmen met de houtkachel, hoe verstandig is dat nu de gasprijs zo hoog is? Moraal van het verhaal: het is financieel gunstig om te doen als de gasprijzen hoog zijn, maar het is slecht voor het milieu en onze gezondheid. Volgens het RIVM zorgt houtstook voor 23 procent van de fijnstof in Nederland. Bovendien stoot je voor dezelfde hoeveelheid warmte met een houtkachel twee keer zoveel CO2 uit als met een gasgestookte cv-installatie. En hout mag dan wel een hernieuwbare energiebron zijn, maar bomen groeien langzaam en er worden beschermde bossen opgeofferd.quote:
En toch, ik blijf tegenstander van houtkachels is woonwijken. Open haarden in het bijzonder want die reuk je ok nog eens.
Maar hé, het is groene energie. En mensen kunnen genieten van een knisperend vuurtje.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zoveel houtstook is er toch niet in Nederland? Dan geeft het verhoudingsgewijs extreme fijnstof zo te lezen, en auto's etc juist weer extreem weinig?quote:Op dinsdag 27 september 2022 14:39 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Er stond gisteren een mooi stuk over in de Volkskrant: Verwarmen met de houtkachel, hoe verstandig is dat nu de gasprijs zo hoog is? Moraal van het verhaal: het is financieel gunstig om te doen als de gasprijzen hoog zijn, maar het is slecht voor het milieu en onze gezondheid. Volgens het RIVM zorgt houtstook voor 23 procent van de fijnstof in Nederland. Bovendien stoot je voor dezelfde hoeveelheid warmte met een houtkachel twee keer zoveel CO2 uit als met een gasgestookte cv-installatie. En hout mag dan wel een hernieuwbare energiebron zijn, maar bomen groeien langzaam en er worden beschermde bossen opgeofferd.
Maar hé, het is groene energie. En mensen kunnen genieten van een knisperend vuurtje.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Door het zogeheten condenseerbare fijnstof mee te rekenen, blijkt dat de houtstook de grootste bron van fijnstofuitstoot in Nederland is. Daarna volgt het wegverkeer, hoewel auto's wel weer meer schadelijke stikstofdioxiden uitstoten (...) Bronquote:
[..]
Zoveel houtstook is er toch niet in Nederland? Dan geeft het verhoudingsgewijs extreme fijnstof zo te lezen, en auto's etc juist weer extreem weinig?
Roetfilters in dieselauto's hebben, zo staat ook in het stuk, de fijnstofuitstoot flink doen dalen. En er staat ook dat er in Nederland ongeveer één miljoen houtkachels en -haarden zijn op zo'n 7,8 miljoen huizen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Oh ik dacht dat er meer houtkachels in NL waren. Vooral veel oude boederijen hebben er 1, die hebben veelal ook geen cv systeem.quote:
[..]
Door het zogeheten condenseerbare fijnstof mee te rekenen, blijkt dat de houtstook de grootste bron van fijnstofuitstoot in Nederland is. Daarna volgt het wegverkeer, hoewel auto's wel weer meer schadelijke stikstofdioxiden uitstoten (...) Bron
Roetfilters in dieselauto's hebben, zo staat ook in het stuk, de fijnstofuitstoot flink doen dalen. En er staat ook dat er in Nederland ongeveer één miljoen houtkachels en -haarden zijn op zo'n 7,8 miljoen huizen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Daarnaast is hout het nieuwe goud dus ik betwijfel of het goedkoper isquote:
[..]
Er stond gisteren een mooi stuk over in de Volkskrant: Verwarmen met de houtkachel, hoe verstandig is dat nu de gasprijs zo hoog is? Moraal van het verhaal: het is financieel gunstig om te doen als de gasprijzen hoog zijn, maar het is slecht voor het milieu en onze gezondheid. Volgens het RIVM zorgt houtstook voor 23 procent van de fijnstof in Nederland. Bovendien stoot je voor dezelfde hoeveelheid warmte met een houtkachel twee keer zoveel CO2 uit als met een gasgestookte cv-installatie. En hout mag dan wel een hernieuwbare energiebron zijn, maar bomen groeien langzaam en er worden beschermde bossen opgeofferd.
Maar hé, het is groene energie. En mensen kunnen genieten van een knisperend vuurtje.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tegenwoordig is ook alles slecht, in Du staan 100x zoveel houtkachelsquote:
[..]
Er stond gisteren een mooi stuk over in de Volkskrant: Verwarmen met de houtkachel, hoe verstandig is dat nu de gasprijs zo hoog is? Moraal van het verhaal: het is financieel gunstig om te doen als de gasprijzen hoog zijn, maar het is slecht voor het milieu en onze gezondheid. Volgens het RIVM zorgt houtstook voor 23 procent van de fijnstof in Nederland. Bovendien stoot je voor dezelfde hoeveelheid warmte met een houtkachel twee keer zoveel CO2 uit als met een gasgestookte cv-installatie. En hout mag dan wel een hernieuwbare energiebron zijn, maar bomen groeien langzaam en er worden beschermde bossen opgeofferd.
Maar hé, het is groene energie. En mensen kunnen genieten van een knisperend vuurtje.
Vakman pur sang
iets massaal doen is inderdaad altijd slechtquote:
[..]
Tegenwoordig is ook alles slecht, in Du staan 100x zoveel houtkachels
dat komt door de hoeveelheid mensen op de aarde
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Staan toch geen miljoen houtkachels en haarden regelmatig te loeien neem ik aan?quote:
[..]
Door het zogeheten condenseerbare fijnstof mee te rekenen, blijkt dat de houtstook de grootste bron van fijnstofuitstoot in Nederland is. Daarna volgt het wegverkeer, hoewel auto's wel weer meer schadelijke stikstofdioxiden uitstoten (...) Bron
Roetfilters in dieselauto's hebben, zo staat ook in het stuk, de fijnstofuitstoot flink doen dalen. En er staat ook dat er in Nederland ongeveer één miljoen houtkachels en -haarden zijn op zo'n 7,8 miljoen huizen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Hier bij de buren en de op-een-na buren aan de andere kant wel, en met dit vochtige weer word je echt gek van de stank als je de tuin in stapt, stookadvies wat is dat? Heel ongezond allemaal.quote:
[..]
Staan toch geen miljoen houtkachels en haarden regelmatig te loeien neem ik aan?
Die cijfers gaan niet over toekomstig gebruikquote:
[..]
Deze winter wel verwacht ik.....
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nee, en in het verleden stonden ze vast niet tegelijkertijd te loeien, dus dat betekent dat de vervuiling door houtstook enorm is.quote:
[..]
Die cijfers gaan niet over toekomstig gebruik
In navolging van straks. Ik zie nu op de P1 meter dit:quote:
[..]
Nee, en in het verleden stonden ze vast niet tegelijkertijd te loeien, dus dat betekent dat de vervuiling door houtstook enorm is.
De verticale streep om 17.37u is een paar min nadat ik aan dat thermostaatje in de woonkamer had gedraaid. Ik zie op het display op de WP zelf nog steeds niks anders.
Het bovenstaande screenshot is van mijn P1 meter, dus, het totale stroomverbruik van het hele huis op enig moment. De 3 bergen die je vervolgens ziet, vanaf 17.37u heb ik de hele zomer niet gezien toen het thermostaatje op 'blauw' stond.
De 3 pieken worden daarom naar mijn mening veroorzaakt door de warmtepomp, maar wat me een beetje stoort is dat ik niks zie op het display van de pomp zelf. Nu heb ik daar vorig jaar ook helemaal niet op gelet. Volgens de instructies zijn er allerlei symbooltjes die je zou kunnen zien, maar die zie ik allemaal niet op 1 na, maar die stond er sowieso al.
Daar ik overal in huis vloerverwarming heb heb ik geen andere mogelijkheid dan nu ongeveer 24 uur afwachten en kijken wat er met de temperaturen gebeurt. Die in de woonkamer neem ik dan maar niet als leidraad, aangezien we daar grote ramen hebben, dus de temperatuur daar kan met een beetje zon op de ramen al oplopen. Beter is de temperatuur boven op de overloop en in de gang. Die zouden nadrukkelijk moeten stijgen dan.
Stom dat ik vorige winter niet goed opgelet heb op wat daar gebeurde op dat display
Voor de volledigheid even de temperaturen zoals nú gemeten in huis:
Negeer de temperatuur voor de tuin even he, want dat is buiten
Alles behalve tuin zou moeten stijgen. De woonkamer, nogmaals, reken ik even niet mee want als morgen het zonnetje op de ramen zou staan zou die ook al wat naar boven gaan, dus dat is niet de beste graadmeter. De overige ruimtes zouden dus moeten gaan stijgen.
Breitling - Instruments for Professionals
Helpt ook niet dat niet iedereen netjes, gedroogd hout erin doet.quote:
[..]
Staan toch geen miljoen houtkachels en haarden regelmatig te loeien neem ik aan?
Vroeger staken wij de haard aan met piepschuim en spiritus. En als papa en mama niet keken gooide ik er waxinelichtjes in. Dat fikte altijd lekker.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Gejank allemaalquote:
[..]
Hier bij de buren en de op-een-na buren aan de andere kant wel, en met dit vochtige weer word je echt gek van de stank als je de tuin in stapt, stookadvies wat is dat? Heel ongezond allemaal.
Vakman pur sang
En die instelling maakt het nu net nodig dat die dingen eigenlijk verboden moeten worden. Je wilt dus op geen enkele manier rekening er mee houden dat je buren het niet zo prettig vinden dat jij de buurt in de stank zet.quote:
Verbieden zeen mooie oplossing voor communisten.quote:
[..]
En die instelling maakt het nu net nodig dat die dingen eigenlijk verboden moeten worden. Je wilt dus op geen enkele manier rekening er mee houden dat je buren het niet zo prettig vinden dat jij de buurt in de stank zet.
Vakman pur sang
Ja, maar in de ultieme vrije samenleving worden mensen als jij overhoop geschoten.quote:
[..]
Verbieden zeen mooie oplossing voor communisten.
Nee joh.quote:
[..]
Ja, maar in de ultieme vrije samenleving worden mensen als jij overhoop geschoten.
Vakman pur sang
1 is al genoegquote:
[..]
Nee, en in het verleden stonden ze vast niet tegelijkertijd te loeien, dus dat betekent dat de vervuiling door houtstook enorm is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je gedrag is altijd begrenst doordat je rekening met anderen hebt te houden. Het is nota bene de basis van het liberalisme: je hebt zoveel mogelijk vrijheid zolang je de vrijheid van anderen niet beperkt. En tja, houtstook is niet alleen schadelijk voor jezelf maar ook voor anderen en je omgeving. Ik snap dat dat een onwelgevallige boodschap is als je houdt van een vuurtje, maar 'communisme!' roepen is eenvoudigweg kortzichtig.quote:
[..]
Verbieden zeen mooie oplossing voor communisten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Één vervuilt minder dan 10 en dan is de locatie ook nog van belang.quote:
Vooral qua er last van hebben.
Als 10 boerderijen met ieder een hoop land rond de boerderij de houtkachel aanhebben levert dat een stuk minder overlast op dan wanneer 10 huizen in een straat met rijtjeshuizen dat doen.
Maar goed het is al decennia vrij en niet verboden zolang je schoorsteen boven je hoogste dakpunt uitkomt en schoon brand.quote:
[..]
Je gedrag is altijd begrenst doordat je rekening met anderen hebt te houden. Het is nota bene de basis van het liberalisme: je hebt zoveel mogelijk vrijheid zolang je de vrijheid van anderen niet beperkt. En tja, houtstook is niet alleen schadelijk voor jezelf maar ook voor anderen en je omgeving. Ik snap dat dat een onwelgevallige boodschap is als je houdt van een vuurtje, maar 'communisme!' roepen is eenvoudigweg kortzichtig.
Daarbij is er goed overleg tussen mensen.
Ik ben daarom wars van verboden.
Vakman pur sang
Da's een ought-is drogreden: dat iets op dit moment zo is of altijd zo is geweest, wil niet zeggen dat het zo zou moeten zijn. Ik vind het vrij schokkend dat houtkachels voor zoveel uitstoot van fijnstof zorgen. Goed stoken is weliswaar minder ongezond, maar nog steeds ongezond. En dat is dan nog niet het enige probleem. Bovendien is er voor verwarming een alternatief.quote:
[..]
Maar goed het is al decennia vrij en niet verboden zolang je schoorsteen boven je hoogste dakpunt uitkomt en schoon brand.
Daarbij is er goed overleg tussen mensen.
Ik ben daarom wars van verboden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het is niet voor niets dat de levensverwachting zo gestegen is sinds we geen hout meer stoken.quote:
[..]
Da's een ought-is drogreden: dat iets op dit moment zo is of altijd zo is geweest, wil niet zeggen dat het zo zou moeten zijn. Ik vind het vrij schokkend dat houtkachels voor zoveel uitstoot van fijnstof zorgen. Goed stoken is weliswaar minder ongezond, maar nog steeds ongezond. En dat is dan nog niet het enige probleem. Bovendien is er voor verwarming een alternatief.
Ik hou graag dingen die werken zoals ze zijn.quote:
[..]
Da's een ought-is drogreden: dat iets op dit moment zo is of altijd zo is geweest, wil niet zeggen dat het zo zou moeten zijn. Ik vind het vrij schokkend dat houtkachels voor zoveel uitstoot van fijnstof zorgen. Goed stoken is weliswaar minder ongezond, maar nog steeds ongezond. En dat is dan nog niet het enige probleem. Bovendien is er voor verwarming een alternatief.
Laten we eerlijk zijn echt last van rook hebben we niet in de winter.
Je kunt misschien eisen voor een rookgasuitmonding op minimale hoogte.
Je ruikt echt niks als deze goed brand.
Ps ik heb zelf een WP en geen houthaard dus pleit niet voor eigen parochie.
Vakman pur sang
De bezwaren tegen houtstook hebben niet alleen betrekking op geuroverlast, maar op de uitstoot van diverse schadelijke stoffen en op de kap van (beschermde) bossen. Alleen als je weinig geeft om gezondheid, natuur en milieu kun je stellen dat de huidige situatie goed werkt.quote:
[..]
Ik hou graag dingen die werken zoals ze zijn.
Laten we eerlijk zijn echt last van rook hebben we niet in de winter.
Je kunt misschien eisen voor een rookgasuitmonding op minimale hoogte.
Je ruikt echt niks als deze goed brand.
Ps ik heb zelf een WP en geen houthaard dus pleit niet voor eigen parochie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En het punt is dat er weinig mensen zijn die alleen maar met echt goed droog hout stoken en alleen maar als er wind staat.
Al die figuren die goedkoop haardhout kopen of zelfs allerlei ander hout in de haard of houtkachel flikkeren zijn het probleem, idem voor mensen die stoken als het mistig is of als er amper wind staat.
Dat is leuk als je ergens midden in een weiland zit, maar als je in een woonwijk zit en je bent van het gas af omdat je je houtkachel of pelletkachel als CV gebruikt en je dus altijd moet stoken als het koud is, dan is het gewoon kut voor je buren.
"Ja, het hout in de openhaard knettert zo lekker..."
Nee lul, je gebruikt hout dat niet droog genoeg is.
Al die figuren die goedkoop haardhout kopen of zelfs allerlei ander hout in de haard of houtkachel flikkeren zijn het probleem, idem voor mensen die stoken als het mistig is of als er amper wind staat.
Dat is leuk als je ergens midden in een weiland zit, maar als je in een woonwijk zit en je bent van het gas af omdat je je houtkachel of pelletkachel als CV gebruikt en je dus altijd moet stoken als het koud is, dan is het gewoon kut voor je buren.
"Ja, het hout in de openhaard knettert zo lekker..."
Nee lul, je gebruikt hout dat niet droog genoeg is.
Gelukkig kan jij, Lospetrollos, voor HEEL NEDERLAND bepalen wanneer iemand ergens last van mag hebben en wanneer niet.quote:
[..]
Ik hou graag dingen die werken zoals ze zijn.
Laten we eerlijk zijn echt last van rook hebben we niet in de winter.
Je kunt misschien eisen voor een rookgasuitmonding op minimale hoogte.
Je ruikt echt niks als deze goed brand.
Ps ik heb zelf een WP en geen houthaard dus pleit niet voor eigen parochie.
Je ruikt echt niks van een houtkachel deze goed brandt! Wellicht, maar de realiteit is dat mensen wél shit ruiken. Is dat omdat jij onzin praat, of omdat mensen dus niet goed stoken? Maakt het uit welke van de twee opties het is? Ik heb van 2014 tot 2018 ergens gewoond waar er 1 of andere mokerdebiel was die de godganse winter, dag in dag uit, de hele wijk blauw zette. Geen idee wat die in de kachel gooide, maar het was niet best in elk geval. Het resultaat: stank in huis. Niet één dag. Niet één week. De. Hele. Winter.
En los van of je iets ruikt: het is gewoon bewezen dat houtstook een ernstige aanslag is op de luchtkwaliteit. Tegen beter weten in dingen houden zoals ze zijn? Dan zouden we nu ook nog onze ontlasting uit het raam flikkeren.
Huilen dan.
Maar dat is niet het enige probleem. Die fantastische bossen die er in Roemenië aangaan worden opgeofferd voor pellets.quote:
En het punt is dat er weinig mensen zijn die alleen maar met echt goed droog hout stoken en alleen maar als er wind staat.
Al die figuren die goedkoop haardhout kopen of zelfs allerlei ander hout in de haard of houtkachel flikkeren zijn het probleem, idem voor mensen die stoken als het mistig is of als er amper wind staat.
Dat is leuk als je ergens midden in een weiland zit, maar als je in een woonwijk zit en je bent van het gas af omdat je je houtkachel of pelletkachel als CV gebruikt en je dus altijd moet stoken als het koud is, dan is het gewoon kut voor je buren.
"Ja, het hout in de openhaard knettert zo lekker..."
Nee lul, je gebruikt hout dat niet droog genoeg is.
En ook met netjes stoken zijn er nadelige gevolgen. Het belangrijkste punt is mijns inziens dat we niet goed weten wat de schadelijke effecten precies zijn. Daar wordt nog volop onderzoek naar gedaan. Ik kan me voorstellen dat je als liefhebber van houtstook denkt: laat eens maar eens zien hoe schadelijk de gevolgen zijn. Dat fijnstofemissies bijvoorbeeld hoog zijn zegt nog niets over hoeveel mensen er ziek van worden en hoe ziek ze er van worden.
Maar hé, ik ben ook zo iemand die niet meer kookt met pannen die een antiaanbaklaag hebben. Het beschikbare bewijs is voor mij genoeg om uit te wijken naar een uitstekend alternatief.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Krijgen mensen daar longproblemen van?quote:
Ach ja, de ander heeft weer last van een irritant brommende warmtepomp.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Stress, slapeloze nachten is ook niet best voor je gezondheid.quote:
[..]
Krijgen mensen daar longproblemen van?
De enige plek waar mijn WP geluid maakt is de zolder.quote:
Ach ja, de ander heeft weer last van een irritant brommende warmtepomp.
Dat is hier nog steeds een open ruimte en mijn man werkt er nagenoeg dagelijks, en mijn zus logeert regelmatig bij ons op diezelfde zolder.
Hier bromt niks.
Je doet alsof je de nadelige effecten tegen elkaar weg kunt strepen en dat is eenvoudigweg niet zo. Ik wil dat best uitleggen, maar het lijkt me nogal evident.quote:
[..]
Stress, slapeloze nachten is ook niet best voor je gezondheid.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hier stoken ook een hoop mensen in de buurt, ik heb nergens last van.quote:
[..]
De enige plek waar mijn WP geluid maakt is de zolder.
Dat is hier nog steeds een open ruimte en mijn man werkt er nagenoeg dagelijks, en mijn zus logeert regelmatig bij ons op diezelfde zolder.
Hier bromt niks.
Mijn persoonlijke situatie is niet representatief, net als de jouwe
En dat zou ik precies even serieus nemen als ik zelf van iemand verwacht te doen wanneer ik last heb van rookoverlast.quote:
Ach ja, de ander heeft weer last van een irritant brommende warmtepomp.
Huilen dan.
Klopt dat had ik. Bij de buurman rinkelde het servies in zijn kastjes.quote:
Ach ja, de ander heeft weer last van een irritant brommende warmtepomp.
Toen heb ik hem netjes verplaatst
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je snapt toch wel dat dat stiekem niet het punt was?quote:
[..]
De enige plek waar mijn WP geluid maakt is de zolder.
Dat is hier nog steeds een open ruimte en mijn man werkt er nagenoeg dagelijks, en mijn zus logeert regelmatig bij ons op diezelfde zolder.
Hier bromt niks.
Breitling - Instruments for Professionals
Mijn buurman heeft last van mijn krulhazelaar die 7 meter van de erfgrens staat. Sommige mensen kunnen ook zeuren om het zeuren heb ik zo het gevoel
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Dat is absoluut zo. Ik zag laatst een uitzending van de Rijdende Rechter met mensen die klachten hadden over de houtstook van hun buren. Die buren stookten niet vaak en deden dat bovendien netjes. Er kwam een expert langs om het fijnstofgehalte te meten en toen bleek dat de fijnstofuitstoot lager was toen de houtkachel aan stond dan tijdens de nulmeting. Hoe kwam dat? Tijdens de nulmeting was er meer verkeer.quote:
Mijn buurman heeft last van mijn krulhazelaar die 7 meter van de erfgrens staat. Sommige mensen kunnen ook zeuren om het zeuren heb ik zo het gevoel
Maar dat neemt niet weg dat houtstook vanuit macro-perspectief een probleem is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mooi dat het bij jou mogelijk was om hem te verplaatsen en een oplossing was, maar dat is niet altijd mogelijk.quote:
[..]
Klopt dat had ik. Bij de buurman rinkelde het servies in zijn kastjes.
Toen heb ik hem netjes verplaatst
Ik ben ook niet blij met de oplossing maar hoe het bij hem klonk kon moreel gezien gewoon niet. Ik wou de kosten hiervan bij de installateur leggen maar daar zag de rbv geen heil in en ik had er geen energie voor. Ik heb het als leergeld beschouwd.quote:
[..]
Mooi dat het bij jou mogelijk was om hem te verplaatsen en een oplossing was, maar dat is niet altijd mogelijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Kijk, zie je!quote:
[..]
Dat is absoluut zo. Ik zag laatst een uitzending van de Rijdende Rechter met mensen die klachten hadden over de houtstook van hun buren. Die buren stookten niet vaak en deden dat bovendien netjes. Er kwam een expert langs om het fijnstofgehalte te meten en toen bleek dat de fijnstofuitstoot lager was toen de houtkachel aan stond dan tijdens de nulmeting. Hoe kwam dat? Tijdens de nulmeting was er meer verkeer.
Maar dat neemt niet weg dat houtstook vanuit macro-perspectief een probleem is.
Vakman pur sang
Dat verandert niets aan het gegeven dat er meer fijnstofuitstoot in Nederland is door houtstook dan door het verkeer. En de uitstoot door verkeer neemt nog steeds af, mede door de opkomst van elektrische auto's.quote:
Niet zo selectief lezen, waarde Lospredosa.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als dat de wp van de buren is heb je alle recht tot klagen natuurlijk. Daar zijn namelijk ook normen voor.quote:
Ach ja, de ander heeft weer last van een irritant brommende warmtepomp.
Ik kijk uit naar de oplevering van mijn nieuwbouwhuis volgende week, met warmtepomp. Ik gok dat ik daarna wel wat vragen hebquote:
Heeft iemand nog iets over warmtepompen?
Even met de bezem erdoor; zullen we het inderdaad weer over warmtepompen gaan hebben ?quote:
Heeft iemand nog iets over warmtepompen?
Mijn buren mopperden ook over het geluid van mijn warmtepomp.quote:
[..]
Als dat de wp van de buren is heb je alle recht tot klagen natuurlijk. Daar zijn namelijk ook normen voor.
Toen ik zei dat het geen warmtepomp was maar een airco was was het plots geen probleem.
Tot nooit .......
Haha vaagquote:
[..]
Mijn buren mopperden ook over het geluid van mijn warmtepomp.
Toen ik zei dat het geen warmtepomp was maar een airco was was het plots geen probleem.
Vakman pur sang
Airco's zijn blijkbaar meer geaccepteerd dan warmtepompen.quote:
Zelf hoor ik mijn warmtepomp trouwens nauwelijks.
Tot nooit .......
Terwijl je bij het 'bekende' gebruik van een airco juist zomers geluid produceert. Als je buren de ramen open hebben en/of in de tuin zitten.quote:
[..]
Mijn buren mopperden ook over het geluid van mijn warmtepomp.
Toen ik zei dat het geen warmtepomp was maar een airco was was het plots geen probleem.
Terwijl een warmtepomp in de winter draait wanneer mensen niet in de tuin zitten en de ramen meestal dicht hebben. Kans op geluidsoverlast dus veel kleiner.
Ik zie door de vele internetbomen het warmtepomp bos niet meer.....
Ik ben aan het orienteren op een warmtepomp ter vervanging van onze CV ketel.
Huidige situatie:
• goed geisoleerde woning, bouwjaar 2004
• CV ketel van ca. 3 jaar oud in huurconstructie
• reeds in bezit van zonnepanelen (22 stuks)
• gebruiken een (net nieuwe) WTW-installatie
Wat willen wij? Geld besparen! Maar ook niet teveel comfort inleveren. Dus warm water moet goed geregeld zijn. Voor de echt strenge winters een elektrische bijverwarming vinden we niet zo een heel groot probleem an sich.
Wat is voor ons nu een goede optie?
• full electric
• hybride
Gezien de zonnepanelen zie ik het meeste in full electric, maar is dat bv haalbaar mbt de warmwaterbehoefte?
Als er meer info nodig is dan hoor ik dat graag natuurlijk
Ik ben aan het orienteren op een warmtepomp ter vervanging van onze CV ketel.
Huidige situatie:
• goed geisoleerde woning, bouwjaar 2004
• CV ketel van ca. 3 jaar oud in huurconstructie
• reeds in bezit van zonnepanelen (22 stuks)
• gebruiken een (net nieuwe) WTW-installatie
Wat willen wij? Geld besparen! Maar ook niet teveel comfort inleveren. Dus warm water moet goed geregeld zijn. Voor de echt strenge winters een elektrische bijverwarming vinden we niet zo een heel groot probleem an sich.
Wat is voor ons nu een goede optie?
• full electric
• hybride
Gezien de zonnepanelen zie ik het meeste in full electric, maar is dat bv haalbaar mbt de warmwaterbehoefte?
Als er meer info nodig is dan hoor ik dat graag natuurlijk
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Full electric heb je een boiler bij nodig.
Die boiler kan gekoppeld zijn aan de warmtepomp die je ook voor verwarming gebruikt, of een zelfstandige (warmtepomp)boiler zijn.
In onze vorige woning hadden we een boiler van 180 liter. Genoeg om in elk geval 3 personen achter elkaar te laten douchen. Nu hebben we een 230 liter boiler, die is in elk geval groot genoeg om een bad te vullen en daarna nog iemand te laten douchen.
We hebben nog nooit koud water gehad tijdens het douchen.
Die boiler kan gekoppeld zijn aan de warmtepomp die je ook voor verwarming gebruikt, of een zelfstandige (warmtepomp)boiler zijn.
In onze vorige woning hadden we een boiler van 180 liter. Genoeg om in elk geval 3 personen achter elkaar te laten douchen. Nu hebben we een 230 liter boiler, die is in elk geval groot genoeg om een bad te vullen en daarna nog iemand te laten douchen.
We hebben nog nooit koud water gehad tijdens het douchen.
Altijd voor full electric gaan.quote:
Ik zie door de vele internetbomen het warmtepomp bos niet meer.....
Ik ben aan het orienteren op een warmtepomp ter vervanging van onze CV ketel.
Huidige situatie:
• goed geisoleerde woning, bouwjaar 2004
• CV ketel van ca. 3 jaar oud in huurconstructie
• reeds in bezit van zonnepanelen (22 stuks)
• gebruiken een (net nieuwe) WTW-installatie
Wat willen wij? Geld besparen! Maar ook niet teveel comfort inleveren. Dus warm water moet goed geregeld zijn. Voor de echt strenge winters een elektrische bijverwarming vinden we niet zo een heel groot probleem an sich.
Wat is voor ons nu een goede optie?
• full electric
• hybride
Gezien de zonnepanelen zie ik het meeste in full electric, maar is dat bv haalbaar mbt de warmwaterbehoefte?
Als er meer info nodig is dan hoor ik dat graag natuurlijk
Warm water gewoon via de WP of met warmtepomp boiler regelen
Vakman pur sang
In combinatie met een (buitenunit) wp denk ik wel maar een aparte wpboiler haalt de warmte van binnen. Naast de lekverliezen en de regelmatige legionella run vraag ik me af of een wp boiler wel zoveel voordeliger is. De investering heb je ook nog.quote:
[..]
Altijd voor full electric gaan.
Warm water gewoon via de WP of met warmtepomp boiler regelen
Hoe hoger je warmwater verbruik hoe eerder het uit kan, dat dan weer wel. Maar voor een en twee persoonshuishoudens die niet dagelijks thuis douchen heb ik twijfels.
Met 200 liter douchen hier 3 personen en vullen we een bad. Als je het allemaal met beleid doet en niet 20min per persoon de regendouche aan zet.quote:
Full electric heb je een boiler bij nodig.
Die boiler kan gekoppeld zijn aan de warmtepomp die je ook voor verwarming gebruikt, of een zelfstandige (warmtepomp)boiler zijn.
In onze vorige woning hadden we een boiler van 180 liter. Genoeg om in elk geval 3 personen achter elkaar te laten douchen. Nu hebben we een 230 liter boiler, die is in elk geval groot genoeg om een bad te vullen en daarna nog iemand te laten douchen.
We hebben nog nooit koud water gehad tijdens het douchen.
Ik heb je lief mijn hele leven
sommige wel, andere nietquote:
een aparte wpboiler haalt de warmte van binnen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je vangt wel extra subsidie voor een WP boiler en bovendien de COP is (iets) hoger dan een opwekking met je WP.quote:
[..]
In combinatie met een (buitenunit) wp denk ik wel maar een aparte wpboiler haalt de warmte van binnen. Naast de lekverliezen en de regelmatige legionella run vraag ik me af of een wp boiler wel zoveel voordeliger is. De investering heb je ook nog.
Hoe hoger je warmwater verbruik hoe eerder het uit kan, dat dan weer wel. Maar voor een en twee persoonshuishoudens die niet dagelijks thuis douchen heb ik twijfels.
Verder is het technisch ook wel beter voor je WP deze niet steeds in hoge drukken te jagen voor je warmwater.
Heb veel warmtepompen geleverd met boiler aansluiting maar met de tijd is mijn mening bijgesteld en is een aparte (goede) WP boiler beter.
Nog beter is de wpboiler combineren met een zonnecollector met vacuumbuizen.
Vakman pur sang
Ik dacht juist dat de cop van een warmtepomp boiler slechter was dan een boilervat op een normale boiler?quote:
[..]
Je vangt wel extra subsidie voor een WP boiler en bovendien de COP is (iets) hoger dan een opwekking met je WP.
Verder is het technisch ook wel beter voor je WP deze niet steeds in hoge drukken te jagen voor je warmwater.
Heb veel warmtepompen geleverd met boiler aansluiting maar met de tijd is mijn mening bijgesteld en is een aparte (goede) WP boiler beter.
Nog beter is de wpboiler combineren met een zonnecollector met vacuumbuizen.
Nee, zeker niet. Vooral niet als je ventilatielucht uit je afzuigbox gebruikt.quote:
[..]
Ik dacht juist dat de cop van een warmtepomp boiler slechter was dan een boilervat op een normale boiler?
De praktijk cop met een gewone wp voor warmwater is nauwlijks 2.0 (al geven fabrikanten net als met auto’s hogere cijfers)
Vakman pur sang
