Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Daily Summary: MilitaryLand
Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence
Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose
Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten
SPOILER
Dat is natuurlijk de vraag, als ik een laptop en een externe harde schijf koop uit zuid Korea en ik maak ze aan elkaar vast en plak er een sticker op, maak ik dan high tech spul?quote:Op maandag 18 juli 2022 17:30 schreef over_hedge het volgende: Dus maken ze high tech spul
Dat de chips niet zelf gemaakt worden doet er van de rest weinig toe in deze discussie.
Dat was wel de context waar de discussie mee begon. De Russische high tech sector, zo die er al was, stort in elkaar omdat ze zonder westerse machines niets kunnen.quote:De discussie was niet of ze het ook nog zouden kunnen zonder het westen.
Nou dan zitten we 2 discussies door elkaar te halen. Ik reageerde alleen op die tweet waar staat dan alleen het westen high tech spul maakt. En dat gedeelte ben ik het gewoon mee oneens.quote:Op maandag 18 juli 2022 17:48 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk de vraag, als ik een laptop en een externe harde schijf koop uit zuid Korea en ik maak ze aan elkaar vast en plak er een sticker op, maak ik dan high tech spul?
[..]
Dat was wel de context waar de discussie mee begon. De Russische high tech sector, zo die er al was, stort in elkaar omdat ze zonder westerse machines niets kunnen.
Het westen is een invloedssfeer.quote:
Punt is dat de twitteraar met zijn "all hightech comes from the west." het had over het westen, en niet over invloedsferen.
Ja. Dat is prima. Maar daar werd net een bron van geplaatst. En in die bron zitten China, Taiwan, Japan en Isreal allemaal niet bij die invloedssfeer.quote:
Op Vertel eens, in welke invloedssfeer hoort Isral dan? De arabische, wat gezien haar geografische locatie voor de hand zou liggen?quote:
[..]
Ja. Dat is prima. Maar daar werd net een bron van geplaatst. En in die bron zitten China, Taiwan, Japan en Isreal allemaal niet bij die invloedssfeer.
En Taiwan? In de Chinese, wat geografisch ook voor de hand zou liggen?
En Japan? Ook in de Chinese?
Bij welk machtsblok deel jij Taiwan dan in? Oprechte vraag...want China motte ze daar niet zo.quote:
[..]
Ja. Dat is prima. Maar daar werd net een bron van geplaatst. En in die bron zitten China, Taiwan, Japan en Isreal allemaal niet bij die invloedssfeer.
.Zijn er nog nieuwe filmpjes van Russische wapendepots, soldaten in loopgraven of tanks die opgeblazen worden in omloop?
Jullie (als in mensen die eens zijn met die tweet hier) komen net zelf met een bron waar deze landen allemaal niet instaanquote:
[..]
Vertel eens, in welke invloedssfeer hoort Isral dan? De arabische, wat gezien haar geografische locatie voor de hand zou liggen?
En Taiwan? In de Chinese, wat geografisch ook voor de hand zou liggen?
En Japan? Ook in de Chinese?
En ja taiwan is nog wel meer chinees dan westers ja als je naar cultuur kijkt. Hoe traditioneel die nog zijn.
En japan heeft hun eigen culture. Maar is zeker niet westers. En ja er zijn westerse invloeden. Vooral in de grote steden. Maar nee japan zelf is niet westers. Ben je er toevallig wel eens geweest? sowieso aan te raden want tokyo is echt een geweldige stad. Maar er is echt weinig westers aan Japan hoor.
Uiteindelijk heb je voor het maken van hightech ook grondstoffen nodig.
https://nos.nl/artikel/22(...)pen-zeldzame-metalen
Maw het probleem China zal opgelost moeten worden. We zullen als westen er alles aan moeten doen om betere toegang te krijgen tot bijzondere metalen.
Qua cultuur, geloof tradities etc liggen ze toch een stuk meer dan bij China en japan dan bij het westen.quote:
[..]
Bij welk machtsblok deel jij Taiwan dan in? Oprechte vraag...want China motte ze daar niet zo.
Maar machtsblok is weer wat anders dan bij het westen horen of niet.
Politiek gezien, en in dit geval qua sancties, heeft Japan zich zeker wel bij het westen aangesloten.quote:
[..]
Jullie (als in mensen die eens zijn met die tweet hier) komen net zelf met een bron waar deze landen allemaal niet instaan
En ja taiwan is nog wel meer chinees dan westers ja als je naar cultuur kijkt. Hoe traditioneel die nog zijn.
En japan heeft hun eigen culture. Maar is zeker niet westers. En ja er zijn westerse invloeden. Vooral in de grote steden. Maar nee japan zelf is niet westers. Ben je er toevallig wel eens geweest? sowieso aan te raden want tokyo is echt een geweldige stad. Maar er is echt weinig westers aan Japan hoor.
In mijn beleving is het qua geopolitiek/invloedssferen wel onderdeel van het westen. Net als Japan.quote:
[..]
Qua cultuur, geloof tradities etc liggen ze toch een stuk meer dan bij China en japan dan bij het westen.
Maar machtsblok is weer wat anders dan bij het westen horen of niet.
Maar geen idee hoe ze het daar zelf zien overigens.
Hier staat israel dan weer niet bij zo te zien. (beetje klein om goed te zien)quote:
[..]
Politiek gezien, en in dit geval qua sancties, heeft Japan zich zeker wel bij het westen aangesloten.
[ afbeelding ]
Maar mee doen aan sancties maakt je niet westers natuurlijk. Want Japan is ook gewoon een buurland van meneer putin. Dus ja die zijn wel tegen agressie van rusland tegen andere landen.
Japan deed ook qua steun mee (en zelfs 'opbouwwerkers' geleverd, want militairen zit wat lastiger) bij de Amerikaanse inval in Irak en Afghanistan, als ik me goed herinner.quote:
[..]
Hier staat israel dan weer niet bij zo te zien. (beetje klein om goed te zien)
Maar mee doen aan sancties maakt je niet westers natuurlijk. Want Japan is ook gewoon een buurland van meneer putin. Dus ja die zijn wel tegen agressie van rusland tegen andere landen.
Als bondgenoot van de VS.
Taiwan zit onder de invloed van usa. Omdat usa ze nodig heeft voor de chips. En omdat usa ze kan helpen tegen China. Maar de cultuur, taal, geloof. manier van leven ligt toch echt meer in de buurt van hoe ze dat in China en Japan doen.quote:
[..]
In mijn beleving is het qua geopolitiek/invloedssferen wel onderdeel van het westen. Net als Japan.
Maar geen idee hoe ze het daar zelf zien overigens.
https://worldpopulationre(...)gs/western-countries
Hier staat japan ook niet bij west trouwens.
https://sashamaps.net/docs/maps/list-of-western-countries/
Hier ook niet
en hier ook niet
https://www.worldatlas.co(...)stern-countries.html
Dat maakt ze toch niet meteen onderdeel van het westen. Omdat ze met de zelfde militairen aid mee doen als landen uit het westen.quote:
[..]
Japan deed ook qua steun mee (en zelfs 'opbouwwerkers' geleverd, want militairen zit wat lastiger) bij de Amerikaanse inval in Irak en Afghanistan, als ik me goed herinner.
Als bondgenoot van de VS.
Met die logica was de Ussr ook het westen want die hielpen (deden nog meer zelfs) dan usa, fr en uk samen in ww2.
Maar dat is meer de vraag hoe jij dat ziet.quote:
Dat maakt ze toch niet meteen onderdeel van het westen.
Is politiek bestel toonaangevend: westers, want parlementaire democratien.
Militaire allianties: westers want zeer warme banden met bv VS, NAVO.
Economische inrichting: westers, want allemaal (licht gemengde) kapitalistische maatschappijen.
Kijk je naar andere factoren, kom je wellicht tot andere conclusies.
Nouja ik heb net 3 bronnen geplaats waar staat dat Japan niet bij het westen hoort. + de bron die hier door iemand anders geplaatst werd waar het ook stond. Zijn dus ondertussen 4 bronnen die mij gelijk geven.quote:
[..]
Maar dat is meer de vraag hoe jij dat ziet.
Is politiek bestel toonaangevend: westers, want parlementaire democratien.
Militaire allianties: westers want zeer warme banden met bv VS, NAVO.
Economische inrichting: westers, want allemaal (licht gemengde) kapitalistische maatschappijen.
Kijk je naar andere factoren, kom je wellicht tot andere conclusies.
van de rest eens dat het uitmaakt wat je definitie van west is. Of je het over cultuur hebt. Of over politiek.
Wat nieuws van het front:
Voor de mensen die ervaring hebben met COD (
), Spetsnaz staan/stonden bekend als de elite troepen van rus. Zelfde niveau als Navy Seals, Delta Force.Ook die reputatie is helemaal niks meer waard.
De inhoudelijke kwaliteit van deze podcast is vandaag een paar niveaus omhoog gegaan.
An AFU fortified area gets subjected to destructive shelling. Then Russian MoD sends in "Wagnerians" or "DPR militia", whom they do not consider people and do not include in casualty count; if there is return fire, they retreat and the shelling continues until AFU has to leave.quote:
This approach allows them to slowly advance and avoid significant losses in the regular army (which had lost 30-50% of its personnel in the first months of the war)
=============================================
De eigen mannetjes zitten veilig de artillery te bedienen, het kanonnevoer (Donbas mannetjes en allochtonen uit Oost Rusland) worden gestuurd om te controleren of de tegenstander dood is. Wordt er nog steeds teruggeschoten dan schieten ze weer artillery en daarna weer mannetjes.
Japan lijkt me qua cultuur niet bepaald westers, alhoewel ze flink wat westerse elementen overgenomen hebben (van muziek, film tot eten).quote:
[..]
Nouja ik heb net 3 bronnen geplaats waar staat dat Japan niet bij het westen hoort. + de bron die hier door iemand anders geplaatst werd waar het ook stond. Zijn dus ondertussen 4 bronnen die mij gelijk geven.
Maar economisch en politiek gezien hebben ze zich in ieder geval bij het westen aangesloten en is het geen partner waar Rusland op kan rekenen.
Ik snap dat wel.quote:
En wat ik al helemaal niet snap is waarom dingen niet gewoon in stapjes beoordeeld kunnen worden. Het moet meteen perfect, of zo, anders hoeft het niet.
quote:
quote:14. Demand complete solutions. Avoid the issues by requiring opponents to solve the crime at hand completely, a ploy which works best for items qualifying for rule 10.
Gelukkig niet nee. En ook eens dat ze politiek gezien meer bij west dan bij china horen hoor. Alleen niet eens dat ze onderdeel van het westen zijn.quote:
Maar economisch en politiek gezien hebben ze zich in ieder geval bij het westen aangesloten en is het geen partner waar Rusland op kan rekenen.
Anyway. Laten we er maar over op houden
Weten nu wat iedereen vind. Gaan we toch niet uitkomen 
oh en om jullie voor te zijn. Ja in 1 van die bronnen staat ook:
Dus ja could be considered. Dus idd kwestie van perpectief. En nu ben ik klaar met deze discussiequote:n the contemporary world, the West can mean different things, depending on perspective. If, for example, the West is defined by a certain set of values, then it is possible to argue that all the countries of the world that share so-called Western values belong to the West, even if they are geographically not part of the West. Thus, Japan could be considered part of the West because
Russisch boem-boem!quote:
Wat een nondiscussie weer
Zijn er nog nieuwe filmpjes van Russische wapendepots, soldaten in loopgraven of tanks die opgeblazen worden in omloop?
Dat maakt het geen "westen". Je leest nota bene in je plaatje met koeien letters: The West AND its ALLIES....quote:
[..]
Politiek gezien, en in dit geval qua sancties, heeft Japan zich zeker wel bij het westen aangesloten.
[ afbeelding ]
Bij Japan speelt volgens mij vooral het dispuut om Koerilen eilandengroep mee. Deze oorlog gaf hun de kans om Rusland groots aan te pakken door mee te doen met de sancties.quote:
[..]
Hier staat israel dan weer niet bij zo te zien. (beetje klein om goed te zien)
Maar mee doen aan sancties maakt je niet westers natuurlijk. Want Japan is ook gewoon een buurland van meneer putin. Dus ja die zijn wel tegen agressie van rusland tegen andere landen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2022 18:37:25 ]
Je snapt 'zich bij het westen aangesloten' niet?quote:
[..]
Dat maakt het geen "westen". Je leest nota bene in je plaatje met koeien letters: The West AND its ALLIES....
Dat je krijg je er van als de legertop corrupt en incompetent is.quote:Op maandag 18 juli 2022 18:29 schreef ExTec het volgende:
Efin,
Wat nieuws van het front:
[ afbeelding ]
Voor de mensen die ervaring hebben met COD (
Ook die reputatie is helemaal niks meer waard.
Ja dat maakt ze het westen, bedankt voor deze verduidelijking luxerobots.quote:
[..]
Je snapt 'zich bij het westen aangesloten' niet?
fuck wilde eigenlijk stoppen met deze disucssiequote:
[..]
Je snapt 'zich bij het westen aangesloten' niet?
Maar hij heeft daar gewoon een punt. Er staat and allies. Wie zijn dan die allies? Als alles op dat plaatje al het westen is? Dan zou er gewoon The west staan. En niet The west and allies.
Dus een aantal van die landen op dat plaatje zijn allies van het westen. Dus is het geen bewijs dat Japan bij het westen hoort. Want laat niet zien wie wat is.
Heb zo het idee dat de elite troepen van Rusland en Noord Korea hun tijd en energie spenderen aan activiteiten die onbruikbaar zijn in een oorlogquote:
Efin,
Wat nieuws van het front:
[ afbeelding ]
Voor de mensen die ervaring hebben met COD (
Ook die reputatie is helemaal niks meer waard.
wat heb je hier nou aan?
Ik vind het westen vooral verworden tot volgevreten moraalridders. Might makes right. Hoef je geen moraal of lulverhalen aan te verbinden. De UN kan opgeheven, het is de ronde tafel van de moraalridders.quote:
[..]
Ja dat maakt ze het westen, bedankt voor deze verduidelijking luxerobots.
De NAVO-legers zijn veel sterker dan het Russische leger, dus tijd om een einde aan onze al decennialange vijand Rusland te maken. Might makes right en VN regels zijn onzin, dus yolo.quote:
[..]
Ik vind het westen vooral verworden tot volgevreten moraalridders. Might makes right. Hoef je geen moraal of lulverhalen aan te verbinden. De UN kan opgeheven, het is de ronde tafel van de moraalridders.
Digi2 2022
Kunnen ze een kogel stoppen? Of een bom koppen?quote:
[..]
Heb zo het idee dat de elite troepen van Rusland en Noord Korea hun tijd en energie spenderen aan activiteiten die onbruikbaar zijn in een oorlog
wat heb je hier nou aan?
Eens, we kunnen Rusland een kopje kleiner maken en moeten dat vooral niet nalaten en met stoffig moralistisch gelul komen opdraven.quote:
[..]
De NAVO-legers zijn veel sterker dan het Russische leger, dus tijd om een einde aan onze al decennialange vijand Rusland te maken. Might makes right en VN regels zijn onzin, dus yolo.
Digi2 2022
[ Bericht 28% gewijzigd door Digi2 op 18-07-2022 19:33:24 ]
Op zich niet bijzonder, als je niet weet dat Brighton Beach "little russia" is, in NY.
Hier nog een pareltjequote:
[..]
Kunnen ze een kogel stoppen? Of een bom koppen?
Ze laten vooral zien dat ze veel pijn kunnen verdragen maar een steen breken met je voorhoofd, elleboog of vuist kan ik niet vertalen naar iets bruikbaars in een oorlog
Mijnen zijn het beste en goedkoopste middel om te voorkomen/bemoeilijken dat je wordt binnengevallen. Alle europese buitengrenzen hadden allang met flinke mijnenvelden gezekerd moeten zijn.quote:
en ervoor zorgde dat alle mijnen daar weggehaald werden.
Zooitje daar zeg, hoe moet dat dan goedkomen nog?quote:
Nog over het ontslag van de baas van de inlichtingendienst, hij is ontslagen omdat hij die knaap heeft aangenomen die een paar dagen geleden is opgepakt. Die kerel die de baas was van de inlichtingen bij Kherson en de Krim en ervoor zorgde dat alle mijnen daar weggehaald werden. Volgens mij is de ontslagen hoogste baas ook een vriend van vroeger van Zelensky.
Ja met name in de Noordzee, de Atlantische oceaan, de Middellandse zee, de straat van Gibraltar, de Zwarte zee en de Oostzee.quote:
[..]
Mijnen zijn het beste en goedkoopste middel om te voorkomen/bemoeilijken dat je wordt binnengevallen. Alle europese buitengrenzen hadden allang met flinke mijnenvelden gezekerd moeten zijn.
Verder vind ik het maar een warrig verhaal over dat ontslag en mis ik duiding.
Ik mis de duiding ook.quote:
[..]
Ja met name in de Noordzee, de Atlantische oceaan, de Middellandse zee, de straat van Gibraltar, de Zwarte zee en de Oostzee.
Verder vind ik het maar een warrig verhaal over dat ontslag en mis ik duiding.
Maar goed, ik neem aan dat we hier nog geen 20% te horen krijgen van wat er daadwerkelijk gebeurt.
Of: ondanks dat die kerel een vriend van hem is ontslaat hij hem.quote:
[..]
Zooitje daar zeg, hoe moet dat dan goedkomen nog?
Het gaat om land grensgebieden. Een grootschalige invasie vanaf zee is onmogelijk als je geen luchtoverwicht weet te bereiken. Bij een flinke economische neergang raken veel mensen hun baan kwijt en die kunnen dan omgeschoold worden.quote:
[..]
Ja met name in de Noordzee, de Atlantische oceaan, de Middellandse zee, de straat van Gibraltar, de Zwarte zee en de Oostzee.
Verder vind ik het maar een warrig verhaal over dat ontslag en mis ik duiding.
Of was deze al langs gekomen?
Wel ontnuchterend stukje over de staat van de rus logistiek.quote:”August will be really bad. We will not see new equipment, and there will be nothing and nothing to repair the old one. If the Armed Forces of Ukraine go forward at this moment, then we will have nothing to stop them, ”says another Russian staff officer.
https://nadinbrzezinski.m(...)ollapse-945984f5d48e
en net nu het 1 miljoen leger van oekraine gaat komenquote:Op maandag 18 juli 2022 21:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wel ontnuchterend stukje over de staat van de rus logistiek.
https://nadinbrzezinski.m(...)ollapse-945984f5d48e
https://nos.nl/l/2437341
russian-pikachu.jpg
Nou ja puur economisch/zakelijk gezien:quote:
Gazprom kan door 'overmacht' geen gas meer leveren aan grote Europese klanten
https://nos.nl/l/2437341
russian-pikachu.jpg
quote:. Intussen verdient Rusland flink aan de gasleveringen die nog wel naar Europa gaan. "Op dit moment geeft Poetin ongeveer een kwart van het volume van 2019, voor het tienvoudige van de prijs", zegt Van den Beukel. "Hij verdient dus 2,5 keer meer dan in normale tijden."
Toch is na het nieuws over het beroep op overmacht de gasprijs niet veel verder gestegen. "De markt had al voor een groot deel ingeprijsd dat het gas aankomende donderdag, als het onderhoud klaar is, niet meer door de Nordstream 1-pijpleiding gaat stromen", zegt Van den Beukel. Eerder vandaag waarschuwde het Internationaal Energieagentschap dat het code rood is voor Europa.
Trouwens ligt NS1 er in juli altijd wat dagen uit voor onderhoud. Een station aanpassen , wellicht wat laswerk, corrosie behandelingen, dat is elk jaar.
Als NS1 permanent dicht gaat zou dat wel een feestje waard zijn👍quote:
[..]
Trouwens ligt NS1 er in juli altijd wat dagen uit voor onderhoud. Een station aanpassen , wellicht wat laswerk, corrosie behandelingen, dat is elk jaar.
Sarcasme? Zo niet: wat is daar feestelijk aan?quote:
[..]
Als NS1 permanent dicht gaat zou dat wel een feestje waard zijn👍
Je zult zien dat de relatie NL/Du dan zwaar onder druk komt.quote:
[..]
Als NS1 permanent dicht gaat zou dat wel een feestje waard zijn👍
Puur economisch/zakelijk gezien zou ik Poetin zijnde, er ook niet blij mee zijn.quote:
[..]
Nou ja puur economisch/zakelijk gezien:
[..]
Trouwens ligt NS1 er in juli altijd wat dagen uit voor onderhoud. Een station aanpassen , wellicht wat laswerk, corrosie behandelingen, dat is elk jaar.
Nu verdient Poetin nog even veel, maar als de prijzen weer dalen (en dat moment zal komen), is hij Europa als exportmarkt grotendeels kwijt.
Zo is dat.quote:
[..]
Puur economisch/zakelijk gezien zou ik Poetin zijnde, er ook niet blij mee zijn.
Nu verdient Poetin nog even veel, maar als de prijzen weer dalen (en dat moment zal komen), is hij Europa als exportmarkt grotendeels kwijt.
Of wij krijgen nog wat gas, so be it, slechts voor deze winter.
Of we zijn al eerder verlost van dat tuig. Het doet misschien even pijn deze winter, maar misschien ook niet.
En daarna kan Poetin alleen nog maar wat chanteren met zijn tactische nukes, met hulp van de napratende nuttige idioten in het westen
De energietransitie zal dan noodgewongen echt moeten aangepakt. De zombificatie van het bedrijfsleven wordt een halt toegeroepen, consuminderen wordt weer een echte deugd en dat is uiteindelijk beter voor het milieu en de gemoedstoestand. Het russische regieme verliest uiteindelijk aan invloed over het westen cs.quote:
[..]
Zo niet: wat is daar feestelijk aan?
Die indruk heb ik niet en ik volg hoofdzakelijk de duitse media.quote:
[..]
Je zult zien dat de relatie NL/Du dan zwaar onder druk komt.
Iets met 300 en km?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2022 22:50:35 ]
En in de tussentijd? Grote economische malaise, werkeloosheid en onbetaalbare energie is prima?quote:
[..]
De energietransitie zal dan noodgewongen echt moeten aangepakt. De zombificatie van het bedrijfsleven wordt een halt toegeroepen, consuminderen wordt weer een echte deugd en dat is uiteindelijk beter voor het milieu en de gemoedstoestand. Het russische regieme verliest uiteindelijk aan invloed over het westen cs.
De energie wordt sowieso nooit onbetaalbaar. Goede reserves.quote:
[..]
En in de tussentijd? Grote economische malaise, werkeloosheid en onbetaalbare energie is prima?
Hopelijk maakt men ook eindelijk eens een aanvang met het opdoeken en verbieden van Chinese wegwerprotzooi winkels als action, primark, xenos, bristol enz.quote:
[..]
De energietransitie zal dan noodgewongen echt moeten aangepakt. De zombificatie van het bedrijfsleven wordt een halt toegeroepen, consuminderen wordt weer een echte deugd en dat is uiteindelijk beter voor het milieu en de gemoedstoestand. Het russische regieme verliest uiteindelijk aan invloed over het westen cs.
Welke malaise? Het bedrijfsleven en hun bestuurders en aandeelhouders maken al decennialang miljardenwinsten.quote:
[..]
En in de tussentijd? Grote economische malaise, werkeloosheid en onbetaalbare energie is prima?
Valt wel mee. De arbeidsmarkt is behoorlijk overspannen, veel zijn zogenoemde bullshit jobs en voegen niet echt iets toe. Er moeten mensen vrijkomen en omgeschoold worden en dat betekend dat mensen en bedrijven hardhandig uit hun comfortzone gedonderd moeten worden. Energie en zeker fossiele moet ook nog circa 5 jaar veel duurder zijn en blijven gezien de enorme schade die het veroorzaakt. Binnen die 5 jaar zou de grote aanzet tot alternatieven grotendeels ingezet moeten zijn.quote:
[..]
En in de tussentijd? Grote economische malaise, werkeloosheid en onbetaalbare energie is prima?
Wat meer werkeloosheid zou anders zo slecht niet zijn, Nederland slaagt er nauwelijks nog in kritische functies overeind te houden. Schiphol verkeert in een constante chaos, de NS is gedwongen de dienstregeling in te krimpen, de zorg kraakt in z'n voegen, in mei moest de Ketheltunnel opeens dicht omdat Rijkswaterstaat niemand meer had voor de bewaking, vrijwel nergens zijn nog bouwvakkers of technische werknemers te krijgen, enzovoorts. Het begint echt hopeloze vormen aan te nemen, we zitten simpelweg met een oververhitte economie.quote:
[..]
En in de tussentijd? Grote economische malaise, werkeloosheid en onbetaalbare energie is prima?
Overdrijven is ook een vak, van de media en slappe bedrijven wel te verstaan.quote:
[..]
Wat meer werkeloosheid zou anders zo slecht niet zijn, Nederland slaagt er nauwelijks nog in kritische functies overeind te houden. Schiphol verkeert in een constante chaos, de NS is gedwongen de dienstregeling in te krimpen, de zorg kraakt in z'n voegen, in mei moest de Ketheltunnel opeens dicht omdat Rijkswaterstaat niemand meer had voor de bewaking, vrijwel nergens zijn nog bouwvakkers of technische werknemers te krijgen, enzovoorts. Het begint echt hopeloze vormen aan te nemen, we zitten simpelweg met een oververhitte economie.
Nog niet, want het gas stroomt nu nog.quote:
[..]
Die indruk heb ik niet en ik volg hoofdzakelijk de duitse media.
En heb je de Duitse oproep niet vernomen waarbij men zegt Groningen open te gooien voor Duitsland?
Nu is het een vraag, straks is het een plicht (op basis van de Europese eenheid)
Gelukkig heeft Rutte er niks mee te maken. Oh wacht.quote:
[..]
Wat meer werkeloosheid zou anders zo slecht niet zijn, Nederland slaagt er nauwelijks nog in kritische functies overeind te houden. Schiphol verkeert in een constante chaos, de NS is gedwongen de dienstregeling in te krimpen, de zorg kraakt in z'n voegen, in mei moest de Ketheltunnel opeens dicht omdat Rijkswaterstaat niemand meer had voor de bewaking, vrijwel nergens zijn nog bouwvakkers of technische werknemers te krijgen, enzovoorts. Het begint echt hopeloze vormen aan te nemen, we zitten simpelweg met een oververhitte economie.
Is het een plicht?quote:
Nu is het een vraag, straks is het een plicht (op basis van de Europese eenheid)
"Europese eenheid" klinkt mij allemaal te vaag.
Wanneer productie terugvalt, er daardoor banen verloren gaan, afname inkomens en hogere energieprijzen voor minder bestedingsruimte zorgen, daardoor minder wordt geconsumeerd, etc., wat heb je er dan aan dat er decennialang miljardenwinsten zijn gemaakt? Dat komt niet bij de doorsnee burger terecht.quote:
[..]
Welke malaise? Het bedrijfsleven en hun bestuurders en aandeelhouders maken al decennialang miljardenwinsten.
https://www.ewmagazine.nl(...)erhouwitsers-893517/quote:Oekraners verbluffen Nederland en Duitsland met hun pantserhouwitsers
Het Oekraense leger heeft op eigen initiatief een softwareprogramma ontwikkeld, waarmee de twaalf van Duitsland en Nederland verkregen pantserhouwitsers veel effectiever kunnen worden ingezet tegen de Russen dan de Duitse en Nederlandse landmacht voor mogelijk hielden. Dit zegt topfunctionaris David van Weel van de NAVO in een interview in het recent verschenen zomernummer van EW.
Om een precisieschot te lossen, hebben de Oekraners slechts een halve minuut voorbereidingstijd nodig. De Duitse en Nederlandse landmacht doen daar 20 minuten over.
20 minuten voor 1 schot?
Daar hadden we de oorlog nooit mee gewonnen. Misschien kunnen we meer goede maar trage spullen naar Oekrane sturen, want zij kunnen blijkbaar in een paar weken een slim programma schrijven terwijl onze krijgsmacht decennia heeft lopen knoeien met traag spul.Getuige de enorme populariteit van neoliberale partijen als de vvd en d66 wil de doorsnee burger dat ook helemaal niet.quote:
[..]
Wanneer productie terugvalt, er daardoor banen verloren gaan, afname inkomens en hogere energieprijzen voor minder bestedingsruimte zorgen, daardoor minder wordt geconsumeerd, etc., wat heb je er dan aan dat er decennialang miljardenwinsten zijn gemaakt? Dat komt niet bij de doorsnee burger terecht.
Jazeker, op de huidige contracten is het een plicht.quote:
[..]
Is het een plicht?
"Europese eenheid" klinkt mij allemaal te vaag.
Bij een economische crisis verdwijnt die overspannenheid als sneeuw voor de zon. Dat hebben we in 2008 wel gezien, lijkt me. Wanneer je je baan en je inkomen kwijtraakt en daardoor je lasten niet of nauwelijks meer kunt betalen en je huis uit moet, jammer dan?quote:
[..]
Wat meer werkeloosheid zou anders zo slecht niet zijn, Nederland slaagt er nauwelijks nog in kritische functies overeind te houden. Schiphol verkeert in een constante chaos, de NS is gedwongen de dienstregeling in te krimpen, de zorg kraakt in z'n voegen, in mei moest de Ketheltunnel opeens dicht omdat Rijkswaterstaat niemand meer had voor de bewaking, vrijwel nergens zijn nog bouwvakkers of technische werknemers te krijgen, enzovoorts. Het begint echt hopeloze vormen aan te nemen, we zitten simpelweg met een oververhitte economie.
Nu is dit wel een zeer dramatisch scenario, maar het kan toch niet dat dit vrijwel rimpelloos verloopt?
Ik vind de opstelling van Duitsland in dit conflict sowieso te treurig voor woorden. Ik dacht dat ze zich daar altijd zo bewust waren van de geschiedenis. Het blijkt nergens uit. Ze spelen de agressor keer op keer in de kaart.quote:
De EU had Russisch bloedgas in maart samen met kolen en olie gewoon in de ban moeten doen, dan had je tenminste de planning in eigen hand gehad. Maar nee, de Duitsers dachten dat de economie er teveel onder zou lijden en gingen ervan uit dat het gas gewoon zou blijven stromen. Ondertussen deelden die minkukels uitgebreid met de wereld dat het sanctioneren van gas kolossale gevolgen zou hebben voor de Duitse economie. Als je de voorzetten zo geeft zijn ze ook wel heel makkelijk in te koppen voor Poetin, wat een stel naeve kleuters
Dat is mijns inziens een andere discussie. Het gaat erom of je iets aan die miljardenwinsten van de afgelopen decennia hebt wanneer er een grote economische crisis toeslaat.quote:
[..]
Getuige de enorme populariteit van neoliberale partijen als de vvd en d66 wil de doorsnee burger dat ook helemaal niet.
Nee hoor, er gaat nl. helemaal niets schrikbarende gebeuren. De economische en eurocrises zouden ook de totale economische ondergang van de EU veroorzaken, vervolgens vlogen de miljardenwinsten en exorbitante bestuurdersbonussen in het bedrijfsleven je om de oren.quote:
Tering wat denken mensen hier te makkelijk over. Stupide gewoon.
Dat is totaal niet uitgekristalliseerd. Nederland kan ook prima zeggen ‘zet eerst je kerncentrales maar weer aan’.quote:
[..]
Nog niet, want het gas stroomt nu nog.
En heb je de Duitse oproep niet vernomen waarbij men zegt Groningen open te gooien voor Duitsland?
Nu is het een vraag, straks is het een plicht (op basis van de Europese eenheid)
Dit is geen uitgekristalliseerd Europees recht, er zijn wel wat vage bepalingen over samenwerking maar wat dat precies inhoudt weet niemand. Als het er echt op aankomt wordt dit een politieke discussie.
Nou hup, meer van die dingen leveren. Wat tanks en vliegtuigen er bij en voorwaarts met de hele handel.quote:
Dat klopt wel wat je zegt maar de druk van Duitsland omquote:
[..]
Dat is totaal niet uitgekristalliseerd. Nederland kan ook prima zeggen ‘zet eerst je kerncentrales maar weer aan’.
Dit is geen uitgekristalliseerd Europees recht, er zijn wel wat vage bepalingen over samenwerking maar wat dat precies inhoudt weet niemand. Als het er echt op aankomt wordt dit een politieke discussie.
Groningen open te gooien zal onhoudbaar hoog worden voor nederland.
Ze zitten al in alarmfase 2, de hoogste alarmfase zal volgende week al aanbrekenquote:Dreigende Russische gasstop zorgt voor grote ongerustheid in Duitsland
Duitsland heeft met angst en beven naar maandag toegeleefd, de dag waarop de Russen de onderhoudswerkzaamheden van Nord Stream I starten. Berlijn vermoedt dat Moskou de Russisch-Duitse gaskraan erna wil dichthouden.
Guy Hoeks11 juli 2022, 03:00
De Nord Stream 1 in het Duitse Lubmin. Duitsland vreest dat Rusland helemaal gaat ophouden met het leveren van gas. Beeld HANNIBAL HANSCHKE/REUTERS
De Nord Stream 1 in het Duitse Lubmin. Duitsland vreest dat Rusland helemaal gaat ophouden met het leveren van gas.BEELD HANNIBAL HANSCHKE/REUTERS
Klaus Mller sprak zich deze week uit over de ernstige gevolgen van een tekort aan aardgas in Duitsland, dat steeds serieuzere vormen aanneemt door de hoogoplopende gasruzie met Rusland. ‘Zodra de druk op het gasnet onder het minimum zakt, kan de zekering in honderdduizenden gasboilers ineens kapot gaan,’ zei de baas van de Duitse toezichthouder Bundesnetzagentur tegen persbureau dpa.
Dat miljoenen Duitsers deze winter daadwerkelijk in de kou kunnen belanden, besefte eerder ook de Duitse minister van Economie en Klimaat Robert Habeck (Groenen). Hij sloeg alarm over de magere gasvoorraad voor de wintermaanden. ‘We zijn aanbeland in een gascrisis,’ zei Habeck bij de aankondiging dat het land fase twee van een driedelig crisisplan was ingegaan.
‘Dreigt nu de Gas-Blackout?’ vroeg weekblad Der Spiegel zich vorige week af. Zo’n rampscenario lijkt niet ondenkbaar, mede door de precaire positie waarin Uniper zich momenteel bevindt. Het Duitse energiebedrijf dreigt om te vallen, omdat het zijn gas buiten Rusland duurder moet inkopen en het daarvoor niet de middelen heeft. Uniper, dat deze maand een derde van zijn beurswaarde zag verdampen, is de grootste gashandelaar van Duitsland en een van de belangrijkste in Europa. Honderden Duitse steden en nutsbedrijven zijn afhankelijk van de onderneming, die de helft van zijn gas importeert uit Rusland.
Reddingsactie
De Duitse overheid werkt aan een miljarden euro’s kostende reddingsactie om een ‘Lehman Brotherseffect’ op de Duitse energiemarkt te voorkomen – Habeck trok de vergelijking met de val van de Amerikaanse zakenbank in 2008, die de wereldwijde bankencrisis inluidde en uiteindelijk de financile crisis. Een kettingreactie als deze zou Duitsland in een zware recessie of erger duwen, vrezen economen. En grote gevolgen hebben voor de rest van Europa.
De Duitse regering ziet energiebesparing door burger en bedrijfsleven als de snelste oplossing. Dat houdt in: korter douchen, zwembaden minder opwarmen en de thermostaat een graad lager zetten. Kortom: Duitsland wordt op rantsoen gezet. Dat werd al duidelijk toen de Russen drie weken geleden de gastoevoer aan de Duitsers met 60 procent verminderden. Het Russische staatsbedrijf Gazprom gaf als reden dat de voorziene reparatiewerkzaamheden, uitgevoerd door de Duitse partner Siemens, waren vertraagd.
Als gevolg van deze operatie vloeit er dagelijks slechts 100 miljoen kubieke meter gas door de pijpleiding, die tien jaar geleden in gebruik werd genomen en door de Baltische Zee van de Russische plaats Vyborg naar het Duitse dorp Lubmin loopt. Voorheen was Nord Stream I goed voor een volume van 167 miljoen kubieke meter gas. Door de reductie zijn de energieprijzen door het dak gegaan.
Kerncentrale
Maandag beginnen de werkzaamheden, die tien dagen in beslag nemen, en daarmee dreigt de gaskraan voorgoed dicht te gaan. Hoewel de gastoevoer uit Rusland dit jaar razendsnel werd teruggebracht, is Duitsland nog altijd voor 35 procent afhankelijk van Russisch gas.
Waar het kan, gaat de Duitse industrie, met chemieconcern Basf en metaalbedrijf ThyssenKrupp voorop, over op ruwe olie of zelfs bruinkool. Ook zijn er in het land nog twee kerncentrales open. Die zouden eind dit jaar dicht moeten, maar er gaan stemmen op om ze langer open te houden.
Minister Habeck neemt het voortouw in de energiecrisis. In veelgeprezen filmpjes legde hij in panklare taal uit hoe Duitsland afkomt van de fossiele brandstoffen uit Rusland. Hij riep burgers en bedrijven op om energie te besparen en durfde zich – in tegenstelling tot de haast onzichtbare bondskanselier Olaf Scholz (SPD) – uit te spreken over de ernst van de situatie. Zo gaat Habeck ervan uit dat na de onderhoudsbeurt van Nord Stream I geen Russisch gas meer naar Duitsland komt.
De Duitsers moeten de komende maanden dan ook rekening houden met nog hogere energieprijzen, verkondigde hij vorige week in een talkshow. Zaak is nu eerst om het noodlijdende Uniper te redden van de ondergang. Voor Habeck is dat een ‘Whatever it takes’-moment, verwijzend naar de Italiaan Draghi en zijn belofte om de euro te redden.
Mooi artikel. Ik weet van Israel dat ze waarnemers hebben gestuurd om van de oorlog te leren. Hopelijk doet NL ook zoiets zodat de lessen van deze oorlog asap geimplementeerd worden.quote:
[..]
https://www.ewmagazine.nl(...)erhouwitsers-893517/
20 minuten voor 1 schot?
Zal je anders zien dat NL over 10 jaar er nog steeds 20 minuten over doet
Precies. Voor kerst weer thuis.quote:
[..]
Nou hup, meer van die dingen leveren. Wat tanks en vliegtuigen er bij en voorwaarts met de hele handel.
quote:
Peilen wat mogelijk is. Jaja dat wordt graaien deze winter, productie naar 60miljoen miljaard kuub gas en de Groningers over de zeik.quote:Duitsland heeft Nederland gevraagd de gaswinning in het door aardbevingen geplaagde Groningen te hervatten. Berlijn, dat onlangs de alarmfase voor gas heeft afgekondigd, maakt zich zenuwachtig over leveranties uit Rusland.
Met het Duitse verzoek - het zou volgens een woordvoerder van het ministerie van Economische Zaken gaan om het 'peilen wat er mogelijk is' - kan er nieuwe druk komen om 'Groningen' te heropenen. Die druk is wel wat minder geworden na de nieuwste studie van Gasunie waaruit blijkt dat er ook zonder Groningen genoeg gas is voor Nederland en zelfs voor de Duitsers bij een Russische boycot.
Die geruststelling is er echter een met vele aannames, en in Duitsland is de situatie nijpend. De belangrijkste pijplijn uit Rusland, Nordstream I, is nu dicht wegens gepland onderhoud. De regering vreest dat Moskou de levering 22 juli, na de opfrisbeurt, niet meer hervat. In de periode voor de onderhoudsbeurt kneep Rusland de levering ook al met 60% af.
Grote klap
Het volledige dichtdraaien van de gaskraan zou een grote klap betekenen voor de Duitse en Europese economie. Duitsland doet er alles aan om zich voor te bereiden op dit rampscenario, zei de Duitse minister van economie en klimaat Robert Habeck deze week. Tijdens bilaterale gesprekken met Nederland heeft hij energieminister Rob Jetten (D66) gepolst om het Groningenveld te heropenen, melden meerdere Haagse en Brusselse bronnen. De woordvoerder van het ministerie stelt dat er geen formeel verzoek is gedaan.
Duitsland is niet de eerste die dit voor Nederland uiterst gevoelige dossier aanhaalt. Onlangs liet ook een Brussels topstuk al grafieken en schema's zien over hoe Europa aan energie kan komen als Rusland de toevoer van gas staakt. Ook hij verwees naar onder meer Groningen.
Aardbevingsgevaar
Vanwege het aardbevingsgevaar wil Nederland hieraan niet denken, en blijft Groningen voor Den Haag louter een optie als andere mogelijkheden zijn uitgeput. Jetten heeft op zijn beurt wel aan Habeck gevraagd of Duitsland zijn kerncentrales langer kan openhouden. 'Die gesprekken gaan in een vriendelijke sfeer', bezweert een EU-bron. 'We begrijpen elkaars politieke gevoeligheden.'
Duitsland deed kernenergie in de ban na de ramp in het Japanse Fukushima in 2011. Hoewel delen van de Duitse oppositie eveneens aandringen om op dit besluit terug te komen vanwege de gascrisis als gevolg van de oorlog in Oekrane, blijft atoomstroom voor met name de Groenen in het kabinet taboe.
Nederland heeft Duitsland naar verluidt verzocht ook te kijken of het een tandje minder kan met de gasconsumptie. Zo zou Den Haag hebben opgeworpen of bijvoorbeeld BASF, het grootste Europese chemiebedrijf van Europa, in tijden van nood echt nog steeds 100% van zijn gasbehoefte moet ontvangen of dat dit ook naar 80% kan. Zelfs al voor de oorlog stuurde het kabinet brieven aan Duitsland met het verzoek zijn behoefte aan gas te verlagen.
Solidariteit
Nederland en Duitsland vormen met Ierland, Belgi en Denemarken een van de in totaal tien Europese landenclubs die praten over 'energiesolidariteit'. Dit komt voort uit een verordening uit 2017 die voorschrijft dat landen elkaar in tijden van nood helpen. Dit is niet verplicht en geen van de tien landenclusters heeft dan ook al concrete afspraken gemaakt. Niet alle landen zouden 'solidariteit' even hoog in het vaandel hebben.
De Europese Commissie maakt zich intussen grote zorgen over 'het steeds onbetrouwbaardere' Rusland. Volgende week komt ze met een advies over hoe de 27 EU-landen zich kunnen voorbereiden op de winter. Lidstaten moeten hun voorraden voor 1 november aanvullen tot 80% (nu 55%). Daarom zou Brussel naar verluidt broeden op nieuwe energiebesparingsdoelstellingen voor de korte termijn voor de lidstaten, bijvoorbeeld door te adviseren openbare gebouwen uiterlijk tot 19 graden te verwarmen. Het aldus uitgespaarde gas kan naar de buffervoorraad.
Lees het volledige artikel: https://fd.nl/economie/14(...)gasveld-xrg2aaiIy3ef
Maar als Duitsland echt gaat dreigen gaan we gewoon weer leveren.
Mogen ook wat doen aan die straatlantaarns, in berlijn die 24/7 licht staan te geven. Op gas
Ook terecht overigens. Maar alleen als Duitsland eerst zelf al het mogelijke heeft gedaan, industrie afgeschakeld, kerncentrales opgestookt. En als dan nog de huishoudens en ziekenhuizen in gevaar komen dan kunnen we Groningen wel openschroeven. Tegen de belachelijke marktprijs van dat moment uiteraard, geld komt rechtstreeks ten goede aan Groningen.quote:
[..]
Peilen wat mogelijk is. Jaja dat wordt graaien deze winter, productie naar 60miljoen miljaard kuub gas en de Groningers over de zeik.
Maar als Duitsland echt gaat dreigen gaan we gewoon weer leveren.
Vind ik ook hoor, gooi open die bende.quote:
[..]
Ook terecht overigens. Maar alleen als Duitsland eerst zelf al het mogelijke heeft gedaan, industrie afgeschakeld, kerncentrales opgestookt. En als dan nog de huishoudens en ziekenhuizen in gevaar komen dan kunnen we Groningen wel openschroeven. Tegen de belachelijke marktprijs van dat moment uiteraard, geld komt rechtstreeks ten goede aan Groningen.
Maar de prijs is wel ding met de huidige contracten die tot 2030 lopen. Maarja contracten zijn er om te verbreken (h Poetin?)
P.s. Dit gaat sneller dan je denkt, denk dat Du al over een paar weken of misschien volgende week al moet afschakelen.
Ik heb nog niets vernomen van een duitse ministers die zoiets verklaart hebben. Een leveringsplichtplicht is er niet als het om aardbevingsrisico gaat. Bovendien zijn heel veel installaties in Duitsland al omgebouwd/vervangen voor hoog calorisch aardgas en dat komt niet uit onze gasvelden, dat is laagcalorisch. Tot nu toe hoor ik lovende duitse ministers over het doorvoeren van aardgas via Nederland naar Duitsland.quote:
[..]
Nog niet, want het gas stroomt nu nog.
En heb je de Duitse oproep niet vernomen waarbij men zegt Groningen open te gooien voor Duitsland?
Nu is het een vraag, straks is het een plicht (op basis van de Europese eenheid)
Fysieke tekorten? Acht ik zeer onwaarschijnlijk. Je krijgt gigantische vraaguitval door hoge prijzen.quote:
P.s. Dit gaat sneller dan je denkt, denk dat Du al over een paar weken of misschien volgende week al moet afschakelen.
Nogmaals, dit is politiek. Niet juridisch. Zij willen iets van ons, dan mogen ze ook de prijs betalen die daar bij hoort. Ook dat is solidariteit in dit geval.quote:
Vind ik ook hoor, gooi open die bende.
Maar de prijs is wel ding met de huidige contracten die tot 2030 lopen. Maarja contracten zijn er om te verbreken (h Poetin?)
[quote:
[..]
Nogmaals, dit is politiek. Niet juridisch. Zij willen iets van ons, dan mogen ze ook de prijs betalen die daar bij hoort. Ook dat is solidariteit in dit geval.
Het zijn wel degelijk contracten, je kunt je nu beroepen op overmacht.
Qua prijs denk ik niet dat er publieke inzage is in de exportprijzen. Wie wel?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-met-het-buitenlandquote:Het Groningse Gasterra is een groothandel in gas. Zij kopen gas in en verkopen gas. "We kopen gas uit Groningen en gas uit het buitenland. Dat verkopen we aan binnen- en buitenlandse klanten", zegt Annie Krist, directeur van Gasterra.
Krist kan zich voorstellen dat veel politici van de buitenlandse verplichtingen af willen, maar dat is volgens haar voorlopig geen optie. "We moeten ons realiseren dat gasgebruikers in het buitenland nog niet zonder het laagcalorisch gas kunnen. In de buurlanden hebben ze dat gas gewoon nog nodig. Anders zet je daar mensen in de kou."
Inspanning
Er zijn drie mogelijkheden, zegt Krist, maar die zullen pas op de langere termijn effect hebben. "We moeten minder gas gaan gebruiken. We moeten installaties geschikt maken voor hoogcalorisch gas en dan moeten we meer hoogcalorisch gas importeren. Maar dat vergt een enorme inspanning, dus dat is nog wel even gaande."
"We leven in n Europa. Je kunt niet zeggen dat de een meer recht heeft dan anderen. Dat zal ook hier gelden. Er is dan sprake van schaarste en dan moeten we kijken hoe we die schaarste gaan verdelen. Met andere woorden hoe we de pijn gaan verdelen. Er zijn nu eenmaal in het buitenland net zo veel mensen afhankelijk van dat gas als in Nederland. En ze betalen er dezelfde prijs voor."
Ik ken die contracten niet, daar is geen zinnig woord over te zeggen.quote:
[..]
[
Het zijn wel degelijk contracten, je kunt je nu beroepen op overmacht.
Qua prijs denk ik niet dat er publieke inzage is in de exportprijzen. Wie wel?
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-met-het-buitenland
Maar in z’n algemeenheid. Zij vragen iets van ons wat mega-uitzonderlijk is namelijk dat wij de fysieke veiligheid van Nederlandse burgers in de waagschaal stellen om hun van gas te voorzien. Dan hebben ze weinig meer te eisen hoor.
Daar liggen wel degelijk leveringscontracten aan ter grondslag.quote:
[..]
Ik ken die contracten niet, daar is geen zinnig woord over te zeggen.
Maar in z’n algemeenheid. Zij vragen iets van ons wat mega-uitzonderlijk is namelijk dat wij de fysieke veiligheid van Nederlandse burgers in de waagschaal stellen om hun van gas te voorzien. Dan hebben ze weinig meer te eisen hoor.
Ja, maar er is dus geen contract wat zegt: als een andere leverancier van mij het af laat weten, mag jij het verschil bij gaan leveren.quote:
[..]
Daar liggen wel degelijk leveringscontracten aan ter grondslag.
Zou wat wezen ook.
Doe mij even een afschrift daarvan, er zullen vast langslopende contracten zijn. Maar die zullen ongetwijfeld ook minima, Mxima en/of overmachtclausules bevatten. Daar kun je geen zinnig woord over zeggen.quote:
[..]
Daar liggen wel degelijk leveringscontracten aan ter grondslag.
Desnoods doen we wel een beroep op de nationale veiligheid. Dit is echt geen juridisch verhaal, dit is puur politiek.
Gasterra:quote:
[..]
Ja, maar er is dus geen contract wat zegt: als een andere leverancier van mij het af laat weten, mag jij het verschil bij gaan leveren.
Zou wat wezen ook.
https://duitslandinstituu(...)eurt-er-in-duitslandquote:“We hebben lange-termijncontracten met Duitsland tot in principe het einde van het decennium. Dat betekent dat wij samen met de Gasunie, die verantwoordelijk is voor het gastransportnet, ervoor moeten zorgen dat er genoeg L-gas is, ook al wordt de gaswinning in Groningen steeds minder.”
Ja, er zal een inspanningsverplichting zijn. Ofzo.quote:
[..]
Gasterra:
[..]
https://duitslandinstituu(...)eurt-er-in-duitsland
Mag jouw nogal gepanikeerde "straks dwingt duitsland ons om groningen vol open te zetten" gaat er gewoon niet in.
Wij zullen verplichting hebben om dat te leveren, wat we toe hebben gezegd te leveren, en dat staat volstrekt los van wat duitsland nu uit rusland haalt.
En voor de duidelijk, natuurlijk moeten we ons best doen. Zullen we ons best doen.
Maar dat is boven contractueel, dus volle mep, niks contract, en zoals meermaals verteld: dat is politiek. Niet privaat rechtelijk.
Laat ze eens beginnen met die kerncentrales full blast te zetten. Geven ze overschot aan stroom aan ons, kunnen wij gas centrales afschakelen... komen we al ergens.
Nee er is gewoon een bindend contract, dat is mijn punt, niks paniekeer, gewoon het punt dat het contract om te leveren er ligt.quote:
[..]
Ja, er zal een inspanningsverplichting zijn. Ofzo.
Mag jouw nogal gepanikeerde "straks dwingt duitsland ons om groningen vol open te zetten" gaat er gewoon niet in.
Wij zullen verplichting hebben om dat te leveren, wat we toe hebben gezegd te leveren, en dat staat volstrekt los van wat duitsland nu uit rusland haalt.
En voor de duidelijk, natuurlijk moeten we ons best doen. Zullen we ons best doen.
Maar dat is boven contractueel, dus volle mep, niks contract, en zoals meermaals verteld: dat is politiek. Niet privaat rechtelijk.
Laat ze eens beginnen met die kerncentrales full blast te zetten. Geven ze overschot aan stroom aan ons, kunnen wij gas centrales afschakelen... komen we al ergens.
Voor het L-gas deel van Du en Belgi.
https://fd.nl/bedrijfslev(...)nds-gas-asg2aaiIy3efquote:Contract is contract', zegt Van der Linde. 'Nederland heeft een grote verantwoordelijkheid richting de Groningers, maar ook richting Duitsland en Belgi. Daar zijn gezinnen voor hun verwarming afhankelijk van Gronings gas.'
Gaan rond in cirkeltjes, Los.quote:
Quote nou maar ff keihard waar staat dat Nederland de leveringen van 3den op moet gaan vangen als die 3den daar mee ophouden. Dat staat helemaal nergens, dat is jouw nogal ruime interpretatie van het e.e.a.
Ik heb gewoon gelijk en je geeft niet toe.quote:
[..]
Gaan rond in cirkeltjes, Los.
Quote nou maar ff keihard waar staat dat Nederland de leveringen van 3den op moet gaan vangen als die 3den daar mee ophouden. Dat staat helemaal nergens, dat is jouw nogal ruime interpretatie van het e.e.a.
Er ligt een leveringscontract. Je ziet het vanzelf wel weer in de kranten als er iemand wakker wordt en de contracten uit het stof haalt.
Zoals Henk kamp al deed in 2013.
Het staat er letterlijk!
quote:.
Vanwege het tekort in eigen land, beroept Duitsland zich op het contract met Nederland voor aardgaslevering uit Groningen door Gasterra. Daar valt weinig tegen te doen. Al in 2013, niet lang na een van de heftigste aardbevingen in Groningen in het dorp Huizinge, liet toenmalig minister Henk Kamp (VVD) onderzoek doen naar het ontbinden van deze contracten. Het gasveld in Groningen kan niet dicht, zolang deze contracten bestaan, vreesde het ministerie. De conclusie van het onderzoeksrapport was dat aardbevingen waarschijnlijk geen geldige reden zijn om de contracten te verscheuren en dat zoiets zou leiden tot procedures van de buitenlandse afnemers.
Lees het volledige artikel: https://fd.nl/bedrijfslev(...)nds-gas-asg2aaiIy3ef
Maar dat wenst lospedrosa lekker simpel te interpreteren als dat duistland gewoon ff kan zeggen: hey, 30% die we normaal van rusland kopen is nu kas, kun jij dat ff overbruggen.quote:
Maar er is idd: een contract, wat betekent dat duitsland recht heeft, op wat er in dat contract staat. En niet meer.
2013 is al weer even geleden. Er zijn geen recente signalen dat er meer gas moet worden gewonnen uit Groningen vanuit leveringsverplichtingen. Sinds 2013 zullen een aantal contacten al aflopen zijn. Als de stikstoffabriek volgende maand operatief is kan Nederland blijkbaar volstaan met LNG leveringen die dan omgezet worden in laagcolorisch gas zodat de gaswinning vanuit Groningen steeds verder omlaag kan.quote:
[..]
Ik heb gewoon gelijk en je geeft niet toe.
Er ligt een leveringscontract. Je ziet het vanzelf wel weer in de kranten als er iemand wakker wordt en de contracten uit het stof haalt.
Zoals Henk kamp al deed in 2013.
Het staat er letterlijk!
[..]
Op de levering van het L-gas voor het noorden en westen, ja.quote:
[..]
Maar dat wenst lospedrosa lekker simpel te interpreteren als dat duistland gewoon ff kan zeggen: hey, 30% die we normaal van rusland kopen is nu kas, kun jij dat ff overbruggen.
Maar er is idd: een contract, wat betekent dat duitsland recht heeft, op wat er in dat contract staat. En niet meer.
Anders lees dit onderzoek maar door mienjong
https://www.tweedekamer.n(...)20GasTerra%20B.V.%20(“GasTerra”).pdf
Dat is het punt, als.quote:
[..]
2013 is al weer even geleden. Er zijn geen recente signalen dat er meer gas moet worden gewonnen uit Groningen vanuit leveringsverplichtingen. Sinds 2013 zullen een aantal contacten al aflopen zijn. Als de stikstoffabriek volgende maand operatief is kan Nederland blijkbaar volstaan met LNG leveringen die dan omgezet worden in laagcolorisch gas zodat de gaswinning vanuit Groningen steeds verder omlaag kan.
Als de fabriek weer vertraagd en gasterra onvoldoende LNG kan inkopen. Dan zullen ze toch moeten leveren.
En dus niet als achtervang voor putin z'n gas, als duitsland dat ineens wel uitkomt.quote:
Op de levering van het L-gas voor het noorden en westen, ja.
Mooi, duurt ff, maar we zijn er uit.
Het ministerie heeft dat al bekend gemaakt dus ik ga er vanuit dat er voldoende LNG op de rol staat.quote:
[..]
Dat is het punt, als.
Als de fabriek weer vertraagd en gasterra onvoldoende LNG kan inkopen. Dan zullen ze toch moeten leveren.
Das dag prijzen werk. Die draaien midden op de oceaan nog voor de hoogste bieder.quote:
[..]
Het ministerie heeft dat al bekend gemaakt dus ik ga er vanuit dat er voldoende LNG op de rol staat.
quote:
[..]
Op de levering van het L-gas voor het noorden en westen, ja.
Anders lees dit onderzoek maar door mienjong
https://www.tweedekamer.n(...)20GasTerra%20B.V.%20(“GasTerra”).pdf
quote:De bedoelde contracten van GasTerra bevatten wel overmachtsbepalingen die GasTerra bescherming bieden in het geval GasTerra niet aan zijn leveringsverplichtingen kan voldoen wegens omstandigheden buiten zijn controle. Deze clausules grijpen ook aan bij maatregelen door de overheid die de nakoming van de leveringsverplichtingen verhinderen.
Nee niet voor H-gas. Maar opperde alleen dat Du straks eist dat Gr. meer moet pompen en daar geloof ik nog net zo hard in.quote:
[..]
En dus niet als achtervang voor putin z'n gas, als duitsland dat ineens wel uitkomt.
Mooi, duurt ff, maar we zijn er uit.
https://www.nu.nl/buitenl(...)-geheime-dienst.html
Ja, vandaar mijn kwalificatie: gepanikeerd.quote:
[..]
Nee niet voor H-gas. Maar opperde alleen dat Du straks eist dat Gr. meer moet pompen en daar geloof ik nog net zo hard in.
Ligt aan de contracten en die zullen hier nu onder toezicht staan. Het schijnt dat vooral chinese afnemers de LNG weer doorverkopen, de economie stagneert daar en ze kunnen er nu een flinke winst op pakken.quote:
[..]
Das dag prijzen werk. Die draaien midden op de oceaan nog voor de hoogste bieder.
Helemaal niet, een feit wat je nog zult zien.quote:
[..]
Ja, vandaar mijn kwalificatie: gepanikeerd.
Maar wat maakt mij dat uit? Ben voorstander van de verkoop van ons gas.
Die paar lichte bevingen van die jank Groningers?
Ik ben een Poetin naprater als ik zeg dat er nog weleens een coup gepleegd kan worden in Ukraine.quote:
Maar intussen wordt Zelensky koekwaus
https://www.nu.nl/buitenl(...)-geheime-dienst.html
Man mensen hebben hun kop int zand hier.
Nou dit gaat erg rap erg fout ja.quote:
[..]
Ik ben een Poetin naprater als ik zeg dat er nog weleens een coup gepleegd kan worden in Ukraine.
Man mensen hebben hun kop int zand hier.
En dan de coupplegers met de Himars Polen in met de Russen.
Duitsland moest groener worden zonder kernenergie en hebben hun ziel verkocht aan de duivel. Een duivel wat al eerder een land (Georgie) binnen viel om dezelfde soort onzin redenen. Daarna was de Krim aan de beurt, oosten van Oekraine en maar niemand heeft dit zien aankomen. Opzich grappig aan Poetin... Dezelfde tactiek gebruiken als Hitler, maar dan over jaren verspreid en landen verslaafd maken aan de drugs genaamd gas. Het westen reageert net zoals Frankrijk en Engeland in 1939 met veel lullen en mooi weer praten.
Nee, je bent een fantast, dat is wat anders.quote:
[..]
Ik ben een Poetin naprater als ik zeg dat er nog weleens een coup gepleegd kan worden in Ukraine.
Man mensen hebben hun kop int zand hier.
Allemaal even danke zeggen tegen frau Merkel…quote:
We kunnen wel stellen dat de EU leiders gegokt hebben en verloren op alle fronten. Een zwakke unie met veels te veel zogenaamde organen en wat niks toevoeg voor de burger.
Duitsland moest groener worden zonder kernenergie en hebben hun ziel verkocht aan de duivel. Een duivel wat al eerder een land (Georgie) binnen viel om dezelfde soort onzin redenen. Daarna was de Krim aan de beurt, oosten van Oekraine en maar niemand heeft dit zien aankomen. Opzich grappig aan Poetin... Dezelfde tactiek gebruiken als Hitler, maar dan over jaren verspreid en landen verslaafd maken aan de drugs genaamd gas. Het westen reageert net zoals Frankrijk en Engeland in 1939 met veel lullen en mooi weer praten.
Ik sluit het zeker niet uit. Maar dan is het wel onze keuze, ipv dat die laaf in berlijn dat wel ff beslist.quote:
[..]
Helemaal niet, een feit wat je nog zult zien.
Maar wat maakt mij dat uit? Ben voorstander van de verkoop van ons gas.
Die paar lichte bevingen van die jank Groningers?
Ik begrijp er ook niets van.quote:
Tering wat denken mensen hier te makkelijk over. Stupide gewoon.
Ondertussen wordt op allerlei manieren nog verder aan de stoelpoten gezaagd:
Turbine is inmiddels onderweg btw, en wordt eind van de maand verwacht in Rusland aan te komen.
De Europese Commissie gaat lidstaten volgende week vragen om het gasverbruik onmiddellijk terug te brengen. Dat schrijft zakenkrant Financial Times (FT) maandag op basis van een gelekt conceptdocument.
Het nieuws volgt op een waarschuwing van het energieagentschap IEA. Het agentschap zei maandag dat de alternatieven voor Russisch gas inmiddels niet meer voldoende zijn om de energievoorraden aan te vullen voor aankomende winter. IEA-topman Fatih Birol denkt dat het gasverbruik per direct moet worden verminderd om de gasvoorraad voldoende te kunnen vullen.
De EU stelt dit ook voor om een eventueel rampscenario te voorkomen.
Meer hier:
https://www.nu.nl/economi(...)-gaan-gebruiken.html
🍆quote:
[..]
Nou dit gaat erg rap erg fout ja.
En dan de coupplegers met de Himars Polen in met de Russen.
Hij heeft t niet zo op democratie geloof ik. Goede kandidaat voor de EU dus.quote:
Zelensky houd zijn kop er niet helemaal bij h met iedereen ontslaan. Dikke shit gaat er van komen.
Vergeet ook haar voorganger, Schrder, niet.quote:
[..]
Allemaal even danke zeggen tegen frau Merkel…
Ideaal, dan hoeven we dat soort diarreelanden ook niet meer met ontwikkelingssamenwerking te ondersteunen.quote:
[..]
Ik begrijp er ook niets van.
Ondertussen wordt op allerlei manieren nog verder aan de stoelpoten gezaagd:
[ twitter ]
[ twitter ]
Turbine is inmiddels onderweg btw, en wordt eind van de maand verwacht in Rusland aan te komen.
Ah, dat waren allemaal democratisch gekozen personen?quote:
[..]
Hij heeft t niet zo op democratie geloof ik. Goede kandidaat voor de EU dus.
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 19-07-2022 06:47:33 (Laat BNW er maar buiten aub) ]
Wat is daar koekwaus aan?quote:
Maar intussen wordt Zelensky koekwaus
https://www.nu.nl/buitenl(...)-geheime-dienst.html
Lol.quote:
quote:
Maar intussen wordt Zelensky koekwaus
https://www.nu.nl/buitenl(...)-geheime-dienst.html
Zoekt ie nou scapegoats voor de vele nederlagen van zn leger ?
Zoekt ie al troepen voor zn 1 miljoen troepen leger ?
Zoekt ie verantwoordelijken voor de "verkoop" van een HIMARS aan Rusland ?
Of is ie bang dat hij (eindelijk) van zn troon gestoten zal worden ?
Wil hij corrupte mensen weren? Duldt hij geen mensen in die kwetsbare omgeving die heulen met de Russen? Zeker in een geheime dienst moet je je mensen echt kunnen vertrouwen.quote:
[..]
Zoekt ie nou scapegoats voor de vele nederlagen van zn leger ?
Zoekt ie al troepen voor zn 1 miljoen troepen leger ?
Zoekt ie verantwoordelijken voor de "verkoop" van een HIMARS aan Rusland ?
Of is ie bang dat hij (eindelijk) van zn troon gestoten zal worden ?
Dit klinkt als Aquaman die de hele dienst ontslaat en dan alles zelf moet doenquote:
[..]
Wil hij corrupte mensen weren? Duldt hij geen mensen in die kwetsbare omgeving die heulen met de Russen? Zeker in een geheime dienst moet je je mensen echt kunnen vertrouwen.
Ik weet van Aquaman alleen dat Jason Momoa hem speelt. Ik kan weinig met je rare vergelijking.quote:
[..]
Dit klinkt als Aquaman die de hele dienst ontslaat en dan alles zelf moet doen
Stuiptrekkingen van een leider die het einde voelt naderen.quote:
[..]
Dit klinkt als Aquaman die de hele dienst ontslaat en dan alles zelf moet doen
Ik wist niet dat de Russen al in Kiev stonden. Bron?quote:
[..]
Stuiptrekkingen van een leider die het einde voelt naderen.
ah ja, ik vergeet nogal dikwijls es dat er nu HIMARS zijn (hoeveel nog?) en dat er binnenkort een 1 miljoen sterk oekrains leger gaat oprukkenquote:
[..]
Ik wist niet dat de Russen al in Kiev stonden. Bron?
My bad ...
Dat zegt echt helemaal niemandquote:
[..]
ah ja, ik vergeet nogal dikwijls es dat er nu HIMARS zijn (hoeveel nog?) en dat er binnenkort een 1 miljoen sterk oekrains leger gaat oprukken
My bad ...
Iryna Venediktova wil haar ontslag aanvechten in het parlement. Volgens NRC is misschien de reden dat zij qua publiciteit een evenknie van Zelensky werd, en de laatste dat als een bedreiging ziet.quote:
Zelensky houd zijn kop er niet helemaal bij h met iedereen ontslaan. Dikke shit gaat er van komen.
Die Putin pijpers zijn zo grappig, eerst huilen dat Zelensky niks aan corruptie doet en daarom is het volkomen terecht dat Putin de oorlog is begonnen..quote:
Nu laat Zelensky z'n ballen zien tegen corruptie en dat is het nog niet goed..
Doe dit nou niet johquote:
Zal er op letten.. de laatste dagen iets teveel last gehad van de W's dus enigszins geiriteerd ;-)quote:
Leuk he die angst campagne van o.a. Greenpeace m.b.t. kernenergie...quote:
Dat Duitsland ook echt z'n kerncentrales heeft gesloten na Fukushima... Wtf. Ik wist niet dat je in Duitsland ook een risico hebt op zeebevingen en tsunamis.
Trappen in de Zelensky actquote:
[..]
Die Putin pijpers zijn zo grappig, eerst huilen dat Zelensky niks aan corruptie doet en daarom is het volkomen terecht dat Putin de oorlog is begonnen..
Nu laat Zelensky z'n ballen zien tegen corruptie en dat is het nog niet goed..
Is dat parlement nog werkend dan?quote:
[..]
Iryna Venediktova wil haar ontslag aanvechten in het parlement. Volgens NRC is misschien de reden dat zij qua publiciteit een evenknie van Zelensky werd, en de laatste dat als een bedreiging ziet.
Een land wat een oorlog uitvecht binnen zijn landsgrenzen en wat (gedeeltelijk) bezet wordt, zal toch wel iets van noodwetgeving hebben?
Denk alleen al aan NL in WO2. Daar was echt geen sprake van een werkend parlement meer.
quote:
En dat de HIMARS de big game-changers worden genoemd, hoeft ook geen verder betoogquote:Minister: Ukraine may mobilize up to 1 million people against Russia.
Ukrainian Defense Minister Oleksiy Reznikov said on May 13 that the state was boosting the defense sector to provide for potential new recruits. "We are focusing on the need to provide for 1 million people who will be facing the enemy," he wrote. He also said that 1,500 Ukrainian soldiers are already training or will start mastering Western weapons and return as instructors.
https://kyivindependent.c(...)eople-against-russia
Wordt daarvoor geen 5.000.000.000 $ per maand gestort ?quote:
Of is het al 9 miljard ondertussen ... ?
Je kan de Russen niet vertrouwen. Ze gebruiken energie en voedsel als chantagemiddel.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 02:23 schreef Za het volgende:
EU wil dat lidstaten 'onmiddellijk' minder gas gaan gebruiken
De Europese Commissie gaat lidstaten volgende week vragen om het gasverbruik onmiddellijk terug te brengen. Dat schrijft zakenkrant Financial Times (FT) maandag op basis van een gelekt conceptdocument.
Het nieuws volgt op een waarschuwing van het energieagentschap IEA. Het agentschap zei maandag dat de alternatieven voor Russisch gas inmiddels niet meer voldoende zijn om de energievoorraden aan te vullen voor aankomende winter. IEA-topman Fatih Birol denkt dat het gasverbruik per direct moet worden verminderd om de gasvoorraad voldoende te kunnen vullen.
De EU stelt dit ook voor om een eventueel rampscenario te voorkomen.
Meer hier:
https://www.nu.nl/economi(...)-gaan-gebruiken.html
Het is belangrijk dat we daar zo snel mogelijk onafhankelijk van worden.
Hebben ze dus afgekeken van ons ?quote:
Je kan de Russen niet vertrouwen. Ze gebruiken energie en voedsel als chantagemiddel.
Ow ja en daarvoor gaan we dan aankloppen bij SA want we willen geen zaken meer doen met oorlogvoerende schurkenstatenquote:
Het is belangrijk dat we daar zo snel mogelijk onafhankelijk van worden.
Om te zorgen dat de regering niet naar Engeland vlucht? Of wat bedoel je?quote:
[..]
Wordt daarvoor geen 5.000.000.000 $ per maand gestort ?
Of is het al 9 miljard ondertussen ... ?
Om het allemaal draaiende te houdenquote:
[..]
Om te zorgen dat de regering niet naar Engeland vlucht? Of wat bedoel je?
Hij bedoelt "om de corrupte Zelensky nog rijker te maken", vermoed ik.quote:
[..]
Om te zorgen dat de regering niet naar Engeland vlucht? Of wat bedoel je?
tssssquote:Op dinsdag 19 juli 2022 08:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hij bedoelt "om de corrupte Zelensky nog rijker te maken", vermoed ik.
May mobilize up to one million is niet de vertaling van er gaat binnenkort een 1 miljoen sterk leger oprukkenquote:
[..]
[..]
En dat de HIMARS de big game-changers worden genoemd, hoeft ook geen verder betoog
En HIMARS is helemaal niet zo heel interessant, zeker niet in deze lage aantallen
Dat is niet erg want dat zijn onze vriendenquote:
[..]
Ow ja en daarvoor gaan we dan aankloppen bij SA want we willen geen zaken meer doen met oorlogvoerende schurkenstaten
Die vergelijking gaat natuurlijk niet op. Want we waren volledig bezet. Niet alleen maar een stukje Groningen.quote:
Denk alleen al aan NL in WO2. Daar was echt geen sprake van een werkend parlement meer.
Ok ze gaan 1 miljoen sterk leger mobilizeren dan ... en niet mee oprukkenquote:
May mobilize up to one million is niet de vertaling van er gaat binnenkort een 1 miljoen sterk leger oprukken
Jij hebt dan ook een eerder realistische kijk op de zaken, een uitzondering alhier .quote:En HIMARS is helemaal niet zo heel interessant, zeker niet in deze lage aantallen
Het heeft alleen een gigantische impact op de Russische logistiek, verder niet interessant...quote:
[..]
May mobilize up to one million is niet de vertaling van er gaat binnenkort een 1 miljoen sterk leger oprukken
En HIMARS is helemaal niet zo heel interessant, zeker niet in deze lage aantallen
May betekent niet gaan.quote:
[..]
Ok ze gaan 1 miljoen sterk leger mobilizeren dan ... en niet mee oprukken
[..]
Jij hebt dan ook een eerder realistische kijk op de zaken, een uitzondering alhier .
wishful thinking dus ...quote:
Inderdaad. Dat soort verhalen is alleen voor de publieke opinie, je moet er ook niet al teveel waarde aan hechten en zeker niet letterlijk nemen.quote:
Ontploffen al die ammodepots uit zich zelf? En toevallig sinds de himars er zijn?Dat het er te weinig zijn om super groot verschil te maken ben ik het mee eens. Maar niet interessant? Is zo ongeveer het meest interessante wapen wat ze hebben.
Als de vijand naar je toekomt hoef je niet op te rukken ... om maar wat te noemenquote:
[..]
Ok ze gaan 1 miljoen sterk leger mobilizeren dan ... en niet mee oprukken
Dat roepen experts ook overalquote:[..]
Jij hebt dan ook een eerder realistische kijk op de zaken, een uitzondering alhier .
De Oekraners zelf ook dus ik weet niet waar je die rare opmerking vandaan haalde tbh
i knowquote:
[..]
Inderdaad. Dat soort verhalen is alleen voor de publieke opinie, je moet er ook niet al teveel waarde aan hechten en zeker niet letterlijk nemen.
Het is het enige wapen dat zover kan schieten dus het lijkt me niet toevallig dat ze ineens verder kunnen schieten sinds himars binnen isquote:
HIMARS helemaal niet zo heel interessant noemen
Ik laat me graag overtuigenquote:Dat het er te weinig zijn om super groot verschil te maken ben ik het mee eens. Maar niet interessant? Is zo ongeveer het meest interessante wapen wat ze hebben.
Nee hoor. Het koninkrijk der Nederlanden was niet volledig bezet toen ze naar Londen vluchtten.quote:
[..]
Die vergelijking gaat natuurlijk niet op. Want we waren volledig bezet. Niet alleen maar een stukje Groningen.
En ze het parlement ontbonden incl de vrije pers.
En toen ze jaren later terug kwamen hielden ze ook niet meteen verkiezingen.
Maar goed. Dit is off topic.
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 19-07-2022 09:23:13 ]
Doel was toch om terrein terug te veroveren op de rus ?quote:
[..]
Als de vijand naar je toekomt hoef je niet op te rukken ... om maar wat te noemen
Zelfs terug naar de situatie van (voor) 24 feb ?
Gaat niet lukken als je stil blijft zitten
Schieten verder. Maar vooral veel preciezer. Waardoor je dus makkelijk logistiek van de russen kan aanpakken. En omdat het high mobile is. Kan je schieten en weg zijn voor de russen een tegenaanval kunnen doen.quote:Op dinsdag 19 juli 2022 09:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
Het is het enige wapen dat zover kan schieten dus het lijkt me niet toevallig dat ze ineens verder kunnen schieten sinds himars binnen is
[..]
Ik laat me graag overtuigen
Vandaar dat ze zoveel depots de lucht in ziet vliegen de laatste tijd. En dat hebben de russen ook door. En die zijn al bezig heel de logistiek verder naar achter te verplaatsen. Dat doen ze ook niet voor hun lol. Als die himars echt zo kut was
Dus zeggen dat het geen interessant wapen is, is een beetje raar.
Kom op. Je hebt het over NL. En nu ik zeg dat heel NL bezet was. Is het opeens heel het koninkrijk?quote:
Nee hoor. Het koninkrijk der Nederlanden was niet volledig bezet toen ze naar Londen vluchtten.
Je schuift weer met de doelpalenquote:
[..]
Doel was toch om terrein terug te veroveren op de rus ?
Zelfs terug naar de situatie van (voor) 24 feb ?
Gaat niet lukken als je stil blijft zitten
Er staat niet dat er binnenkort een 1 miljoen sterk leger op gaat rukken
Er staat dat ze mogelijk tot 1 miljoen man willen mobiliseren
Rusland heeft geen leger van 1 miljoen.quote:
[..]
May mobilize up to one million is niet de vertaling van er gaat binnenkort een 1 miljoen sterk leger oprukken
En HIMARS is helemaal niet zo heel interessant, zeker niet in deze lage aantallen
Eerder de helft if that much en daar kwam Poetin al gauw achter na zijn inval.
Wat er al jaren gaande is, is dat commandanten meer personeel heeft opgegeven dan ze daadwerkelijk in dienst hadden.
Ze worden immers betaalt per soldaat of gelang de omvang van je divisie, dit werkt corruptie in de hand zoals iedere malloot kan bedenken uiteraard.
Rusland staat dan ook bekend om zijn corruptie met name in het leger, waar het cultuur is geworden en zelfs deels geaccepteerd.. immers verwijder je zo iemand door diegene zijn corruptie tegen hem te gebruiken als hij te vervelend word.
De regering regeert over het hele koninkrijk. Met controle van het parlement. Het kabinet werd in Londen niet gecontroleerd door parlement en pers.quote:
[..]
Kom op. Je hebt het over NL. En nu ik zeg dat heel NL bezet was. Is het opeens heel het koninkrijk?
Daarom kwam er ook een enqute commissie na afloop. Om alle besluiten te legitimeren.
Oekrane gaat dit overquote:
[..]
Rusland heeft geen leger van 1 miljoen.
Euh ... het is Oekraine die 1 miljoen man (en vrouwen) wil mobilizerenquote:
[..]
Rusland heeft geen leger van 1 miljoen.
Goh zou Oekraine dan toch niet beter bij Rusland passen dan bij het westen ?quote:
Rusland staat dan ook bekend om zijn corruptie met name in het leger, waar het cultuur is geworden en zelfs deels geaccepteerd.. immers verwijder je zo iemand door diegene zijn corruptie tegen hem te gebruiken als hij te vervelend word.
Zoveel gelijkenissen
Nee, want Oekrane is al enige tijd geleden begonnen met in ieder geval starten om corruptie uit te bannen. Wat uiteraard een enorm langdurig proces is, aangezien corruptie niet alleen bij topstukken zit.quote:
[..]
Goh zou Oekraine dan toch niet beter bij Rusland passen dan bij het westen ?
Zoveel gelijkenissen
Maar bovenal omdat Oekraene zelf niet bij Rusland wil horen.
Maar je snapt toch dat waar ik reageerde over nederland ging. Niet over heel het koninkrijk. Dat het kabinet in londen zat doet er toch niet zoveel voor dat punt wat ik daar maaktequote:
[..]
De regering regeert over het hele koninkrijk. Met controle van het parlement. Het kabinet werd in Londen niet gecontroleerd door parlement en pers.
Daarom kwam er ook een enqute commissie na afloop. Om alle besluiten te legitimeren.
Mijn punt was dat oekraine maar voor een klein gedeelte bezet is. En wij helemaal. En ja technisch gezien heb je gelijk want heel het koninkrijk en kabinet in exile was dus we niet 100% bezet waren. Maar dat veranderd niet zoveel in het punt waar het om ging
Anyway idd offtopic.
UK MoD
[ Bericht 5% gewijzigd door Hyperdude op 19-07-2022 09:42:30 ]
blijft toch best bizar. Wat jonge gasten ergens in een bos met een xbox controller wapen afvuren die 30km verder op neerkomenquote:
Het punt wat ik wilde maken is dat als een land een existentile dreiging ervaart, aangevallen wordt, er bepaalde democratische structuren opgeschort kunnen worden. Je gaat dan niet even uitgebreid polderen over ieder besluit.quote:
[..]
Maar je snapt toch dat waar ik reageerde over nederland ging. Niet over heel het koninkrijk. Dat het kabinet in londen zat doet er toch niet zoveel voor dat punt wat ik daar maakte
Mijn punt was dat oekraine maar voor een klein gedeelte bezet is. En wij helemaal. En ja technisch gezien heb je gelijk want heel het koninkrijk en kabinet in exile was dus we niet 100% bezet waren. Maar dat veranderd niet zoveel in het punt waar het om ging
Anyway idd offtopic.
En ik vroeg me dus af of het parlement van Oekrane nog in werking is.
oke oke misschien reageerde ik iets te voorbarig dan.quote:
[..]
Het punt wat ik wilde maken is dat als een land een existentile dreiging ervaart, aangevallen wordt, er bepaalde democratische structuren opgeschort kunnen worden. Je gaat dan niet even uitgebreid polderen over ieder besluit.
En ik vroeg me dus af of het parlement van Oekrane nog in werking is.
Nee hoor. Vind het wel een leuk uitstapje.quote:
[..]
oke oke misschien reageerde ik iets te voorbarig dan.
https://www.fitchratings.(...)on-report-18-07-2022quote:Fitch Downgrades Belarus to 'RD'
Oh ja dat klopt, probleem wat ze hebben is wapens.quote:
[..]
Euh ... het is Oekraine die 1 miljoen man (en vrouwen) wil mobilizeren
Denk eerlijk gezegd dat ze het niet qua zoveel troepen gaan redden zonder wapens.
Ik zeg niet dat het kut is, ik zeg dat het in deze aantallen niet zo heel interessant is ... er is niet iets unieks aan waardoor HIMARS en enkel HIMARS die depots uit kon schakelenquote:
[..]
Schieten verder. Maar vooral veel preciezer. Waardoor je dus makkelijk logistiek van de russen kan aanpakken. En omdat het high mobile is. Kan je schieten en weg zijn voor de russen een tegenaanval kunnen doen.
Vandaar dat ze zoveel depots de lucht in ziet vliegen de laatste tijd. En dat hebben de russen ook door. En die zijn al bezig heel de logistiek verder naar achter te verplaatsen. Dat doen ze ook niet voor hun lol. Als die himars echt zo kut was
Dus zeggen dat het geen interessant wapen is, is een beetje raar.
Daarnaast zijn ze preciezer dan wat?
Pzh2000?
Dacht het niet
quote:
[..]
Ik zeg niet dat het kut is, ik zeg dat het in deze aantallen niet zo heel interessant is ... er is niet iets unieks aan waardoor HIMARS en enkel HIMARS die depots uit kon schakelen
Daarnaast zijn ze preciezer dan wat?
Pzh2000?
Dacht het niet
Je zegt hier letterlijk dat hirmars niet zo heel interessant is. Je zegt ZEKER in deze lage aantallen. Wat dus impliceert dat het in grote aantallen ook niet interessant zou zijn.quote:
En HIMARS is helemaal niet zo heel interessant, zeker niet in deze lage aantallen
Maar zelfs in deze lage aantallen is het al interessant. interessant genoeg dat rusland hun logistiek er voor aanpassen.
en preciezer dan wat? dan wat de russen gebruiken. Dat is sowieso al een ding sinds de ww2. Rusland gaat meer voor grote aantallen en grote explosief die minder precies zijn. En het westen gaat meer voor precisie.
Zie de rocket artillery in ww2. Of het verschil in nukes in de koude oorlog. Rusland ging maar voor groter en groter. Want als je dan mis gooit maakt het ook weinig uit. (tasar bomb) En het westen richt zich veel meer op artillerie wat heel precies is.
Verschil tussen de verschillende systemen is voornamelijk wat voor soort ammunitie je er in kan stoppen. En hoe mobile ze zijn.
Dankje voor het luisteren naar mijn tedtalk waarom het apart is om himars niet interessant te noemen.
Ze hebben een 200-250K leger, waarvan er 80-100k zijn gewond of overleden. Dan heb je wel een miljoen nodig op langere termijn (zeg jaren).quote:
[..]
Ok ze gaan 1 miljoen sterk leger mobilizeren dan ... en niet mee oprukken
[..]
Jij hebt dan ook een eerder realistische kijk op de zaken, een uitzondering alhier .
Het zal nog zover komen dat het westen (lees NATO) eigen troepen zal sturen en ze afdoen als vrijwilligersquote:
Ze hebben een 200-250K leger, waarvan er 80-100k zijn gewond of overleden. Dan heb je wel een miljoen nodig op langere termijn (zeg jaren).
Er zijn meer dan 1 miljoen van het Ukrainse leger verwond of dood ondertussen.quote:
[..]
Ze hebben een 200-250K leger, waarvan er 80-100k zijn gewond of overleden. Dan heb je wel een miljoen nodig op langere termijn (zeg jaren).
Dat is ook waarom er nogal wat vrouwen terugkeren vermoed ik. Zich laten bezwangeren in Ukraine door hun man/vriend en weer terug naar het westen als het ze te heet onder de voeten wordt.
quote:
[..]
\
Er zijn meer dan 1 miljoen van het Ukrainse leger verwond of dood ondertussen.
Dat is ook waarom er nogal wat vrouwen terugkeren vermoed ik. Zich laten bezwangeren in Ukraine door hun man/vriend en weer terug naar het westen als het ze te heet onder de voeten wordt.
.Ik proef wat onderliggende seksuele frustraties in deze post?quote:
[..]
Er zijn meer dan 1 miljoen van het Ukrainse leger verwond of dood ondertussen.
Dat is ook waarom er nogal wat vrouwen terugkeren vermoed ik. Zich laten bezwangeren in Ukraine door hun man/vriend en weer terug naar het westen als het ze te heet onder de voeten wordt.
1 miljoen ja?quote:
[..]
Er zijn meer dan 1 miljoen van het Ukrainse leger verwond of dood ondertussen.
Dat is ook waarom er nogal wat vrouwen terugkeren vermoed ik. Zich laten bezwangeren in Ukraine door hun man/vriend en weer terug naar het westen als het ze te heet onder de voeten wordt.
En wat je daarna post is ook wel apart te noemen Incel gespot.quote:
[..]
Er zijn meer dan 1 miljoen van het Ukrainse leger verwond of dood ondertussen.
Dat is ook waarom er nogal wat vrouwen terugkeren vermoed ik. Zich laten bezwangeren in Ukraine door hun man/vriend en weer terug naar het westen als het ze te heet onder de voeten wordt.
De warmte stijgt al naar je hoofd jonguhquote:
[..]
Er zijn meer dan 1 miljoen van het Ukrainse leger verwond of dood ondertussen.
Dat is ook waarom er nogal wat vrouwen terugkeren vermoed ik. Zich laten bezwangeren in Ukraine door hun man/vriend en weer terug naar het westen als het ze te heet onder de voeten wordt.
Een wincel voor de genenpoel als geheel als dat zo blijft.quote:
Waarmee konden ze dat nog meer dan zo ver achter de frontlinie? Die Tochka's zijn niet zo nauwkeurig en hebben ze amper.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het kut is, ik zeg dat het in deze aantallen niet zo heel interessant is ... er is niet iets unieks aan waardoor HIMARS en enkel HIMARS die depots uit kon schakelen
In theorie kan je die depots ook met een molotov opblazen maar dat telt natuurlijk niet. Als dat een optie was hadden ze dat allang gedaan.
De zogenoemde groene mannetjes zijn niet uniek, zoiets kan iedereen doen.quote:
[..]
Het zal nog zover komen dat het westen (lees NATO) eigen troepen zal sturen en ze afdoen als vrijwilligers
Little green men (Russo-Ukrainian War)
Het halve parlement en de resterende oppositiepartijen? Ohnee die waren al verboden toch?
Beetje spijkers op laag water dit, maar het gaat niet geweldig in de oekrainse eenheid zegma
Benieuwd of die ook vluchten
Over Orcs en logistiek.
Misschien niet neutraal. Doe je eigen research.
Als het zo bizar is dan doen de Russen het nog goed als ik dit even snel lees. Wel apart dat tanks zonder motoren toch op het slagveld belanden. Worden die geduwd.quote:
https://nadinbrzezinski.m(...)ollapse-945984f5d48e
Over Orcs en logistiek.
Misschien niet neutraal. Doe je eigen research.
Totaal onzin verhaalquote:
[..]
Als het zo bizar is dan doen de Russen het nog goed als ik dit even snel lees. Wel apart dat tanks zonder motoren toch op het slagveld belanden. Worden die geduwd.
Nee.quote:
Benieuwd wie er vanavond weer ontslagen worden.
Het halve parlement en de resterende oppositiepartijen? Ohnee die waren al verboden toch?
https://www.wsws.org/en/articles/2022/06/23/hxae-j23.htmlquote:
Ik heb het al vaker gezegd. Ik vergelijk kaarten van diverse bronnen zowel Pro Westers als Pro Russisch. Zodra beide kaarten overeenkomen dan pas geloof ik een aantal zaken mbt terrein winst.quote:
Als ik alleen Pro Russische bronnen bekijk dan spreekt men over vernietigde HIMARS en zelfs een gekochte HIMARS. En alles is daar hosanna. Ook daar geloof ik niets van. Allemaal propaganda.
Er is idd een verschil in doctrine tussen oost en west en dat zie je terug in de wapensystemen dat maakt HIMARS niet meer of minder speciaalquote:
[..]
[..]
Je zegt hier letterlijk dat hirmars niet zo heel interessant is. Je zegt ZEKER in deze lage aantallen. Wat dus impliceert dat het in grote aantallen ook niet interessant zou zijn.
Maar zelfs in deze lage aantallen is het al interessant. interessant genoeg dat rusland hun logistiek er voor aanpassen.
en preciezer dan wat? dan wat de russen gebruiken. Dat is sowieso al een ding sinds de ww2. Rusland gaat meer voor grote aantallen en grote explosief die minder precies zijn. En het westen gaat meer voor precisie.
Zie de rocket artillery in ww2. Of het verschil in nukes in de koude oorlog. Rusland ging maar voor groter en groter. Want als je dan mis gooit maakt het ook weinig uit. (tasar bomb) En het westen richt zich veel meer op artillerie wat heel precies is.
Verschil tussen de verschillende systemen is voornamelijk wat voor soort ammunitie je er in kan stoppen. En hoe mobile ze zijn.
Dankje voor het luisteren naar mijn tedtalk waarom het apart is om himars niet interessant te noemen.
Het is een mlrs, dat is nuttig om te hebben in de gereedschapskist maar echt een hele bijzondere is het niet en als ik met de centjes zou mogen smijten zou ik zijn voorganger kopen
Nogal logisch dat ten tijde van oorlog een pro-Russische partij verboden wordt. Maar dat is iets anders dan het verbieden van de hele oppositie.quote:
[..]
https://www.wsws.org/en/articles/2022/06/23/hxae-j23.html
In grotere aantallen in combinatie met andere onderdelen zoals luchtafweer is het een zeer goed systeem dat de Russen pijn doet.quote:
[..]
Er is idd een verschil in doctrine tussen oost en west en dat zie je terug in de wapensystemen dat maakt HIMARS niet meer of minder speciaal
Het is een mlrs, dat is nuttig om te hebben in de gereedschapskist maar echt een hele bijzondere is het niet en als ik met de centjes zou mogen smijten zou ik zijn voorganger kopen
Alleen de aantallen die de VS stuurt lijken mij veel te weinig.
Volgens mij konden ze dat berhaupt nietquote:
[..]
Waarmee konden ze dat nog meer dan zo ver achter de frontlinie? Die Tochka's zijn niet zo nauwkeurig en hebben ze amper.
In theorie kan je die depots ook met een molotov opblazen maar dat telt natuurlijk niet. Als dat een optie was hadden ze dat allang gedaan.
Anders waren er geen munitiedepots, die wil je niet binnen bereik van de vijand hebben
Ja dat geld voor allesquote:
[..]
In grotere aantallen in combinatie met andere onderdelen zoals luchtafweer is het een zeer goed systeem dat de Russen pijn doet.
Alleen de aantallen die de VS stuurt lijken mij veel te weinig.
Tja, da's geen antwoord.quote:
Het gaat er toch niet om of het een speciaal wapen is of niet, het gaat erom wat de invloed is op het slagveld nu. En die is wel zeker interessant aangezien er een hoop munitie opgeblazen wordt en daardoor het veel moeilijker is om aan te vallen voor de Russen.quote:
[..]
Er is idd een verschil in doctrine tussen oost en west en dat zie je terug in de wapensystemen dat maakt HIMARS niet meer of minder speciaal
Het is een mlrs, dat is nuttig om te hebben in de gereedschapskist maar echt een hele bijzondere is het niet en als ik met de centjes zou mogen smijten zou ik zijn voorganger kopen
Bron: Telegram kanalen waar rus soldaten inzitten.quote:
Maar goed, ik zie em al weer aankomen, het is natuurlijk een psyop waar rus bewust de dingen ultra negatief voorstelt, om....
Om er voor te zorgen dat UA minder goed z'n best gaat doen.
En dat werkt ook fantastisch.
Nee, daarom is het toch wel een interessant wapenquote:
[..]
Volgens mij konden ze dat berhaupt niet
Anders waren er geen munitiedepots, die wil je niet binnen bereik van de vijand hebben
Ik snap niet wat je wilt zeggen.
Wat de hirmars "speciaal" (ik heb dit woord nooit genoemd)maakt is hoe mobiel ze zijn en het type ammo wat je er in kan stoppen. Wat het gewoon hele goede wapensystemen maakt. En dus interessant zijn. Ook omdat het lastig te counteren is voor de russen omdat ze nog geen AI software hebben die de hirmars kunnen onderscheiden van andere soorten aanvallen en dan luchtafweer er tegen in te zetten. En daar een update van maken en dit naar alle units krijgen die het nodig hebben is ook niet even gedaan.quote:
[..]
Er is idd een verschil in doctrine tussen oost en west en dat zie je terug in de wapensystemen dat maakt HIMARS niet meer of minder speciaal
Het is een mlrs, dat is nuttig om te hebben in de gereedschapskist maar echt een hele bijzondere is het niet en als ik met de centjes zou mogen smijten zou ik zijn voorganger kopen
Betekent niet dat andere systemen niet interessant zijn. Je zegt nu zelf dat het nuttig is om te hebben. Dat maakt het dus interessant voor ukraine om te hebben. Dus je spreekt je zelf een beetje tegen.
De discussie was niet of het een soort heilig wapen is wat heel de oorlog veranderd.
quote:
[..]
https://www.wsws.org/en/articles/2022/06/23/hxae-j23.html
Bagger bron, dus.quote:For over a year prior to the current war, the Zelensky government, at the behest of US imperialism,
Ik reageerde op Unclescorp die deed alsof de oorlog bijna gelopen was omdat er nu Himars is en er een miljoen man in de aanval zou gaan oidquote:
[..]
Wat de hirmars "speciaal" (ik heb dit woord nooit genoemd)maakt is hoe mobiel ze zijn en het type ammo wat je er in kan stoppen. Wat het gewoon hele goede wapensystemen maakt. En dus interessant zijn. Ook omdat het lastig te counteren is voor de russen omdat ze nog geen AI software hebben die de hirmars kunnen onderscheiden van andere soorten aanvallen en dan luchtafweer er tegen in te zetten. En daar een update van maken en dit naar alle units krijgen die het nodig hebben is ook niet even gedaan.
Betekent niet dat andere systemen niet interessant zijn. Je zegt nu zelf dat het nuttig is om te hebben. Dat maakt het dus interessant voor ukraine om te hebben. Dus je spreekt je zelf een beetje tegen.
De discussie was niet of het een soort heilig wapen is wat heel de oorlog veranderd.
Nou ZO interessant is het helemaal niet, ik zeg nergens dat het kut of oninteressant is en ik spreek mezelf dus ook niet tegen
Laten ze pzh2000 tenminste met rustquote:
Volgens de Volkskrant heeft het Rode Leger 1 prioriteit: HiMARS.
In letterlijk de eerste keer dat je mij qoute zeg je:quote:
[..]
Ik reageerde op Unclescorp die deed alsof de oorlog bijna gelopen was omdat er nu Himars is en er een miljoen man in de aanval zou gaan oid
Nou ZO interessant is het helemaal niet, ik zeg nergens dat het kut of oninteressant is en ik spreek mezelf dus ook niet tegen
Ik laat me graag overtuigen impliceert dus dat je het niet eens bent dat het een interessant wapensysteem is.quote:
[..]
Het is het enige wapen dat zover kan schieten dus het lijkt me niet toevallig dat ze ineens verder kunnen schieten sinds himars binnen is
[..]
Ik laat me graag overtuigen
En je zegt ook nog dat het het enige wapen is dat zo vet kan schieten. Nou dat is toch best interessant dan
En ik gaf je ook gelijk dat in deze aantallen niet opeens heel de oorlog gewonnen zou worden. Maar daarna ging de discussie verder of de hirmars zelf interessant is ja of nee. En daar blijf je bij volhouden dat het nee is
Ik vind van niet zo heel interessant nee, ik heb aangegeven waarom, ik heb aangegeven waar mijn voorkeur zou liggen en ik vind het wel mooi geweest zoquote:
[..]
In letterlijk de eerste keer dat je mij qoute zeg je:
[..]
Ik laat me graag overtuigen impliceert dus dat je het niet eens bent dat het een interessant wapensysteem is.
En je zegt ook nog dat het het enige wapen is dat zo vet kan schieten. Nou dat is toch best interessant dan
En ik gaf je ook gelijk dat in deze aantallen niet opeens heel de oorlog gewonnen zou worden. Maar daarna ging de discussie verder of de hirmars zelf interessant is ja of nee. En daar blijf je bij volhouden dat het nee is
Sancties lijken niet te werken.
Mooi toch, dan hoef jij je daar ook niet meer druk om te maken.quote:
[ twitter ]
Sancties lijken niet te werken.
Denk dat ik ook maar een Oekraense avatar ga nemen, misschien dat dat gaat helpen?quote:
[..]
Mooi toch, dan hoef jij je daar ook niet meer druk om te maken.
Ja eens hoor, aan beide kanten dezelfde hosanna verhalen.quote:
[..]
Ik heb het al vaker gezegd. Ik vergelijk kaarten van diverse bronnen zowel Pro Westers als Pro Russisch. Zodra beide kaarten overeenkomen dan pas geloof ik een aantal zaken mbt terrein winst.
Als ik alleen Pro Russische bronnen bekijk dan spreekt men over vernietigde HIMARS en zelfs een gekochte HIMARS. En alles is daar hosanna. Ook daar geloof ik niets van. Allemaal propaganda.
Er zijn een paar partijen die er lachend naar kijken en er zelf goed op gedijen.
China ontvangt meer gas, dus de sancties werken niet.quote:
[ twitter ]
Sancties lijken niet te werken.
.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2022 12:20:00 ]
Ach je moet wat over hebben voor je steun aan Oekrainequote:
Nog een laatste toevoeging, de EU moet nu gaan oppassen niet de grootste economische verliezer te worden van deze oorlog.
Er zijn een paar partijen die er lachend naar kijken en er zelf goed op gedijen.
Het is overduidelijk dat we onszelf in de voet schieten in de hoop de ander pijn te doen.
En dat er met ons zal gelachen worden is ook evident
Behalve dat Zelensky echte, voor Oekraners zichtbare resultaten moet boeken en Poetin alleen resultaten in de door hem gecontroleerde media. Het doet er voor Poetin geheel niet toe wat er in Oekrane daadwerkelijk gebeurt, hij kan op ieder moment de overwinning uitroepen en vieren in Rusland.quote:
[..]
Ja eens hoor, aan beide kanten dezelfde hosanna verhalen.
Natuurlijk is er propaganda aan beide zijden, maar van Rusland komt enkel propaganda. Alles van daar is een leugen.
In de korte termijn schiet je jezelf eventjes in de voeten (minder gas), maar op de langere termijn ben je af van de chantagemiddelen van Rusland. Een mooie bijkomst is dat de transitie naar (meer) duurzame energie nu wellicht sneller verloopt.quote:
[..]
Ach je moet wat over hebben voor je steun aan Oekraine
Het is overduidelijk dat we onszelf in de voet schieten in de hoop de ander pijn te doen.
En dat er met ons zal gelachen worden is ook evident
De EU en Rusland zijn ideologisch simpelweg niet compatible. Wordt de ruzie nu gesust, gaat het in de toekomst alsnog een probleem vormen, aangezien Rusland er elke keer mee kan dreigen. De EU mag wel eens een keertje pro-actief zijn en de troefkaarten van Rusland onschadelijk maken.
Rusland lijdt anders meer pijn (door de sancties en de verliezen op het slachtveld) dan de EU.quote:
Nog een laatste toevoeging, de EU moet nu gaan oppassen niet de grootste economische verliezer te worden van deze oorlog.
Er zijn een paar partijen die er lachend naar kijken en er zelf goed op gedijen.
Klopt, maar wij zijn snowflakes die niets gewend zijn. Een paar procent koopkrachtverlies en Oekraine moet geofferd worden.quote:
[..]
Rusland lijdt anders meer pijn (door de sancties en de verliezen op het slachtveld) dan de EU.
Daarom zullen wij verliezen.
Geloof dat Oekrane de meeste fysieke pijn geniet, dat is immers het soevereine land dat is ingevallen.quote:
[..]
Rusland lijdt anders meer pijn (door de sancties en de verliezen op het slachtveld) dan de EU.
Maar op puur geopolitiek financieel vlak moet de EU gaan oppassen niet uitgespeeld te worden.
Dat komt puur omdat politiek (in zijn algemeenheid) handelen op de korte termijn is. De poppetjes worden vaak vervangen, en de zittende poppetjes willen blijven zitten en bedrijven ze hun politiek dus daarnaar (in plaats van dat ze handelen op wat beter is op de langere termijn).quote:
[..]
Klopt, maar wij zijn snowflakes die niets gewend zijn. Een paar procent koopkrachtverlies en Oekraine moet geofferd worden.
Daarom zullen wij verliezen.
Daarom is die PR-campagne van Zelenskyy ook zo hard nodig: zolang de EU-bevolking Oekrane goedgezind is en bij het stemmen niet al te veel laten afhangen van de gevolgen van dit oorlog, kunnen de politieke poppetjes steun blijven geven.
Alleen als je de ladingen berichten van hoe de rus economie water maakt, comfortabel blijft negeren, of natuurlijk terzijde schuift als zijnde "onzin".quote:
Nog een laatste toevoeging, de EU moet nu gaan oppassen niet de grootste economische verliezer te worden van deze oorlog.
Er zijn een paar partijen die er lachend naar kijken en er zelf goed op gedijen.
Van de verliezen op het slagveld is weinig bekend, zowel van de Oekraine als Rusland. En of de sancties meer pijn doen bij het russische regieme betwijfel ik. De russische bevolking is nogal wat gewend, de westerse bevolking is daarentegen verworden tot naeve volgevreten moraalridders.quote:
[..]
Rusland lijdt anders meer pijn (door de sancties en de verliezen op het slachtveld) dan de EU.
Dat Duitsland (en andere landen) niet lukraak beslissingen nemen die grote gevolgen kunnen hebben, lijkt het erop dat de EU-landen allang al bij elke beslissing de economische gevolgen meewegen.quote:
[..]
Maar op puur geopolitiek financieel vlak moet de EU gaan oppassen niet uitgespeeld te worden.
En laten we eerlijk zijn: de EU - een groep landen die elkaar steunen - overleeft een paar economische tikken (of meppen) veel beter dan een land als Rusland. Dat laatste staat er min of meer in z'n eentje voor, en dat de economische banden tussen Rusland en de EU verslechteren is een hardere klap voor Rusland dan voor de EU.
Wat ik hiermee wil aangeven is... als het aankomt op de lange adem, heeft de EU een veel langere adem dan Rusland.
Ah telt ideologie ineens ook mee nu ?quote:
[..]
In de korte termijn schiet je jezelf eventjes in de voeten (minder gas), maar op de langere termijn ben je af van de chantagemiddelen van Rusland. Een mooie bijkomst is dat de transitie naar (meer) duurzame energie nu wellicht sneller verloopt.
De EU en Rusland zijn ideologisch simpelweg niet compatible. Wordt de ruzie nu gesust, gaat het in de toekomst alsnog een probleem vormen, aangezien Rusland er elke keer mee kan dreigen. De EU mag wel eens een keertje pro-actief zijn en de troefkaarten van Rusland onschadelijk maken.
Gaan we dan ook olie weigeren van Saoudi Arabie ?
Verder komen we al decennia lang economisch best overeen met Rusland, tot dit conflict uitgelokt werd.
Had bepaalde sancties niet gedaan waardoor gas goedkoop bleef (gewoon NS2 open gooien) en betaal dan 15 miljard bespaarde kosten aan UKR/wapens en de hele bende.
Wat is beter voor Oekrane een rijk machtige EU of een verzwakte financieel geraakte EU.
Zelfde als voor die hippies die graag goede doelen steunen, gaan ze van afval leuke dingen maken en verkopen.
Ga in die tijd gewoon stinkend rijk worden en je kunt miljoenen doneren aan je goede doel. Of bijvoorbeeld die school in arm gebied zelf laten bouwen.
Wij denken altijd dat we dingen kunnen oplossen door zelf een klein beetje pijn te leiden terwijl je juist moet floreren om zaken gedaan te krijgen
Wij ontvangen nog maar 25% van normaal en Rusland verdient daar 2,5x meer mee dan wat het normaal voor 100% verdiende.quote:
[..]
China ontvangt meer gas, dus de sancties werken niet.
Dus nee, die sancties werken inderdaad voor geen ene mieter.
Donderdag maar eens zien of Gazprom die Nordstream weer opstart. Ze hebben zich in ieder geval al beroepen op force majeure, dus de verwachtingen liggen niet heel hoog op dat er weer gas gaat stromen door die pijp.
Ik verwacht voor het weekend nog redelijk wat paniek en dan met name in Duitsland.
Tegen oktober gaat de gaskraan in Groningen gewoon weer open om onze oosterburen van gas te voorzien. En dat voor een lagere prijs dan wat wij er zelf voor betalen.
Nee de sancties werken echt prima. Laat je nakijken vent
Je moet dat niet telkens gaan betrekken op Rusland.quote:
[..]
Dat Duitsland (en andere landen) niet lukraak beslissingen nemen die grote gevolgen kunnen hebben, lijkt het erop dat de EU-landen allang al bij elke beslissing de economische gevolgen meewegen.
En laten we eerlijk zijn: de EU - een groep landen die elkaar steunen - overleeft een paar economische tikken (of meppen) veel beter dan een land als Rusland. Dat laatste staat er min of meer in z'n eentje voor, en dat de economische banden tussen Rusland en de EU verslechteren is een hardere klap voor Rusland dan voor de EU.
Wat ik hiermee wil aangeven is... als het aankomt op de lange adem, heeft de EU een veel langere adem dan Rusland.
Maar bekijk het vanuit de EU en de Dollar bijvoorbeeld.
Dat komt omdat wij ons in het Westen worden voorzien in onze basale behoeften en ons dus druk kunnen maken om luxeprobleempjes.quote:
[..]
De russische bevolking is nogal wat gewend, de westerse bevolking is daarentegen verworden tot naeve volgevreten moraalridders.
Jij staat er ook niet bij stil of je kraan nou onnodig 5 liter water heeft lopen verspillen. Kost toch niets, je merkt er niets van. Maar voor iemand in de armere delen van de wereld is dat nogal heftig.
Wat je maar gewend bent en kunt permitteren... Wij kunnen ons veel meer veroorloven dan andere delen van de wereld...
De Power of Siberia is ongeveer even groot als Nord Stream 1 en is de enige pijpleiding die naar China loopt. Hoeveel lopen er ook alweer van Rusland naar Europa? Ah ja, Nord Stream 1, Nord Stream 2, Druzhba, Sojoez, Yamal, Turkstream en Blue Stream. Die maximale (!) jaarlijkse 60 miljard kuub voor China zal lekker compenseren voor de 155 miljard kuub Russisch gas die jaarlijks in Europa wordt verstooktquote:
[ twitter ]
Sancties lijken niet te werken.
Edit: afgelopen jaar stroomde er een record van.... 10 miljard kubieke meter door de pijpleiding:
Gazprom: Neuer Gasliefer-Rekord nach China
https://de.investing.com/(...)d-nach-china-2277924
Dat is nu met 60% gestegen, oftewel China importeert nu grofweg 10% van het Europese verbruik van afgelopen jaar, en ik ga er vanuit dat ze een zeer aanzienlijke korting krijgen in vergelijking met de Europese prijzen. Inderdaad overduidelijk dat de sancties niet werken, allemachtig zegquote:Im ersten Halbjahr 2022 hat Gazprom seine Gaslieferungen ber die Power of Siberia-Pipeline nach China um 63,4 Prozent erhht, teilte der Konzern krzlich mit.
Dem Jahresbericht des russischen Konzerns zufolge lieferte Gazprom im Jahr 2021 10,39 Milliarden Kubikmeter Gas ber die Pipeline Power of Siberia nach China. Zum Vergleich: Im Jahr 2020 belief sich die Liefermenge auf lediglich 4,1 Milliarden Kubikmeter Gas.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2022 12:58:25 ]
quote:Op dinsdag 19 juli 2022 12:38 schreef vosss het volgende:
[..]
Wij ontvangen nog maar 25% van normaal en Rusland verdient daar 2,5x meer mee dan wat het normaal voor 100% verdiende.
Dus nee, die sancties werken inderdaad voor geen ene mieter.
Donderdag maar eens zien of Gazprom die Nordstream weer opstart. Ze hebben zich in ieder geval al beroepen op force majeure, dus de verwachtingen liggen niet heel hoog op dat er weer gas gaat stromen door die pijp.
Ik verwacht voor het weekend nog redelijk wat paniek en dan met name in Duitsland.
Tegen oktober gaat de gaskraan in Groningen gewoon weer open om onze oosterburen van gas te voorzien. En dat voor een lagere prijs dan wat wij er zelf voor betalen.
Nee de sancties werken echt prima. Laat je nakijken vent
Verder is het leven meer dan gas en olie alleen; als je straks niet aan je electronica kunt komen, ga je dat ook keihard merken aan de meest basale dingen in het leven. Maar het duurt allemaal eventjes voordat die kleine dingetjes zichtbaar worden.quote:
[..]
Sancties zijn niet direct zichtbaar en zijn er voor de lange(re) termijn.
Stel je voor dat je werkt, en vervolgens ontslagen wordt. Je zoekt werkt, maar je wordt nergens aangenomen. De eerste paar maanden overleef je wel, dankzij je spaarrekening, en aanpassingen aan je uitgavepatroon. Op een gegeven moment is je spaargeld op. Nog steeds geen inkomstenbron... Je gaat vragen aan familie en vrienden. Daar overleef je het een tijdje mee. Nog steeds geen inkomstenbron. Je hebt geld nodig, dus ga je bij anderen lenen. Op een gegeven moment kun je niet meer lenen en maak je nog meer aanpassingen aan je leven. Misschien ga je kleiner wonen, misschien ga je je spullen verkopen. Daar overleef je het weer een tijdje mee. Je gaat bij je ouders inwonen. Op een gegeven moment is dat ook klaar. Je probeert nog wat, maar op een gegeven moment is het gewoon op en kun je niet meer aan geld komen. Je overleeft het in Nederland met uitkeringen, maar die luxe heeft niet iedereen. En met die uitkering leef je natuurlijk minimaal...
Je hebt al maanden geen salaris ontvangen, maar je hebt het alsnog maanden uitgehouden zonder dat het echt pijnlijk werd.
Dat zijn sancties: ze doen pijn na een tijdje, want het duurt wel even voordat het land door al zijn opties is.
Sancties hebben verder ook langetermijngevolgen: denk aan brain drain en het vertrek van buitenlandse investeringen. In geval van Rusland geldt bijvoorbeeld ook dat de EU zich minder afhankelijk maakt van Rusland, iets dat achteraf moeilijk terug te draaien is en Rusland dus gewoon een markt kwijt is.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2022 12:45:02 ]
wat jij hier nu verkondigd is precies hoe de russen het voorstellen.quote:
[..]
Wij ontvangen nog maar 25% van normaal en Rusland verdient daar 2,5x meer mee dan wat het normaal voor 100% verdiende.
Dus nee, die sancties werken inderdaad voor geen ene mieter.
Donderdag maar eens zien of Gazprom die Nordstream weer opstart. Ze hebben zich in ieder geval al beroepen op force majeure, dus de verwachtingen liggen niet heel hoog op dat er weer gas gaat stromen door die pijp.
Ik verwacht voor het weekend nog redelijk wat paniek en dan met name in Duitsland.
Tegen oktober gaat de gaskraan in Groningen gewoon weer open om onze oosterburen van gas te voorzien. En dat voor een lagere prijs dan wat wij er zelf voor betalen.
Nee de sancties werken echt prima. Laat je nakijken vent
Ze verdienen nu inderdaad meer aan het gas, maar dat wordt natuurlijk veel minder... of denk jij dat China de hoofdprijs blijft betalen als Rusland vrijwel al z'n afnemers kwijt is.
De aankomende jaren wordt het echt kommer en kwel voor de Russen, die gaan economisch zo'n klappen krijgen.
En ja wij worden er ook niet rijker op, maar ik denk dat dit de enige juiste manier is.
Wij betalen met onze portemonnee, maar gelukkig niet met mensenlevens.
SPOILERik had jouw reactie weleens willen zien als er geen sancties waren gekomen, en wij vrolijken gas en olie bleven importeren, dan was je het daar vast ook niet mee eens geweest
het kan met een relatief simpel en altijd beschikbaar toestel als de Hercules inrollen en 24 uur later overal ter wereld iemand zijn dag compleet verpesten
niet omdat het op de grond high mobile is want met wielen plak je eigenlijk gewoon aan het asfalt
dat is voor Oekraine niet zo heel boeiend, die willen ze gewoon in een bos verstoppen en af en toe naar een opening rollen om zoveel mogelijk raketten weg te schieten, dan heb je meer aan m270 (die ze ook krijgen dus focus vooral op himars
)[ Bericht 5% gewijzigd door sp3c op 19-07-2022 12:49:08 ]
Op de langere tijd lijkt het mij voor Rusland niet slecht om nu minder gas te gaan leveren aan Europa. Zo houd je zelf meer over voor de ontwikkeling van je eigen industrie straks.quote:
[..]
De Power of Siberia is ongeveer even groot als Nord Stream 1 en is de enige pijpleiding die naar China loopt. Hoeveel lopen er ook alweer van Rusland naar Europa? Ah ja, Nord Stream 1, Nord Stream 2, Druzha, Sojoez, Yamal, Turkstream en Blue Stream. Die maximale (!) jaarlijkse 60 miljard kuub voor China zal lekker compenseren voor de 155 miljard kuub Russisch gas die jaarlijks in Europa wordt verstookt
de Russen zijn nog steeds bezig met de moeder aller panzerkriegs tegen NAVO door Duitsland heen terwijl het westen meer bezig is met expeditionaire acties tegen domme boefjes overal in de wereld ... gewicht is belangrijker dan vuurkracht
wat dat betreft is Poetin de beste advocaat voor een sterke NAVO atm ... zo van 'owja, die waren er ook nog
'Dat zei een rus ambassadeur gisteren ook.quote:
[..]
Op de langere tijd lijkt het mij voor Rusland niet slecht om nu minder gas te gaan leveren aan Europa. Zo houd je zelf meer over voor de ontwikkeling van je eigen industrie straks.
Wederom leuk om te zien dat kremlin talking points immer in goede aarde vallen bij sommigen hier.
lolquote:
[..]
Op de langere tijd lijkt het mij voor Rusland niet slecht om nu minder gas te gaan leveren aan Europa. Zo houd je zelf meer over voor de ontwikkeling van je eigen industrie straks.
Misschien kan Rusland ook minder geld uitgeven aan het buitenland, houden ze meer over voor het binnenland.
Dat geldt voor normale landen, maar de Russen maken er overal zo'n bende van dat wanneer ze het zelf gebruiken om zaken te produceren de gasproductie verlies oplevert, terwijl ze winst maken met de export ervan. Heeft een artikel over gestaan in ik dacht de Economist, ik zal eens kijken of ik dat nog kan opsnorren.quote:
[..]
Op de langere tijd lijkt mij voor Rusland niet slecht om nu minder gas te gaan leveren aan Europa. Zo houd je zelf meer over voor de ontwikkeling van je eigen industrie straks.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2022 12:50:08 ]
Oh, dan ken jij vosss nog nietquote:
ik had jouw reactie weleens willen zien als er geen sancties waren gekomen, en wij vrolijken gas en olie bleven importeren, dan was je het daar vast ook niet mee eens geweest
SPOILERquote:Op dinsdag 1 maart 2022 11:06 schreef vosss het volgende:
[..]
Waarvan akte.
Alles prima, zolang het mijn welvaart maar niet raakt. En ja ik weet dat wij zo rijk zijn OMDAT anderen zo arm zijn. En daar geef ik geef flikker om en wens geen welvaart te delen of in te leveren.
Thee, I said it.
Worden al een tijd niet meer gemaakt, h?quote:
er zijn er nog genoegquote:Op dinsdag 19 juli 2022 12:50 schreef ExTec het volgende:
[..]
Worden al een tijd niet meer gemaakt, h?
daarnaast kun je gewoon weer beginnen als er vraag naar is
https://www.csis.org/anal(...)ange-rockets-ukrainequote:
dit is wat HIMARS interessant maakt
het kan met een relatief simpel en altijd beschikbaar toestel als de Hercules inrollen en 24 uur later overal ter wereld iemand zijn dag compleet verpesten
niet omdat het op de grond high mobile is want met wielen plak je eigenlijk gewoon aan het asfalt
dat is voor Oekraine niet zo heel boeiend, die willen ze gewoon in een bos verstoppen en af en toe naar een opening rollen om zoveel mogelijk raketten weg te schieten, dan heb je meer aan m270 (die ze ook krijgen dus focus vooral op himars
hier. Stukje over waarom de himars handiger is voor ukraine dan MLRS
Zeker, maar betekent dat je aan mag kloppen bij de VS. Die hebben er nog 1000en.quote:
[..]
er zijn er nog genoeg
daarnaast kun je gewoon weer beginnen als er vraag naar is
En ik denk niet dat ze de productie lijn weer opzetten voor minder dan 1000 oid.
Maar detail, dat geef ik toe.
Voor wat betreft die spoiler, ow jawel hoor, daar was ik het gewoon mee eens geweest.quote:
[..]
wat jij hier nu verkondigd is precies hoe de russen het voorstellen.
Ze verdienen nu inderdaad meer aan het gas, maar dat wordt natuurlijk veel minder... of denk jij dat China de hoofdprijs blijft betalen als Rusland vrijwel al z'n afnemers kwijt is.
De aankomende jaren wordt het echt kommer en kwel voor de Russen, die gaan economisch zo'n klappen krijgen.
En ja wij worden er ook niet rijker op, maar ik denk dat dit de enige juiste manier is.
Wij betalen met onze portemonnee, maar gelukkig niet met mensenlevens.SPOILERik had jouw reactie weleens willen zien als er geen sancties waren gekomen, en wij vrolijken gas en olie bleven importeren, dan was je het daar vast ook niet mee eens geweest
Ik ben namelijk een egost en hoe kut het ook is voor alle mensen die op wat voor manier dan ook betrokken zijn bij die oorlog baal ik als een stekker dat mijn leven hier substantieel duurder wordt door al die sancties.
Rusland gaat Europa als klant verliezen en wij zijn de enige die zo gestoord zijn 10x zo veel voor gas en olie te betalen dan een India of China. En Rusland wordt natuurlijk (nog meer dan het al is) het hoertje van China en een serieuze wereldspeler gaat het dus al helemaal nooit meer worden. Langzaam maar zeker wordt het uitgezogen.quote:
[..]
Wij ontvangen nog maar 25% van normaal en Rusland verdient daar 2,5x meer mee dan wat het normaal voor 100% verdiende.
Dus nee, die sancties werken inderdaad voor geen ene mieter.
Donderdag maar eens zien of Gazprom die Nordstream weer opstart. Ze hebben zich in ieder geval al beroepen op force majeure, dus de verwachtingen liggen niet heel hoog op dat er weer gas gaat stromen door die pijp.
Ik verwacht voor het weekend nog redelijk wat paniek en dan met name in Duitsland.
Tegen oktober gaat de gaskraan in Groningen gewoon weer open om onze oosterburen van gas te voorzien. En dat voor een lagere prijs dan wat wij er zelf voor betalen.
Nee de sancties werken echt prima. Laat je nakijken vent
Het is geen goed nieuws show, en ook niet de shit show die jij er in wil zien.quote:
Jep genoeg realiteit ... terug naar de goed-nieuws-show
De waarheid ligt, zoals vrijwel altijd, in het midden.
Maar dat staat toch al te gebeuren, hoe is dat nog af te wenden?quote:
Nog een laatste toevoeging, de EU moet nu gaan oppassen niet de grootste economische verliezer te worden van deze oorlog.
Er zijn een paar partijen die er lachend naar kijken en er zelf goed op gedijen.
De sancties doen hun werk wel alleen op korte termijn kan Rusland een hoop compenseren dankzij die verhoogde gasprijs. Echter is dat positieve effect ook maar beperkt tot het binnenland want al het goede Westerse spul kunnen ze niet meer kopen. Rusland gaat stap voor stap (nog meer) verpauperen en hoogstwaarschijnlijk de voetveeg van China worden.quote:
[..]
Wij ontvangen nog maar 25% van normaal en Rusland verdient daar 2,5x meer mee dan wat het normaal voor 100% verdiende.
Dus nee, die sancties werken inderdaad voor geen ene mieter.
Donderdag maar eens zien of Gazprom die Nordstream weer opstart. Ze hebben zich in ieder geval al beroepen op force majeure, dus de verwachtingen liggen niet heel hoog op dat er weer gas gaat stromen door die pijp.
Ik verwacht voor het weekend nog redelijk wat paniek en dan met name in Duitsland.
Tegen oktober gaat de gaskraan in Groningen gewoon weer open om onze oosterburen van gas te voorzien. En dat voor een lagere prijs dan wat wij er zelf voor betalen.
Nee de sancties werken echt prima. Laat je nakijken vent
De EU heeft nu het zuur en over een paar jaar het zoet met meer zelfvoorzienendheid qua energievoorziening los van Rusland. Rusland heeft nu nog een beetje zoet wat steeds zuurder wordt.... met geen weg meer terug naar het zoet.
Tja, vooralsnog gaat het giga goed met de economie en is personeel waar dan ook niet aan te slepen. Als die oorlog in Oekraine/Rusland voor 10% krimp zorgt doet het ons dus nog een gunst ook!quote:
[..]
Maar dat staat toch al te gebeuren, hoe is dat nog af te wenden?
Het was nooit voor de hand liggend dat de sancties de oorlog snel ging stoppen.quote:
[..]
Het is geen goed nieuws show, en ook niet de shit show die jij er in wil zien.
De waarheid ligt, zoals vrijwel altijd, in het midden.
Landen zoals iran, cuba, worden al decennia geboycot, en ze bestaan nog steeds. Voordeel is wel dat die landen militair totaal geen vuist meer kunnen maken.
Dat is een privilege enkel aan de VS gegund ?quote:
Voordeel is wel dat die landen militair totaal geen vuist meer kunnen maken.
Wat is de bron voor deze claim, lees het namelijk nergens terug.quote:
Over de rus economie en DiE SaNcTiEs DiE mAaR nIeT wErKeN:
[ twitter ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2022 13:15:37 ]
Dat zie je mij nergens zeggen, h.quote:
[..]
Dat is een privilege enkel aan de VS gegund ?
Nee zeg ik ook niet ... maar het komt er wel op neer ...quote:
quote:
Op Velen met jou hoor, alleen ben jij er eerlijk en duidelijk over.quote:
[..]
Voor wat betreft die spoiler, ow jawel hoor, daar was ik het gewoon mee eens geweest.
Ik ben namelijk een egost en hoe kut het ook is voor alle mensen die op wat voor manier dan ook betrokken zijn bij die oorlog baal ik als een stekker dat mijn leven hier substantieel duurder wordt door al die sancties.
Wat wil je dat er gezegd wordt over de VS?quote:
Niemand die hier de VS aankaart ... allemaal Europa dit, Rusland dat, China dit ... en de VS stond erbij, keek ernaar en lachte in het vuistje ?
Nope, wij chanteren niet.quote:
ja niks mis mee hoor, Nederland moet ze ook halen wmbquote:
[..]
Zeker, maar betekent dat je aan mag kloppen bij de VS. Die hebben er nog 1000en.
En ik denk niet dat ze de productie lijn weer opzetten voor minder dan 1000 oid.
Maar detail, dat geef ik toe.
ik r eageerde vooral op 'maar HIMARS is er nu toch, Moskou gaat bijna vallen toch?'
moet ik ook niet doen
En zo zal het de meesten vergaanquote:
[..]
Velen met jou hoor, alleen ben jij er eerlijk en duidelijk over.
Nu is het allemaal nog ver-van-mijn-bed-show
Wacht tot de ellende cht begint