abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_205354679
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 21:23 schreef Repentless het volgende:

[..]
Het is je goed recht om dat te vinden. Ik reageerde slechts op het geschetste beeld van Russen als een achtergebleven volk dat totaal afgesloten is van en onwetend is over de buitenwereld en via Oekraïne een soort openbaring staat te wachten als ze 'kennismaken' met het Westen. Dat beeld is echt hopeloos achterhaald, vrij kinderlijk zelfs.
Ow, dus ze weten wel dat het beter kan, maar ze kiezen ervoor om lekker de lijfeigenen van de dictator te zijn?

Maar ondertussen heb je wel consequent de grootste moeite om te begrijpen wat er nou precies anders is aan die mensen, en vind je het maar vreemd, dat velen hier zich diep negatief opstellen richting ze, niet louter vanwege wat er nu aan de hand, maar vanwege dat gebrek aan innerlijke beschaving wat het faciliteert?

Begrijp je het nu eindelijk dan?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  vrijdag 15 juli 2022 @ 21:44:35 #102
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205354747
twitter

Willen de Russen nu Dnipro hebben (buiten Donbass en Luhansk)?
  vrijdag 15 juli 2022 @ 21:50:56 #103
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_205354843
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 17:29 schreef jefysteen het volgende:
"If God forbid, Americans deliver missiles that can travel 300 kilometers (186 miles), then we simply can't stop," Skabeyeva said, "We'll go all the way to Warsaw."
Klinkt alsof ze zich momenteel nog inhouden en zometeen echt los gaan _O-
  vrijdag 15 juli 2022 @ 21:51:50 #104
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_205354855
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 21:44 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Willen de Russen nu Dnipro hebben (buiten Donbass en Luhansk)?
Ze schieten maar wat om te terroriseren ipv. militaire doelen te raken. Kennelijk is dat alles wat ze momenteel kunnen
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  vrijdag 15 juli 2022 @ 22:01:46 #105
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205354992
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 21:40 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ow, dus ze weten wel dat het beter kan, maar ze kiezen ervoor om lekker de lijfeigenen van de dictator te zijn?

Maar ondertussen heb je wel consequent de grootste moeite om te begrijpen wat er nou precies anders is aan die mensen, en vind je het maar vreemd, dat velen hier zich diep negatief opstellen richting ze, niet louter vanwege wat er nu aan de hand, maar vanwege dat gebrek aan innerlijke beschaving wat het faciliteert?

Begrijp je het nu eindelijk dan?
Onze manier van leven wordt mijns inziens niet door de hele wereld unaniem als "beter" beschouwd. Ik vind het inderdaad beter en zou niet anders willen. Maar dat betekent niet dat ik er automatisch vanuit ga dat dat voor iedereen ter wereld geldt of dat dat ook per definitie een feit is.

Ik vind het jammer dat je discussieert vanuit de veronderstelling dat jij iets wel begrijpt en de waarheid in pacht hebt, en je discussiepartner niet. Een verschil van mening betekent niet altijd gelijk vs. ongelijk.

Wanneer mensen zich negatief opstellen t.o.v. Rusland of Russen vanwege de huidige situatie, vind ik dat niet vreemd. Waar ik tegen ageer, is de veronderstelling dat Russen van nature misdadig en gedegenereerd zijn en dat onveranderbaar is. Alsof wij het morele gelijk van nature aan onze zijde hebben, onze acties altijd vanuit goedheid komen en gerechtvaardigd zijn en wij de autoriteit zijn die mondiaal over goed en kwaad kan oordelen.
pi_205355057
De Russen zijn niet van nature gewelddadig, maar het regime in Rusland is misdadig.

En de meeste Russen lopen momenteel achter dat regime aan, of ze ageren er niet meer tegen. Dus ze hebben er schuld aan na jaren meelopen en wegkijken
pi_205355205
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 22:05 schreef Hatseflats22 het volgende:
De Russen zijn niet van nature gewelddadig, maar het regime in Rusland is misdadig.

En de meeste Russen lopen momenteel achter dat regime aan, of ze ageren er niet meer tegen. Dus ze hebben er schuld aan na jaren meelopen en wegkijken
Maar zouden de Russen ook zo over ons denken?
En dan met name de USA, ze zien ons waarschijnlijk als meelopers van de USA.
pi_205355230
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 22:16 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Maar zouden de Russen ook zo over ons denken?
En dan met name de USA, ze zien ons waarschijnlijk als meelopers van de USA.
Dat is wel wat de Russische propaganda mensen aan probeert te smeren.
  vrijdag 15 juli 2022 @ 22:20:53 #109
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_205355266
Naast Polen (500 stuks) is ook Estonia enthousiast geworden over de HIMARS
500 miljoen is waarschijnlijk 100 stuks aangezien de HIMARS rond de 5 miljoen kost

Kwestie van tijd voordat Lithuania, Latvia en Finland ook een flinke order plaatsen.
twitter


[ Bericht 4% gewijzigd door slashdotter3 op 15-07-2022 22:30:08 ]
pi_205355317
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 19:54 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Vooral bizar dat sommigen het feit dat de bevolking blijkbaar wel goed opgeleid is maar alsnog bloeddorstig en wreed ten opzichte van buurlanden als een soort verdediging lijken te zien. Het is andersom, juist het feit dat het opleidingsniveau in Rusland hoog is maakt de bevolking medeschuldig aan de situatie in Oekraïne. Domme mensen, onopgeleide mensen, mensen die nauwelijks kunnen lezen en schrijven hebben een excuus. De Russische bevolking simpelweg niet. Aanstichters, uitvoerders en goedkeurders van genocide en andere misdaden tegen de menselijkheid in alle opzichten. Met de huidige mogelijkheden informatie te vinden ernstiger schuldig dan de Duitsers ooit geweest zijn.
Het feit dat ze voor een groot deel hoog opgeleid en niet wereldvreemd zijn maakt hen wat mij betreft inderdaad nóg schuldiger. Dat ze zelf graag in een armoedige dictatuur willen leven zal me een rotzorg zijn, maar dat ze, de ene na de andere oorlogsmisdaad plegend, als Einsatztruppen tekeer gaan in hun buurland maakt hen tot regelrechte opvolgers van het derde rijk met zijn misdaden tegen de mensheid.

Dat Russisch gejank over hoe verschrikkelijk ze wel niet onder de Duitse inval te lijden hebben gehad is dan ook hypocriete onzin; ze gedroegen en gedragen zichzelf exact hetzelfde.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_205355341
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 22:01 schreef Repentless het volgende:
Waar ik tegen ageer, is de veronderstelling dat Russen van nature misdadig en gedegenereerd zijn en dat onveranderbaar is.
Het zijn enablers van fascistische dictaturen. Hoezo is dat niet misdadig?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_205355409
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 22:16 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Maar zouden de Russen ook zo over ons denken?
En dan met name de USA, ze zien ons waarschijnlijk als meelopers van de USA.
Misschien, met name jongeren in grote steden hebben wel een redelijk beeld van de verschillen.


Hier en in de VS worden regeringen nog wel eens vervangen, anders dan in Rusland.

Zelfs als je aan Whataboutism zou doen, dan moet men nog erkennen dat types als Bush al jaren geleden met de staart tussen de benen vertrokken zijn uit het publieke debat.
pi_205355796
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 22:20 schreef slashdotter3 het volgende:
Naast Polen (500 stuks) is ook Estonia enthousiast geworden over de HIMARS
500 miljoen is waarschijnlijk 100 stuks aangezien de HIMARS rond de 5 miljoen kost

Kwestie van tijd voordat Lithuania, Latvia en Finland ook een flinke order plaatsen.
[ twitter ]
Voor zover ik het begrijp gaat het om 6 HIMARS Launchers plus allerlei gerelateerde spullen.
  vrijdag 15 juli 2022 @ 23:07:29 #114
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205355799
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 22:27 schreef ExTec het volgende:

[..]
Het zijn enablers van fascistische dictaturen. Hoezo is dat niet misdadig?
Het gaat om het gedeelte "van nature". Alsof alle Russen "nu eenmaal zo zijn" en van jong tot oud collectief vanaf geboorte automatisch schuld dragen. Je presenteert je mening dat Rusland een fascistische dictatuur is, ook als een feit.

Zijn wij als volk ook collectief schuldig aan alle doden die te betreuren zijn geweest in de al vaak aangehaalde invasies, omdat die zijn gestart of gesteund door de leiders die wij hebben gekozen?
pi_205355823
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 22:27 schreef ExTec het volgende:

[..]
Het zijn enablers van fascistische dictaturen. Hoezo is dat niet misdadig?
Ben je er wel eens geweest?
pi_205355881
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 23:07 schreef Repentless het volgende:
Het gaat om het gedeelte "van nature".
Lekker belangrijk. Feit is dat ze zich nu zo opstellen en manifesteren.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  vrijdag 15 juli 2022 @ 23:24:05 #117
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205355997
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 23:15 schreef ExTec het volgende:

[..]
Lekker belangrijk. Feit is dat ze zich nu zo opstellen en manifesteren.
Tja, op deze manier discussiëren heeft niet zoveel zin. Ik probeer gewoon inhoudelijk te reageren op een aantal van je punten en mijn mening daarover uiteen te zetten, maar je pakt al een aantal maal slechts 1 zinnetje om met een oneliner te antwoorden.
  vrijdag 15 juli 2022 @ 23:52:59 #118
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_205356191
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 22:20 schreef slashdotter3 het volgende:
Naast Polen (500 stuks) is ook Estonia enthousiast geworden over de HIMARS
500 miljoen is waarschijnlijk 100 stuks aangezien de HIMARS rond de 5 miljoen kost

Kwestie van tijd voordat Lithuania, Latvia en Finland ook een flinke order plaatsen.
[ twitter ]
Klinkt als Nederlands beleid. Volle bak inzetten op wapens die nu hun nut bewijzen, wetende dat er binnen een half jaar een product op de markt is dat heel goed werkt tegen HIMARS :') . Want waarom zou je vooruit denken als je nu teveel geld uit kan geven aan iets wat nu goed werkt 8)7 .
pi_205356194
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 23:07 schreef Repentless het volgende:

[..]
Het gaat om het gedeelte "van nature". Alsof alle Russen "nu eenmaal zo zijn" en van jong tot oud collectief vanaf geboorte automatisch schuld dragen. Je presenteert je mening dat Rusland een fascistische dictatuur is, ook als een feit.

Zijn wij als volk ook collectief schuldig aan alle doden die te betreuren zijn geweest in de al vaak aangehaalde invasies, omdat die zijn gestart of gesteund door de leiders die wij hebben gekozen?
Die doden zijn in ieder geval niet gevallen omdat de westerse coalitie er bewust op uit was Irak massaal leeg te plunderen, ziekenhuizen, winkelcentra en schouwburgen plat te bombarderen, burgers anaal te verkrachten met prikkeldraad, kinderen voor de ogen van hun ouders te verkrachten, burgers als wilde honden op straat neer te schieten en het land Irak uit de herinnering van mensen en uit de geschiedenisboeken te laten verdwijnen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  vrijdag 15 juli 2022 @ 23:58:29 #120
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_205356251
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 23:52 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Klinkt als Nederlands beleid. Volle bak inzetten op wapens die nu hun nut bewijzen, wetende dat er binnen een half jaar een product op de markt is dat heel goed werkt tegen HIMARS :') . Want waarom zou je vooruit denken als je nu teveel geld uit kan geven aan iets wat nu goed werkt 8)7 .
Je kunt beter inzetten op nog niet bestaande systemen?
  zaterdag 16 juli 2022 @ 00:00:28 #122
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_205356252
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 23:15 schreef ExTec het volgende:

[..]
Lekker belangrijk. Feit is dat ze zich nu zo opstellen en manifesteren.
Nah, zo werkt het helaas niet.
Net als dat die mumbojumbo data van een pagina terug over hoogopgeleiden de grootste kul der aarde is trouwens :P .

Maar om even terug te pakken om waarom het dus niet zo werkt... En we pakken de klassieker WO2 erbij. Dan schaam je de ogen uit je kop voor hoe 99% van de Nederlanders zich toen opgesteld hebben. 1% kwam in opstand. 98% stak zijn kop int zand en probeerde de periode gewoon simpelweg levend door te komen. Door niet te veel herrie te maken en onvrede te uiten. En 1% heulde met de Duitsers (verzonnen percentages. Maar ga er vanuit dat merendeel kop int zand stak en een heel klein deel actief in het verzet zat).

Conclusie, waren alle Nederlanders op dat hele kleine beetje verzet na, laffe zakken? Ja ergens wel, zou ik het anders gedaan hebben? Ik hoop het, maar vermoed van niet ;) . En zo geldt dat ook voor de Russen. Als je tegen het bestuur in gaat, breng je niet alleen je eigen leven, maar ook die van familie en vrienden in gevaar. Wat toch wel iets is wat niet veel mensen op de waagschaal willen leggen voor hun principes.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 00:00:31 #123
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205356255
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 23:53 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Die doden zijn in ieder geval niet gevallen omdat de westerse coalitie er bewust op uit was Irak massaal leeg te plunderen, ziekenhuizen, winkelcentra en schouwburgen plat te bombarderen, burgers anaal te verkrachten met prikkeldraad, kinderen voor de ogen van hun ouders te verkrachten, burgers als wilde honden op straat neer te schieten en het land Irak uit de herinnering van mensen en uit de geschiedenisboeken te laten verdwijnen.
Dat zeg ik ook niet en dat was de vraag niet. Ik vroeg of wij ook collectief schuldig zijn aan de doden die daar gevallen zijn, omdat die invasies zijn gestart of gesteund door de door ons gekozen leiders.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 00:02:56 #124
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_205356276
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 00:00 schreef Ulx het volgende:

[..]
Je kunt beter inzetten op nog niet bestaande systemen?
Jup. Steek je energie in de volgende generatie.. Ontwikkel mee, zorg dat je ze mag kopen zodra beschikbaar enz. enz. Anders loop je achter de feiten aan. Is niet voor niets dat de US ondanks alle bedreigingen van andere wereldmacht op nr1 staat. Of zet in op volume, zoals de Russen doen. Vraag is of je dat er voor over hebt. Grote hoeveelheden mensen door de meatgrinder trekken.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 00:03:43 #125
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_205356283
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 23:52 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Klinkt als Nederlands beleid. Volle bak inzetten op wapens die nu hun nut bewijzen, wetende dat er binnen een half jaar een product op de markt is dat heel goed werkt tegen HIMARS :') . Want waarom zou je vooruit denken als je nu teveel geld uit kan geven aan iets wat nu goed werkt 8)7 .
Wat voor counter heb je in gedachten?
Schijnt dat Rusland het wel zou kunnen counteren als ze hun systemen herprogrammeren wat idd makkelijk een half jaar duurt. Maar nog steeds is de HIMARS goedkoper dan de S300/400 raketten waarmee ze onderschept worden. En tevens kan je met meerdere systemen die allemaal tegelijkertijd 6 stuks kunnen afvuren hun verdediging overwelmen.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 00:04:33 #126
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_205356289
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 00:03 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Wat voor counter heb je in gedachten?
Schijnt dat Rusland het wel zou kunnen counteren als ze hun systemen herprogrammeren wat idd makkelijk een half jaar duurt. Maar nog steeds is de HIMARS goedkoper dan de S300/400 raketten waarmee ze onderschept worden. En tevens kan je met meerdere systemen die allemaal tegelijkertijd 6 stuks kunnen afvuren hun verdediging overwelmen.
Geen idee, maar al had ik een idee zou ik het hier niet posten met al die Russen die mee lezen en posten hier *) .
pi_205356304
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 00:00 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dat zeg ik ook niet en dat was de vraag niet. Ik vroeg of wij ook collectief schuldig zijn aan de doden die daar gevallen zijn, omdat die invasies zijn gestart of gesteund door de door ons gekozen leiders.
Dankzij die door ons gekozen leiders zijn wij inderdaad net zo zeer schuldig. En daarom is een vertegenwoordigende democratie ook niet meer van deze tijd. Waarbij ik de beslissing van de Amerikanen om Afghanistan aan- en binnen te vallen om Bin Laden op te sporen absoluut gerechtvaardigd vond en vind.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_205356305
Kunnen we die kleuters niet gewoon negeren, ga Risk spelen ofzo.

Volwassen spelletjes. ^O^
Nowadays you have to boil people before you can sleep with them. *General's Daughter
pi_205356365
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 00:00 schreef bleiblei het volgende:
Maar om even terug te pakken om waarom het dus niet zo werkt... En we pakken de klassieker WO2 erbij. Dan schaam je de ogen uit je kop voor hoe 99% van de Nederlanders zich toen opgesteld hebben. 1% kwam in opstand. 98% stak zijn kop int zand en probeerde de periode gewoon simpelweg levend door te komen. Door niet te veel herrie te maken en onvrede te uiten. En 1% heulde met de Duitsers (verzonnen percentages. Maar ga er vanuit dat merendeel kop int zand stak en een heel klein deel actief in het verzet zat).
Ja, alleen is het enige verschil in dat vergelijk dat russen feitelijk hun eigen bezetter zijn.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 00:14:07 #130
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_205356366
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 00:04 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Geen idee, maar al had ik een idee zou ik het hier niet posten met al die Russen die mee lezen en posten hier *) .
Ik heb een idee! Als ze staven dynamiet in de raketbrandstof van die S-400's proppen dan gaan ze harder en hebben ze zo alle HiMars kapot geschoten!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 juli 2022 @ 00:14:54 #131
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_205356373
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 00:13 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, alleen is het enige verschil in dat vergelijk dat russen feitelijk hun eigen bezetter zijn.
Niet echt. In dit geval is hun regering de bezetter. Of dacht je dat de verkiezingen de afgelopen 12 jaar iets deden met de uitslag? :P
pi_205356418
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 00:14 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Niet echt. In dit geval is hun regering de bezetter. Of dacht je dat de verkiezingen de afgelopen 12 jaar iets deden met de uitslag? :P
Uitleggen dat het lastig is om uit die situatie te komen, ontslaat dat volk niet van hun verantwoordelijkheid.

De Fransen vonden het in de Franse revolutie ook lastig. De Oekraïners in 2014 vonden het ook lastig.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 00:29:12 #133
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_205356442
Goed artikel, de F15 is perfect voor air combat, de F16 perfect voor SEAD, beide zjin hard nodig
Dit kan tzt wel eens groter worden dan Operation Mole Cricket 19, het grootste luchtgevecht ooit.

https://www.airforcemag.c(...)on-on-f-16-training/
Ukraine Flies ‘Suicide Missions’ With MiGs, Awaits U.S. Decision on F-16 Training

quote:
Ignat said Russian media and social media are already spreading news stories about the possibility that Ukraine can receive modern American jets.

"It makes them nervous," Ignat explained. "Because they understand that as soon as Ukraine will have modern jets, that will help us to destroy their ground air defenses that are located on the occupied territories of Ukraine and which they are using to strike targets in our territory."

He added: "That will basically leave them without the control of the air, and they will run away immediately."


[ Bericht 25% gewijzigd door slashdotter3 op 16-07-2022 02:31:57 ]
pi_205356577
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 00:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ik heb een idee! Als ze staven dynamiet in de raketbrandstof van die S-400's proppen dan gaan ze harder en hebben ze zo alle HiMars kapot geschoten!
Dat heeft alleen nut wanneer het om ACME dynamietstaven gaat.

“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_205356666
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 23:52 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Klinkt als Nederlands beleid. Volle bak inzetten op wapens die nu hun nut bewijzen, wetende dat er binnen een half jaar een product op de markt is dat heel goed werkt tegen HIMARS :') . Want waarom zou je vooruit denken als je nu teveel geld uit kan geven aan iets wat nu goed werkt 8)7 .
Je kunt beter inzetten op nog niet bestaande systemen?
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 00:02 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Jup. Steek je energie in de volgende generatie.. Ontwikkel mee, zorg dat je ze mag kopen zodra beschikbaar enz. enz. Anders loop je achter de feiten aan. Is niet voor niets dat de US ondanks alle bedreigingen van andere wereldmacht op nr1 staat. Of zet in op volume, zoals de Russen doen. Vraag is of je dat er voor over hebt. Grote hoeveelheden mensen door de meatgrinder trekken.
En in de tussentijd?
  Moderator zaterdag 16 juli 2022 @ 01:47:22 #136
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_205356725
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 23:52 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Klinkt als Nederlands beleid. Volle bak inzetten op wapens die nu hun nut bewijzen, wetende dat er binnen een half jaar een product op de markt is dat heel goed werkt tegen HIMARS :') . Want waarom zou je vooruit denken als je nu teveel geld uit kan geven aan iets wat nu goed werkt 8)7 .
Het is meer dat dit specifieke wapens weinig bruikbaar is tijdens peacekeeping ops dus hebben we ze niet/nauwelijks (meer)

Daar stappen we nu weer vanaf
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_205356734
quote:
88s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 01:47 schreef sp3c het volgende:

[..]
Het is meer dat dit specifieke wapens weinig bruikbaar is tijdens peacekeeping ops dus hebben we ze niet/nauwelijks (meer)

Daar stappen we nu weer vanaf
Waarbij ze wel weer hartstikke nuttig zijn om de vrede in Europa te bewaren. Enerzijds de Russen zich de tanden kapot laten bijten in Oekraïne en anderzijds zelf serieus herbewapenen. Liefst alle pro-Russische partijen en politici ook nog effe voor een tribunaal smijten (dat is immers hun eigen natte droom), dan hebben we de komende decennia geen last meer van Russische invloed in de EU.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_205356770
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 22:01 schreef Repentless het volgende:

[..]
Onze manier van leven wordt mijns inziens niet door de hele wereld unaniem als "beter" beschouwd. Ik vind het inderdaad beter en zou niet anders willen. Maar dat betekent niet dat ik er automatisch vanuit ga dat dat voor iedereen ter wereld geldt of dat dat ook per definitie een feit is.

Ik vind het jammer dat je discussieert vanuit de veronderstelling dat jij iets wel begrijpt en de waarheid in pacht hebt, en je discussiepartner niet. Een verschil van mening betekent niet altijd gelijk vs. ongelijk.

Wanneer mensen zich negatief opstellen t.o.v. Rusland of Russen vanwege de huidige situatie, vind ik dat niet vreemd. Waar ik tegen ageer, is de veronderstelling dat Russen van nature misdadig en gedegenereerd zijn en dat onveranderbaar is. Alsof wij het morele gelijk van nature aan onze zijde hebben, onze acties altijd vanuit goedheid komen en gerechtvaardigd zijn en wij de autoriteit zijn die mondiaal over goed en kwaad kan oordelen.
We weten niet of men in Rusland onze manier van leven beter of slechter beschouwen. Wat we vooral zien is de Russische media die ons als het decadente westen beschouwd. Peiling kloppen niet in Rusland die worden door de overheid zelf uitgevoerd. Ze bellen gewoon mensen op en vragen wat ze van een bepaald onderwerp vinden of van Poetin vinden. Aangezien er geen vrijheid van meningsuiting is in Rusland hangen veel mensen op. Stel je voor je wordt door de Nederlandse overheid gebeld en ze vragen wat je van Rutte vind maar als je tegen hem bent kan je opgepakt worden. Wat doe je dan, ophangen of zeggen dat het de beste premie ooit is?

Er is de laatste jaren enorme repressie in Rusland. Demonstreren wordt steeds lastiger of is zelfs onmogelijk en gevaarlijk. Als je opgepakt wordt is er geen onafhankelijk rechtssysteem wat je nog enigszins beschermd tegen de overheid. In Nederland en de meeste westerse landen kan je gewoon vreedzaam demonstreren zolang je de openbare veiligheid en orde niet in het geding brengt. Toch zijn er signalen van protest in Rusland. Er zijn nog steeds mensen openlijk tegen de oorlog ondanks het gevaarlijk is en er zijn in dit topic ook al genoeg voorbeelden van sabotageacties in Rusland zelf gedeeld. Er zijn recruitmentcentrums in de brand gestoken in Rusland, vernieling van de Z symbolen en nog andere vormen van protest. Daarnaast zijn er ook heel wat Russen (vooral hoogopgeleide jongeren) gevlucht naar landen waar ze visum vrij of makkelijk een visum voor kunnen krijgen (Georgië, Armenië, Oezbekistan en Kazachstan). Dat geeft ook al vaak aan dat men het er niet zo mee eens is.

Of Russen een kwaadaardig volk is? Geen idee dat laat ik aan andere over. De Russen die ik ken zijn aardige mensen en zijn tegen deze oorlog maar die wonen ook niet in Rusland (ook met een reden). Maar het Russische leger kunnen we zeker beschouwen als een kwaadaardige organisatie met alle misdaden die ze in het verleden en nu ook weer doen. Hoe dat komt? Ik denk vooral door de structuur van dat leger en mensen die amper een moraal kompas hebben in het leger. Rusland rekruteert vooral mensen voor het leger uit arme gebieden. Opzicht niet vreemd de VS doet dat ook. Maar hun structuur is compleet anders en daar zijn ook genoeg schandalen over te vinden (voor je er over begint).

We zullen de ware aard van het Russische volk pas zien wanneer de Russische overheid niet meer hun repressiesysteem kan betalen. Want vaak zijn in dit soort overheden dat goed betaalde banen met flinke voordelen. Grote kans dat dan de hele overheid en vooral het repressiesysteem als een plumpudding in elkaar stoort. Dat is namelijk hoe vaker dit soort overheden aan hun einde komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door ipa84 op 16-07-2022 03:10:12 ]
  zaterdag 16 juli 2022 @ 03:19:30 #139
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_205356785
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 00:00 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Nah, zo werkt het helaas niet.
Net als dat die mumbojumbo data van een pagina terug over hoogopgeleiden de grootste kul der aarde is trouwens :P .

Maar om even terug te pakken om waarom het dus niet zo werkt... En we pakken de klassieker WO2 erbij. Dan schaam je de ogen uit je kop voor hoe 99% van de Nederlanders zich toen opgesteld hebben. 1% kwam in opstand. 98% stak zijn kop int zand en probeerde de periode gewoon simpelweg levend door te komen. Door niet te veel herrie te maken en onvrede te uiten. En 1% heulde met de Duitsers (verzonnen percentages. Maar ga er vanuit dat merendeel kop int zand stak en een heel klein deel actief in het verzet zat).

Conclusie, waren alle Nederlanders op dat hele kleine beetje verzet na, laffe zakken? Ja ergens wel, zou ik het anders gedaan hebben? Ik hoop het, maar vermoed van niet ;) . En zo geldt dat ook voor de Russen. Als je tegen het bestuur in gaat, breng je niet alleen je eigen leven, maar ook die van familie en vrienden in gevaar. Wat toch wel iets is wat niet veel mensen op de waagschaal willen leggen voor hun principes.
Nederlanders waren geen laffe zakken, maar simpelweg bezig met overleven. Zeker in de beginperiode leek het alsof Duitsland de oorlog zou gaan winnen, dan is verzetten enkel interessant voor de hardline nationalisten.

Voor het grootste deel van de bevolking is het verschil tussen uitgeknepen worden doormiddel van belasting vanuit Den Haag of Berlijn niet interessant genoeg om het leven voor te riskeren.

Daarnaast heb je nog de groep die in verandering juist kansen ziet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Moderator zaterdag 16 juli 2022 @ 04:23:28 #140
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_205356796
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 01:53 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Waarbij ze wel weer hartstikke nuttig zijn om de vrede in Europa te bewaren. Enerzijds de Russen zich de tanden kapot laten bijten in Oekraïne en anderzijds zelf serieus herbewapenen. Liefst alle pro-Russische partijen en politici ook nog effe voor een tribunaal smijten (dat is immers hun eigen natte droom), dan hebben we de komende decennia geen last meer van Russische invloed in de EU.
Dat moet blijken

Punt is dat het niet ineens nuttig is, we weten al decennia wat mlrs doet en waar je het voor kunt gebruiken

En wat het met Nederlands beleid te maken zou hebben weer ik ook niet want in de regel wil defensie iets (nu!) dan gaan we eerst mensen heel lang vergaderen of defensie wel gelijk heeft, daarna gaan we eens kijken wat en we wanneer iets aanschaffen ... Op het dooie gemak je

Dus iets kopen omdat het nu nuttig is klinkt als het tegenovergestelde van Nederlands beleid, deden we dat maar af en toe
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_205356940
twitter


Je begint je toch af te vragen wat er mis gaat bij die Russen. Lijkt wel of die kruisraketten structureel hun doelen missen en ergens anders inslaan. Schieten ze bewust op civiele doelen, voeren bezopen Russen de coördinaten in of blijken die raketten gewoon ouderwets Russische rotzooi te zijn met een gebrek aan precisie?
  zaterdag 16 juli 2022 @ 08:00:38 #142
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205357004
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 07:43 schreef J.B. het volgende:
[ twitter ]

Je begint je toch af te vragen wat er mis gaat bij die Russen. Lijkt wel of die kruisraketten structureel hun doelen missen en ergens anders inslaan. Schieten ze bewust op civiele doelen, voeren bezopen Russen de coördinaten in of blijken die raketten gewoon ouderwets Russische rotzooi te zijn met een gebrek aan precisie?
Ze proberen bewust met terroristische aanslagen Oekraïne op de knieën te dwingen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_205357079
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 08:00 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ze proberen bewust met terroristische aanslagen Oekraïne op de knieën te dwingen.
Dat is zeker zo, maar in dit geval lijkt de aanval als doel de Yuzhmash fabriek te hebben gehad: https://www.google.com/ma(...),2072m/data=!3m1!1e3
In dat complex worden onder andere raketten geproduceerd. Het fabriekscomplex begint bij het gebouw wat op de foto aan de linkerkant van de straat te zien is. Het is wel opzienbarend dat de Russen bij een fabriekscomplex wat meerdere vierkante kilometers beslaat alsnog erin slagen mis te schieten.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2022 08:29:02 ]
  FOK!Fotograaf zaterdag 16 juli 2022 @ 08:47:13 #144
364681 over_hedge
pi_205357203
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 08:25 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat is zeker zo, maar in dit geval lijkt de aanval als doel de Yuzhmash fabriek te hebben gehad: https://www.google.com/ma(...),2072m/data=!3m1!1e3
In dat complex worden onder andere raketten geproduceerd. Het fabriekscomplex begint bij het gebouw wat op de foto aan de linkerkant van de straat te zien is. Het is wel opzienbarend dat de Russen bij een fabriekscomplex wat meerdere vierkante kilometers beslaat alsnog erin slagen mis te schieten.
Russen staan ook niet echt bekend om accuraat te zijn. Zag je ook al in de koude oorlog. Het westen richten zich helemaal op precisie rakketen. ussr ging meer om zoveel mogelijk. Als je maar genoeg schiet raak je je doel wel een keer :P

Bijvoobeeld de tsar nuke. Was puur omdat ze niet zo goed zijn om precies te zijn. Dus dan maar een bom maken die je totaal mis kan gooien en als nog een alles raakt wat je wilt raken.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 08:51:14 #145
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_205357227
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 08:47 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Russen staan ook niet echt bekend om accuraat te zijn. Zag je ook al in de koude oorlog. Het westen richten zich helemaal op precisie rakketen. ussr ging meer om zoveel mogelijk. Als je maar genoeg schiet raak je je doel wel een keer :P

Bijvoobeeld de tsar nuke. Was puur omdat ze niet zo goed zijn om precies te zijn. Dus dan maar een bom maken die je totaal mis kan gooien en als nog een alles raakt wat je wilt raken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 juli 2022 @ 08:56:25 #146
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_205357272
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 09:52:18 #148
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_205357636
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 07:43 schreef J.B. het volgende:
[ twitter ]

Je begint je toch af te vragen wat er mis gaat bij die Russen. Lijkt wel of die kruisraketten structureel hun doelen missen en ergens anders inslaan. Schieten ze bewust op civiele doelen, voeren bezopen Russen de coördinaten in of blijken die raketten gewoon ouderwets Russische rotzooi te zijn met een gebrek aan precisie?
Ik heb van Fok! begrepen dat het niet aan hun volksaard ligt.
Ze zijn allemaal hooggeleid en cuck, dus niet schuldig.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  zaterdag 16 juli 2022 @ 10:31:01 #149
8369 speknek
Another day another slay
pi_205357851
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 08:56 schreef -XOR- het volgende:
[ afbeelding ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_205358062
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 10:31 schreef speknek het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Valt wel mee.

SPD en Groenen volledig voor steun. De helft van
Die Linke ook. (Centrum)-Rechts lijkt minder voor hulp te zijn.
AfD is uiteraard pro-Poetin.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 11:12:16 #151
131603 Afwazig
Serious business
pi_205358079
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 08:25 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat is zeker zo, maar in dit geval lijkt de aanval als doel de Yuzhmash fabriek te hebben gehad: https://www.google.com/ma(...),2072m/data=!3m1!1e3
In dat complex worden onder andere raketten geproduceerd. Het fabriekscomplex begint bij het gebouw wat op de foto aan de linkerkant van de straat te zien is. Het is wel opzienbarend dat de Russen bij een fabriekscomplex wat meerdere vierkante kilometers beslaat alsnog erin slagen mis te schieten.
Авось
  zaterdag 16 juli 2022 @ 11:14:22 #152
131603 Afwazig
Serious business
pi_205358287
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 03:19 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Nederlanders waren geen laffe zakken, maar simpelweg bezig met overleven. Zeker in de beginperiode leek het alsof Duitsland de oorlog zou gaan winnen, dan is verzetten enkel interessant voor de hardline nationalisten.

Voor het grootste deel van de bevolking is het verschil tussen uitgeknepen worden doormiddel van belasting vanuit Den Haag of Berlijn niet interessant genoeg om het leven voor te riskeren.

Daarnaast heb je nog de groep die in verandering juist kansen ziet.
De vergelijking gaat historisch sowieso helemaal mank, de cijfers en het geschetste beeld kloppen van geen kant en mensen hadden verder geen mobieltje in die tijd.
pi_205358363
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 11:49 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
De vergelijking gaat historisch sowieso helemaal mank, de cijfers en het geschetste beeld kloppen van geen kant en mensen hadden verder geen mobieltje in die tijd.
Het grootste manco is natuurlijk wat NL'ers al dan niet tijdens een bezetting deden vergelijken met die ultra defaitistische k*t-mentaliteit die russen al eeuwen hebben, en waarom het ze blijkbaar niet interesseert welke debiel er op de troon eindigt in het kremlin, zonder daar een externe mogendheid, bezetter, voor nodig te hebben.

Het is grappig om de schuld maar te verschuiven naar: ja, maar ze bezetten zichzelf! - maar dan is het antwoord: dan moeten ze dat maar niet doen.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_205359184
De F16's gaan er komen. Misschien F15's.
Hopelijk krijgen ze F35's.

F16's hebben een 76:0 win ratio tegen Russische toestellen.

F15's hebben een 135:0 win ratio.

twitter
pi_205359257
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 13:41 schreef polderturk het volgende:
De F16's gaan er komen. Misschien F15's.
Hopelijk krijgen ze F35's.

F35 kun je vergeten. Is 1 brok networked technology. Heb je dus amper wat aan als je de verdere backend niet hebt.

De F15 heeft bijna niemand, om 'weg te geven', is een pure air superiority fighter.

F16 zijn er wereldwijd 1000en die ergens in opslag staan. En het is een multirole, dus kun je meer mee doen dan alleen luchtdoelen aanvallen.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_205359270
quote:
12s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 13:51 schreef ExTec het volgende:

[..]
F35 kun je vergeten. Is 1 brok networked technology. Heb je dus amper wat aan als je de verdere backend niet hebt.

De F15 heeft bijna niemand, om 'weg te geven', is een pure air superiority fighter.

F16 zijn er wereldwijd 1000en die ergens in opslag staan. En het is een multirole, dus kun je meer mee doen dan alleen luchtdoelen aanvallen.
F16's zijn superieur aan alles wat de Russen hebben. Als een F16 uitgerust is met AESA radar en AMRAAM dan schiet hij alles wat Russisch is uit de lucht.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 13:57:22 #158
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_205359291
Ik zou als America hun nog niet vertrouwen met de F35. Laat ze maar eerst bewijzen dat de F15/16 bij hun in goede handen is. Tevens zijn die veel beter leverbaar en in gebruik bij andere NATO landen.

En andere landen (Griekenland, Singapore, Israel, Japan, Zuid Korea etc) wachten nog allemaal op hun F35 bestelling terwijl van de F16 er 4600 stuks zijn gebouwd waarvan er nu vele vervangen (en doorverkocht) worden door de F35, zoals in Noorwegen, daar kan je veel makkelijker 50~100 stuks van doorschuiven naar Ukraine.

quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 13:41 schreef polderturk het volgende:
De F16's gaan er komen. Misschien F15's.
Hopelijk krijgen ze F35's.

F16's hebben een 76:0 win ratio tegen Russische toestellen.

F15's hebben een 135:0 win ratio.

[ twitter ]


[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 16-07-2022 14:04:52 ]
pi_205359304
Luchtverdediging bij Kherson wordt uitgeschakeld. Dan kunnen TB2 drones daar ook tekeer gaan. Dan worden de Russen bij Kherson straks in elkaar gebeukt door CEASAR, pzh2000, HIMARS, M270 en TB2's.

twitter
pi_205359306
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 13:57 schreef slashdotter3 het volgende:
Ik zou als America hun nog niet vertrouwen met de F35. Laat ze maar eerst bewijzen dat de F15/16 bij hun in goede handen is. Tevens zijn die veel beter leverbaar en in gebruik bij andere NATO landen.

En andere landen (Griekenland, Singapore, Israel, Japan, Zuid Korea etc) wachten nog allemaal op hun F35 bestelling terwijl van de F16 er 4600 stuks zijn gebouwd waarvan er nu vele vervangen (en doorverkocht) worden door de F35 (zoals in Noorwegen, daar kan je veel makkelijker 50~100 stuks van doorschuiven naar Ukraine.
[..]

Je hebt gelijk.
pi_205359310
Deze is interessant als je je een beeld wil vormen van wat de F35 allemaal kan/gaat doen/dient te doen.

Zulke mate van integratie is voor UA voorlopig nog niet weggelegd.

Dan is de F16 de betere keuze.

This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 14:04:16 #162
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_205359327
quote:
12s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 13:51 schreef ExTec het volgende:

De F15 heeft bijna niemand, om 'weg te geven', is een pure air superiority fighter.
Jammer dat we de F14 Tomcat niet meer zien, dat is echt een iconisch toestel met die bewegende vleugels


Edit: nog mooier plaatje gevonden:


[ Bericht 9% gewijzigd door slashdotter3 op 16-07-2022 15:46:12 ]
  zaterdag 16 juli 2022 @ 14:11:38 #163
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_205359370
quote:
88s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 01:47 schreef sp3c het volgende:

[..]
Het is meer dat dit specifieke wapens weinig bruikbaar is tijdens peacekeeping ops dus hebben we ze niet/nauwelijks (meer)

Daar stappen we nu weer vanaf
Wat mij betreft gaan “we” nooit meer op peacekeeping missies. Defensie ter verdediging van het Nederlands grondgebied en de verdragspartners. That’s it.

Mocht Oekraïne ook bijv een vredesakkoord sluiten met Rusland, dan ben ik er op zich niet tegen om navo militairen inclusief Nederlanders in Oekraïne te stationeren, maar niet als vredesmacht. Dan moeten we daar nadrukkelijk als partners van Oekraïne staan en als afschrikking tegen de Russen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_205359375
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 14:04 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Jammer dat we de F14 Tomcat niet meer zien, dat is echt een iconisch toestel met die bewegende vleugels
[ afbeelding ]
Ik denk dat die bewegende vleugels voor vliegdekschepen zijn bedacht.
Als de vleugels uitgespannen zijn dan kan het vliegtuig met een lagere snelheid de lucht in.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 14:21:21 #165
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205359425
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 14:12 schreef polderturk het volgende:

[..]
Ik denk dat die bewegende vleugels voor vliegdekschepen zijn bedacht.
Als de vleugels uitgespannen zijn dan kan het vliegtuig met een lagere snelheid de lucht in.
Ook vanwege de dubbele rol waarbij zowel traag en laag als hoog en snel in één vliegtuig verenigd waren.

Traag en laag doen 'we' tegenwoordig nauwelijks meer.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_205359467
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 14:12 schreef polderturk het volgende:
Ik denk dat die bewegende vleugels voor vliegdekschepen zijn bedacht.
Nee, niet alleen; bepaalde stand van vleugels leveren optimale lift als je een bepaalde snelheid vliegt ;)

Dat ding kan dus relatief traag vliegen, en toch max wendbaar zijn. Met fixed wing kan je wel trager vliegen, maar gaat ten koste van je wendbaarheid.

Ander voorbeeld van dat is de beroemde A10 Warthog. Heeft vleugel setup die meer weg heeft van een propeller vliegtuig dan van een straaljager. Waarom, omdat je als je op de grond colonnes tanks af wil blazen, je daar niet met mach 2 over heen wil blazen. Moet je relatief traag. En wil je in die envelope max wendbaar zijn -> die vleugels.

Dat je ze in kan vouwen is idd added bonus, maar andere vliegtuigen kunnen dat om die reden ook, dat ze minder ruimte innemen.



Maar alleen de F14 kan dat mid-flight ;)
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 14:39:38 #167
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_205359549
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 14:21 schreef Perrin het volgende:
Traag en laag doen 'we' tegenwoordig nauwelijks meer.
Misschien heb je gelijk, de B1 is vanaf jaren 70 ontwikkeld als nucleaire bommenwerper met...

Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 juli 2022 @ 14:40:58 #168
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_205359562
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 07:43 schreef J.B. het volgende:
[ twitter ]

Je begint je toch af te vragen wat er mis gaat bij die Russen. Lijkt wel of die kruisraketten structureel hun doelen missen en ergens anders inslaan. Schieten ze bewust op civiele doelen, voeren bezopen Russen de coördinaten in of blijken die raketten gewoon ouderwets Russische rotzooi te zijn met een gebrek aan precisie?
Die gasten hebben inmiddels honderdduizenden granaten, raketten en weet ik het wat afgevuurd. Wij zien alleen een paar inslagen per dag die zorgvuldig worden uitgekozen door Oekraine.
  Moderator zaterdag 16 juli 2022 @ 14:41:26 #169
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_205359564
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 14:12 schreef polderturk het volgende:

[..]
Ik denk dat die bewegende vleugels voor vliegdekschepen zijn bedacht.
Als de vleugels uitgespannen zijn dan kan het vliegtuig met een lagere snelheid de lucht in.
nah, Tornado en F111 kunnen het ook

heeft met vliegen op lage hoogte en hoge snelheid te maken, weet niet meer precies wat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_205359573
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 22:01 schreef Repentless het volgende:

Onze manier van leven wordt mijns inziens niet door de hele wereld unaniem als "beter" beschouwd. Ik vind het inderdaad beter en zou niet anders willen. Maar dat betekent niet dat ik er automatisch vanuit ga dat dat voor iedereen ter wereld geldt of dat dat ook per definitie een feit is.

Alsof wij het morele gelijk van nature aan onze zijde hebben, onze acties altijd vanuit goedheid komen en gerechtvaardigd zijn en wij de autoriteit zijn die mondiaal over goed en kwaad kan oordelen.
Mooi gezegd.
pi_205359574
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 14:28 schreef ExTec het volgende:


Maar alleen de F14 kan dat mid-flight ;)
En de Mig-23, de Mig-27, de F-111, de B-1B, de Tu-22M, de Panavia Tornado en nog een paar.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 14:50:01 #172
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205359597
twitter
pi_205359617
quote:
14s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 14:43 schreef Za het volgende:

[..]
Mooi gezegd.
Nazi-Rusland vindt zichzelf anders ook superieur. Zo werkt het nou eenmaal.

Ik denk dat objectief gezien wij de goederikken zijn en China, Rusland etc het as van het kwaad. Alles wijst daarop.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 15:29:38 #174
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_205359937
De eerste M270's zijn gearriveerd.
pi_205359947
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 23:52 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Klinkt als Nederlands beleid. Volle bak inzetten op wapens die nu hun nut bewijzen, wetende dat er binnen een half jaar een product op de markt is dat heel goed werkt tegen HIMARS :') . Want waarom zou je vooruit denken als je nu teveel geld uit kan geven aan iets wat nu goed werkt 8)7 .
De russen gaan niet binnen een halfjaar een bescherming hiertegen ontwikkelen. Daarnaast overschat je Nederland.

Nederlands beleid is een van de beste wapensystemen in zijn klasse kopen (cv 90) en niet al te lange tijd later ze voor een habbekrats verkopen en om niet bataljons op te hoeven heffen de manschappen uitrusten met een Boxer waardoor ze weer op een 1950 niveau van gemechaniseerde infanterie zitten.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 15:44:57 #177
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_205359959
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 15:42 schreef Glazenmaker het volgende:

Nederlands beleid is een van de beste wapensystemen in zijn klasse kopen (cv 90) en niet al te lange tijd later ze voor een habbekrats verkopen en om niet bataljons op te hoeven heffen de manschappen uitrusten met een Boxer waardoor ze weer op een 1950 niveau van gemechaniseerde infanterie zitten.
Wat is er mis met de Boxer? Dat schijnt juist een super IFV te zijn
  Moderator zaterdag 16 juli 2022 @ 15:46:30 #178
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_205359965
zijn er cv90's verkocht?

iirc zijn er uberhaupt niet genoeg gekocht om alle rollen over te nemen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 15:47:50 #179
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  zaterdag 16 juli 2022 @ 15:49:30 #180
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  zaterdag 16 juli 2022 @ 15:55:28 #181
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_205360026
quote:
88s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 15:46 schreef sp3c het volgende:
zijn er cv90's verkocht?

iirc zijn er uberhaupt niet genoeg gekocht om alle rollen over te nemen
44 aan Estland.
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 15:44 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Wat is er mis met de Boxer? Dat schijnt juist een super IFV te zijn
Je hebt een voertuig dat groter is dan een Leopard 2 tank, met een machinegeweer erop als vuurondersteuning. Sinds de BMP-1 is dat een verouderd concept als je wil gaan vechten tegen een gelijkwaardig uitgerust leger.
  Moderator zaterdag 16 juli 2022 @ 15:58:21 #183
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_205360040
vreemd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zaterdag 16 juli 2022 @ 15:59:13 #184
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_205360045
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 15:56 schreef Glazenmaker het volgende:
Je hebt een voertuig dat groter is dan een Leopard 2 tank, met een machinegeweer erop als vuurondersteuning. Sinds de BMP-1 is dat een verouderd concept als je wil gaan vechten tegen een gelijkwaardig uitgerust leger.
ligt een beetje aan wat je ermee wilt doen en wat voor module je erop wil hebben, kan echt wel meer op dan een machinegeweer

persoonlijk zou ik graag een mlrs module zien



wel een flinke bak
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 16:02:36 #185
8369 speknek
Another day another slay
pi_205360063
Mooi
twitter


Minder mooi
twitter
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_205360082
quote:
88s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 15:59 schreef sp3c het volgende:

[..]
ligt een beetje aan wat je ermee wilt doen en wat voor module je erop wil hebben, kan echt wel meer op dan een machinegeweer

persoonlijk zou ik graag een mlrs module zien

[ afbeelding ]

wel een flinke bak

Mijn flat is ook een geducht militair wapen als je een HIMARS op het dak zet. Betekent niet dat dat de beste optie is en het betekent al helemaal niks als je de HIMARS helemaal niet hebt aangeschaft.
pi_205360093
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2022 16:10 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[ twitter ]
Wanneer gaan we stoppen met die sancties? Ze werken niet. Of het doel moet zijn om de burger te verarmen, dan werken ze wel.
Volgens je tweet werken de sancties wel. De schrijver is alleen te dom om juiste conclusies te trekken.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 16:12:53 #188
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_205360138
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 15:56 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
44 aan Estland.
[..]
Je hebt een voertuig dat groter is dan een Leopard 2 tank, met een machinegeweer erop als vuurondersteuning. Sinds de BMP-1 is dat een verouderd concept als je wil gaan vechten tegen een gelijkwaardig uitgerust leger.
Deze meneer is van gedachten verandert, vanaf 7m35s.

Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator zaterdag 16 juli 2022 @ 16:23:31 #189
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_205360226
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 16:05 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Mijn flat is ook een geducht militair wapen als je een HIMARS op het dak zet. Betekent niet dat dat de beste optie is en het betekent al helemaal niks als je de HIMARS helemaal niet hebt aangeschaft.
I dont get it :?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 16:25:54 #190
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_205360346
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 16:07 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Volgens je tweet werken de sancties wel. De schrijver is alleen te dom om juiste conclusies te trekken.
Is de oorlog gestopt door de sancties? Dat had ik even gemist.
Plaats hier uw advertentie
pi_205360352
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 16:25 schreef slashdotter3 het volgende:
Wie zijn die onderste 2?
[ afbeelding ]
Links de premier van Estland.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kaja_Kallas

De andere geen idee.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 16:39:31 #193
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  zaterdag 16 juli 2022 @ 16:40:45 #194
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  zaterdag 16 juli 2022 @ 17:26:04 #195
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_205361018
Het werkt gewoon niet om mig piloten om te scholen naar f16 piloten, door muscle memory blijven ze fouten maken.

https://www.reddit.com/r/(...)s_us_plans_to_train/

Poland should be invited into the training program. Their experience with migrating pilots from MIG-29s to F-16s would be invaluable.
===============================
apparently, the pilots who have trained in MIG 29s just couldn't shake the muscle memory of flying MIGs while flying F16s that they were making too much mistake. In the end, the Polish Air Force just decided to let the veterans fly the remaining MIGs and train the new pilots in F16s.
pi_205361051
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 16:31 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Is de oorlog gestopt door de sancties? Dat had ik even gemist.
Ow, dus sancties hebben alleen zin als 3 minuten later de oorlog is afgelopen ofzo? :')
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 17:35:56 #197
14513 SilverMane
It`s all about the Mammon
pi_205361082
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 16:25 schreef slashdotter3 het volgende:
Wie zijn die onderste 2?
[ afbeelding ]
Mooi binnenkort exit Rutte.
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
pi_205361130
quote:
14s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 14:43 schreef Za het volgende:

[..]
Mooi gezegd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stemmen_met_de_voeten

En hoeveel mensen gaan er jaarlijks naar rusland? Naar het midden oosten? Naar Afrika?

En hoeveel gaan er naar het westen?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  zaterdag 16 juli 2022 @ 17:42:56 #199
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_205361143
:') _O-
twitter
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_205361150
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2022 17:26 schreef slashdotter3 het volgende:
Het werkt gewoon niet om mig piloten om te scholen naar f16 piloten, door muscle memory blijven ze fouten maken.

https://www.reddit.com/r/(...)s_us_plans_to_train/

Poland should be invited into the training program. Their experience with migrating pilots from MIG-29s to F-16s would be invaluable.
===============================
apparently, the pilots who have trained in MIG 29s just couldn't shake the muscle memory of flying MIGs while flying F16s that they were making too much mistake. In the end, the Polish Air Force just decided to let the veterans fly the remaining MIGs and train the new pilots in F16s.
Lijkt me ook dat het veel handiger is voor UA, om gewoon jonge verse rekruten, die allicht het "theorie" gedeelte in UA gedaan hebben, te sturen, ipv de piloten die nu in de weer zijn met sovjet vliegtuigen.

Opleidingsniveau is prima aldaar en bevolking van 44 miljoen, dus moet weinig problemen opleveren.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')