Nieuws
FOK!forum: OOR - Oorlog Oekraine-Rusland
Twitter Events - War in Ukraine Live
Nu.nl
AlJazeera
BBC News
DailyMail
Wikipedia
Wikipedia - 2022 Russian invasion of Ukraine
Wikipedia - Russo-Ukrainian War
Daily Summary
Wikipedia - Current Events
MilitaryLand - Daily Summary
Maps
ScribbleMaps
Liveuamap
FlightRadar24
WorldNews Live Twitter Thread
Worldnews
UkraineConflict
UkraineWarReports
Ukraine
Reddit militaire discussies
CredibleDefense
LessCredibleDefence
CombatFootage
Quora
Ukraine
The Russian Bear
Youtube
BBCNews
Caspian Report
1420
Filmpjes
Funker530
Tiktok - Ukraine
Volodymyr Zelensky - President van Oekrane
Oekraense overheid
Ministry of Defence UK
Illia Ponomarenko
Kamil Galeev
Christo Grozev
Ukraine Weapons Tracker
KyivPost
NEXTA
BNO News
WorldOnAlert
UkraineEnglishUpdates
marqs
Shaun Walker
Michael Kofman
Michael A. Horowitz
Nathan Ruser
Rob Lee
Wanneer gaan we stoppen met die sancties? Ze werken niet. Of het doel moet zijn om de burger te verarmen, dan werken ze wel.
hEt Is EeN cOmPlOt!!11!!quote:Op vrijdag 15 juli 2022 16:10 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[ twitter ]
Wanneer gaan we stoppen met die sancties? Ze werken niet. Of het doel moet zijn om de burger te verarmen, dan werken ze wel.
Er zijn nooit slechte dingen in de geschiedenis gebeurd, dat zou dan een complot kunnen zijn!!!quote:
Op Rusland verliest ook. Want de Saoedi's betalen natuurlijk niet de hoofdprijs voor de Russische olie.quote:
[ twitter ]
Wanneer gaan we stoppen met die sancties? Ze werken niet. Of het doel moet zijn om de burger te verarmen, dan werken ze wel.
Rusland krijgt minder voor hun olie, dus hoezo werkt het niet?quote:
[ twitter ]
Wanneer gaan we stoppen met die sancties? Ze werken niet. Of het doel moet zijn om de burger te verarmen, dan werken ze wel.
Prijs is gestegen. En de oorlog gaat nog steeds door, Rusland maakt zich echt niet druk om sancties.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 16:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Rusland krijgt minder voor hun olie, dus hoezo werkt het niet?
Kan je nagaan.quote:
Dat is wat ze willen dat jij denkt.quote:En de oorlog gaat nog steeds door, Rusland maakt zich echt niet druk om sancties.
Zoveel ontlopen ze elkaar echt niet, de laatste Leo en Abrams.quote:
Bovendien is ook een A1 Abrams een gigantische verbetering ten opzichte van de T-72 die de Polen met honderden tegelijk naar Oekrane sturen.
Het is echt een beetje persoonlijke voorkeur. En NL doet of deed, aan Leo's dus zie ik hier dat velen die de beste vinden.
Vanuit mijn persoonlijke ervaring als zeer gevestigd Armchair General, zou ik kiezen voor de Abrams, enkel en alleen omdat de Sound of Freedom bij het opstarten zo stoer is
Inderdaad, het werkt wel. Het doel is/was om de meest lucratieve inkomstenbron aan te vallen. Rusland heeft grote economische problemen. Die hebben wij ook, maar dat betekend niet dat de sancties niet werken.quote:
[ twitter ]
Wanneer gaan we stoppen met die sancties? Ze werken niet. Of het doel moet zijn om de burger te verarmen, dan werken ze wel.
Rusland laat niet merken dat de sancties pijn doen, maar misschien doen ze dat wel
Met deugen ga je geen oorlog stoppen. Wel de bevolking in armoede storten.quote:
[..]
Kan je nagaan.
[..]
Dat is wat ze willen dat jij denkt.
[ afbeelding ]
Daarom vlieg ik dus met straaljagers.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 16:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
Zoveel ontlopen ze elkaar echt niet, de laatste Leo en Abrams.
Het is echt een beetje persoonlijke voorkeur. En NL doet of deed, aan Leo's dus zie ik hier dat velen die de beste vinden.
Vanuit mijn persoonlijke ervaring als zeer gevestigd Armchair General, zou ik kiezen voor de Abrams, enkel en alleen omdat de Sound of Freedom bij het opstarten zo stoer is
Met suffe oneliners ook niet.quote:
[..]
Met deugen ga je geen oorlog stoppen.
Wat denk je dat er met onze welvaart gebeurt wanneer we de Europese vrijheid en veiligheid niet verdedigen/beschermen en wanneer we tot in het einde der tijden gigantisch afhankelijk blijven van ogenschijnlijk(!) goedkope Russische fossiele brandstoffen en (daarom?) Rusland ongehinderd imperialistische avontuurtjes laten ondernemen in de achtertuin van Europa?quote:Wel de bevolking in armoede storten.
Wat heeft daar nou weer mee te maken?quote:
[..]
Met deugen ga je geen oorlog stoppen. Wel de bevolking in armoede storten.
Deugers zijn de nieuwe boomers: alles is hun schuld.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 16:22 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat heeft daar nou weer mee te maken?
Laten we ons bezig houden met de EU en niet met de meest corrupte landen in de wereld.quote:
[..]
Met suffe oneliners ook niet.
[..]
Wat denk je dat er met onze welvaart gebeurt wanneer we de Europese vrijheid en veiligheid niet verdedigen/beschermen en wanneer we tot in het einde der tijden gigantisch afhankelijk blijven van ogenschijnlijk(!) goedkope Russische fossiele brandstoffen en (daarom?) Rusland ongehinderd imperialistische avontuurtjes laten ondernemen in de achtertuin van Europa?
Zo werkt het niet natuurlijk.quote:
[..]
Laten we ons bezig houden met de EU en niet met de meest corrupte landen in de wereld.
En al helemaal niet als de leider van n van de meest corrupte landen in de wereld denkt dat hij letterlijk in oorlog is met onze manier van leven en ook nog eens echt oorlog'je' aan het spelen aan onze grens.I wonder what could go wrong...quote:
Ah, Oekraine uitleveren aan Poetin in ruil voor tijdelijk goedkoper gas?
ThEy HaTe us BeCaUse Of OuR FreeDomS!quote:
[..]
Zo werkt het niet natuurlijk.
Doen we ook.quote:
[..]
Laten we ons bezig houden met de EU en niet met de meest corrupte landen in de wereld.
Want de EU is de volgende, als die fascist in het kremlin Oekrane er onder krijgt.
Ja, daar heb ik het over. Geef gewoon eens antwoord op de vraag in plaats van met afleidingsmanoeuvres te komen.quote:
[..]
Laten we ons bezig houden met de EU
Langspeelplaat is lang.quote:en niet met de meest corrupte landen in de wereld.
Helemaal goedquote:
[..]
ThEy HaTe us BeCaUse Of OuR FreeDomS!
Precies. Dat Oekrane langzaam kennismaakt met Europese vrijheid en democratie is het Poetin een enorme doorn in het oog. Stel je namelijk eens voor dat Russen het idee krijgen dat het ook allemaal anders en beter kan: zo'n opbloeiende democratie en de daarmee gepaard gaande economische groei bij het Oekraense broedervolk is een flinke bedreiging voor de positie van Poetin.quote:
[..]
ThEy HaTe us BeCaUse Of OuR FreeDomS!
De EU is toch niet al 8 jaar het oosten van Oekrane aan t bombarderen? Je slaat nog al door.quote:
[..]
Doen we ook.
Want de EU is de volgende, als die fascist in het kremlin Oekrane er onder krijgt.
Helemaal niks. Poetin is liev. De eerlijkheid zelve.quote:
stil...
....mooi
Ja gewoon kwestie van duidelijke afspraken maken.quote:
[..]
Helemaal niks. Poetin is liev. De eerlijkheid zelve.
stil...
....mooi
Het "grappige" hier aan is nog wel dat de VS jarenlang heeft gedacht dat ze de controle over de oliemarkt hadden. Wat dat betreft dacht zelfs de hele wereld het. Maar het is niet bepaald waar. Want anders zou het de VS zelf zijn die deze loopholes achter onze rug bekokstooft.quote:
[ twitter ]
Wanneer gaan we stoppen met die sancties? Ze werken niet. Of het doel moet zijn om de burger te verarmen, dan werken ze wel.
Nee, Oekrane is idd al een jaar of 8 aan het matten met die russen die daar naar binnen zijn geschoven zodat je favo "Sterke Man" landjepik kan gaan spelen.quote:
[..]
De EU is toch niet al 8 jaar het oosten van Oekrane aan t bombarderen? Je slaat nog al door.
Maar dat heeft daar idd niks mee te maken
Wat is er mis met de bevolking in armoede storten? Ze zijn toch de vijand? Of deugt dat niet volgens jou en wil je graag deugen?quote:
[..]
Met deugen ga je geen oorlog stoppen. Wel de bevolking in armoede storten.
Ik had t over onze bevolking..quote:
[..]
Wat is er mis met de bevolking in armoede storten? Ze zijn toch de vijand? Of deugt dat niet volgens jou en wil je graag deugen?
Volgens mij heeft 'ie het over de bevolking waar hij deel van uitmaakt, zoals je wel vaker ziet bij kortzichtige egosten die ziedend zijn omdat de benzineprijs gestegen is en denken dat we dat hadden kunnen voorkomen door Oekraners ongezien de tyfus te laten krijgen. Dat we dan op een later moment een hogere rekening gepresenteerd krijgen, krijg je ze dan weer niet aan hun verstand gepeuterd.quote:
[..]
Wat is er mis met de bevolking in armoede storten? Ze zijn toch de vijand? Of deugt dat niet volgens jou en wil je graag deugen?
Oh tokkies worden armer? Lekker boeiend, echt iets voor deugers om zich druk over te maken.quote:
[..]
Ik had t over onze bevolking..
Ach, dit wappie is tenminste nog eerlijk.quote:
Meeste daarvan proberen het te verpakken alsof ze al die doden zo naar vinden ofzo.
Putin gaat Europa overnemen!! lijkt me wat overdreven. Owja laten we trouwens alle problemen in de wereld oplossen, voor wat extra deugpuntjes. (Behalve als NATO een land bombardeert, dan niet)quote:
[..]
Volgens mij heeft 'ie het over de bevolking waar hij deel van uitmaakt, zoals je wel vaker ziet bij kortzichtige egosten die ziedend zijn omdat de benzineprijs gestegen is en denken dat we dat hadden kunnen voorkomen door Oekraners ongezien de tyfus te laten krijgen. Dat we dan op een later moment een hogere rekening gepresenteerd krijgen, krijg je ze dan weer niet aan hun verstand gepeuterd.
Als we jouw struisvogeltactiek hanteren wel.quote:
[..]
Putin gaat Europa overnemen!! lijkt me wat overdreven.
Eigenbelang. Want:quote:Owja laten we trouwens alle problemen in de wereld oplossen,
Wat denk je dat er met onze welvaart gebeurt wanneer we de Europese vrijheid en veiligheid niet verdedigen/beschermen en wanneer we tot in het einde der tijden gigantisch afhankelijk blijven van ogenschijnlijk(!) goedkope Russische fossiele brandstoffen en (daarom?) Rusland ongehinderd imperialistische avontuurtjes laten ondernemen in de achtertuin van Europa?
Deugpuntjes van wie?quote:voor wat extra deugpuntjes.
Gaan we weer *ogen rolt*quote:(Behalve als NATO een land bombardeert, dan niet)
Als je op deze manier komt "discussiren" heb ik eigenlijk liever dat je het helemaal niet doet.quote:
[..]
Putin gaat Europa overnemen!! lijkt me wat overdreven. Owja laten we trouwens alle problemen in de wereld oplossen, voor wat extra deugpuntjes. (Behalve als NATO een land bombardeert, dan niet)
Hyperbolen, buzzwoorden en ja maar nato/vs/je schoonmoeder komen de discussie niet ten goede. Vooral als het al helemaal geen antwoord op de gestelde vragen is.
Sancties zijn niet direct zichtbaar en zijn er voor de lange(re) termijn.quote:
[ twitter ]
Wanneer gaan we stoppen met die sancties? Ze werken niet. Of het doel moet zijn om de burger te verarmen, dan werken ze wel.
Stel je voor dat je werkt, en vervolgens ontslagen wordt. Je zoekt werkt, maar je wordt nergens aangenomen. De eerste paar maanden overleef je wel, dankzij je spaarrekening, en aanpassingen aan je uitgavepatroon. Op een gegeven moment is je spaargeld op. Nog steeds geen inkomstenbron... Je gaat vragen aan familie en vrienden. Daar overleef je het een tijdje mee. Nog steeds geen inkomstenbron. Je hebt geld nodig, dus ga je bij anderen lenen. Op een gegeven moment kun je niet meer lenen en maak je nog meer aanpassingen aan je leven. Misschien ga je kleiner wonen, misschien ga je je spullen verkopen. Daar overleef je het weer een tijdje mee. Je gaat bij je ouders inwonen. Op een gegeven moment is dat ook klaar. Je probeert nog wat, maar op een gegeven moment is het gewoon op en kun je niet meer aan geld komen. Je overleeft het in Nederland met uitkeringen, maar die luxe heeft niet iedereen. En met die uitkering leef je natuurlijk minimaal...
Je hebt al maanden geen salaris ontvangen, maar je hebt het alsnog maanden uitgehouden zonder dat het echt pijnlijk werd.
Dat zijn sancties: ze doen pijn na een tijdje, want het duurt wel even voordat het land door al zijn opties is.
Sancties hebben verder ook langetermijngevolgen: denk aan brain drain en het vertrek van buitenlandse investeringen. In geval van Rusland geldt bijvoorbeeld ook dat de EU zich minder afhankelijk maakt van Rusland, iets dat achteraf moeilijk terug te draaien is en Rusland dus gewoon een markt kwijt is.
quote:
[..]
Precies. Dat Oekrane langzaam kennismaakt met Europese vrijheid en democratie is het Poetin een enorme doorn in het oog. Stel je namelijk eens voor dat Russen het idee krijgen dat het ook allemaal anders en beter kan: zo'n opbloeiende democratie en de daarmee gepaard gaande economische groei bij het Oekraense broedervolk is een flinke bedreiging voor de positie van Poetin.
Of was je misschien sarcastisch en had ik het niet herkend?
Zolang menig rus zelf zegt: het is by design dat je net genoeg hebt om niet te sterven, maar te weinig hebt om te leven, omdat je dan betere dingen te doen hebt dan je druk maken om de politiek, klopt dat gewoon.quote:
[..]
Of was je misschien sarcastisch en had ik het niet herkend?
Hoeveel militairen kun je met 65 instructeurs trainen? 650 in een maand of 3?quote:Nederland gaat Oekraense militairen trainen in het Verenigd Koninkrijk
Nederland gaat het Verenigd Koninkrijk helpen met het trainen van zo’n tienduizend Oekraense militairen. Dat laat minister Kajsa Ollongren (Defensie, D66) vrijdag weten. Het VK wil samen met een aantal andere landen Oekraners een militaire basistraining geven van vier weken, in een periode van maximaal vier maanden. Een deel van de 65 Nederlandse militairen reist naar verwachting eind augustus naar het VK.
Oh ja en de gebruikelijke vraag aan @Za : Gaat Putin ons nu nuken?
Op de NOS website staat met andere landen samen, zo'n tienduizend in vier maandenquote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)log-14-juli-a4136385
[..]
Hoeveel militairen kun je met 65 instructeurs trainen? 650 in een maand of 3?
Oh ja en de gebruikelijke vraag aan @:Za : Gaat Putin ons nu nuken?
Rusland voert cyberattacks uit. Prima.quote:
[..]
Putin gaat Europa overnemen!! lijkt me wat overdreven.
Rusland beoefent (politieke) invloed uit in andere landen (bijvoorbeeld met fakenews en omgekochte politici). Prima.
Rusland valt Georgi binnen. Prima.
Rusland valt Oekrane binnen. Prima.
Rusland valt Oekrane nogmaals binnen, mondt uit op een langdurige oorlog. Prima.
Etc, etc.
Rusland doet waar Rusland zin in heeft. Zeggen dat ze meer landen zullen binnenvallen is makkelijker te verdedigen dan andersom, gezien de acties. Als ze straks Moldavi binnenvallen na Oekrane, blijf je dan ook stil? Zo ja, wanneer grijp je in en waarom dan pas wel, wanneer je in een nog benauwdere situatie terechtkomt?
Op een gegeven moment moet je een standpunt innemen, anders is het te laat want niemand gaat je steunen wanneer je daar behoefte aan heeft. Waarom zouden ze immers, want waar was jij toen ze jouw hulp nodig hadden.
Nog los van het feit dat als je niets doet, je achteraf elk gevolg maar hebt te accepteren. Door er actief iets aan te doen, kun je het traject benvloeden en naar je eigen belangen sturen.
https://www.euronews.com/(...)is-zaporizhzhia-vote
Het stemformulier zal er waarschijnlijk wel zo uitzien:quote:Op vrijdag 15 juli 2022 17:14 schreef Aether het volgende:
Moscow-installed official says south Ukraine region will vote on joining Russia
https://www.euronews.com/(...)is-zaporizhzhia-vote
Wilt dat uw streek voortaan bij Rusland hoort?
[]ja
[]liever vandaag dan mogen
Nee de VS wil de scanties en economische druk handhaven en dat kan alleen maar wanneer ze Europa van energie voorzien.quote:
[..]
Het "grappige" hier aan is nog wel dat de VS jarenlang heeft gedacht dat ze de controle over de oliemarkt hadden. Wat dat betreft dacht zelfs de hele wereld het. Maar het is niet bepaald waar. Want anders zou het de VS zelf zijn die deze loopholes achter onze rug bekokstooft.
Gelijk het nieuwe bestuur kapot schieten de volgende dagquote:
Moscow-installed official says south Ukraine region will vote on joining Russia
https://www.euronews.com/(...)is-zaporizhzhia-vote
Wat voor beeld heb jij van het huidige Rusland en hun inwoners? Je schetst nogal een jaren '60 West-/Oost-Berlijn beeld. Waarbij de Oost-Duitsers in hun Trabant, waar ze 10 jaar op moesten wachten, smachtend een glimp probeerden op te vangen van de Mercedessen van het kapitalisme aan de andere kant van de muur. En dat die onwetende, onderdrukte mensen die geen idee hebben van de buitenwereld daardoor eindelijk een idee kregen van vrijheid en democratie.quote:
[..]
Precies. Dat Oekrane langzaam kennismaakt met Europese vrijheid en democratie is het Poetin een enorme doorn in het oog. Stel je namelijk eens voor dat Russen het idee krijgen dat het ook allemaal anders en beter kan: zo'n opbloeiende democratie en de daarmee gepaard gaande economische groei bij het Oekraense broedervolk is een flinke bedreiging voor de positie van Poetin.
Je denkt echt dat dat de omstandigheden zijn waarin de Russen nu nog steeds leven?
Russian state TV host Olga Skabeyeva has suggested that U.S. military support for Ukraine could see the war spill over into a conflict between Russia and NATO.
During a broadcast of 60 Minutes on Tuesday, Skabeyeva gave her take on the shifting aims of Vladimir Putin since the start of the full-scale invasion of Ukraine on February 24.
"Initially we just planning to liberate only those who live in Donbass from the yoke of the Nazis," she said on Russia's Channel-1, referring to one of the Kremlin's justifications of the war which has been dismissed internationally.
She then went on to criticize the latest deliveries of Western weapons to Ukraine. Last month, the U.S. started sending Ukraine the M142 High Mobility Artillery Rocket Systems (HIMARS) which Kyiv says have already made a difference on the battlefield.
Newsweek Newsletter sign-up >
The weapons can hit targets at a greater range than the M777 howitzers, which the U.S. has also given Kyiv. Pro-Kremlin figures have expressed their concern at the weapon systems which have reportedly caused significant losses of troops and equipment, especially as the U.S. has pledged even more military support for Ukraine.
"If God forbid, Americans deliver missiles that can travel 300 kilometers (186 miles), then we simply can't stop," Skabeyeva said, "We'll go all the way to Warsaw."
As part of NATO, any targeting of Poland by Russia would spark Article 5, which states that an attack on one alliance member is an attack on all, and thus would spur a response. The Polish foreign ministry declined to comment when contacted by Newsweek.
Skabeyeva has previously framed the Ukraine war as a confrontation between Moscow and NATO and even a sign that "World War Three" had started. Guests on her program have boasted about Russia's nuclear capabilities and even suggested that western countries which back Ukraine could be targets for Moscow's missiles.
In the same segment from Tuesday, which was tweeted by journalist and Russia watcher Julia Davis, one panelist, the political scientist Mikhail Markelov, said that Russia should "seriously think about liquidating the Nazi leadership of this country."
In his view, this should not be restricted to Ukrainian president Volodymyr Zelensky and his inner circle, but also "the parliament and the entire government that is committing total genocide against its own people."
Davis tweeted, "Putin's spokesman Dmitry Peskov claimed that Russia's war is not against the Ukrainian people, but against their government. Propagandists on state TV continued that train of thought, urging Russia's military to kill the entire Ukrainian government, including President Zelensky."
https://www.newsweek.com/(...)pons-ukraine-1724189
Polen is de nieuwe Angstgegner van Moskou.quote:
Rusland laat TV spreken. We gaan hoofdstad van Polen innemen:
Goed gedaan Vlad.
Want jij denkt dat heel rusland is wat we zien van moskou en st. petersburg?quote:
[..]
Wat voor beeld heb jij van het huidige Rusland en hun inwoners? Je schetst nogal een jaren '60 West-/Oost-Berlijn beeld. Waarbij de Oost-Duitsers in hun Trabant, waar ze 10 jaar op moesten wachten, smachtend een glimp probeerden op te vangen van de Mercedessen van het kapitalisme aan de andere kant van de muur. En dat die onwetende, onderdrukte mensen die geen idee hebben van de buitenwereld daardoor eindelijk een idee kregen van vrijheid en democratie.
Je denkt echt dat dat de omstandigheden zijn waarin de Russen nu nog steeds leven?
Maar 50 km uit die steden sta je met je poten in de modder h?
quote:
"If God forbid, Americans deliver missiles that can travel 300 kilometers (186 miles), then we simply can't stop," Skabeyeva said, "We'll go all the way to Warsaw."
Ik ga naar Warsaw! Ik kom nooit meer terug! 
Dit idd armzaliger nog dan het waarschijnlijk al was in de Sovjetunie.quote:
[..]
Want jij denkt dat heel rusland is wat we zien van moskou en st. petersburg?
Maar 50 km uit die steden sta je met je poten in de modder h?
Mooi plaatje ook, van je Grote Sterke Man. Handig, anders zouden we geen idee hebben over wie je het hebt, meneer jefysteen die toevallig pas sinds gisteren op Fok zit.quote:
Ik haat putler als de pest. Moge hij niet morgen maar vandaag al dood neervallenquote:Op vrijdag 15 juli 2022 17:38 schreef ExTec het volgende:
[..]
Mooi plaatje ook, van je Grote Sterke Man. Handig, anders zouden we geen idee hebben over wie je het hebt, meneer jefysteen die toevallig pas sinds gisteren op Fok zit.
Volgens mij is het niet toegestaan om kloontjes aan te maken als je een b4n hebt.quote:
[..]
Ik haat putler als de pest. Moge hij niet morgen maar vandaag al dood neervallen
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 15-07-2022 17:50:58 ]
https://www.reddit.com/r/UkrainianConflict/comments/vz26vw
Occupiers & Collaborators in Kherson have fled the region’s Administration Building—panicked about possible HIMARS—now dispersed. FSB’s offices now in local hospital.
En youtube is afgeladen met dit soort treurnis.
quote:
Voor mensen, niet zeeleeuwen, die een idee willen hebben hoe russen buiten moskou en st'pete's leven.
En youtube is afgeladen met dit soort treurnis.
@PowerLoungen @Neef_Wuppie
Dus, ja, de overweldigende meerderheid van alle russen woont gewoon in de stront.
Tja, als ik de FSB was zou ik dat ook doen natuurlijk. Wat denk je zelf, je wil als Oekrane toch niet die ziekenhuizen raken met die HIMARS gezien de burgerdoden. Zo gek is dat niet.quote:
FSB gebruikt nu het Kherson ziekenhuis als human shield
https://www.reddit.com/r/UkrainianConflict/comments/vz26vw
Occupiers & Collaborators in Kherson have fled the region’s Administration Building—panicked about possible HIMARS—now dispersed. FSB’s offices now in local hospital.
Hey wat leuk, een whataboutism.quote:
Die zien we niet vaak hier.
Dit is ook hoe Russen buiten Moskou leven.quote:
Voor mensen, niet zeeleeuwen, die een idee willen hebben hoe russen buiten moskou en st'pete's leven.
En youtube is afgeladen met dit soort treurnis.
Als die rus putin heet wel jaquote:
[..]
Dit is ook hoe Russen buiten Moskou leven.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nou de russen hebben een leider die tenminste op komt voor zijn eigen volk, en zij hoeven niet onder dictoriale juk van diE eu te leven die alleen maar aan hun eigen baantjes denkt.quote:
[..]
Dit is ook hoe Russen buiten Moskou leven.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Poetin komt tenminste op voor zijn eigen volk.
SPOILERover 200 jaar is dat paleis echt een monument om trots op te zijn
Een leider die z'n eigen volk door de gehaktmolen gooit.quote:
[..]
Nou de russen hebben een leider die tenminste op komt voor zijn eigen volk, en zij hoeven niet onder dictoriale juk van diE eu te leven die alleen maar aan hun eigen baantjes denkt.
Poetin komt tenminste op voor zijn eigen volk.SPOILERover 200 jaar is dat paleis echt een monument om trots op te zijn
75% van Rusland woont in stedelijk gebied. Daarnaast heeft het land volgens de OESO het hoogste percentage hoogopgeleiden onder de bevolking ter wereld.quote:
[..]
Want jij denkt dat heel rusland is wat we zien van moskou en st. petersburg?
Maar 50 km uit die steden sta je met je poten in de modder h?
Je kunt een beeld proberen te scheppen van een land waarin een klein percentage in twee steden woont en de overgrote meerderheid in de klei, maar het slaat gewoon nergens op.
Heb je daar een linkje van?quote:
[..]
75% van Rusland woont in stedelijk gebied. Daarnaast heeft het land volgens de OESO het hoogste percentage hoogopgeleiden onder de bevolking ter wereld.
In 2016 kwam Rusland niet in de top 11 voor, aldus Business Insider.
https://www.businessinsid(...)het-hoogst-opgeleid/
https://data.oecd.org/edu(...)rtiary-education.htmquote:
[..]
Heb je daar een linkje van?
In 2016 kwam Rusland niet in de top 11 voor, aldus Business Insider.
https://www.businessinsid(...)het-hoogst-opgeleid/
Derdes
Zeker: https://worldpopulationre(...)t-educated-countriesquote:
[..]
Heb je daar een linkje van?
In 2016 kwam Rusland niet in de top 11 voor, aldus Business Insider.
https://www.businessinsid(...)het-hoogst-opgeleid/
Rusland heeft het hoogste percentage hogeropgeleiden tussen de 55-64 jaar oud. Dat is iets anders dan dat Rusland ''het hoogste percentage hoogopgeleiden onder de bevolking ter wereld'' heeft.quote:
[..]
Zeker: https://worldpopulationre(...)t-educated-countries
Ook bij de jongeren staan ze in de top 3. Het klopt wel dat de Russische bevolking hoogopgeleid is. Des te schrijnender is het wel dat het dan zo'n half derdewereldland is en dat het de bevolking geen reet interesseert dat ze Oekraine kapot aan het maken zijn.quote:
[..]
Rusland heeft het hoogste percentage hogeropgeleiden tussen de 55-64 jaar oud. Dat is iets anders dan dat Rusland ''het hoogste percentage hoogopgeleiden onder de bevolking ter wereld'' heeft.
Met andere woorden: 30 tot 40 jaar geleden was het onderwijs daar nog wl in orde, einde Sovjet periode.quote:
[..]
Rusland heeft het hoogste percentage hogeropgeleiden tussen de 55-64 jaar oud. Dat is iets anders dan dat Rusland ''het hoogste percentage hoogopgeleiden onder de bevolking ter wereld'' heeft.
De insteek van het filmpje is nota bene om te laten zien hoe Russen in kleine plaatsjes in armere gebieden leven, dat staat er gewoon bij.quote:
Voor mensen, niet zeeleeuwen, die een idee willen hebben hoe russen buiten moskou en st'pete's leven.
En youtube is afgeladen met dit soort treurnis.
Opleidingen waren gratis tijdens de Sovjet-Unie. Zal daar wel een erfenis van zijn.quote:
[..]
Met andere woorden: 30 tot 40 jaar geleden was het onderwijs daar nog wl in orde, einde Sovjet periode.
Ook wel een lastige maatstag, in welk land is men het best opgeleid?quote:
[..]
Ook bij de jongeren staan ze in de top 3. Het klopt wel dat de Russische bevolking hoogopgeleid is. Des te schrijnender is het wel dat het dan zo'n half derdewereldland is en dat het de bevolking geen reet interesseert dat ze Oekraine kapot aan het maken zijn.
Een land waar 30% de universiteit afgerond heeft, en de rest alleen basisschool, of een land waar 20% de universiteit afgerond heeft, en 30% een degelijke opleiding die net onder dat niveau zit.
Daarbij is het ook maar de vraag of opleidingen in elk land van hetzelfde niveau zijn en dus goed met elkaar te vergelijken zijn.
In Duitsland heb je inderdaad bijvoorbeeld veel vakmatig opgeleide mensen die vaktechnisch heel erg goed zijn en minder mensen met een universitaire graad (terwijl de universitaire opleidingen er dan weer over het algemeen niet geweldig zijn).quote:
[..]
Ook wel een lastige maatstag, in welk land is men het best opgeleid?
Een land waar 30% de universiteit afgerond heeft, en de rest alleen basisschool, of een land waar 20% de universiteit afgerond heeft, en 30% een degelijke opleiding die net onder dat niveau zit.
Daarbij is het ook maar de vraag of opleidingen in elk land van hetzelfde niveau zijn en dus goed met elkaar te vergelijken zijn.
De Russische opleidingen zijn doorgaans echt wel van een behoorlijk niveau, het land heeft ook een rijke wetenschappelijke traditie. Het grote euvel van het land is echter dat de bevolking geen democratische mindset heeft en politiek totaal apathisch is (los nog van de alcoholproblematiek).
Twiterdraadje over de Wagner groep. Met deze tweet die er wel uitspringt.
Je hebt gelijk, ze staan tweede achter Canada. Nog steeds niet gek, lijkt me.quote:
[..]
Rusland heeft het hoogste percentage hogeropgeleiden tussen de 55-64 jaar oud. Dat is iets anders dan dat Rusland ''het hoogste percentage hoogopgeleiden onder de bevolking ter wereld'' heeft.
Een land met een hoge opleidingsplaats n een enorme hoeveelheid grondstoffen.quote:
Toch knap van die autocraten dat ze een land met een blijkbaar goede secundaire en tertiaire opleidingsgraad toch, zowel economisch als demografisch, een doodlopende steeg in weten te krijgen. Chapeau, Putin en co.
Vooral bizar dat sommigen het feit dat de bevolking blijkbaar wel goed opgeleid is maar alsnog bloeddorstig en wreed ten opzichte van buurlanden als een soort verdediging lijken te zien. Het is andersom, juist het feit dat het opleidingsniveau in Rusland hoog is maakt de bevolking medeschuldig aan de situatie in Oekrane. Domme mensen, onopgeleide mensen, mensen die nauwelijks kunnen lezen en schrijven hebben een excuus. De Russische bevolking simpelweg niet. Aanstichters, uitvoerders en goedkeurders van genocide en andere misdaden tegen de menselijkheid in alle opzichten. Met de huidige mogelijkheden informatie te vinden ernstiger schuldig dan de Duitsers ooit geweest zijn.quote:
Toch knap van die autocraten dat ze een land met een blijkbaar goede secundaire en tertiaire opleidingsgraad toch, zowel economisch als demografisch, een doodlopende steeg in weten te krijgen. Chapeau, Putin en co.
[ Bericht 2% gewijzigd door mcmlxiv op 15-07-2022 20:00:26 ]
Hou toch op met dat paniekerige gehuil, de bevolking gaat niet in armoede gestort worden. We zouden ook allemaal aan de bedelstaf raken door de leningen aan Griekenland En Wat Er Toen Gebeurde Zul Je Nooit Geloven! Nl. he-le-maal niets ..quote:
[..]
Met deugen ga je geen oorlog stoppen. Wel de bevolking in armoede storten.
Dat was alleen in het "Tal der Ahnungslosen" zo, in de rest van de DDR zat men 's avonds voor de TV en keek men West-Duitse zenders.quote:
[..]
Wat voor beeld heb jij van het huidige Rusland en hun inwoners? Je schetst nogal een jaren '60 West-/Oost-Berlijn beeld. Waarbij de Oost-Duitsers in hun Trabant, waar ze 10 jaar op moesten wachten, smachtend een glimp probeerden op te vangen van de Mercedessen van het kapitalisme aan de andere kant van de muur. En dat die onwetende, onderdrukte mensen die geen idee hebben van de buitenwereld daardoor eindelijk een idee kregen van vrijheid en democratie.
Je denkt echt dat dat de omstandigheden zijn waarin de Russen nu nog steeds leven?
Gaan we het nu ineens hebben over het opleidingsniveau? Daar hadden we het toch niet over?quote:
[..]
75% van Rusland woont in stedelijk gebied. Daarnaast heeft het land volgens de OESO het hoogste percentage hoogopgeleiden onder de bevolking ter wereld.
Je kunt een beeld proberen te scheppen van een land waarin een klein percentage in twee steden woont en de overgrote meerderheid in de klei, maar het slaat gewoon nergens op.
En dat het gros in steden woont, is meestal het geval.
En pakken we dan deze erbij:quote:All small towns in Russian province are very poor. Only Moscow is rich and luxury. Also partially rich is Saint Petersburg and cities with population over million people or close to that, with some rare exceptions. If the city has less than half a million people or is not a capital of Province, it is usually poor and ran down. Towns with less than 50 thousand people are usually painfully poor with half of population being degraded from drinking, poverty and crime. I visited recently small town in Central Russia, only 250 km from Moscow. It has population of 12 thousand people. It is in shocking condition. Not all roads are paved inside town, just two or three main roads. Many houses look abandoned or damaged but people live in there. The corruption is catastrophic, even in simpliest every day situations. People try to wear rude masks as they are afraid to trust anyone. I don’t want to provide specific name of the city as some people from there may read but will tell that it is in Smolensk province, the very first man in space was born in that province - such shocking irony.
https://en.wikipedia.org/(...)Russia_by_population
Komen we nog steeds tot de conclusie dat het merendeel idd in de klei woont.
Ipv 3x per dag een levering toen het front nog op 30km afstand zat wordt het 1x per 2 dagen een levering
https://www.reuters.com/w(...)ly-lines-2022-07-14/
quote:"Right now the enemy is looking at placing brigade-level ammunition dumps no closer than 100 kilometres (62 miles) from the front line, and depots at corps-level at distances of over 150 km."
Dit zullen die van de Britten en de Noren zijn. Mij niet bekend hoeveel.quote:
WTF nu pas? Dacht dat ze er allang waren.
[ twitter ]
Ik denk dat het verschil zit in dat je met de M270A1/A2/B1 ook een westerse tank moet leren besturen. Dat itt de HIMARS wat gewoon een vrachtwagen is.
Duitsland heeft er ook nog wat in de pijplijn zitten, maar die moesten nog van A0 naar A1/A2 getild worden. En de A0 is de editie, die net als een rus MLRS alleen domme munitie verschiet, maar dat maakt de VS al een tijd niet meer.
Ik zag 2 maanden geleden een Reddit comment die een tweet had gezien van een Ukrainse piloot die al met de F16 simulator aan het trainen was. Maar die tweet werd weer snel verwijderd. Als dat klopt dan zijn ze stiekem dus al 3 maanden in het programma ipv dat ze nu pas vanaf nul beginnen.quote:Op vrijdag 15 juli 2022 20:40 schreef ExTec het volgende:
Ok, het trainen gaat dus gebeuren.
[ twitter ]
Lijkt me wel geloofwaardig, een simulator is prima te doen, geen risicos of hoge kosten.
Ruschland ber allesch mentaliteit.quote:
[..]
Ook bij de jongeren staan ze in de top 3. Het klopt wel dat de Russische bevolking hoogopgeleid is. Des te schrijnender is het wel dat het dan zo'n half derdewereldland is en dat het de bevolking geen reet interesseert dat ze Oekraine kapot aan het maken zijn.
Dat zou zomaar kunnen omdat in een simulator zitten behalve stroom niks kostquote:
[..]
Ik zag 2 maanden geleden een Reddit comment die een tweet had gezien van een Ukrainse piloot die al met de F16 simulator aan het trainen was. Maar die tweet werd weer snel verwijderd. Als dat klopt dan zijn ze stiekem dus al 3 maanden in het programma ipv dat ze nu pas vanaf nul beginnen.
Het is handig als je een discussie en ingebrachte redeneringen gewoon herleidt tot waar die begon, in plaats van met antwoorden als "daar hadden we het toch niet over?" op de proppen te komen. Ik reageerde op een post waarin iemand het heeft over "stel je namelijk eens voor dat Russen doorkrijgen dat het ook allemaal anders en beter kan."quote:
[..]
Gaan we het nu ineens hebben over het opleidingsniveau? Daar hadden we het toch niet over?
En dat het gros in steden woont, is meestal het geval.
Mijn reactie was dat dit naar mijn mening een nogal onrealistisch beeld van het huidige Rusland en de Russen is, alsof het allemaal onwetende mensen zijn die niets van de wereld buiten Rusland weten. Dat er een openbaring voor ze zou plaatsvinden als ze via Oekrane 'kennismaken' met het westen. Ik geef aan dat dat nogal jaren '60 overkomt, een beetje een Berlijn-vibe, en dat dat totaal niet meer realistisch is.
Dan reageer jij op mij met de vraag of ik denk dat Moskou en St. Petersburg heel Rusland is en zeg je dat je 50 km buiten Moskou met je poten in de modder staat. Ik nam aan dat het punt dat je wilde maken is dat er maar een klein deel ontwikkeld is en het overgrote deel van de bevolking in achtergebleven gebied woont en weinig van de wereld weet. Als je een volledig ander punt wilde maken met dit antwoord op mij, dan heb ik dat niet goed genterpreteerd. Dan ben ik benieuwd wat je punt was met die opmerking.
Mijn antwoord op jouw post, uitgaande van welk punt ik dacht dat je maakte, was dat 75% in stedelijk gebied woont en dat Rusland een zeer hoog percentage hoogopgeleiden heeft. Dat is om aan te geven dat het niet het achterlijke, onderontwikkelde en onwetende land zoals dat naar mijn mening werd geschetst in de eerste post waar ik op reageerde.
Een volk wat weliswaar leuke diploma's aan de muur heeft hangen, maar in hun hoofd nog net zulke lijfeigenen van de staat zijn als in de tijd van de tsaar vind ik net zo goed achterlijk.quote:
Dat is om aan te geven dat het niet het achterlijke, onderontwikkelde en onwetende land zoals dat naar mijn mening werd geschetst in de eerste post waar ik op reageerde.
Het is je goed recht om dat te vinden. Ik reageerde slechts op het geschetste beeld van Russen als een achtergebleven volk dat totaal afgesloten is van en onwetend is over de buitenwereld en via Oekrane een soort openbaring staat te wachten als ze 'kennismaken' met het Westen. Dat beeld is echt hopeloos achterhaald, vrij kinderlijk zelfs.quote:
[..]
Een volk wat weliswaar leuke diploma's aan de muur heeft hangen, maar in hun hoofd nog net zulke lijfeigenen van de staat zijn als in de tijd van de tsaar vind ik net zo goed achterlijk.
Desondanks is de Sovjet-Unie door z'n eigen onkunde en achterlijkheid door z'n hoeven heen gezakt. Blijkbaar zegt onderwijsniveau dus weinig over hoe het land geleid wordt.quote:
[..]
Met andere woorden: 30 tot 40 jaar geleden was het onderwijs daar nog wl in orde, einde Sovjet periode.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2022 21:30:15 ]
Ow, dus ze weten wel dat het beter kan, maar ze kiezen ervoor om lekker de lijfeigenen van de dictator te zijn?quote:
[..]
Het is je goed recht om dat te vinden. Ik reageerde slechts op het geschetste beeld van Russen als een achtergebleven volk dat totaal afgesloten is van en onwetend is over de buitenwereld en via Oekrane een soort openbaring staat te wachten als ze 'kennismaken' met het Westen. Dat beeld is echt hopeloos achterhaald, vrij kinderlijk zelfs.
Maar ondertussen heb je wel consequent de grootste moeite om te begrijpen wat er nou precies anders is aan die mensen, en vind je het maar vreemd, dat velen hier zich diep negatief opstellen richting ze, niet louter vanwege wat er nu aan de hand, maar vanwege dat gebrek aan innerlijke beschaving wat het faciliteert?
Begrijp je het nu eindelijk dan?
Willen de Russen nu Dnipro hebben (buiten Donbass en Luhansk)?
Klinkt alsof ze zich momenteel nog inhouden en zometeen echt los gaanquote:
"If God forbid, Americans deliver missiles that can travel 300 kilometers (186 miles), then we simply can't stop," Skabeyeva said, "We'll go all the way to Warsaw."
Ze schieten maar wat om te terroriseren ipv. militaire doelen te raken. Kennelijk is dat alles wat ze momenteel kunnenquote:
[ twitter ]
Willen de Russen nu Dnipro hebben (buiten Donbass en Luhansk)?
Onze manier van leven wordt mijns inziens niet door de hele wereld unaniem als "beter" beschouwd. Ik vind het inderdaad beter en zou niet anders willen. Maar dat betekent niet dat ik er automatisch vanuit ga dat dat voor iedereen ter wereld geldt of dat dat ook per definitie een feit is.quote:
[..]
Ow, dus ze weten wel dat het beter kan, maar ze kiezen ervoor om lekker de lijfeigenen van de dictator te zijn?
Maar ondertussen heb je wel consequent de grootste moeite om te begrijpen wat er nou precies anders is aan die mensen, en vind je het maar vreemd, dat velen hier zich diep negatief opstellen richting ze, niet louter vanwege wat er nu aan de hand, maar vanwege dat gebrek aan innerlijke beschaving wat het faciliteert?
Begrijp je het nu eindelijk dan?
Ik vind het jammer dat je discussieert vanuit de veronderstelling dat jij iets wel begrijpt en de waarheid in pacht hebt, en je discussiepartner niet. Een verschil van mening betekent niet altijd gelijk vs. ongelijk.
Wanneer mensen zich negatief opstellen t.o.v. Rusland of Russen vanwege de huidige situatie, vind ik dat niet vreemd. Waar ik tegen ageer, is de veronderstelling dat Russen van nature misdadig en gedegenereerd zijn en dat onveranderbaar is. Alsof wij het morele gelijk van nature aan onze zijde hebben, onze acties altijd vanuit goedheid komen en gerechtvaardigd zijn en wij de autoriteit zijn die mondiaal over goed en kwaad kan oordelen.
En de meeste Russen lopen momenteel achter dat regime aan, of ze ageren er niet meer tegen. Dus ze hebben er schuld aan na jaren meelopen en wegkijken
Maar zouden de Russen ook zo over ons denken?quote:
De Russen zijn niet van nature gewelddadig, maar het regime in Rusland is misdadig.
En de meeste Russen lopen momenteel achter dat regime aan, of ze ageren er niet meer tegen. Dus ze hebben er schuld aan na jaren meelopen en wegkijken
En dan met name de USA, ze zien ons waarschijnlijk als meelopers van de USA.
Dat is wel wat de Russische propaganda mensen aan probeert te smeren.quote:
[..]
Maar zouden de Russen ook zo over ons denken?
En dan met name de USA, ze zien ons waarschijnlijk als meelopers van de USA.
500 miljoen is waarschijnlijk 100 stuks aangezien de HIMARS rond de 5 miljoen kost
Kwestie van tijd voordat Lithuania, Latvia en Finland ook een flinke order plaatsen.
[ Bericht 4% gewijzigd door slashdotter3 op 15-07-2022 22:30:08 ]
Het feit dat ze voor een groot deel hoog opgeleid en niet wereldvreemd zijn maakt hen wat mij betreft inderdaad ng schuldiger. Dat ze zelf graag in een armoedige dictatuur willen leven zal me een rotzorg zijn, maar dat ze, de ene na de andere oorlogsmisdaad plegend, als Einsatztruppen tekeer gaan in hun buurland maakt hen tot regelrechte opvolgers van het derde rijk met zijn misdaden tegen de mensheid.quote:
[..]
Vooral bizar dat sommigen het feit dat de bevolking blijkbaar wel goed opgeleid is maar alsnog bloeddorstig en wreed ten opzichte van buurlanden als een soort verdediging lijken te zien. Het is andersom, juist het feit dat het opleidingsniveau in Rusland hoog is maakt de bevolking medeschuldig aan de situatie in Oekrane. Domme mensen, onopgeleide mensen, mensen die nauwelijks kunnen lezen en schrijven hebben een excuus. De Russische bevolking simpelweg niet. Aanstichters, uitvoerders en goedkeurders van genocide en andere misdaden tegen de menselijkheid in alle opzichten. Met de huidige mogelijkheden informatie te vinden ernstiger schuldig dan de Duitsers ooit geweest zijn.
Dat Russisch gejank over hoe verschrikkelijk ze wel niet onder de Duitse inval te lijden hebben gehad is dan ook hypocriete onzin; ze gedroegen en gedragen zichzelf exact hetzelfde.
Het zijn enablers van fascistische dictaturen. Hoezo is dat niet misdadig?quote:
Waar ik tegen ageer, is de veronderstelling dat Russen van nature misdadig en gedegenereerd zijn en dat onveranderbaar is.
Misschien, met name jongeren in grote steden hebben wel een redelijk beeld van de verschillen.quote:
[..]
Maar zouden de Russen ook zo over ons denken?
En dan met name de USA, ze zien ons waarschijnlijk als meelopers van de USA.
Hier en in de VS worden regeringen nog wel eens vervangen, anders dan in Rusland.
Zelfs als je aan Whataboutism zou doen, dan moet men nog erkennen dat types als Bush al jaren geleden met de staart tussen de benen vertrokken zijn uit het publieke debat.
Voor zover ik het begrijp gaat het om 6 HIMARS Launchers plus allerlei gerelateerde spullen.quote:
Naast Polen (500 stuks) is ook Estonia enthousiast geworden over de HIMARS
500 miljoen is waarschijnlijk 100 stuks aangezien de HIMARS rond de 5 miljoen kost
Kwestie van tijd voordat Lithuania, Latvia en Finland ook een flinke order plaatsen.
[ twitter ]
Het gaat om het gedeelte "van nature". Alsof alle Russen "nu eenmaal zo zijn" en van jong tot oud collectief vanaf geboorte automatisch schuld dragen. Je presenteert je mening dat Rusland een fascistische dictatuur is, ook als een feit.quote:
[..]
Het zijn enablers van fascistische dictaturen. Hoezo is dat niet misdadig?
Zijn wij als volk ook collectief schuldig aan alle doden die te betreuren zijn geweest in de al vaak aangehaalde invasies, omdat die zijn gestart of gesteund door de leiders die wij hebben gekozen?
Ben je er wel eens geweest?quote:
[..]
Het zijn enablers van fascistische dictaturen. Hoezo is dat niet misdadig?
Lekker belangrijk. Feit is dat ze zich nu zo opstellen en manifesteren.quote:
Het gaat om het gedeelte "van nature".
Tja, op deze manier discussiren heeft niet zoveel zin. Ik probeer gewoon inhoudelijk te reageren op een aantal van je punten en mijn mening daarover uiteen te zetten, maar je pakt al een aantal maal slechts 1 zinnetje om met een oneliner te antwoorden.quote:
[..]
Lekker belangrijk. Feit is dat ze zich nu zo opstellen en manifesteren.
Klinkt als Nederlands beleid. Volle bak inzetten op wapens die nu hun nut bewijzen, wetende dat er binnen een half jaar een product op de markt is dat heel goed werkt tegen HIMARSquote:
Naast Polen (500 stuks) is ook Estonia enthousiast geworden over de HIMARS
500 miljoen is waarschijnlijk 100 stuks aangezien de HIMARS rond de 5 miljoen kost
Kwestie van tijd voordat Lithuania, Latvia en Finland ook een flinke order plaatsen.
[ twitter ]
. Want waarom zou je vooruit denken als je nu teveel geld uit kan geven aan iets wat nu goed werkt 
.Die doden zijn in ieder geval niet gevallen omdat de westerse coalitie er bewust op uit was Irak massaal leeg te plunderen, ziekenhuizen, winkelcentra en schouwburgen plat te bombarderen, burgers anaal te verkrachten met prikkeldraad, kinderen voor de ogen van hun ouders te verkrachten, burgers als wilde honden op straat neer te schieten en het land Irak uit de herinnering van mensen en uit de geschiedenisboeken te laten verdwijnen.quote:
[..]
Het gaat om het gedeelte "van nature". Alsof alle Russen "nu eenmaal zo zijn" en van jong tot oud collectief vanaf geboorte automatisch schuld dragen. Je presenteert je mening dat Rusland een fascistische dictatuur is, ook als een feit.
Zijn wij als volk ook collectief schuldig aan alle doden die te betreuren zijn geweest in de al vaak aangehaalde invasies, omdat die zijn gestart of gesteund door de leiders die wij hebben gekozen?
Je kunt beter inzetten op nog niet bestaande systemen?quote:
[..]
Klinkt als Nederlands beleid. Volle bak inzetten op wapens die nu hun nut bewijzen, wetende dat er binnen een half jaar een product op de markt is dat heel goed werkt tegen HIMARS
Nah, zo werkt het helaas niet.quote:
[..]
Lekker belangrijk. Feit is dat ze zich nu zo opstellen en manifesteren.
Net als dat die mumbojumbo data van een pagina terug over hoogopgeleiden de grootste kul der aarde is trouwens
.Maar om even terug te pakken om waarom het dus niet zo werkt... En we pakken de klassieker WO2 erbij. Dan schaam je de ogen uit je kop voor hoe 99% van de Nederlanders zich toen opgesteld hebben. 1% kwam in opstand. 98% stak zijn kop int zand en probeerde de periode gewoon simpelweg levend door te komen. Door niet te veel herrie te maken en onvrede te uiten. En 1% heulde met de Duitsers (verzonnen percentages. Maar ga er vanuit dat merendeel kop int zand stak en een heel klein deel actief in het verzet zat).
Conclusie, waren alle Nederlanders op dat hele kleine beetje verzet na, laffe zakken? Ja ergens wel, zou ik het anders gedaan hebben? Ik hoop het, maar vermoed van niet
. En zo geldt dat ook voor de Russen. Als je tegen het bestuur in gaat, breng je niet alleen je eigen leven, maar ook die van familie en vrienden in gevaar. Wat toch wel iets is wat niet veel mensen op de waagschaal willen leggen voor hun principes.Dat zeg ik ook niet en dat was de vraag niet. Ik vroeg of wij ook collectief schuldig zijn aan de doden die daar gevallen zijn, omdat die invasies zijn gestart of gesteund door de door ons gekozen leiders.quote:
[..]
Die doden zijn in ieder geval niet gevallen omdat de westerse coalitie er bewust op uit was Irak massaal leeg te plunderen, ziekenhuizen, winkelcentra en schouwburgen plat te bombarderen, burgers anaal te verkrachten met prikkeldraad, kinderen voor de ogen van hun ouders te verkrachten, burgers als wilde honden op straat neer te schieten en het land Irak uit de herinnering van mensen en uit de geschiedenisboeken te laten verdwijnen.
Jup. Steek je energie in de volgende generatie.. Ontwikkel mee, zorg dat je ze mag kopen zodra beschikbaar enz. enz. Anders loop je achter de feiten aan. Is niet voor niets dat de US ondanks alle bedreigingen van andere wereldmacht op nr1 staat. Of zet in op volume, zoals de Russen doen. Vraag is of je dat er voor over hebt. Grote hoeveelheden mensen door de meatgrinder trekken.quote:
[..]
Je kunt beter inzetten op nog niet bestaande systemen?
Wat voor counter heb je in gedachten?quote:
[..]
Klinkt als Nederlands beleid. Volle bak inzetten op wapens die nu hun nut bewijzen, wetende dat er binnen een half jaar een product op de markt is dat heel goed werkt tegen HIMARS
Schijnt dat Rusland het wel zou kunnen counteren als ze hun systemen herprogrammeren wat idd makkelijk een half jaar duurt. Maar nog steeds is de HIMARS goedkoper dan de S300/400 raketten waarmee ze onderschept worden. En tevens kan je met meerdere systemen die allemaal tegelijkertijd 6 stuks kunnen afvuren hun verdediging overwelmen.
Geen idee, maar al had ik een idee zou ik het hier niet posten met al die Russen die mee lezen en posten hierquote:
[..]
Wat voor counter heb je in gedachten?
Schijnt dat Rusland het wel zou kunnen counteren als ze hun systemen herprogrammeren wat idd makkelijk een half jaar duurt. Maar nog steeds is de HIMARS goedkoper dan de S300/400 raketten waarmee ze onderschept worden. En tevens kan je met meerdere systemen die allemaal tegelijkertijd 6 stuks kunnen afvuren hun verdediging overwelmen.
.Dankzij die door ons gekozen leiders zijn wij inderdaad net zo zeer schuldig. En daarom is een vertegenwoordigende democratie ook niet meer van deze tijd. Waarbij ik de beslissing van de Amerikanen om Afghanistan aan- en binnen te vallen om Bin Laden op te sporen absoluut gerechtvaardigd vond en vind.quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet en dat was de vraag niet. Ik vroeg of wij ook collectief schuldig zijn aan de doden die daar gevallen zijn, omdat die invasies zijn gestart of gesteund door de door ons gekozen leiders.
Volwassen spelletjes.
Ja, alleen is het enige verschil in dat vergelijk dat russen feitelijk hun eigen bezetter zijn.quote:
Maar om even terug te pakken om waarom het dus niet zo werkt... En we pakken de klassieker WO2 erbij. Dan schaam je de ogen uit je kop voor hoe 99% van de Nederlanders zich toen opgesteld hebben. 1% kwam in opstand. 98% stak zijn kop int zand en probeerde de periode gewoon simpelweg levend door te komen. Door niet te veel herrie te maken en onvrede te uiten. En 1% heulde met de Duitsers (verzonnen percentages. Maar ga er vanuit dat merendeel kop int zand stak en een heel klein deel actief in het verzet zat).
Ik heb een idee! Als ze staven dynamiet in de raketbrandstof van die S-400's proppen dan gaan ze harder en hebben ze zo alle HiMars kapot geschoten!quote:
[..]
Geen idee, maar al had ik een idee zou ik het hier niet posten met al die Russen die mee lezen en posten hier
Niet echt. In dit geval is hun regering de bezetter. Of dacht je dat de verkiezingen de afgelopen 12 jaar iets deden met de uitslag?quote:
[..]
Ja, alleen is het enige verschil in dat vergelijk dat russen feitelijk hun eigen bezetter zijn.
Uitleggen dat het lastig is om uit die situatie te komen, ontslaat dat volk niet van hun verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Niet echt. In dit geval is hun regering de bezetter. Of dacht je dat de verkiezingen de afgelopen 12 jaar iets deden met de uitslag?
De Fransen vonden het in de Franse revolutie ook lastig. De Oekraners in 2014 vonden het ook lastig.
Dit kan tzt wel eens groter worden dan Operation Mole Cricket 19, het grootste luchtgevecht ooit.
https://www.airforcemag.c(...)on-on-f-16-training/
Ukraine Flies ‘Suicide Missions’ With MiGs, Awaits U.S. Decision on F-16 Training
quote:Ignat said Russian media and social media are already spreading news stories about the possibility that Ukraine can receive modern American jets.
"It makes them nervous," Ignat explained. "Because they understand that as soon as Ukraine will have modern jets, that will help us to destroy their ground air defenses that are located on the occupied territories of Ukraine and which they are using to strike targets in our territory."
He added: "That will basically leave them without the control of the air, and they will run away immediately."
[ Bericht 25% gewijzigd door slashdotter3 op 16-07-2022 02:31:57 ]
Dat heeft alleen nut wanneer het om ACME dynamietstaven gaat.quote:
[..]
Ik heb een idee! Als ze staven dynamiet in de raketbrandstof van die S-400's proppen dan gaan ze harder en hebben ze zo alle HiMars kapot geschoten!
Je kunt beter inzetten op nog niet bestaande systemen?quote:
[..]
Klinkt als Nederlands beleid. Volle bak inzetten op wapens die nu hun nut bewijzen, wetende dat er binnen een half jaar een product op de markt is dat heel goed werkt tegen HIMARS
En in de tussentijd?quote:
[..]
Jup. Steek je energie in de volgende generatie.. Ontwikkel mee, zorg dat je ze mag kopen zodra beschikbaar enz. enz. Anders loop je achter de feiten aan. Is niet voor niets dat de US ondanks alle bedreigingen van andere wereldmacht op nr1 staat. Of zet in op volume, zoals de Russen doen. Vraag is of je dat er voor over hebt. Grote hoeveelheden mensen door de meatgrinder trekken.
Het is meer dat dit specifieke wapens weinig bruikbaar is tijdens peacekeeping ops dus hebben we ze niet/nauwelijks (meer)quote:
[..]
Klinkt als Nederlands beleid. Volle bak inzetten op wapens die nu hun nut bewijzen, wetende dat er binnen een half jaar een product op de markt is dat heel goed werkt tegen HIMARS
Daar stappen we nu weer vanaf
Waarbij ze wel weer hartstikke nuttig zijn om de vrede in Europa te bewaren. Enerzijds de Russen zich de tanden kapot laten bijten in Oekrane en anderzijds zelf serieus herbewapenen. Liefst alle pro-Russische partijen en politici ook nog effe voor een tribunaal smijten (dat is immers hun eigen natte droom), dan hebben we de komende decennia geen last meer van Russische invloed in de EU.quote:Op zaterdag 16 juli 2022 01:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
Het is meer dat dit specifieke wapens weinig bruikbaar is tijdens peacekeeping ops dus hebben we ze niet/nauwelijks (meer)
Daar stappen we nu weer vanaf
We weten niet of men in Rusland onze manier van leven beter of slechter beschouwen. Wat we vooral zien is de Russische media die ons als het decadente westen beschouwd. Peiling kloppen niet in Rusland die worden door de overheid zelf uitgevoerd. Ze bellen gewoon mensen op en vragen wat ze van een bepaald onderwerp vinden of van Poetin vinden. Aangezien er geen vrijheid van meningsuiting is in Rusland hangen veel mensen op. Stel je voor je wordt door de Nederlandse overheid gebeld en ze vragen wat je van Rutte vind maar als je tegen hem bent kan je opgepakt worden. Wat doe je dan, ophangen of zeggen dat het de beste premie ooit is?quote:
[..]
Onze manier van leven wordt mijns inziens niet door de hele wereld unaniem als "beter" beschouwd. Ik vind het inderdaad beter en zou niet anders willen. Maar dat betekent niet dat ik er automatisch vanuit ga dat dat voor iedereen ter wereld geldt of dat dat ook per definitie een feit is.
Ik vind het jammer dat je discussieert vanuit de veronderstelling dat jij iets wel begrijpt en de waarheid in pacht hebt, en je discussiepartner niet. Een verschil van mening betekent niet altijd gelijk vs. ongelijk.
Wanneer mensen zich negatief opstellen t.o.v. Rusland of Russen vanwege de huidige situatie, vind ik dat niet vreemd. Waar ik tegen ageer, is de veronderstelling dat Russen van nature misdadig en gedegenereerd zijn en dat onveranderbaar is. Alsof wij het morele gelijk van nature aan onze zijde hebben, onze acties altijd vanuit goedheid komen en gerechtvaardigd zijn en wij de autoriteit zijn die mondiaal over goed en kwaad kan oordelen.
Er is de laatste jaren enorme repressie in Rusland. Demonstreren wordt steeds lastiger of is zelfs onmogelijk en gevaarlijk. Als je opgepakt wordt is er geen onafhankelijk rechtssysteem wat je nog enigszins beschermd tegen de overheid. In Nederland en de meeste westerse landen kan je gewoon vreedzaam demonstreren zolang je de openbare veiligheid en orde niet in het geding brengt. Toch zijn er signalen van protest in Rusland. Er zijn nog steeds mensen openlijk tegen de oorlog ondanks het gevaarlijk is en er zijn in dit topic ook al genoeg voorbeelden van sabotageacties in Rusland zelf gedeeld. Er zijn recruitmentcentrums in de brand gestoken in Rusland, vernieling van de Z symbolen en nog andere vormen van protest. Daarnaast zijn er ook heel wat Russen (vooral hoogopgeleide jongeren) gevlucht naar landen waar ze visum vrij of makkelijk een visum voor kunnen krijgen (Georgi, Armeni, Oezbekistan en Kazachstan). Dat geeft ook al vaak aan dat men het er niet zo mee eens is.
Of Russen een kwaadaardig volk is? Geen idee dat laat ik aan andere over. De Russen die ik ken zijn aardige mensen en zijn tegen deze oorlog maar die wonen ook niet in Rusland (ook met een reden). Maar het Russische leger kunnen we zeker beschouwen als een kwaadaardige organisatie met alle misdaden die ze in het verleden en nu ook weer doen. Hoe dat komt? Ik denk vooral door de structuur van dat leger en mensen die amper een moraal kompas hebben in het leger. Rusland rekruteert vooral mensen voor het leger uit arme gebieden. Opzicht niet vreemd de VS doet dat ook. Maar hun structuur is compleet anders en daar zijn ook genoeg schandalen over te vinden (voor je er over begint).
We zullen de ware aard van het Russische volk pas zien wanneer de Russische overheid niet meer hun repressiesysteem kan betalen. Want vaak zijn in dit soort overheden dat goed betaalde banen met flinke voordelen. Grote kans dat dan de hele overheid en vooral het repressiesysteem als een plumpudding in elkaar stoort. Dat is namelijk hoe vaker dit soort overheden aan hun einde komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door ipa84 op 16-07-2022 03:10:12 ]
Nederlanders waren geen laffe zakken, maar simpelweg bezig met overleven. Zeker in de beginperiode leek het alsof Duitsland de oorlog zou gaan winnen, dan is verzetten enkel interessant voor de hardline nationalisten.quote:
[..]
Nah, zo werkt het helaas niet.
Net als dat die mumbojumbo data van een pagina terug over hoogopgeleiden de grootste kul der aarde is trouwens
Maar om even terug te pakken om waarom het dus niet zo werkt... En we pakken de klassieker WO2 erbij. Dan schaam je de ogen uit je kop voor hoe 99% van de Nederlanders zich toen opgesteld hebben. 1% kwam in opstand. 98% stak zijn kop int zand en probeerde de periode gewoon simpelweg levend door te komen. Door niet te veel herrie te maken en onvrede te uiten. En 1% heulde met de Duitsers (verzonnen percentages. Maar ga er vanuit dat merendeel kop int zand stak en een heel klein deel actief in het verzet zat).
Conclusie, waren alle Nederlanders op dat hele kleine beetje verzet na, laffe zakken? Ja ergens wel, zou ik het anders gedaan hebben? Ik hoop het, maar vermoed van niet
Voor het grootste deel van de bevolking is het verschil tussen uitgeknepen worden doormiddel van belasting vanuit Den Haag of Berlijn niet interessant genoeg om het leven voor te riskeren.
Daarnaast heb je nog de groep die in verandering juist kansen ziet.
Dat moet blijkenquote:
[..]
Waarbij ze wel weer hartstikke nuttig zijn om de vrede in Europa te bewaren. Enerzijds de Russen zich de tanden kapot laten bijten in Oekrane en anderzijds zelf serieus herbewapenen. Liefst alle pro-Russische partijen en politici ook nog effe voor een tribunaal smijten (dat is immers hun eigen natte droom), dan hebben we de komende decennia geen last meer van Russische invloed in de EU.
Punt is dat het niet ineens nuttig is, we weten al decennia wat mlrs doet en waar je het voor kunt gebruiken
En wat het met Nederlands beleid te maken zou hebben weer ik ook niet want in de regel wil defensie iets (nu!) dan gaan we eerst mensen heel lang vergaderen of defensie wel gelijk heeft, daarna gaan we eens kijken wat en we wanneer iets aanschaffen ... Op het dooie gemak je
Dus iets kopen omdat het nu nuttig is klinkt als het tegenovergestelde van Nederlands beleid, deden we dat maar af en toe
Je begint je toch af te vragen wat er mis gaat bij die Russen. Lijkt wel of die kruisraketten structureel hun doelen missen en ergens anders inslaan. Schieten ze bewust op civiele doelen, voeren bezopen Russen de cordinaten in of blijken die raketten gewoon ouderwets Russische rotzooi te zijn met een gebrek aan precisie?
Ze proberen bewust met terroristische aanslagen Oekrane op de knien te dwingen.quote:
[ twitter ]
Je begint je toch af te vragen wat er mis gaat bij die Russen. Lijkt wel of die kruisraketten structureel hun doelen missen en ergens anders inslaan. Schieten ze bewust op civiele doelen, voeren bezopen Russen de cordinaten in of blijken die raketten gewoon ouderwets Russische rotzooi te zijn met een gebrek aan precisie?
Dat is zeker zo, maar in dit geval lijkt de aanval als doel de Yuzhmash fabriek te hebben gehad: https://www.google.com/ma(...),2072m/data=!3m1!1e3quote:
[..]
Ze proberen bewust met terroristische aanslagen Oekrane op de knien te dwingen.
In dat complex worden onder andere raketten geproduceerd. Het fabriekscomplex begint bij het gebouw wat op de foto aan de linkerkant van de straat te zien is. Het is wel opzienbarend dat de Russen bij een fabriekscomplex wat meerdere vierkante kilometers beslaat alsnog erin slagen mis te schieten.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2022 08:29:02 ]
Russen staan ook niet echt bekend om accuraat te zijn. Zag je ook al in de koude oorlog. Het westen richten zich helemaal op precisie rakketen. ussr ging meer om zoveel mogelijk. Als je maar genoeg schiet raak je je doel wel een keerquote:
[..]
Dat is zeker zo, maar in dit geval lijkt de aanval als doel de Yuzhmash fabriek te hebben gehad: https://www.google.com/ma(...),2072m/data=!3m1!1e3
In dat complex worden onder andere raketten geproduceerd. Het fabriekscomplex begint bij het gebouw wat op de foto aan de linkerkant van de straat te zien is. Het is wel opzienbarend dat de Russen bij een fabriekscomplex wat meerdere vierkante kilometers beslaat alsnog erin slagen mis te schieten.
Bijvoobeeld de tsar nuke. Was puur omdat ze niet zo goed zijn om precies te zijn. Dus dan maar een bom maken die je totaal mis kan gooien en als nog een alles raakt wat je wilt raken.
quote:
[..]
Russen staan ook niet echt bekend om accuraat te zijn. Zag je ook al in de koude oorlog. Het westen richten zich helemaal op precisie rakketen. ussr ging meer om zoveel mogelijk. Als je maar genoeg schiet raak je je doel wel een keer
Bijvoobeeld de tsar nuke. Was puur omdat ze niet zo goed zijn om precies te zijn. Dus dan maar een bom maken die je totaal mis kan gooien en als nog een alles raakt wat je wilt raken.
Ik heb van Fok! begrepen dat het niet aan hun volksaard ligt.quote:
[ twitter ]
Je begint je toch af te vragen wat er mis gaat bij die Russen. Lijkt wel of die kruisraketten structureel hun doelen missen en ergens anders inslaan. Schieten ze bewust op civiele doelen, voeren bezopen Russen de cordinaten in of blijken die raketten gewoon ouderwets Russische rotzooi te zijn met een gebrek aan precisie?
Ze zijn allemaal hooggeleid en cuck, dus niet schuldig.
quote:
Valt wel mee.quote:
SPD en Groenen volledig voor steun. De helft van
Die Linke ook. (Centrum)-Rechts lijkt minder voor hulp te zijn.
AfD is uiteraard pro-Poetin.
Авосьquote:
[..]
Dat is zeker zo, maar in dit geval lijkt de aanval als doel de Yuzhmash fabriek te hebben gehad: https://www.google.com/ma(...),2072m/data=!3m1!1e3
In dat complex worden onder andere raketten geproduceerd. Het fabriekscomplex begint bij het gebouw wat op de foto aan de linkerkant van de straat te zien is. Het is wel opzienbarend dat de Russen bij een fabriekscomplex wat meerdere vierkante kilometers beslaat alsnog erin slagen mis te schieten.
De vergelijking gaat historisch sowieso helemaal mank, de cijfers en het geschetste beeld kloppen van geen kant en mensen hadden verder geen mobieltje in die tijd.quote:
[..]
Nederlanders waren geen laffe zakken, maar simpelweg bezig met overleven. Zeker in de beginperiode leek het alsof Duitsland de oorlog zou gaan winnen, dan is verzetten enkel interessant voor de hardline nationalisten.
Voor het grootste deel van de bevolking is het verschil tussen uitgeknepen worden doormiddel van belasting vanuit Den Haag of Berlijn niet interessant genoeg om het leven voor te riskeren.
Daarnaast heb je nog de groep die in verandering juist kansen ziet.
Het grootste manco is natuurlijk wat NL'ers al dan niet tijdens een bezetting deden vergelijken met die ultra defaitistische k*t-mentaliteit die russen al eeuwen hebben, en waarom het ze blijkbaar niet interesseert welke debiel er op de troon eindigt in het kremlin, zonder daar een externe mogendheid, bezetter, voor nodig te hebben.quote:
[..]
De vergelijking gaat historisch sowieso helemaal mank, de cijfers en het geschetste beeld kloppen van geen kant en mensen hadden verder geen mobieltje in die tijd.
Het is grappig om de schuld maar te verschuiven naar: ja, maar ze bezetten zichzelf! - maar dan is het antwoord: dan moeten ze dat maar niet doen.
Hopelijk krijgen ze F35's.
F16's hebben een 76:0 win ratio tegen Russische toestellen.
F15's hebben een 135:0 win ratio.
F35 kun je vergeten. Is 1 brok networked technology. Heb je dus amper wat aan als je de verdere backend niet hebt.quote:
De F16's gaan er komen. Misschien F15's.
Hopelijk krijgen ze F35's.
De F15 heeft bijna niemand, om 'weg te geven', is een pure air superiority fighter.
F16 zijn er wereldwijd 1000en die ergens in opslag staan. En het is een multirole, dus kun je meer mee doen dan alleen luchtdoelen aanvallen.
F16's zijn superieur aan alles wat de Russen hebben. Als een F16 uitgerust is met AESA radar en AMRAAM dan schiet hij alles wat Russisch is uit de lucht.quote:
[..]
F35 kun je vergeten. Is 1 brok networked technology. Heb je dus amper wat aan als je de verdere backend niet hebt.
De F15 heeft bijna niemand, om 'weg te geven', is een pure air superiority fighter.
F16 zijn er wereldwijd 1000en die ergens in opslag staan. En het is een multirole, dus kun je meer mee doen dan alleen luchtdoelen aanvallen.
En andere landen (Griekenland, Singapore, Israel, Japan, Zuid Korea etc) wachten nog allemaal op hun F35 bestelling terwijl van de F16 er 4600 stuks zijn gebouwd waarvan er nu vele vervangen (en doorverkocht) worden door de F35, zoals in Noorwegen, daar kan je veel makkelijker 50~100 stuks van doorschuiven naar Ukraine.
quote:
De F16's gaan er komen. Misschien F15's.
Hopelijk krijgen ze F35's.
F16's hebben een 76:0 win ratio tegen Russische toestellen.
F15's hebben een 135:0 win ratio.
[ twitter ]
[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 16-07-2022 14:04:52 ]
Je hebt gelijk.quote:
Ik zou als America hun nog niet vertrouwen met de F35. Laat ze maar eerst bewijzen dat de F15/16 bij hun in goede handen is. Tevens zijn die veel beter leverbaar en in gebruik bij andere NATO landen.
En andere landen (Griekenland, Singapore, Israel, Japan, Zuid Korea etc) wachten nog allemaal op hun F35 bestelling terwijl van de F16 er 4600 stuks zijn gebouwd waarvan er nu vele vervangen (en doorverkocht) worden door de F35 (zoals in Noorwegen, daar kan je veel makkelijker 50~100 stuks van doorschuiven naar Ukraine.
[..]
Zulke mate van integratie is voor UA voorlopig nog niet weggelegd.
Dan is de F16 de betere keuze.
Jammer dat we de F14 Tomcat niet meer zien, dat is echt een iconisch toestel met die bewegende vleugelsquote:
De F15 heeft bijna niemand, om 'weg te geven', is een pure air superiority fighter.
Edit: nog mooier plaatje gevonden:
[ Bericht 9% gewijzigd door slashdotter3 op 16-07-2022 15:46:12 ]
Wat mij betreft gaan “we” nooit meer op peacekeeping missies. Defensie ter verdediging van het Nederlands grondgebied en de verdragspartners. That’s it.quote:
[..]
Het is meer dat dit specifieke wapens weinig bruikbaar is tijdens peacekeeping ops dus hebben we ze niet/nauwelijks (meer)
Daar stappen we nu weer vanaf
Mocht Oekrane ook bijv een vredesakkoord sluiten met Rusland, dan ben ik er op zich niet tegen om navo militairen inclusief Nederlanders in Oekrane te stationeren, maar niet als vredesmacht. Dan moeten we daar nadrukkelijk als partners van Oekrane staan en als afschrikking tegen de Russen.
Ik denk dat die bewegende vleugels voor vliegdekschepen zijn bedacht.quote:
[..]
Jammer dat we de F14 Tomcat niet meer zien, dat is echt een iconisch toestel met die bewegende vleugels
[ afbeelding ]
Als de vleugels uitgespannen zijn dan kan het vliegtuig met een lagere snelheid de lucht in.
Ook vanwege de dubbele rol waarbij zowel traag en laag als hoog en snel in n vliegtuig verenigd waren.quote:
[..]
Ik denk dat die bewegende vleugels voor vliegdekschepen zijn bedacht.
Als de vleugels uitgespannen zijn dan kan het vliegtuig met een lagere snelheid de lucht in.
Traag en laag doen 'we' tegenwoordig nauwelijks meer.
Nee, niet alleen; bepaalde stand van vleugels leveren optimale lift als je een bepaalde snelheid vliegtquote:
Ik denk dat die bewegende vleugels voor vliegdekschepen zijn bedacht.
Dat ding kan dus relatief traag vliegen, en toch max wendbaar zijn. Met fixed wing kan je wel trager vliegen, maar gaat ten koste van je wendbaarheid.
Ander voorbeeld van dat is de beroemde A10 Warthog. Heeft vleugel setup die meer weg heeft van een propeller vliegtuig dan van een straaljager. Waarom, omdat je als je op de grond colonnes tanks af wil blazen, je daar niet met mach 2 over heen wil blazen. Moet je relatief traag. En wil je in die envelope max wendbaar zijn -> die vleugels.
Dat je ze in kan vouwen is idd added bonus, maar andere vliegtuigen kunnen dat om die reden ook, dat ze minder ruimte innemen.
Maar alleen de F14 kan dat mid-flight
Misschien heb je gelijk, de B1 is vanaf jaren 70 ontwikkeld als nucleaire bommenwerper met...quote:
Traag en laag doen 'we' tegenwoordig nauwelijks meer.
Die gasten hebben inmiddels honderdduizenden granaten, raketten en weet ik het wat afgevuurd. Wij zien alleen een paar inslagen per dag die zorgvuldig worden uitgekozen door Oekraine.quote:
[ twitter ]
Je begint je toch af te vragen wat er mis gaat bij die Russen. Lijkt wel of die kruisraketten structureel hun doelen missen en ergens anders inslaan. Schieten ze bewust op civiele doelen, voeren bezopen Russen de cordinaten in of blijken die raketten gewoon ouderwets Russische rotzooi te zijn met een gebrek aan precisie?
nah, Tornado en F111 kunnen het ookquote:
[..]
Ik denk dat die bewegende vleugels voor vliegdekschepen zijn bedacht.
Als de vleugels uitgespannen zijn dan kan het vliegtuig met een lagere snelheid de lucht in.
heeft met vliegen op lage hoogte en hoge snelheid te maken, weet niet meer precies wat
Mooi gezegd.quote:
Onze manier van leven wordt mijns inziens niet door de hele wereld unaniem als "beter" beschouwd. Ik vind het inderdaad beter en zou niet anders willen. Maar dat betekent niet dat ik er automatisch vanuit ga dat dat voor iedereen ter wereld geldt of dat dat ook per definitie een feit is.
Alsof wij het morele gelijk van nature aan onze zijde hebben, onze acties altijd vanuit goedheid komen en gerechtvaardigd zijn en wij de autoriteit zijn die mondiaal over goed en kwaad kan oordelen.
En de Mig-23, de Mig-27, de F-111, de B-1B, de Tu-22M, de Panavia Tornado en nog een paar.quote:
Nazi-Rusland vindt zichzelf anders ook superieur. Zo werkt het nou eenmaal.quote:
Ik denk dat objectief gezien wij de goederikken zijn en China, Rusland etc het as van het kwaad. Alles wijst daarop.
[ Bericht 4% gewijzigd door slashdotter3 op 16-07-2022 15:34:54 ]
De russen gaan niet binnen een halfjaar een bescherming hiertegen ontwikkelen. Daarnaast overschat je Nederland.quote:
[..]
Klinkt als Nederlands beleid. Volle bak inzetten op wapens die nu hun nut bewijzen, wetende dat er binnen een half jaar een product op de markt is dat heel goed werkt tegen HIMARS
Nederlands beleid is een van de beste wapensystemen in zijn klasse kopen (cv 90) en niet al te lange tijd later ze voor een habbekrats verkopen en om niet bataljons op te hoeven heffen de manschappen uitrusten met een Boxer waardoor ze weer op een 1950 niveau van gemechaniseerde infanterie zitten.
Wat is er mis met de Boxer? Dat schijnt juist een super IFV te zijnquote:
Nederlands beleid is een van de beste wapensystemen in zijn klasse kopen (cv 90) en niet al te lange tijd later ze voor een habbekrats verkopen en om niet bataljons op te hoeven heffen de manschappen uitrusten met een Boxer waardoor ze weer op een 1950 niveau van gemechaniseerde infanterie zitten.
iirc zijn er uberhaupt niet genoeg gekocht om alle rollen over te nemen
90 days in Russian prison: A Ukrainian teen’s tale of terror and hope
44 aan Estland.quote:
zijn er cv90's verkocht?
iirc zijn er uberhaupt niet genoeg gekocht om alle rollen over te nemen
Je hebt een voertuig dat groter is dan een Leopard 2 tank, met een machinegeweer erop als vuurondersteuning. Sinds de BMP-1 is dat een verouderd concept als je wil gaan vechten tegen een gelijkwaardig uitgerust leger.quote:
[..]
Wat is er mis met de Boxer? Dat schijnt juist een super IFV te zijn
ligt een beetje aan wat je ermee wilt doen en wat voor module je erop wil hebben, kan echt wel meer op dan een machinegeweerquote:
Je hebt een voertuig dat groter is dan een Leopard 2 tank, met een machinegeweer erop als vuurondersteuning. Sinds de BMP-1 is dat een verouderd concept als je wil gaan vechten tegen een gelijkwaardig uitgerust leger.
persoonlijk zou ik graag een mlrs module zien
wel een flinke bak
Minder mooi
Mijn flat is ook een geducht militair wapen als je een HIMARS op het dak zet. Betekent niet dat dat de beste optie is en het betekent al helemaal niks als je de HIMARS helemaal niet hebt aangeschaft.quote:
[..]
ligt een beetje aan wat je ermee wilt doen en wat voor module je erop wil hebben, kan echt wel meer op dan een machinegeweer
persoonlijk zou ik graag een mlrs module zien
[ afbeelding ]
wel een flinke bak
Volgens je tweet werken de sancties wel. De schrijver is alleen te dom om juiste conclusies te trekken.quote:
[ twitter ]
Wanneer gaan we stoppen met die sancties? Ze werken niet. Of het doel moet zijn om de burger te verarmen, dan werken ze wel.
Deze meneer is van gedachten verandert, vanaf 7m35s.quote:
[..]
44 aan Estland.
[..]
Je hebt een voertuig dat groter is dan een Leopard 2 tank, met een machinegeweer erop als vuurondersteuning. Sinds de BMP-1 is dat een verouderd concept als je wil gaan vechten tegen een gelijkwaardig uitgerust leger.
I dont get itquote:
[..]
Mijn flat is ook een geducht militair wapen als je een HIMARS op het dak zet. Betekent niet dat dat de beste optie is en het betekent al helemaal niks als je de HIMARS helemaal niet hebt aangeschaft.
Is de oorlog gestopt door de sancties? Dat had ik even gemist.quote:
[..]
Volgens je tweet werken de sancties wel. De schrijver is alleen te dom om juiste conclusies te trekken.
Links de premier van Estland.quote:
Wie zijn die onderste 2?
[ afbeelding ]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kaja_Kallas
De andere geen idee.
Ok, wiki bekeken, ik zie niets bijzonders dat ze is afgetreden oid.quote:
[..]
Links de premier van Estland.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kaja_Kallas
De andere geen idee.
https://www.reddit.com/r/(...)s_us_plans_to_train/
Poland should be invited into the training program. Their experience with migrating pilots from MIG-29s to F-16s would be invaluable.
===============================
apparently, the pilots who have trained in MIG 29s just couldn't shake the muscle memory of flying MIGs while flying F16s that they were making too much mistake. In the end, the Polish Air Force just decided to let the veterans fly the remaining MIGs and train the new pilots in F16s.
Ow, dus sancties hebben alleen zin als 3 minuten later de oorlog is afgelopen ofzo?quote:
[..]
Is de oorlog gestopt door de sancties? Dat had ik even gemist.
Mooi binnenkort exit Rutte.quote:
Wie zijn die onderste 2?
[ afbeelding ]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stemmen_met_de_voetenquote:
En hoeveel mensen gaan er jaarlijks naar rusland? Naar het midden oosten? Naar Afrika?
En hoeveel gaan er naar het westen?
Lijkt me ook dat het veel handiger is voor UA, om gewoon jonge verse rekruten, die allicht het "theorie" gedeelte in UA gedaan hebben, te sturen, ipv de piloten die nu in de weer zijn met sovjet vliegtuigen.quote:
Het werkt gewoon niet om mig piloten om te scholen naar f16 piloten, door muscle memory blijven ze fouten maken.
https://www.reddit.com/r/(...)s_us_plans_to_train/
Poland should be invited into the training program. Their experience with migrating pilots from MIG-29s to F-16s would be invaluable.
===============================
apparently, the pilots who have trained in MIG 29s just couldn't shake the muscle memory of flying MIGs while flying F16s that they were making too much mistake. In the end, the Polish Air Force just decided to let the veterans fly the remaining MIGs and train the new pilots in F16s.
Opleidingsniveau is prima aldaar en bevolking van 44 miljoen, dus moet weinig problemen opleveren.
https://wartranslated.com(...)ilisation-in-russia/
Pro-Russian source on the inevitability of the mobilisation in Russia
excerpt:
And now the third tipping point is looming. To change the situation in Russia’s favour, it is necessary to move away from the “special operation” which is carried out by the peacetime army (“we haven’t even started anything seriously”) to a total war. This means mobilisation and war time economy mode. Otherwise, you see, many Russians still don’t notice what is happening, and as Putin said they roam around exhibitions while others are sitting in the trenches. I think that if on 15 July the martial law is not imposed, this will happen sooner or later anyway. That’s the logic of things. We are all being slowly sucked into this huge meatgrinder – first the edge of our clothes got stuck, and then boom and echelons of mobilised men are already going to the frontline from across the country.
https://wartranslated.com(...)targets-or-anything/
(R): We have around 200 *gone*. […] The wounded are dumped here, they are not needed by anyone, they die in the fields. Since no one’s picking them up.
https://wartranslated.com(...)-the-bloody-general/
A Russian soldier tells his mum that his company wants to run away from the war in Ukraine. His mother is fiercely against him joining the rest of his company as she is afraid of potential consequences. She is even asking her son to try and persuade his comrades to stay, but he is having none of it as he is unable to explain to them why so many of them have been wounded or killed.
His mother is somehow convinced that the Russian solider is paying for betraying the motherland in his past life by being on the frontline, so he must not leave at any cost.
=========================================
(R)=Russian man (W)=Woman
(R): Hey mum, yes, hello.
(W): Hey!
(R): Basically, I want to talk. What’s happening here is f*ckery.
(W): Tell me.
(R): Our company wants to run away. I don’t know if the company commander will run or not, but most likely he doesn’t know about it.
(W): Why? Is it getting too hot there or what? Why do they want to run?
(R): Mum, our general… has a nickname, the “Bloody General”, “Kolyvan”, “Animal”… so, it’s all about our *general*… he’s not a good person. Back in the day he said that he doesn’t give a f*ck about people – “I want to enter Kharkiv!”.
(W): And so what? You shouldn’t engage in nonsense… *not* to deprive yourself of everything, of all the awards for being there!
(R): How do I explain to you? Everyone here… I spoke to them, they don’t give a sh*t! No one even wants to listen anymore. They just have a crazy panic, and that’s it… Honestly, I’m one of the people from the platoon who are staying, right?..
(W): But how can you stay if everyone runs off?! Are you going to stay… just the two of you, with the company commander? You must be paying for your previous life. In your past life you betrayed your motherland.
(R): I didn’t!
(W): In your past life, in your card it says that you are now in the hot spot because you betrayed the motherland in the past life! Can you hear me?!
(R): Yes. I do. Mum. Mum! I’ll speak to my comrades. Do you know how many people want to stay? From our platoon? As many as you have children!
(W): Can they not understand what will happen in this case?!
(R): Mum! Over a hundred people have now run away. So, a hundred people, they are already in Kaliningrad. Someone is being discharged, or else, but…
(W): And what? Did no one get sentenced?
(R): No one got sentenced, but discharged.
(W): Well, how do you imagine that the three of you will stay there?!
(R): Mum, this is just one platoon. There are three platoons like that. The third one is likely to leave in full, and from the second one just a few people will stay. It’s nonsense.
(W): Sasha, I’m telling you, you must persuade them that they need to stay! Do you realise, you cannot run away from your duty, once you already got into it, it’s a serious breach! So… I don’t know Sasha, I honestly really want you to get out of there, but not in this way.
(R): Mum! How do I explain to people that, let’s say there must be 30 of us, but only 10 remained? The rest are either wounded or killed.
(W): They knew where they were going to work! They are on contracts. They went there on their own will! Right? No one was forced, right?!
(R): We were told to carry out a combat order. There are different situations…
(W): If you call yourself a parcel, get into a truck!
Deze post van jou is zo mogelijk nog dommer dan de logica in die tweet van je maar laten we het spel meespelen.quote:
[..]
Is de oorlog gestopt door de sancties? Dat had ik even gemist.
is DE OrLoG GEwoNeh Do0r Duh RusEn? D@t HaT Ik EVEn GEMiSd
Tweede leger ter wereld hoor. Shoppen bij een schurkenstaat omdat de eigen industrie niks kan en niemand anders wil verkopen.quote:
Enfin: in een schuilkelder terwijl er 6 uur lang Russische artillery inslaat
https://www.tiktok.com/viceworldnews/video/7120606107139083525
Ik waardeer je enthousiasme, maar bv. zo'n handgranaten filmpje zou best eens fake kunnen zijn.
Filmpjes waar Kalashnikov schoonmakende orcs elkaar per ongeluk overhoop schieten blijven natuurlijk altijd welkom.
Members of Ukraine’s foreign legion explain why they volunteered to battle against invading Russian forces.
Het filmpje is niet fake, maar de eerste keer dat ik het zag waren het domme Ukrainers.quote:
@:slashdotter3
Ik waardeer je enthousiasme, maar bv. zo'n handgranaten filmpje zou best eens fake kunnen zijn.
Filmpjes waar Kalashnikov schoonmakende orcs elkaar per ongeluk overhoop schieten blijven natuurlijk altijd welkom.
Rechtsonder lijkt mij Antonio Costa te zijn, de minister president van Portugal. Wat daarmee mis zou zijn weet ik niet.quote:
Wie zijn die onderste 2?
[ afbeelding ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2022 19:42:23 ]
https://www.reddit.com/r/(...)realize_they_should/
If you are Russian, the phrase is along the lines of "As Russian as unending national suffering and deprivation". Russians glory in their ability to receive bad times and nation wide shortages of anything beyond bread, potatoes and vodka. Wars don't usually become unpopular until they hit 1 million casualties. When Russians fight wars, they usually don't stop fighting unless they literally cannot continue. The Crimean War didn't stop until the Russians literally could no longer get troops to the battlefield. The Russian involvement in WW1 didn't stop until they got 1.5 million casualties.
There is literally no incentive for Putin to stop the war as a loser because as soon as he does he is as good as dead. The strong man form of government doesn't work as soon as the strong man is shown to be weak. He is stuck in the gambler's dilemma. He knows that he owes money to the gangster waiting outside the casino. If he doesn't have the money, the gangster will kill him. So there is no disincentive to stop doubling down at the craps table. He's almost certainly lost, but he hasn't completely sealed his fate as lost as long as he is sitting at the table. He just keeps causing problems for everyone else.
Timothy Snyder heeft hier van alles over gezegd, het klopt volgens hem niet.quote:
Waarom de oorlog niet binnenkort zal stoppen
https://www.reddit.com/r/(...)realize_they_should/
If you are Russian, the phrase is along the lines of "As Russian as unending national suffering and deprivation". Russians glory in their ability to receive bad times and nation wide shortages of anything beyond bread, potatoes and vodka. Wars don't usually become unpopular until they hit 1 million casualties. When Russians fight wars, they usually don't stop fighting unless they literally cannot continue. The Crimean War didn't stop until the Russians literally could no longer get troops to the battlefield. The Russian involvement in WW1 didn't stop until they got 1.5 million casualties.
There is literally no incentive for Putin to stop the war as a loser because as soon as he does he is as good as dead. The strong man form of government doesn't work as soon as the strong man is shown to be weak. He is stuck in the gambler's dilemma. He knows that he owes money to the gangster waiting outside the casino. If he doesn't have the money, the gangster will kill him. So there is no disincentive to stop doubling down at the craps table. He's almost certainly lost, but he hasn't completely sealed his fate as lost as long as he is sitting at the table. He just keeps causing problems for everyone else.
Hier een fragment van een Twitter draadje erover:
Het komt op er op neer dat Poetin de overwinning kan uitroepen en de rest knikt ja in Rusland.
Rusland is echt het Feyenoord van de wereld, zowel in kwaliteit als in mentaliteit. Al dat zelfmedelijden en jaloerse blikken naar anderen.quote:
Waarom de oorlog niet binnenkort zal stoppen
https://www.reddit.com/r/(...)realize_they_should/
If you are Russian, the phrase is along the lines of "As Russian as unending national suffering and deprivation". Russians glory in their ability to receive bad times and nation wide shortages of anything beyond bread, potatoes and vodka. Wars don't usually become unpopular until they hit 1 million casualties. When Russians fight wars, they usually don't stop fighting unless they literally cannot continue. The Crimean War didn't stop until the Russians literally could no longer get troops to the battlefield. The Russian involvement in WW1 didn't stop until they got 1.5 million casualties.
There is literally no incentive for Putin to stop the war as a loser because as soon as he does he is as good as dead. The strong man form of government doesn't work as soon as the strong man is shown to be weak. He is stuck in the gambler's dilemma. He knows that he owes money to the gangster waiting outside the casino. If he doesn't have the money, the gangster will kill him. So there is no disincentive to stop doubling down at the craps table. He's almost certainly lost, but he hasn't completely sealed his fate as lost as long as he is sitting at the table. He just keeps causing problems for everyone else.
(R): He’s a vegetable, he’d done.
(W1): Like, completely? Yes?
(R): For one and half months, half of his brain didn’t work, and half of the body. Recovered now, but he isn’t recognising anyone. He’s done, a vegetable.
https://wartranslated.com(...)targets-or-anything/
ipv mobiliseren kan je ook nog tactische nukes proberenquote:
Deze Rus ziet dat zijn land langzaam in een moeras/meatgrinder situatie komt waar ze niet uit kunnen ontsnappen. Klinkt precies als het plan van de VS om het conflict te rekken en Rusland zo te verzwakken dat ze dit nooit meer kunnen doen
Is traditiequote:
Onbegrijpelijk dat ze hun kinderen zo de dood in sturen...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pavlik_Morozov
Discombobulate's wekelijkse post over het gebruik van een tactische nukequote:
[..]
ipv mobiliseren kan je ook nog tactische nukes proberen
Het is bijna alsof je ernaar uit kijkt. SPOILERquote:
[..]
Mwa, denk het niet. Een paar tactical nukes kan wel. Wij gaan echt geen flikker doen namelijk. Gelukkig maar.quote:
[..]
Als ze het doen wordt het volgens Rob de Wijk waarschijnlijk een demonstratief gebruik van een kernwapens, hoog in de lucht boven Kiev tot ontploffing brengen. Op die manier is er geen schade en fallout, maar de wereld schrikt zich wel dood. Aan de ene kant hoop ik dat het gaat gebeuren want blijkbaar vind niemand het hier een reel scenario en ik wordt constant afgekaffert als ik er over begin.quote:
Tactische nuke er op zou wel wat zijn.quote:
Ben benieuwd of we nog een tactical nuke gaan zien de komende maanden.
Hoe groot achten jullie de kans dat Du nordstream 2 alsnog goed keurt als de het deze winter echt nodig wordt.?
Of als ze helemaal paniekeren.
[ Bericht 5% gewijzigd door Lospedrosa op 16-07-2022 22:18:08 ]
Ik zeg gewoon wat een mogelijkheid kan zijn in de huidige context. Niets meer, niets minder. Wat is je probleem?quote:
[..]
Discombobulate's wekelijkse post over het gebruik van een tactische nukeSPOILER[..]
[..]
[..]
[..]
Geen bullshit-antwoord, dat respecteer ik wel. Persoonlijk voel ik me daar totaal niet verantwoordelijk voor of schuldig aan, zoals ik dat ook voor de doorsnee burger vind gelden. Ik zou het dan ook niet zo op prijs stellen als een hakbar wiens volledige familie en bestaan naar de klote is gebombardeerd, mij daar uitsluitend op basis van mijn Nederlanderschap persoonlijk voor verantwoordelijk zou houden.quote:
[..]
Dankzij die door ons gekozen leiders zijn wij inderdaad net zo zeer schuldig. En daarom is een vertegenwoordigende democratie ook niet meer van deze tijd. Waarbij ik de beslissing van de Amerikanen om Afghanistan aan- en binnen te vallen om Bin Laden op te sporen absoluut gerechtvaardigd vond en vind.
Omdat het vaak op mij overkomt alsof je er stiekem op hoopt.quote:
[..]
Ik zeg gewoon wat een mogelijkheid kan zijn in de huidige context. Niets meer, niets minder. Wat is je probleem?
Dat kan, maar waar ik op hoop is niet relevant.quote:
[..]
Omdat het vaak op mij overkomt alsof je er stiekem op hoopt.
Hoewel het niet mijn voorkeur heeft om te doen, gooi ik er in deze toch maar even een Godwinnetje tegenaan: na de nederlaag van Duitsland in WOI, moest het Verdrag van Versailles ervoor zorgen dat Duitsland dit nooit meer kon doen. We weten wat er slechts 21 jaar later volgde.quote:
Deze Rus ziet dat zijn land langzaam in een moeras/meatgrinder situatie komt waar ze niet uit kunnen ontsnappen. Klinkt precies als het plan van de VS om het conflict te rekken en Rusland zo te verzwakken dat ze dit nooit meer kunnen doen
Dat klopt, tactische nukes zijn zo achterhaalt.quote:
[..]
waar ik op hoop is niet relevant.
Ik ook niet, maar dat is helaas wel hoe het werkt.quote:
[..]
Geen bullshit-antwoord, dat respecteer ik wel. Persoonlijk voel ik me daar totaal niet verantwoordelijk voor of schuldig aan, zoals ik dat ook voor de doorsnee burger vind gelden. Ik zou het dan ook niet zo op prijs stellen als een hakbar wiens volledige familie en bestaan naar de klote is gebombardeerd, mij daar uitsluitend op basis van mijn Nederlanderschap persoonlijk voor verantwoordelijk zou houden.
Als het geld inderdaad wordt uitgekeerd. Heb laatst ergens gelezen dat ze niets krijgen als de zoon 'vermist' is.quote:
Blijkbaar is het financieel aantrekkelijk als je zoon sneuvelt in een oorlog
[ twitter ]
[ twitter ]
Meer bier zuipen.quote:
https://www.nu.nl/economi(...)verzet-oekraine.html
Of als ze helemaal paniekeren.
Neergehaald in NAVO-luchtruim? Zo ja:quote:
Volgens mij heeft zelfs de VS die dingen nog niet.quote:
[..]
Dat klopt, tactische nukes zijn zo achterhaalt.
Wellicht, maar is het dan ook terecht?quote:
[..]
Ik ook niet, maar dat is helaas wel hoe het werkt.
Jij denkt dat ze nordstream 2 niet gaan goedkeuren?quote:
Mwoah als “the shit hits the fan” moet ik het nog zien. Ik denk dat ze het doen.
Dat zal zo'n vaart niet lopen, die Sovjettoestellen waar Oekrane (en Rusland) mee vliegen vallen wel vaker uit de lucht. Is over het algemeen niet het betrouwbaarste spul.quote:
[..]
Neergehaald in NAVO-luchtruim? Zo ja:
Edit: dit zou hem moeten zijn, Antonov An-12 onderweg van Nis (Servi) naar Amman (Jordani) - https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ur-cic .
Bouwjaar 1971.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2022 23:48:20 ]
Ik verwijt Russische ouders helemaal niets. Het is niet dat je die veel kwalijk kan nemen als de president, het land en je leger je kinderen meesleuren in een oorlog.quote:
Onbegrijpelijk dat ze hun kinderen zo de dood in sturen
[ twitter ]
[ twitter ]
Je kan protesteren, maar dan heb je een probleem.
Het toestel zou wapens voor Oekrane vervoeren (?)
Maar waarom vliegt het dan van Nis in Servi (nb een doorgaans Rusland-vriendelijk land) naar Jordani?
Executie via tactical nuke aubquote:
En maar 30 dagen training voor de nieuwe rekruten. Dat is toch niets?
https://www.understanding(...)units-and-battalionsquote:The Russian Federation has launched a large-scale drive to form volunteer battalions in the 85 “federal subjects” (or regions) that comprise the federation.
Recruiting for some volunteer battalions began in June but has intensified in July, with new volunteer units being reported daily. The battalions apparently will consist of roughly 400 men each aged between 18 and 60. They will belong to various branches of service including motorized rifle, tank, and naval infantry, but also signals and logistics. Recruits are not required to have prior military service and will undergo only 30 days of training before deployment to Ukraine.
This recruitment effort will likely be expensive if it comes close to meeting its targets. It appears that the Russian Ministry of Defense will pay the volunteers’ salaries while the “federal subjects” will pay their enlistment bonuses. Salaries generally start at roughly $3,000 per month per soldier or about $1.2 million per month per 400-man unit. Enlistment bonuses offered by at least some units appear to be roughly a month’s salary. If the effort generates 85 battalions each of 400 men it would bring an additional 34,000 volunteers into the fight at the cost of about $102 million per month in salary alone. Considering that the 30 days of training the volunteers will receive before entering combat will not produce combat-ready soldiers, that price is very high. The volunteers will receive veteran status and benefits if they serve in Ukraine, moreover, in addition to their salaries and bonuses, a commitment that will add to the Russian Federation budget for decades.
This drive will likely produce “soldiers” of lower quality than the normal conscripts in the Russian army at close to professional-soldier prices. It is a remarkable expedient that suggests that Russian President Vladimir Putin remains unwilling to compel his people to fight and unable to attract them to fight voluntarily without considerable incentives.
Top land dat Rusland.
Volgens mij wordt de terminal Greifswald van NS2 al omgebouwd voor de ontvangst van LNG.quote:
[..]
Jij denkt dat ze nordstream 2 niet gaan goedkeuren?
Mwoah als “the shit hits the fan” moet ik het nog zien. Ik denk dat ze het doen.
Vraag me af of er een interessante nabestaandenpensioen uit te slepen valt voor je familie.quote:
Heel dure oorlog voor Rusland aan het worden.
En maar 30 dagen training voor de nieuwe rekruten. Dat is toch niets?
[..]
https://www.understanding(...)units-and-battalions
Stel dat je al bijna tegen de leeftijd aan hikt waarop de meeste mannen doodgaan en je calculeert in dat door jouw overlijden je familie nog jarenlang een aardige zak met geld krijgt. Kan best interessant zijn…
Behalve dan het deel waar de overheid liegt dat je 'verdwenen' bent ipv gestorven zodat je familie niets krijgt...
Thanks. Ik lees dat er de afgelopen 20 jaar 37 van die toestellen zijn gecrasht, bijna 2 per jaar. Niet zo uitzonderlijk dus.quote:
[..]
Dat zal zo'n vaart niet lopen, die Sovjettoestellen waar Oekrane (en Rusland) mee vliegen vallen wel vaker uit de lucht. Is over het algemeen niet het betrouwbaarste spul.
Edit: dit zou hem moeten zijn, Antonov An-12 onderweg van Nis (Servi) naar Amman (Jordani) - https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ur-cic .
Bouwjaar 1971.
Ondanks dat wel triest.Zou zomaar kunnen.quote:
[..]
Vraag me af of er een interessante nabestaandenpensioen uit te slepen valt voor je familie.
Stel dat je al bijna tegen de leeftijd aan hikt waarop de meeste mannen doodgaan en je calculeert in dat door jouw overlijden je familie nog jarenlang een aardige zak met geld krijgt. Kan best interessant zijn…
Behalve dan het deel waar de overheid liegt dat je 'verdwenen' bent ipv gestorven zodat je familie niets krijgt...
Zie je dat kaartje in het artikel? Alleen maar mannen uit de armere provincies/landen.
Wat staat hier?quote:
Iemand bied 15000 dollar voor de moord op de commandant van de onderzeeboten die raketten afschieten ofzoquote:
Maar in de vervolg-tweet staat "This is how the killer's death was assessed. 🇺🇦 Real War".quote:
[..]
Iemand bied 15000 dollar voor de moord op de commandant van de onderzeeboten die raketten afschieten ofzo
Wat betekent dat?
Don't do that.quote:
Wat gek. Als je de propaganda van eerder moest geloven was al het geld op en kregen ze niets.quote:
Blijkbaar is het financieel aantrekkelijk als je zoon sneuvelt in een oorlog
[ twitter ]
[ twitter ]
Vertel, welke propaganda was dat?quote:
[..]
Wat gek. Als je de propaganda van eerder
Of lul je gewoon uit je nek..
Maar het gaat hier toch om het aangeven van je eigen kind?quote:
[..]
Ik verwijt Russische ouders helemaal niets. Het is niet dat je die veel kwalijk kan nemen als de president, het land en je leger je kinderen meesleuren in een oorlog.
Je kan protesteren, maar dan heb je een probleem.
Ah Oekrane heeft gewonnen? I did nazi that coming.quote:
[..]
Deze post van jou is zo mogelijk nog dommer dan de logica in die tweet van je maar laten we het spel meespelen.
is DE OrLoG GEwoNeh Do0r Duh RusEn? D@t HaT Ik EVEn GEMiSd
https://nos.nl/artikel/24(...)mogelijk-explosieven
Was onderweg van Servi naar Jordani, lijkt me weinig direct met de oorlog te maken te hebben.quote:
Toeval ?
https://nos.nl/artikel/24(...)mogelijk-explosieven
Zijn ze nog niet mee begonnen en weet niet of dat berhaupt kan.quote:
[..]
Volgens mij wordt de terminal Greifswald van NS2 al omgebouwd voor de ontvangst van LNG.
Russia threatening "Neue Zrcher Zeitung" (Swiss Newspaper)
legal action following an article in the July 9 issue of the NZZ titled "Superheroes and villains unfold clout on the Internet." Photo previously circulated on Twitter under #PutinWarCriminal. The NZZ has not yet issued a statement.
Oh, jij weet iets niet en nu moeten we Ukraine maar opgeven.quote:
[..]
Zijn ze nog niet mee begonnen en weet niet of dat berhaupt kan.
Natuurlijk kan dat, ze kunnen zelfs mannen tot vrouw ombouwen. Een terminal is een plek met installaties. Ze bouwen daar een LNG installatie en dan heb je de terminal omgebouwd. Of ze huren een mobiele drijvende LNG installatie, meren die af bij de terminal en dan heb je de terminal omgebouwd.
Daarom dus gewoon de oorlog rekken totdat Rusland instort en zich terugtrekt.
Dan moet Du de pijplijn, of een gedeelte, eerst kopen van Gazprom slimpie.quote:
[..]
Oh, jij weet iets niet en nu moeten we Ukraine maar opgeven.
Natuurlijk kan dat, ze kunnen zelfs mannen tot vrouw ombouwen. Een terminal is een plek met installaties. Ze bouwen daar een LNG installatie en dan heb je de terminal omgebouwd. Of ze huren een mobiele drijvende LNG installatie, meren die af bij de terminal en dan heb je de terminal omgebouwd.
Of wou je illegaal zo de zaag erin zetten?
quote:Nord Stream 2 AG, which is registered in Switzerland and owned by Russian state-owned gas giant Gazprom , last year completed the $11 billion project which was designed to double the capacity to pump gas from Russia to Germany.1
Tuurlijk niet. De LNG komt niet uit die pijp. Dit is echt zeuren op de vierkante mm wat je nu doet.quote:
[..]
Dan moet Du de pijplijn, of een gedeelte, eerst kopen van Gazprom slimpie.
Of wou je illegaal zo de zaag erin zetten?
[..]
Ach uiteindelijk viel dat Chernobyl verhaal ook wel mee. Gewoon platleggen die hap.quote:
Schijnt dat ze de centrale van binnen ook volgegooid hebben met explosieven. Dus als het ooit omsingeld/bestormd wordt kunnen de Russen de boel opblazen en een nucleaire ramp veroorzaken.
Daarom dus gewoon de oorlog rekken totdat Rusland instort en zich terugtrekt.
Duitsland heeft toch al iets van Gazprom genationaliseerd? Of is dat een ander onderdeelquote:
[..]
Dan moet Du de pijplijn, of een gedeelte, eerst kopen van Gazprom slimpie.
Of wou je illegaal zo de zaag erin zetten?
[..]
Het Compressor station van NS1 is van Duitsland, het deel waardoor de levering nu stokt door de missende Compressor.quote:
[..]
Duitsland heeft toch al iets van Gazprom genationaliseerd? Of is dat een ander onderdeel
In Griekenland neergestort vrachtvliegtuig vervoerde wapens voor Bangladesh
Het vrachtvliegtuig dat zaterdagavond is neergestort in Griekenland, vervoerde wapens van Servi naar Bangladesh. Het toestel had 11,5 ton aan materieel aan boord, zegt de Servische defensieminister Nebojsa Stefanovic zondag. Het ging om onder meer mortiergranaten. Bij de crash kwamen alle acht de bemanningsleden om.
Het vliegtuig, een Antonov An-12, was vetrokken vanuit de Servische plaats Nis. De wapens aan boord zijn volgens minister Stefanovic gemaakt in Servi en werden gexporteerd door een Servisch bedrijf. De koper was het ministerie van Defensie in Bangladesh.
De Servische minister weersprak het gerucht dat er wapens naar Oekrane werden vervoerd. Eerder werd al bekend dat het vliegtuig werd uitgebaat door een luchtvaartmaatschappij uit Oekrane. De bemanningsleden waren Oekraens.
De Griekse staatszender ERT meldde dat de piloot wegens een motorstoring toestemming had gevraagd voor een noodlanding op het vliegveld van Kavala, maar deze luchthaven niet meer kon bereiken. De Antonov crashte op ongeveer 40 kilometer afstand. Beelden laten zien dat het toestel brandend neerkwam.
De brandweer zette zeven blusvoertuigen in, maar kon het wrak vanwege explosies niet naderen. Ook kwamen er bijtende dampen vrij. Twee brandweermannen moesten zondagochtend met ademhalingsproblemen naar het ziekenhuis. Omwonenden kregen zaterdag het advies om ramen te sluiten, airco's uit te schakelen en niet naar buiten te gaan.
Volgens mij snap je het niet, Du heeft geopperd om een terminalstation aan te sluiten op een deel van NS2quote:
[..]
Tuurlijk niet. De LNG komt niet uit die pijp. Dit is echt zeuren op de vierkante mm wat je nu doet.
https://www.reuters.com/b(...)e-report-2022-06-24/
Gewoon onteigenen. Wat willen ze doen dan, een invasie in Duitsland?quote:
[..]
Volgens mij snap je het niet, Du heeft geopperd om een terminalstation aan te sluiten op een deel van NS2
https://www.reuters.com/b(...)e-report-2022-06-24/
Dit is echt zeuren op de vierkante mm wat je nu doet, voor de 2e keer.
Helemaal niet slimpie.quote:
[..]
Gewoon onteigenen. Wat willen ze doen dan, een invasie in Duitsland?
Dit is echt zeuren op de vierkante mm wat je nu doet, voor de 2e keer.
Het is Europees gereigistreerd eigendomsrecht.
Ze hebben al wat gedaan:quote:
[..]
Helemaal niet slimpie.
Het is Europees gereigistreerd eigendomsrecht.
https://nos.nl/artikel/24(...)gazprom-dochter-over
Dat zei ik al, de eigenaar van de pompstations. Gazprom germania.quote:
[..]
Ze hebben al wat gedaan:
https://nos.nl/artikel/24(...)gazprom-dochter-over
Het is ook oorlog. Is daar al wetgeving voor bedacht?quote:
[..]
Helemaal niet slimpie.
Het is Europees gereigistreerd eigendomsrecht.
Precies, gewoon nationaliseren.quote:
[..]
Ze hebben al wat gedaan:
https://nos.nl/artikel/24(...)gazprom-dochter-over
Het is Zw ingeschreven recht, met juridische procedures en grote afkoopsommen is er wat mogelijk.quote:
[..]
Het is ook oorlog. Is daar al wetgeving voor bedacht?
Of een rechtstreekse oorlogsverklaring.
Let wel, Du is niet in oorlog met Rus.
Wel van mij.quote:
Stockphoto
https://www.shutterstock.com/nl/search/similar/524749756
Ze zijn als de dood voor Putin, dus dat zijn ze wel.quote:
[..]
Het is Zw ingeschreven recht, met juridische procedures en grote afkoopsommen is er wat mogelijk.
Of een rechtstreekse oorlogsverklaring.
Let wel, Du is niet in oorlog met Rus.
Duitsland is niet in oorlog met Rusland.quote:
[..]
Ze zijn als de dood voor Putin, dus dat zijn ze wel.
FSB representatives hold second wave of mobilization in occupied territories of Luhansk region, all men are sent to front
In the occupied territories of Luhansk region, mobilization took place and is taking place constantly.
This was announced by the head of the Luhansk Regional Military Administration, Serhii Haidai, on the air of the national telethon, іnforms Censor.NЕТ with reference to Suspilnе.
He added that if the first wave was carried out by representatives of the so-called "LNR", where certain men were not sent to fight because of a bribe, now there is a second wave of mobilization, which is carried out by representatives of the FSB - they do not take money, they have a clear command: send everyone to the front.
"Sometimes, the so-called 'local authorities' resort to tricks: they place advertisements for jobs with large salaries. Those who apply for a job get summonses the next day," Haidai said.
https://nos.nl/artikel/24(...)extra-saudische-olie
Maar Rusland wel met Duitsland.quote:
[..]
Duitsland is niet in oorlog met Rusland.
Gelukkig maar. Je zou maar afhankelijk zijn van een dictator.quote:
Biden met lege handen na bezoek Midden-Oosten: geen extra Saudische olie
https://nos.nl/artikel/24(...)extra-saudische-olie
Kan de surplus naar de Oekrane
Ik denk dat de Saudis ook technisch aan hun Max zitten. Heb er gewerkt en in het departement waar ik werkte was er gewoon een harde technische limitatie. Het project om die op te lossen is ontzettend vertraagd door oa covid.quote:
Biden met lege handen na bezoek Midden-Oosten: geen extra Saudische olie
https://nos.nl/artikel/24(...)extra-saudische-olie
Ze zijn toch zo pro-russisch daar? dan zullen ze het weten ookquote:
2e mobilisatie golf in Donbas, bij de 1e kon je nog hieraan ontsnappen door mensen om te kopen, nu niet meer
[ twitter ]
FSB representatives hold second wave of mobilization in occupied territories of Luhansk region, all men are sent to front
In the occupied territories of Luhansk region, mobilization took place and is taking place constantly.
This was announced by the head of the Luhansk Regional Military Administration, Serhii Haidai, on the air of the national telethon, іnforms Censor.NЕТ with reference to Suspilnе.
He added that if the first wave was carried out by representatives of the so-called "LNR", where certain men were not sent to fight because of a bribe, now there is a second wave of mobilization, which is carried out by representatives of the FSB - they do not take money, they have a clear command: send everyone to the front.
"Sometimes, the so-called 'local authorities' resort to tricks: they place advertisements for jobs with large salaries. Those who apply for a job get summonses the next day," Haidai said.
Ja maar alleen als andere mensen gestuurd worden. Als ze zelf moeten dan is het niet leuk meerquote:
[..]
Ze zijn toch zo pro-russisch daar? dan zullen ze het weten ook
Ik dacht dat alle Oekraense mannen ook in het land moesten blijven, echter hier op de camping in Frankrijk is er een hele Oekraense vluchtelingen opvang.quote:
2e mobilisatie golf in Donbas, bij de 1e kon je nog hieraan ontsnappen door mensen om te kopen, nu niet meer
[ twitter ]
FSB representatives hold second wave of mobilization in occupied territories of Luhansk region, all men are sent to front
In the occupied territories of Luhansk region, mobilization took place and is taking place constantly.
This was announced by the head of the Luhansk Regional Military Administration, Serhii Haidai, on the air of the national telethon, іnforms Censor.NЕТ with reference to Suspilnе.
He added that if the first wave was carried out by representatives of the so-called "LNR", where certain men were not sent to fight because of a bribe, now there is a second wave of mobilization, which is carried out by representatives of the FSB - they do not take money, they have a clear command: send everyone to the front.
"Sometimes, the so-called 'local authorities' resort to tricks: they place advertisements for jobs with large salaries. Those who apply for a job get summonses the next day," Haidai said.
Op de parkeerplaats staan overigens geen trabantjes maar alleen Mercedes GL en BMW x series.
Waarschijnlijk kon je daar ook je dienstplicht afkopen.
Verder logisch allemaal, ik zou nooit aan een dergelijke oproep doen, alsof iemand kan beslissen dat je maar het leger in moet.
Het zijn dan ook geen Russen, slimpie.quote:
Op de parkeerplaats staan overigens geen trabantjes
Hier ook, steeds meer dikke auto's met UA kentekenquote:
[..]
Ik dacht dat alle Oekraense mannen ook in het land moesten blijven, echter hier op de camping in Frankrijk is er een hele Oekraense vluchtelingen opvang.
Op de parkeerplaats staan overigens geen trabantjes maar alleen Mercedes GL en BMW x series.
Waarschijnlijk kon je daar ook je dienstplicht afkopen.
Verder logisch allemaal, ik zou nooit aan een dergelijke oproep doen, alsof iemand kan beslissen dat je maar het leger in moet.
Wilde gok:quote:
[..]
Ik dacht dat alle Oekraense mannen ook in het land moesten blijven, echter hier op de camping in Frankrijk is er een hele Oekraense vluchtelingen opvang.
Op de parkeerplaats staan overigens geen trabantjes maar alleen Mercedes GL en BMW x series
het zijn dure auto's dus mensen met geld.
Mensen met geld zijn gewend om in het buitenland op vakantie te gaan, een dagje uit of boodschappen te doen
Toen de oorlog begon wisten ze gelijk wat ze moesten doen: inpakken en wegwezen
Pas dagen later kwam de order dat de grenzen dicht gingen en mannen het land niet meer uit mochten.
[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 17-07-2022 13:34:31 ]
Ja de slimme keuze ook, als "gewone burger" heb je echt niks te zoeken in een oorlogsgebied.quote:
[..]
Wilde gok:
het zijn dure auto's dus mensen met geld.
Mensen met geld zijn gewend om het land uit te gaan voor een dagje uit of boodschappen doen in het buitenland
Toen de oorlog wisten ze gelijk wat ze moesten doen: inpakken en wegwezen
Pas dagen later kwam de order dat de grenzen dicht gingen en mannen het land niet meer uit mogen.
Same here, verhalen zat van mensen die zonder enig training naar het front worden gestuurd waar ze gelijk doodgeschoten worden door een tegenstander die wel raad weet met zulke easy targets.quote:
Verder logisch allemaal, ik zou nooit aan een dergelijke oproep doen, alsof iemand kan beslissen dat je maar het leger in moet.
Maar misschien dat nu een half jaar later het iets beter is (zoals dat mensen nu in Engeland getrained gaan worden, NL gaat meehelpen, etc)
[ Bericht 2% gewijzigd door slashdotter3 op 17-07-2022 13:24:44 ]
Idd, als je de gelegenheid en de middelen hebt, is het verstandig weg te wezen.quote:
[..]
Ja de slimme keuze ook, als "gewone burger" heb je echt niks te zoeken in een oorlogsgebied.
Rusland is niet in oorlog met die EU noch Duitsland.quote:
[..]
Maar Rusland wel met Duitsland.
Echt wel.quote:
[..]
Rusland is niet in oorlog met die EU noch Duitsland.
Die tricks gebruiken ze ook in Rusland, reageer je op de vacature 'bewaken van bezet gebied' of 'truck bestuurder' maar eenmaal binnen ga je gewoon naar het front. Weigeren en je beroepen op dat dat niet is afgesproken is geen optie.quote:"Sometimes, the so-called 'local authorities' resort to tricks: they place advertisements for jobs with large salaries. Those who apply for a job get summonses the next day," Haidai said.