NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Alles genderneutraal en waar kleden de kinderen zich om voor gym of zwemles? Neem aan dat dat ook in 1 ruimte gebeurt?
Nee joh, die gaan lekker naar de openbare school, hebben ze daar ook in Lent. Ook zoiets mafs, vroeger was dat Lent, leuk dorp boven Nijmegen. Nu heet dat Nijmegen Noord.quote:Op dinsdag 12 juli 2022 22:34 schreef Tyranoesauroes het volgende:
[..]
En jij denkt dat Mohammed, Fatimah of Nur naar een genderneutrale school gaan?
Dit “project” loopt fout op hygiëne en ruzie tussen kr, mr, kr en directie. Kindvoogd-raad en kinderen-raad, zelfs voor de or moeten ze wat nieuws verzinnen. Ouderraad mag niet, dat kwetst niet biologische ouders.
Kinderen worden zeker gepest, begrijp me niet verkeerd. Maar dat is niet alleen om uiterlijk, ook om afgunst. Ik haat kinderfeestjes, jij wel en jij niet want mijn ouders zeggen dat er maar vier mogen komen en die bepalen wie… en wat we doen.quote:
[..]
Je doet net alsof kinderen niet meer gepest worden vandaag de dag.
Ik ben van mening dat elk kind elk jaar drie kinderfeesten moet hebben, en uitnodigingen.
Ik heb mijn eigen dochter in de kleuterklas de uitnodigingen zien uitdelen, en die koppies gezien van de kinderen die er geen kregen.
Dat was voor mij de drijfveer om de speeltuin in Rotterdam nieuw leven in te blazen en om met drie ouders ervoor te zorgen dat in ieder geval elk kind drie verjaardagsfeesten te geven, en dat doen we hier ook. Volgende week weer camping in de tuin met 15 kids. Vieren we een feestje van een meisje die voor het eerst haar kinderfeest gaat vieren. Het kind wordt elf… Want dat kon eerder niet vanwege geld en ruimte.
Enfin, prima zo’n school maar ze snappen er geen reet van. Gaat fout op die toiletten denk ik. Dat gaat echt vies worden.
Vind je dat vervelend? Halal frikandellen kosten wat meer, had er ook een op het feestje vorige week. Moest die frikandel niet want hij vertrouwde de boel niet, hup doos erbij en bij de bbq laten zien dat die frikandel van hem apart lag van de rest. Is toch geen moeite of discussie waard…quote:Op dinsdag 12 juli 2022 22:53 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Hoe 20? 28/30 hier bij ons.
Wel roomblank op eentje na die tot verveling van alle moeders halal moet eten bij tractaties.
Hij blij, zijn ouders blij en nu geven ze kookworkshops op school.
Klaar doel bereikt.
Hoe kan dat als wetenschappers claimen dat er geen verschil is tussen mannen- en vrouwenhersenen?quote:Op dinsdag 12 juli 2022 21:23 schreef Foppe1986II het volgende:
[..]
[..]
Sorry hoor, maar de bron die ik aan Etto heb gegeven suggereert dat de hersenen van transgenders wel degelijk overeenkomt met de hersenen van de mensen waar zij zich mee identificeren.
"conclusive findings about sex-linked brain differences have failed to materialize"
https://www.nature.com/articles/d41586-019-00677-x
Wel bijzonder, dezelfde progressieve wetenschappers proberen aan de ene kant te claimen dat er geen verschil is tussen mannen- en vrouwenhersenen, en dat verschillen die er zijn komen door onze 'gendered world', maar tegelijkertijd proberen ze te claimen dat transgenders geboren zijn met de hersenen 'van het andere geslacht'.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Even stukje uit de OP gequote puur over de ophef rondom de wc:
,,Op onze wc’s hangen gewoon géén bordjes aan de muur. Ze zijn dus niet alleen voor jongens of meisjes, maar voor iedereen.” De wc-hokjes hebben bovendien alleen een normaal toilet. Prévoo, glimlachend: ,,Ja, als we er plasbakken zouden ophangen zou het niet meer genderneutraal zijn, hè. Jongetjes kunnen ook zitten.
Sorry, heb niet alle posts gelezen, maar dit is toch in ieder huishouden zo dat je geen plasbak hebt en een jongetje zou moeten zitten of de wc-bril omhoog doet en staand plast. Dus waarom daar nou zo'n ophef over is.
En dan wordt er over extremistisch gesproken in de OP. Ik maak me meer zorgen over andere extremistische denkbeelden eerlijk gezegd. Zolang je kinderen maar niets gaat opdringen.
,,Op onze wc’s hangen gewoon géén bordjes aan de muur. Ze zijn dus niet alleen voor jongens of meisjes, maar voor iedereen.” De wc-hokjes hebben bovendien alleen een normaal toilet. Prévoo, glimlachend: ,,Ja, als we er plasbakken zouden ophangen zou het niet meer genderneutraal zijn, hè. Jongetjes kunnen ook zitten.
Sorry, heb niet alle posts gelezen, maar dit is toch in ieder huishouden zo dat je geen plasbak hebt en een jongetje zou moeten zitten of de wc-bril omhoog doet en staand plast. Dus waarom daar nou zo'n ophef over is.
En dan wordt er over extremistisch gesproken in de OP. Ik maak me meer zorgen over andere extremistische denkbeelden eerlijk gezegd. Zolang je kinderen maar niets gaat opdringen.
Eens.quote:
Even stukje uit de OP gequote puur over de ophef rondom de wc:
,,Op onze wc’s hangen gewoon géén bordjes aan de muur. Ze zijn dus niet alleen voor jongens of meisjes, maar voor iedereen.” De wc-hokjes hebben bovendien alleen een normaal toilet. Prévoo, glimlachend: ,,Ja, als we er plasbakken zouden ophangen zou het niet meer genderneutraal zijn, hè. Jongetjes kunnen ook zitten.
Sorry, heb niet alle posts gelezen, maar dit is toch in ieder huishouden zo dat je geen plasbak hebt en een jongetje zou moeten zitten of de wc-bril omhoog doet en staand plast. Dus waarom daar nou zo'n ophef over is.
En dan wordt er over extremistisch gesproken in de OP. Ik maak me meer zorgen over andere extremistische denkbeelden eerlijk gezegd. Zolang je kinderen maar niets gaat opdringen.
Ze hebben dus gemeenschappelijke toiletten (volgens mij hadden wij dat vroeger op de basisschool ook trouwens, maar ik kan me vergissen), ze zeggen "kinderen" ipv "jongens" en "meisjes", gebruiken geen juffrouw en/of meester en ze pushen jongens de bouwhoek niet in en meisjes de poppenhoek niet in.
Ik vind dit allemaal weinig spannend eerlijk gezegd.
Ik vind dit allemaal weinig spannend eerlijk gezegd.
Dit klinkt mij eerlijk gezegd ook een beetje overdreven in de oren. Er zitten zoveel meisjes op voetbal en jongens op ballet, daar wordt al 20 jaar niet meer moeilijk over gedaan.quote:,,Wat we dus absoluut niet willen”, zegt Prévoo, ,,is dat kinderen zich gaan afvragen of ze wel van voetbal mogen houden, omdat ze als meisje geboren zijn.” Een vraag die ze zelf wél kreeg, van haar transgender dochter.
Enkel de OP gelezen, maar zolang het niet te overdreven gedaan wordt zit er wel wat in.
Toen mijn zoon nog op de basis school zat ben ik bv een keer op het matje geroepen omdat hij (hij was 5) wat kleuren in zijn haar had. Ik had van die tijdelijke haar kleuren en dat vind hij gewoon leuk. Daar zat niks aan een meisje willen zijn ofzo in, maar omdat hij een jongen was werd het als niet ok gezien.
Zo werd er ook moeilijk gedaan over een ander jongetje dat nagellak op had. Allemaal verschillende kleurtjes en glittertjes, gewoon omdat het vrolijk en leuk was.
Zo zie ik ook bij mijn kleine neefjes dat er toch wat druk is om ‘jongens dingen’ te doen.
Maar ik vind het niet goed als het vanuit een kies voor gender gedachte gaat, alsof die kleurtjes, of willen voetballen betekend dat het kind twijfelt aan gender. Ik zou juist graag zien dat er wat minder focus op gender (twijfel) ligt en wat meer op het is gewoon ok om iets leuk te vinden.
Zelf hield ik als kind veel van voetballen, bomen klimmen, hutten bouwen e.d.. ik heb nooit getwijfeld aan mijn gender, was een meisje, ben een vrouw. Dat deed daar niets aan af, ik was een meisje die dat leuk vond.
Gelukkig was ik gezegend met goede ouders, die me niet dwongen me anders te gedragen, maar ook niet dachten dat ik me niet goed voelde bij wat ik was. Ik had het niet nodig om het genoemd te worden, of dat er gezegd werd dat ik me een jongen mocht voelen.
Dat zogenaamde gender neutraal is te vaak helemaal niet neutraal. Is net zo verstikkend als het hokjesdenken. Is eigenlijk meer een andere manier van hetzelfde hokjesdenken. Een andere benadering van hetzelfde.
Toen mijn zoon nog op de basis school zat ben ik bv een keer op het matje geroepen omdat hij (hij was 5) wat kleuren in zijn haar had. Ik had van die tijdelijke haar kleuren en dat vind hij gewoon leuk. Daar zat niks aan een meisje willen zijn ofzo in, maar omdat hij een jongen was werd het als niet ok gezien.
Zo werd er ook moeilijk gedaan over een ander jongetje dat nagellak op had. Allemaal verschillende kleurtjes en glittertjes, gewoon omdat het vrolijk en leuk was.
Zo zie ik ook bij mijn kleine neefjes dat er toch wat druk is om ‘jongens dingen’ te doen.
Maar ik vind het niet goed als het vanuit een kies voor gender gedachte gaat, alsof die kleurtjes, of willen voetballen betekend dat het kind twijfelt aan gender. Ik zou juist graag zien dat er wat minder focus op gender (twijfel) ligt en wat meer op het is gewoon ok om iets leuk te vinden.
Zelf hield ik als kind veel van voetballen, bomen klimmen, hutten bouwen e.d.. ik heb nooit getwijfeld aan mijn gender, was een meisje, ben een vrouw. Dat deed daar niets aan af, ik was een meisje die dat leuk vond.
Gelukkig was ik gezegend met goede ouders, die me niet dwongen me anders te gedragen, maar ook niet dachten dat ik me niet goed voelde bij wat ik was. Ik had het niet nodig om het genoemd te worden, of dat er gezegd werd dat ik me een jongen mocht voelen.
Dat zogenaamde gender neutraal is te vaak helemaal niet neutraal. Is net zo verstikkend als het hokjesdenken. Is eigenlijk meer een andere manier van hetzelfde hokjesdenken. Een andere benadering van hetzelfde.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Sterker nog, ik zat op voetbal zo'n 40 jaar geleden. Dat was toen nog niet zo ingeburgerd als nu, maar toch wel geaccepteerd. Jongens op ballet is denk ik toch wat anders wat acceptatie betreft. Maar dat is puur mijn gevoel, dus ik weet niet of het daadwerkelijk zo is.quote:
Ze hebben dus gemeenschappelijke toiletten (volgens mij hadden wij dat vroeger op de basisschool ook trouwens, maar ik kan me vergissen), ze zeggen "kinderen" ipv "jongens" en "meisjes", gebruiken geen juffrouw en/of meester en ze pushen jongens de bouwhoek niet in en meisjes de poppenhoek niet in.
Ik vind dit allemaal weinig spannend eerlijk gezegd.
[..]
Dit klinkt mij eerlijk gezegd ook een beetje overdreven in de oren. Er zitten zoveel meisjes op voetbal en jongens op ballet, daar wordt al 20 jaar niet meer moeilijk over gedaan.
Ik zat 20 jaar geleden ook op voetbal en daar werd echt niet van opgekeken, dus ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat dat nu wel nog het geval zou zijn. Jongens op ballet misschien wel eerder inderdaad, maar zelfs dat is tegenwoordig ook niet echt een unicum meer.quote:
[..]
Sterker nog, ik zat op voetbal zo'n 40 jaar geleden. Dat was toen nog niet zo ingeburgerd als nu, maar toch wel geaccepteerd. Jongens op ballet is denk ik toch wat anders wat acceptatie betreft. Maar dat is puur mijn gevoel, dus ik weet niet of het daadwerkelijk zo is.
Het lijkt mij uberhaupt een goede zaak dat kinderen kunnen spelen met speelgoed waarmee ze willen spelen, zich kunnen kleden zoals ze willen kleden, etc. Voor mijn gevoel heeft dit allemaal niet per se te maken met genderneutraal zijn, maar met gewoon een open mindset hebben.
Je hebt helemaal gelijk. Al dit geneuzel over 'gender' komt overwaaien uit de VS, waar die acceptatie een heel stuk minder is. Dus krijg je de ironische situatie waar mensen die plegen te vechten voor gendergelijkheid zich juist enorm vastklampen aan die stereotypen. Terwijl de maatschappij hier dat al gedeeltelijk losgelaten heeft.quote:
[..]
Ik zat 20 jaar geleden ook op voetbal en daar werd echt niet van opgekeken, dus ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat dat nu wel nog het geval zou zijn. Jongens op ballet misschien wel eerder inderdaad, maar zelfs dat is tegenwoordig ook niet echt een unicum meer.
Het lijkt mij uberhaupt een goede zaak dat kinderen kunnen spelen met speelgoed waarmee ze willen spelen, zich kunnen kleden zoals ze willen kleden, etc. Voor mijn gevoel heeft dit allemaal niet per se te maken met genderneutraal zijn, maar met gewoon een open mindset hebben.
Ze doen maar hoor, lig er verder niet wakker van maar wat een treurnis...
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Leuk voor ze. Maar ik zou mijn kinderen nooit op zo'n sociaal experiment zetten natuurlijk.
Graag op anoniem
Mag zij doen.
Ik hoop wel dat ouders verstandig zijn en hun kinderen er niet heen sturen.
Ik hoop wel dat ouders verstandig zijn en hun kinderen er niet heen sturen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dit inderdaad. De saaie gemiddelde basisschool waar onze kinderen heen gaan hebben ook geen aparte jongens/meisjes wc, en iedereen mag spelen met de poppen en blokken wat 'ie wil. Het enige waar deze basisschool zich van onderscheidt is dat ze geen meester of juf voor de naam van de leerkracht mogen zeggen, wat extremistisch...quote:
Even stukje uit de OP gequote puur over de ophef rondom de wc:
,,Op onze wc’s hangen gewoon géén bordjes aan de muur. Ze zijn dus niet alleen voor jongens of meisjes, maar voor iedereen.” De wc-hokjes hebben bovendien alleen een normaal toilet. Prévoo, glimlachend: ,,Ja, als we er plasbakken zouden ophangen zou het niet meer genderneutraal zijn, hè. Jongetjes kunnen ook zitten.
Sorry, heb niet alle posts gelezen, maar dit is toch in ieder huishouden zo dat je geen plasbak hebt en een jongetje zou moeten zitten of de wc-bril omhoog doet en staand plast. Dus waarom daar nou zo'n ophef over is.
En dan wordt er over extremistisch gesproken in de OP. Ik maak me meer zorgen over andere extremistische denkbeelden eerlijk gezegd. Zolang je kinderen maar niets gaat opdringen.
Het is niet extremistisch maar wat is er precies mis met juf of meester zeggen, en waarom zou je niet gewoon een man of vrouw bordje hebben bij de wc’s?quote:
[..]
Dit inderdaad. De saaie gemiddelde basisschool waar onze kinderen heen gaan hebben ook geen aparte jongens/meisjes wc, en iedereen mag spelen met de poppen en blokken wat 'ie wil. Het enige waar deze basisschool zich van onderscheidt is dat ze geen meester of juf voor de naam van de leerkracht mogen zeggen, wat extremistisch...
Het extremisme zit hem er vooral in dat ze kinderen opdringen dat je kunt kiezen of je een jongen of een meisje bent. En dat is simpelweg niet waar en een recept voor verwarde kinderen met een identiteitscrisis.quote:
[..]
Dit inderdaad. De saaie gemiddelde basisschool waar onze kinderen heen gaan hebben ook geen aparte jongens/meisjes wc, en iedereen mag spelen met de poppen en blokken wat 'ie wil. Het enige waar deze basisschool zich van onderscheidt is dat ze geen meester of juf voor de naam van de leerkracht mogen zeggen, wat extremistisch...
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ach wat leuk zo'n school die niet toestaat dat jongens en meisjes zichzelf mogen zijn.
Corporate translator
Kap nou toch eens met die genderneutrale onzin
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
Ontkennen dat kinderen hard als staal zijn tegen elkaar zal ik niet doen. Echter als jij in de tijd leefde van Pigachu op de middelbare is de rest van je verhaal gewoon ongeloofwaardig. Of het moet zijn dat je op de biblebelt of niet in Nederland woonde. Of gewoon nog heel jong zijn. Zeg maar onder de 10, dan is alles met seksualiteit raar. Ook hetero.quote:
[..]
Dan vraag ik mij af of die kinderen daar geen problemen mee hebben omdat ze zo zijn opgevoed door hun ouders? Want in mijn tijd op school kon je echt beter geen lesbie zijn of homo of transgender.. Juist kinderen kunnen extreem moeilijk doen over mensen die "anders" zijn..
Als je op de middelbare school een pigachu tas had werd je al gepest.
Sinds René Klein (1992) maar ook zeker daarvoor al is het zijn van homo, lesbisch etc juist in Nederland geen punt. Juist Nederland stond bekend om zijn tolerante houding ten opzichte van andersdenkenden en alles moet kunnen mentaliteit. Op vrijwillige basis. Zo tussen 1994 en laten we zeggen 2004 (de tijd van Pigachu tassen op de middelbare, maar ook het in 2001 als eerste (?) land ter wereld toegestane homohuwelijk) was dat op het hoogtepunt. Zelfs seks met dieren (pas verboden in 2010) en porno van 16 jarigen was 'gewoon' (sinds 2002 is die grens verhoogd). Dus kom hier niet net doen alsof Nederland een aartsconservatief land is of was in die tijd omdat jij, net als elke puber overal ter wereld, in een kwetsbare leeftijd op zoek was naar je identiteit.
De bestialiteit en kinderporno daargelaten: dat hele onschuldige, blije en tolerante gebeuren is en wordt nu compleet afgebroken onder de druk van extreme progressievelingen. Die met het mes op de keel àlles verplicht tolerant maakt. Je moet elke stroming of vorm seksualiteit accepteren. De hele vrijwilligheid en dat ontspannen blije is er af. Het paradoxale is: mensen die anders denken worden buitenspel geplaatst of erger. Er is geen ruimte meer voor hij/zij die een wat conservatievere insteek heeft. Weg met die mensen. Gedegen wetenschappelijk onderzoek of andere feitelijkheden die maar op iets of wat van een andere richting wijst moet worden weggepoetst. En de in jouw woorden 'witte mannetjes' moeten al helemaal hun bek houden. Want de sneeuwvlokjes zochten naar hun identiteit ooit. En dat was de schuld van iedereen, behalve die persoon zelf. Bedankt woke.
[ Bericht 0% gewijzigd door Rode_Wijn op 13-07-2022 08:07:30 ]
Meisjes kunnen ook staanquote:
[..]
Die directrice is compleet loco joh.
'Ja, als we er plasbakken zouden ophangen zou het niet meer genderneutraal zijn, hè. Jongetjes kunnen ook zitten'
quote:
[..]
Volgens mij is het wetenschappelijk bewezen dat transgenders hun hersenen hetzelfde zijn als de hersenen van het geslacht waar zij zich mee identificeren. Dus waar zit precies de tegenstrijdigheid?
definieer 'hetzelfde'
Ik zou er persoonlijk geen enkel probleem mee hebben om m'n zoontje naar een school te sturen met genderneutrale toiletten en de vrijheid om te spelen met poppen én autootjes.quote:
Ben benieuwd hoe veel ouders hun kinderen aan een dergelijk sociaal experiment willen laten deelnemen.
Maar wat mij betreft wel bijzaak, ik zou niet speciaal voor een genderneutrale school kiezen. Ook hoeft het wat mij betreft niet verder te gaan dan genderneutrale toiletten en actief uitdragen dat je mag spelen met wat je zelf leuk vindt, en dat niet-hetero zijn ook prima is. Ik vind het veel belangrijker om welk soort onderwijs het gaat: Dalton, Jenaplan, Montessori, Vrije School lijkt me veel bepalender dan genderneutrale toiletten.
Resistance is futile.
Volgens mij hebben de meeste scholen die vrijheid wel.quote:Op woensdag 13 juli 2022 08:06 schreef Seven. het volgende:
[..]
en de vrijheid om te spelen met poppen én autootjes.
Graag op anoniem
In Zweden zijn genderneutrale toiletten al decennia de normaalste zaak van de wereldquote:
Transgenders/non binair is hoeveel van de bevolking? 2% ofzo? Dus 98% moet zich aanpassen aan die hele kleine groep?
. Gaat niet om transgenders maar hun bouwprincipes volgens mij, je ziet daar in de regel alleen maar een hokjes met eigen spiegel en wasbak, in plaats van die goedkope hokjes met schaamschotten in 1 ruimte voor mannen en 1 ruimte voor vrouwen. Het feit dat we er in andere landen heren en damestoiletten van hebben gemaakt, zorgt dus in de huidige tijdsgeest ook voor een bepaalde druk. Ik snap wel dat transgenders zich hierop buitengesloten voelen. In Zweden zal het wel niet echt een ding zijn.
Resistance is futile.
Pigachu 
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Denk ik ook. Ik ben wel voor genderneutrale toiletten en leerkrachten bij voornaam noemen vind ik geen probleem. Verder lijkt het me goed om kinderen ook op school acceptatie mee te geven.quote:
[..]
Volgens mij hebben de meeste scholen die vrijheid wel.
Ik geloof niet dat kinderen daar transgender door worden. En mijn zoon laat tot dusver een buitengewone interesse zien in alles met wielen. Maar hey ho, you never know. Als hij in jurkjes naar school wil en daar dan met open armen ontvangen wordt: prima.
Dus ik zie het probleem niet zo met deze school.
Resistance is futile.
Kinderen worden helemaal niet gedwongen om een keus te maken, ze worden -uitzonderingen daar gelaten -geboren als jongen of als meisje. Wat is dat dus nu weer voor een onzin. Dan zou een kind dus ook kunnen kiezen om geen mens maar b.v. een aapje te zijn ? Lekker bloot lopen en natuurlijk niet naar school hoeven ? 
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Er is niks mis met genderneutrale toiletten.quote:
Maar wat is er mis met genderneutrale toiletten?
Eindelijk klaar met wachten omdat jouw wc bezet is maar er aan de andere kant vrije toiletten zijn waar je niet in mag.
Op mijn werk werken op een normale dag meer dan 15 vrouwen en 2 mannen. En maar wachten op een vrij toilet
Net zoals dat er niks mis is met het aanbieden van alle soorten speelgoed en sport aan alle kinderen, en uitdragen dat hun gender/geslacht niet bepaalt welk beroep zij straks kunnen uitoefenen.
Waar wél wat mis mee is, is doen alsof gender een keuze is. Het lijkt me vreselijk als je het gevoel hebt dat jouw lichaam niet jouw lichaam is, dat er iets niet klopt. Dat is geen keuze, maar een constatering. Net zoals homoseksualiteit geen keuze is.
En waar óók wat mis mee is, is meisjes die niet aan de clichés voldoen van roze, glitter, regenbogen, jurkjes, nagellak, eenhoorns, prinsessen en ballet het idee geven dat ze misschien geen meisje zijn, maar een jongen of non-binair. Vice versa voor jongens die niet van voetbal, blauw, stoeien, dinosaurussen, in bomen klimmen en auto's houden.
Vroeger had je meisje-meisjes (die wel aan de clichés voldeden), tomboys (meisjes die zich 'jongensachtig' gedroegen), en de rest was gewoon een meisje. Op geen moment stond hun gender ter discussie, sterker nog, als kind wist je niet eens dat je een gender had.
Laat kinderen gewoon kinderen zijn.
Lang niet iedere jongen met nagellak zit in het verkeerde lichaam. Laat ze dat uitvogelen op hun eigen tempo, en zorg dat ze goed geholpen en ondersteund worden als het inderdaad zo is.
On-topic: ik denk dat een school als deze meer kans van slagen heeft in Amsterdam dan in Nijmegen, maar ik ben benieuwd.
Ik ben voor genderneutraliteit op basisscholen. Ik denk alleen dat men vaak veel te ver doorschiet in de vaagheid en extremiteit. De basis van dit voorstel is op zich helemaal niet raar als je alleen de feiten pakt:
• Kinderen worden kinderen genoemd: dat zijn ze ook dus waarom zou je daar een probleem mee hebben?
• Genderneutrale wc's: een urinoir is alleen handig voor ruimtegebrek, je kunt prima zoals thuis met de bril omhoog plassen (waar de wc's ook genderneutraal zijn)
• Leraren worden aangesproken met hun naam. Voor mij niet per se nodig maar ik zou er ook geen problemen mee hebben, ik noemde mijn juffen ook wel eens per ongeluk mama en daar luisterden ze dan ook naar
• Speelgoed is voor iedereen. Iets wat voor mij sowieso wel wat normaler mag worden. Waarom zou je überhaupt speelgoed in roze/blauw of specifiek voor 1 gender maken? (behalve het verdienmodel) Het speelgoed heeft geen magie waardoor kinderen opeens LGTBQI+ opgroeien ofzo.
Ik vind overigens ook dat een hoop mensen eens moeten stoppen met zichzelf druk maken over het feit dat iemand anders zich op een andere manier wil uiten dan zij gewend zijn. So fucking what als je i.p.v. zij voortaan hij of hen moet zeggen. Het is niet alsof het op jou afstraalt ofzo.
• Kinderen worden kinderen genoemd: dat zijn ze ook dus waarom zou je daar een probleem mee hebben?
• Genderneutrale wc's: een urinoir is alleen handig voor ruimtegebrek, je kunt prima zoals thuis met de bril omhoog plassen (waar de wc's ook genderneutraal zijn)
• Leraren worden aangesproken met hun naam. Voor mij niet per se nodig maar ik zou er ook geen problemen mee hebben, ik noemde mijn juffen ook wel eens per ongeluk mama en daar luisterden ze dan ook naar
• Speelgoed is voor iedereen. Iets wat voor mij sowieso wel wat normaler mag worden. Waarom zou je überhaupt speelgoed in roze/blauw of specifiek voor 1 gender maken? (behalve het verdienmodel) Het speelgoed heeft geen magie waardoor kinderen opeens LGTBQI+ opgroeien ofzo.
Ik vind overigens ook dat een hoop mensen eens moeten stoppen met zichzelf druk maken over het feit dat iemand anders zich op een andere manier wil uiten dan zij gewend zijn. So fucking what als je i.p.v. zij voortaan hij of hen moet zeggen. Het is niet alsof het op jou afstraalt ofzo.
Fuck the EBU
Precies dit, geef kinderen inderdaad de vrijheid om met poppen en jurkjes te spelen of auto's en knex. Denk dat mensen met een school als dit traditionalisten en conservatieven willen vermijden waar bijvoorbeeld jongens echt niet met de barbies mogen spelen want dat is voor meisjes. Dat andere jongetjes in de klas zeggen "Nee, barbies zijn voor meisjes"quote:
[..]
Er is niks mis met genderneutrale toiletten.
Net zoals dat er niks mis is met het aanbieden van alle soorten speelgoed en sport aan alle kinderen, en uitdragen dat hun gender/geslacht niet bepaalt welk beroep zij straks kunnen uitoefenen.
Waar wél wat mis mee is, is doen alsof gender een keuze is. Het lijkt me vreselijk als je het gevoel hebt dat jouw lichaam niet jouw lichaam is, dat er iets niet klopt. Dat is geen keuze, maar een constatering. Net zoals homoseksualiteit geen keuze is.
En waar óók wat mis mee is, is meisjes die niet aan de clichés voldoen van roze, glitter, regenbogen, jurkjes, nagellak, eenhoorns, prinsessen en ballet het idee geven dat ze misschien geen meisje zijn, maar een jongen of non-binair. Vice versa voor jongens die niet van voetbal, blauw, stoeien, dinosaurussen, in bomen klimmen en auto's houden.
Vroeger had je meisje-meisjes (die wel aan de clichés voldeden), tomboys (meisjes die zich 'jongensachtig' gedroegen), en de rest was gewoon een meisje. Op geen moment stond hun gender ter discussie, sterker nog, als kind wist je niet eens dat je een gender had.
Laat kinderen gewoon kinderen zijn.
Lang niet iedere jongen met nagellak zit in het verkeerde lichaam. Laat ze dat uitvogelen op hun eigen tempo, en zorg dat ze goed geholpen en ondersteund worden als het inderdaad zo is.
On-topic: ik denk dat een school als deze meer kans van slagen heeft in Amsterdam dan in Nijmegen, maar ik ben benieuwd.
Maar tenminste 95% van de mensen voelt zich gewoon fijn in het geslacht waarin die gene geboren is. Weet niet of een school als deze echt nodig is voor de meeste kinderen. Misschien als je al een zoontje hebt die gek is op roze glitter dingen dat het makkelijker is als hij naar deze school zou gaan. Maarja ik denk dat we al ver komen als we al die cliques een beetje los laten op gewone basisscholen en er genoeg hulp is voor kinderen die zich niet thuis voelen in hun geslacht.
Ik zie over 10 jaar wel een boek komen met de titel. Mijn moeder dacht dat ik transgender was.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Je kunt inderdaad niet vroeg genoeg beginnen met het indoctrineren van kinderen in de gender religie. Voordeel van onderwijsvrijheid. 
Is er 1 school in Nederland te vinden die het meisjes verbied met autootjes te spelen? Wat zijn dat toch voor niet bestaande problemen waar oplossingen voor gevonden moeten worden?quote:Op woensdag 13 juli 2022 09:04 schreef Yesse het volgende:
Ik ben voor genderneutraliteit op basisscholen. Ik denk alleen dat men vaak veel te ver doorschiet in de vaagheid en extremiteit. De basis van dit voorstel is op zich helemaal niet raar als je alleen de feiten pakt:
• Kinderen worden kinderen genoemd: dat zijn ze ook dus waarom zou je daar een probleem mee hebben?
• Genderneutrale wc's: een urinoir is alleen handig voor ruimtegebrek, je kunt prima zoals thuis met de bril omhoog plassen (waar de wc's ook genderneutraal zijn)
• Leraren worden aangesproken met hun naam. Voor mij niet per se nodig maar ik zou er ook geen problemen mee hebben, ik noemde mijn juffen ook wel eens per ongeluk mama en daar luisterden ze dan ook naar
• Speelgoed is voor iedereen. Iets wat voor mij sowieso wel wat normaler mag worden. Waarom zou je überhaupt speelgoed in roze/blauw of specifiek voor 1 gender maken? (behalve het verdienmodel) Het speelgoed heeft geen magie waardoor kinderen opeens LGTBQI+ opgroeien ofzo.
Ik vind overigens ook dat een hoop mensen eens moeten stoppen met zichzelf druk maken over het feit dat iemand anders zich op een andere manier wil uiten dan zij gewend zijn. So fucking what als je i.p.v. zij voortaan hij of hen moet zeggen. Het is niet alsof het op jou afstraalt ofzo.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Als je kinderen die geen genderdysforie hebben of zouden hebben dit een leven lang gaat lopen aanpraten en ze zelfs dus schadelijke hormoontherapien gaat laten doen op basis van weinig bewijs en informatie over het specifieke kind... dan is dat een vorm van kindermishandeling.quote:
Ik vind overigens ook dat een hoop mensen eens moeten stoppen met zichzelf druk maken over het feit dat iemand anders zich op een andere manier wil uiten dan zij gewend zijn. So fucking what als je i.p.v. zij voortaan hij of hen moet zeggen. Het is niet alsof het op jou afstraalt ofzo.
En je kan mij niet overtuigen dat kindermishandeling niet een onderwerp is wat de maatschappij wat aan gaat.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Puur inhoudelijk is er op deze school eigenlijk niks anders dan op iedere andere basisschool (op de streng religieuze na misschien). Ook daar worden kinderen vrij gelaten. Daar komt dan nog wel een beetje geforceerd sausje overheen over gemeenschappelijke toiletten en hoe kinderen en docenten worden aangesproken. Maar alleszins nog steeds niet wereldschokkend.
Desondanks profileert de school zichzelf toch heel sterk als genderneutraal en alsof het een enorm verschil is. Zit er misschien toch meer achter?
In dit stukje lees je eigenlijk alles wat je moet weten:
Uiteraard heeft mevrouw zelf een transgender dochter van (waarschijnlijk) basisschoolleeftijd. En dat weet ze aan de hand van de zelfdiagnose in de tweede alinea, waarbij je ook nog kunt afvragen wat de invloed van moeders is op het gedachtengoed/geestelijke ontwikkeling van haar dochter voordat ze met die vraag kwam. Klinkt als een moeder die alles aangrijpt om maar geen normaal kind te hebben, want ze moet wel competitief blijven met de andere bakfietsmoeders.
Grote kans dat dit activisme/extremisme ook, al dan niet bewust, in deze school verweven zit.
Desondanks profileert de school zichzelf toch heel sterk als genderneutraal en alsof het een enorm verschil is. Zit er misschien toch meer achter?
In dit stukje lees je eigenlijk alles wat je moet weten:
quote:Persoonlijke motivatie
,,Wat we dus absoluut niet willen”, zegt Prévoo, ,,is dat kinderen zich gaan afvragen of ze wel van voetbal mogen houden, omdat ze als meisje geboren zijn.” Een vraag die ze zelf wél kreeg, van haar transgender dochter.
,,Zij kwam een paar jaar geleden naar me toe en zei: ‘Mama, ik weet niet of ik een meisje of jongetje ben’. Ja, dan gaat er dus wel echt een wereld voor je open. Opeens werden wij als gezin geconfronteerd met alle moeilijkheden waar zij tegenaan liep, alleen maar omdat ze zichzelf wilde zijn.” Het motiveerde Prévoo om de genderneutrale basisschool op te zeten.
Uiteraard heeft mevrouw zelf een transgender dochter van (waarschijnlijk) basisschoolleeftijd. En dat weet ze aan de hand van de zelfdiagnose in de tweede alinea, waarbij je ook nog kunt afvragen wat de invloed van moeders is op het gedachtengoed/geestelijke ontwikkeling van haar dochter voordat ze met die vraag kwam. Klinkt als een moeder die alles aangrijpt om maar geen normaal kind te hebben, want ze moet wel competitief blijven met de andere bakfietsmoeders.
Grote kans dat dit activisme/extremisme ook, al dan niet bewust, in deze school verweven zit.
We hebben hier in Nederland een grote groep managers, noemen zichzelf hoogopgeleid, die zoeken problemen om te bespreken en om op te lossen. En als er geen problemen zijn dan bedenken ze die zelf.quote:
[..]
Is er 1 school in Nederland te vinden die het meisjes verbied met autootjes te spelen? Wat zijn dat toch voor niet bestaande problemen waar oplossingen voor gevonden moeten worden?
Voordeel: gelukkig staan er nog 4 andere scholen in die wijk.
Nadeel: je moet loten 
Nadeel: je moet loten
Shine bright like a diamond.
Dit. En op mijn kleuterschool eind jaren '80 waren de toiletten overigens neutraal. Niet omdat ze daar hun tijd vooruit waren, maar omdat het kinderen niet boeit wie er nog meer naar dezelfde toiletten gaan.quote:
[..]
Is er 1 school in Nederland te vinden die het meisjes verbied met autootjes te spelen? Wat zijn dat toch voor niet bestaande problemen waar oplossingen voor gevonden moeten worden?
De transgender dochter uit de OP hoeft toch ook helemaal geen genderneutraal toilet? Genderneutrale toiletten zijn bedoeld voor de non-binairen onder ons.
Iemand die als vrouw door het leven gaat en als haar/zij/dochter wordt aangeduid, kan gewoon naar het damestoilet gaan. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Nee, ik denk dat deze school meer doet voor de schoolleiding zelf (kijk ons eens inclusief zijn!), dan dat het een maatschappelijk probleem oplost.
Hoeveel jongens mogen er in een jurkje of met een barbie naar school zonder dat andere ouders daar commentaar op hebben (wat vaak leidt tot dat hun kinderen hetzelfde gedachtengoed hebben)?quote:
[..]
Is er 1 school in Nederland te vinden die het meisjes verbied met autootjes te spelen? Wat zijn dat toch voor niet bestaande problemen waar oplossingen voor gevonden moeten worden?
Overigens is het onzin om te denken dat die gendernormen er niet meer zijn. Ik kreeg 2 maanden terug nog de opmerking van mijn schoonouders "dat ze de lego en de auto's niet weg hoeven te doen" nu blijkt dat we een jongen verwachten. Terwijl ik zelf als kind heel veel lego, auto'tjes en garages heb gehad.
Dit is wat ik bedoel: ook jij neemt dingen nu weer in het extreme. Sinds wanneer hebben we het hier over het aanpraten of zelfs hormoontherapie gebruiken? Ik had het over wc's, speelgoed en kinderen "kinderen" noemen. Ik geef zelfs nota bene aan in mijn eerste zin dat ik vind dat mensen het vaak zo snel in het extreme trekken als het gaat om genderneutraliteit.quote:
[..]
Als je kinderen die geen genderdysforie hebben of zouden hebben dit een leven lang gaat lopen aanpraten en ze zelfs dus schadelijke hormoontherapien gaat laten doen op basis van weinig bewijs en informatie over het specifieke kind... dan is dat een vorm van kindermishandeling.
En je kan mij niet overtuigen dat kindermishandeling niet een onderwerp is wat de maatschappij wat aan gaat.
Fuck the EBU
Gefeliciteerd trouwens.quote:
[..]
Hoeveel jongens mogen er in een jurkje of met een barbie naar school zonder dat andere ouders daar commentaar op hebben (wat vaak leidt tot dat hun kinderen hetzelfde gedachtengoed hebben)?
Overigens is het onzin om te denken dat die gendernormen er niet meer zijn. Ik kreeg 2 maanden terug nog de opmerking van mijn schoonouders "dat ze de lego en de auto's niet weg hoeven te doen" nu blijkt dat we een jongen verwachten. Terwijl ik zelf als kind heel veel lego, auto'tjes en garages heb gehad.
[..]
Dit is wat ik bedoel: ook jij neemt dingen nu weer in het extreme. Sinds wanneer hebben we het hier over het aanpraten of zelfs hormoontherapie gebruiken? Ik had het over wc's, speelgoed en kinderen "kinderen" noemen. Ik geef zelfs nota bene aan in mijn eerste zin dat ik vind dat mensen het vaak zo snel in het extreme trekken als het gaat om genderneutraliteit.
Het is zo'n geval "signaal". Laat ik het zo stellen:quote:
[..]
Dit is wat ik bedoel: ook jij neemt dingen nu weer in het extreme. Sinds wanneer hebben we het hier over het aanpraten of zelfs hormoontherapie gebruiken? Ik had het over wc's, speelgoed en kinderen "kinderen" noemen. Ik geef zelfs nota bene aan in mijn eerste zin dat ik vind dat mensen het vaak zo snel in het extreme trekken als het gaat om genderneutraliteit.
Horen dat een neutrale of montessori/dalton/etc.. school les gaat geven in de Bijbel of Koran is iets anders dan wanneer "Islamitische basisschool Al-Ihsaan" of "Heilige Maria de San Antonio" Bijbel en Koran les geven. Want je weet gewoon dat hun bijbel en koran les niet neutraal zijn en 100% gaan voor zware indoctrinatie.
Is er iets mis met een school waar er geen geslachten op de WC deuren staan? Nee. Sterker nog. Die bestaan gewoon. Maar het soort school wat een (politiek)ideologische missie heeft om kinderen in een bepaalde baan te leiden is met veel meer bezig dan alleen dat. Grote kans dat je kind er met psychische stoornissen van af komt want het soort leraar/lerares wat daar rondloopt is op een knauwende missie en jouw kind is het doelwit.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Zie b.v. Lawrence A.A. en Bailey J.M. (2008). Transsexual groups in Veale et al. (2008) are "autogynephilic" and "even more autogynephilic". Archives of Sexual Behavior, 38, 173-175.quote:
[..]
Wappie
Mensen die al hun hele leven aan de hormonen zitten met alle problemen van dien, en dat omdat ze "opgewonden raken van het idee zelf als vrouw seks te hebben".. Van welke obscure site heb je dit? Graag bronnen.
Ten aanzien van hersenen:
Brains of gender dysphoric girls are shifted in male typical direction, more male typical than girls without gender dysphoria, but less male typical than boys: Vanderlaan D.P., Lobaugh N.J., Chakravarty M.M., Patel R., Chavez S., Stojanovski S.O.,... Zucker, K.J. (2015). The neurohormonal hypothesis of gender dysphoria: Preliminary evidence of cortical surface area differences in adolescent natal females. Poster session presented at the International Academy of Sex Research Annual Conference Toronto, ON.
[ Bericht 22% gewijzigd door VEM2012 op 13-07-2022 10:58:16 ]
Het gaat over twee losstaande dingen.quote:
[..]
Hoeveel jongens mogen er in een jurkje of met een barbie naar school zonder dat andere ouders daar commentaar op hebben (wat vaak leidt tot dat hun kinderen hetzelfde gedachtengoed hebben)?
Overigens is het onzin om te denken dat die gendernormen er niet meer zijn. Ik kreeg 2 maanden terug nog de opmerking van mijn schoonouders "dat ze de lego en de auto's niet weg hoeven te doen" nu blijkt dat we een jongen verwachten. Terwijl ik zelf als kind heel veel lego, auto'tjes en garages heb gehad.
1. De stereotypen op het gebied van gender. Dus Barbies voor meisjes en auto's voor jongens. Meisjes zijn lief en jongens zijn stoer. Meisjes worden later verpleegster en jongens brandweerman, etc.
2. Transgenders en non-binairen. Dus een mismatch tussen het biologische geslacht en hoe iemand zich identificeert.
Waar jij op doelt is dat eerste issue. Er zijn tegenwoordig steeds meer mensen die ruimdenkend zijn hierin, maar inderdaad ook nog veel (en zeker de oudere generaties) die in deze clichés vervallen, bewust en onbewust.
Wat deze basisschool doet, is deze dingen vermengen. Ze laten de kinderen met alle soorten speelgoed spelen (prima), en ze dragen uit dat gender een keuze is (niet prima).
[ Bericht 0% gewijzigd door Viv op 13-07-2022 10:57:30 ]
Dat vraag ik me dus ook af en op hun webpagina is daarover niks te vinden, trouwens ook een aanfluiting die website.quote:
[..]
Het is zo'n geval "signaal". Laat ik het zo stellen:
Horen dat een neutrale of montessori/dalton/etc.. school les gaat geven in de Bijbel of Koran is iets anders dan wanneer "Islamitische basisschool Al-Ihsaan" of "Heilige Maria de San Antonio" Bijbel en Koran les geven. Want je weet gewoon dat hun bijbel en koran les niet neutraal zijn en 100% gaan voor zware indoctrinatie.
Is er iets mis met een school waar er geen geslachten op de WC deuren staan? Nee. Sterker nog. Die bestaan gewoon. Maar het soort school wat een (politiek)ideologische missie heeft om kinderen in een bepaalde baan te leiden is met veel meer bezig dan alleen dat. Grote kans dat je kind er met psychische stoornissen van af komt want het soort leraar/lerares wat daar rondloopt is op een knauwende missie en jouw kind is het doelwit.
Hebben ze doelstellingen voor Bart? Moet Bart per jaar een x aantal kinderen uit de kast halen?
Als Bart een klas heeft met voetballende jongens en meiden die liever kletsen op de schommel in de pauze, heeft Bart dan gefaald?
daar zou ik mijn zoon toch maar aan laten wennen. Alsnje als man in een jurk loopt kun je daar opmerkingen over krijgen omdat het nou eenmaal een dameskledingstuk is. Daarmee is het dragen niet verboden.quote:
[..]
Hoeveel jongens mogen er in een jurkje of met een barbie naar school zonder dat andere ouders daar commentaar op hebben (wat vaak leidt tot dat hun kinderen hetzelfde gedachtengoed hebben)?
Zodra die jongen met zijn naaldhakken en gelakte nagels van zijn genderneutrale school af komt stapt hij buiten zijn bubbel en zal hij ook met de buitenwereld geconfronteerd worden.
Tja, jongens spelen nu eenmaal liever met bewegend speelgoed zoals autootjes. En meisjes liever met poppen in het algemeen. Kun je niet leuk vinden, maar zo is het nou eenmaal. Maar niemand verbied jou om als meisje met lego te spelen.quote:Overigens is het onzin om te denken dat die gendernormen er niet meer zijn. Ik kreeg 2 maanden terug nog de opmerking van mijn schoonouders "dat ze de lego en de auto's niet weg hoeven te doen" nu blijkt dat we een jongen verwachten. Terwijl ik zelf als kind heel veel lego, auto'tjes en garages heb gehad.
[..]
Sterker nog, tegenwoordig heb je lego Friends of lego elves etc en dat is gericht op meisjes.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ze hebben het over toiletten maar hoe doen ze dat bij de gym of zwemlessen? Allemaal omkleden in hetzelfde hok toch?
Het lijkt me niet meer dan normaal dat alle scholen jongens met poppen laten spelen en meisjes met lego, als ze dat graag willen, en ook niet moeilijk doen als een jongen in rok naar school komt.
En volgens mij hebben veel basisscholen ook geen gescheiden wc's.
Dit klinkt dus vooral als marketing van een school die denkt hoogopgeleide linkse ouders te trekken, want dan heb je meer geld en betere uitstroomcijfers, dan dat het een of ander vernieuwend concept is.
En volgens mij hebben veel basisscholen ook geen gescheiden wc's.
Dit klinkt dus vooral als marketing van een school die denkt hoogopgeleide linkse ouders te trekken, want dan heb je meer geld en betere uitstroomcijfers, dan dat het een of ander vernieuwend concept is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het gaat een witte school worden. Ben benieuwd hoe ze daarmee omgaan.quote:
Het lijkt me niet meer dan normaal dat alle scholen jongens met poppen laten spelen en meisjes met lego, als ze dat graag willen, en ook niet moeilijk doen als een jongen in rok naar school komt.
En volgens mij hebben veel basisscholen ook geen gescheiden wc's.
Dit klinkt dus vooral als marketing van een school die denkt hoogopgeleide linkse ouders te trekken, want dan heb je meer geld en betere uitstroomcijfers, dan dat het een of ander vernieuwend concept is.
Volgens mij praten we langs elkaar heen. Met mijn post probeerde ik duidelijk te maken dat ik het jammer vind dat dit soort initiatieven juist altijd de extremen in gaan. Ik ben het met je eens dat heel erg de nadruk leggen op genderneutraliteit ook niet goed is. Maar dat ik ook vindt dat we in normale scholen wel iets meer richting het accepteren van kinderen als kinderen mogen (zoals jongens laten spelen met jurkjes en barbies).quote:
[..]
Het is zo'n geval "signaal". Laat ik het zo stellen:
- knip voor lengte -
Is er iets mis met een school waar er geen geslachten op de WC deuren staan? Nee. Sterker nog. Die bestaan gewoon. Maar het soort school wat een (politiek)ideologische missie heeft om kinderen in een bepaalde baan te leiden is met veel meer bezig dan alleen dat. Grote kans dat je kind er met psychische stoornissen van af komt want het soort leraar/lerares wat daar rondloopt is op een knauwende missie en jouw kind is het doelwit.
Zie mijn reactie op de post hierboven: ik vind dat extremiteit in beide gevallen schadelijk is.We zijn het hierin met elkaar eens. Overigens is gender inderdaad geen keuze, want vaak aangeboren (ondanks het geslacht) maar daar hoef je als kind van 6 echt nog niet mee bezig te zijn.quote:
[..]
Het gaat over twee losstaande issues.
- knip voor lengte -
Wat deze basisschool doet, is deze issues vermengen. Ze laten de kinderen met alle soorten speelgoed spelen (prima), en ze dragen uit dat gender een keuze is (niet prima).
Ik vind dus dat wij als samenleving een stap te maken hebben naar het minder focussen op wat anderen met hun lichaam/leven doen. Het feit dat je "maar moet wennen aan de samenleving" vind ik jammer. Al weet ik dat dat het geval is. Overigens is die "roze lego" juist het probleem. Waarom moeten meisjes spelen met elfjes, diertjes etc. Prima als dat er is. Maar nu wordt met de roze verpakking etc. het idee geframed dat elfjes en lieve diertjes = vrouwelijk en dino's en machines = mannelijk. Terwijl dat niet hoeft.quote:
[..]
daar zou ik mijn zoon toch maar aan laten wennen. Alsnje als man in een jurk loopt kun je daar opmerkingen over krijgen omdat het nou eenmaal een dameskledingstuk is. Daarmee is het dragen niet verboden.
Zodra die jongen met zijn naaldhakken en gelakte nagels van zijn genderneutrale school af komt stapt hij buiten zijn bubbel en zal hij ook met de buitenwereld geconfronteerd worden.
[..]
Tja, jongens spelen nu eenmaal liever met bewegend speelgoed zoals autootjes. En meisjes liever met poppen in het algemeen. Kun je niet leuk vinden, maar zo is het nou eenmaal. Maar niemand verbied jou om als meisje met lego te spelen.
Sterker nog, tegenwoordig heb je lego Friends of lego elves etc en dat is gericht op meisjes.
Fuck the EBU
Het probleem is dat genderneutraal opvoeden in de meeste gevallen leidt tot het proberen te onderdrukken van gendertypische voorkeuren, vanuit de gedachte dat het aangeleerd (en fout!) gedrag is en dus moet worden gecorrigeerd.quote:
[..]
Hoeveel jongens mogen er in een jurkje of met een barbie naar school zonder dat andere ouders daar commentaar op hebben (wat vaak leidt tot dat hun kinderen hetzelfde gedachtengoed hebben)?
Overigens is het onzin om te denken dat die gendernormen er niet meer zijn. Ik kreeg 2 maanden terug nog de opmerking van mijn schoonouders "dat ze de lego en de auto's niet weg hoeven te doen" nu blijkt dat we een jongen verwachten. Terwijl ik zelf als kind heel veel lego, auto'tjes en garages heb gehad.
[..]
Dit is wat ik bedoel: ook jij neemt dingen nu weer in het extreme. Sinds wanneer hebben we het hier over het aanpraten of zelfs hormoontherapie gebruiken? Ik had het over wc's, speelgoed en kinderen "kinderen" noemen. Ik geef zelfs nota bene aan in mijn eerste zin dat ik vind dat mensen het vaak zo snel in het extreme trekken als het gaat om genderneutraliteit.
Ik geloof niet dat het onschuldig is in de praktijk.
Op de school van mijn dochter kun je ook 100% jezelf zijn. Mijn dochter heeft even een tijdje jongen willen zijn en zich daar ook naar gekleed. Nou is de acceptatie daarvan natuurlijk groter dan andersom, maar ze is op wel meer vlakken a-typisch.
Is geen enkel probleem. 100% acceptatie.
En ja, de toiletten zijn hier ook gewoon genderneutraal. Volgens mij is dat op iedere basisschool zo.
Dat moet helemaal niet. Niemand verbied jou om lego elves voor je zoontje te kopen.quote:
[..]
Volgens mij praten we langs elkaar heen. Met mijn post probeerde ik duidelijk te maken dat ik het jammer vind dat dit soort initiatieven juist altijd de extremen in gaan. Ik ben het met je eens dat heel erg de nadruk leggen op genderneutraliteit ook niet goed is. Maar dat ik ook vindt dat we in normale scholen wel iets meer richting het accepteren van kinderen als kinderen mogen (zoals jongens laten spelen met jurkjes en barbies).
[..]
Zie mijn reactie op de post hierboven: ik vind dat extremiteit in beide gevallen schadelijk is.We zijn het hierin met elkaar eens. Overigens is gender inderdaad geen keuze, want vaak aangeboren (ondanks het geslacht) maar daar hoef je als kind van 6 echt nog niet mee bezig te zijn.
[..]
Ik vind dus dat wij als samenleving een stap te maken hebben naar het minder focussen op wat anderen met hun lichaam/leven doen. Het feit dat je "maar moet wennen aan de samenleving" vind ik jammer. Al weet ik dat dat het geval is. Overigens is die "roze lego" juist het probleem. Waarom moeten meisjes spelen met elfjes, diertjes etc. Prima als dat er is. Maar nu wordt met de roze verpakking etc. het idee geframed dat elfjes en lieve diertjes = vrouwelijk en dino's en machines = mannelijk. Terwijl dat niet hoeft.
Mijn kind speelt met 16/18 plus technisch lego.
Het is een meisje
Ze is 11
En er heeft nog nooit iemand verboden aan haar dat ze daar niet mee mag spelen omdat het een meisje van 11 is en geen jongen van 16.
Je zoekt problemen waar ze niet zijn.
Je hoeft geen roze speelgoed te kopen he, daar kiezen ouders zelf voor. En als die ouders daar voor kiezen is dat helemaal prima en hun keuze.
Je kunt wel met een zaklamp gaan zoeken naar problemen maar wat schiet je daar nou mee op.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
De filosofie hierachter gaat wel iets verder dan enkel genderneutrale toiletten. Kijkend naar wat benoemd wordt in de OP lijkt het er ook op dat een respectvolle adressering "meester" of "juf" komt te vervallen.quote:
[..]
Ik zou er persoonlijk geen enkel probleem mee hebben om m'n zoontje naar een school te sturen met genderneutrale toiletten en de vrijheid om te spelen met poppen én autootjes.
Maar wat mij betreft wel bijzaak, ik zou niet speciaal voor een genderneutrale school kiezen. Ook hoeft het wat mij betreft niet verder te gaan dan genderneutrale toiletten en actief uitdragen dat je mag spelen met wat je zelf leuk vindt, en dat niet-hetero zijn ook prima is. Ik vind het veel belangrijker om welk soort onderwijs het gaat: Dalton, Jenaplan, Montessori, Vrije School lijkt me veel bepalender dan genderneutrale toiletten.
Ik heb zelf geen problemen met transgender, maar omwille van deze mensen maar te doen alsof de geslachten niet bestaan is waanzin. Sterker nog ik heb een tijd samen gewerkt met een transgender Man-->Vrouw die het juist fijn vond om als vrouw gezien en aangesproken te worden.
Sowieso vind ik het concept school matige voorbereiding op de hedendaagse maatschappij.quote:
[..]
daar zou ik mijn zoon toch maar aan laten wennen. Alsnje als man in een jurk loopt kun je daar opmerkingen over krijgen omdat het nou eenmaal een dameskledingstuk is. Daarmee is het dragen niet verboden.
Zodra die jongen met zijn naaldhakken en gelakte nagels van zijn genderneutrale school af komt stapt hij buiten zijn bubbel en zal hij ook met de buitenwereld geconfronteerd worden.
[..]
Tja, jongens spelen nu eenmaal liever met bewegend speelgoed zoals autootjes. En meisjes liever met poppen in het algemeen. Kun je niet leuk vinden, maar zo is het nou eenmaal. Maar niemand verbied jou om als meisje met lego te spelen.
Sterker nog, tegenwoordig heb je lego Friends of lego elves etc en dat is gericht op meisjes.
Resistance is futile.
Wie zal er in de loopgraven van de Grebbelinie plaatsnemen als de Russen aan de poort staan? Jongens in jurken die alleen zittend kunnen plassen? Als ze dit in het loopgraaf doen, zullen de infecties welig tieren.
Dat is voornamelijk voordelig voor de vrouwen. Daar staan altijd lange rijen.quote:
Denk ik ook. Ik ben wel voor genderneutrale toiletten en leerkrachten bij voornaam noemen vind ik geen probleem. Verder lijkt het me goed om kinderen ook op school acceptatie mee te geven.
Maar goed die hele gender discussie is natuurlijk te ver doorgeslagen door de gender gekkies. De meeste mensen zal het weinig interesseren.
Er zijn 2 genders biologisch gezien, niks anders. Dat is geen discussie.
Als jij je identificeert als een tuinkaboutertje wil ik je prima zo noemen, maar verwacht niet dat ik dat al op voorhand kan zien aan je.
Ik vind het niet extreem om de juf of meester bij de voornaam aan te spreken. Dergelijke uitingen van respect zijn enorm aan het vervagen in de Nederlandse maatschappij.quote:
[..]
De filosofie hierachter gaat wel iets verder dan enkel genderneutrale toiletten. Kijkend naar wat benoemd wordt in de OP lijkt het er ook op dat een respectvolle adressering "meester" of "juf" komt te vervallen.
Ik heb zelf geen problemen met transgender, maar omwille van deze mensen maar te doen alsof de geslachten niet bestaan is waanzin. Sterker nog ik heb een tijd samen gewerkt met een transgender Man-->Vrouw die het juist fijn vond om als vrouw gezien en aangesproken te worden.
Ik zie het op mijn werk: iedereen spreekt onze senior vice-president aan bij zijn voornaam. Ik zie het in het gezinsleven: oma wordt niet meer met u aangesproken. Ik zie het op straat: tutoyeren is de norm. De aanspreekvormen veranderen gewoon, ik zie dat niet als gebrek aan respect.
Resistance is futile.
Waarom?quote:
[..]
Sowieso vind ik het concept school matige voorbereiding op de hedendaagse maatschappij.
Ben het wel eens dat het curriculum achterhaald is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
De GenZ generatie zijn complete pussies die niks kunnen hebben. Ze zijn ook wellicht te beschermd opgevoed. Dat komt wellicht ook omdat we tov vroeger veel minder kinderen krijgen.quote:
Wie zal er in de loopgraven van de Grebbelinie plaatsnemen als de Russen aan de poort staan? Jongens in jurken die alleen zittend kunnen plassen? Als ze dit in het loopgraaf doen, zullen de infecties welig tieren.
Ff heel kort door de bocht: het gedrag dat verwacht wordt op school (bek houden, stil zitten, doen wat je gezegd wordt en je vooral NIET onderscheiden van de kudde), is niet het gedrag dat in het bedrijfsleven beloond wordt met kansen en promoties.quote:
[..]
Waarom?
Ben het wel eens dat het curriculum achterhaald is.
Resistance is futile.
Denk dat dat vooral aan de school ligt en niet zozeer aan het concept school.quote:
[..]
Ff heel kort door de bocht: het gedrag dat verwacht wordt op school (bek houden, stil zitten, doen wat je gezegd wordt en je vooral NIET onderscheiden van de kudde), is niet het gedrag dat in het bedrijfsleven beloond wordt met kansen en promoties.
Ik heb veel meer moeite met het feit dat alle leerlingen nog steeds Frans krijgen. Wat al lang geen wereldtaal meer is en waar je ook echt geen fluit aan hebt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik heb als stelregel dat ik iedereen die mij tutoyeert, ik die persoon ook tutoyeer. En mensen die ik dagelijks zie op mijn werk die tutoyeer ik sowieso omdat ik het onzin vind mensen die ik vaker zie dan mijn vriendin met u aan te spreken.quote:
[..]
Ik vind het niet extreem om de juf of meester bij de voornaam aan te spreken. Dergelijke uitingen van respect zijn enorm aan het vervagen in de Nederlandse maatschappij.
Ik zie het op mijn werk: iedereen spreekt onze senior vice-president aan bij zijn voornaam. Ik zie het in het gezinsleven: oma wordt niet meer met u aangesproken. Ik zie het op straat: tutoyeren is de norm. De aanspreekvormen veranderen gewoon, ik zie dat niet als gebrek aan respect.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Alle scholen werken met CITO, cijfers en een bindend schooladvies. Op je 10e wordt je maximale potentie al aardig vastgelegd, terwijl veel kinderen gewoon niet gedijen in zo'n systeem.quote:
[..]
Denk dat dat vooral aan de school ligt en niet zozeer aan het concept school.
Ik heb veel meer moeite met het feit dat alle leerlingen nog steeds Frans krijgen. Wat al lang geen wereldtaal meer is en waar je ook echt geen fluit aan hebt.
Resistance is futile.
Ongeveer ook mijn reactie:
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
De Russenquote:
Wie zal er in de loopgraven van de Grebbelinie plaatsnemen als de Russen aan de poort staan? Jongens in jurken die alleen zittend kunnen plassen? Als ze dit in het loopgraaf doen, zullen de infecties welig tieren.
.Geef mij maar ons genderneutrale NAVO leger
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dit soort dingen moet je gewoon wettelijk verbieden. Een beetje kinderen proberen te verwarren over hun geslacht, wat een belachelijke onzin. Maar de GroenLinks, BIJ1 en wellicht ook nog wel wat D66 stemmers van Nijmegen en omstreken kunnen hun hart ophalen: eindelijk een plek waar ze hun kinderen verder kunnen indoctrineren met gedachtegoed van de woke cult.
Dit dus inderdaad. Vroeger waren zulke dingen ook heel normaal. Je hebt gewoon 'jongensachtige' meisjes en 'meisjesachtige' jongens. Binnen het geslacht zelf kunnen prima bepaalde gedragsafwijkingen zijn. Het probleem alleen is dat tegenwoordig wordt dit geregeld direct vertaald naar transgenderisme. En dat is erg zorgwekkend als het gaat om jonge kinderen.quote:
Mijn dochter is al ik denk zo vanaf haar geboorte meer jongen dan meisje. Dat uit zich in een hele hoop dingen: kleding, lievelingskleur en hobbies vooral. In een videogame wilt ze altijd een jongen zijn. Als je zulke kinderen zichzelf laat zijn is er helemaal niet zo'n school nodig. Ze weten dat het ok is om zo te zijn.
Overigens denk ik niet dat ze een transgender is.
Het zou denk ik goed zijn om wat minder OneWorld te lezen.quote:
[..]
Zucht....Waarom noem je dit woke? Woke is als je wilt dat mensen gelijke rechten hebben. Dat man en vrouw gelijk zijn, alsmede wit en gekleurd. Niks mis mee dus, behalve voor enkele witte mannen die graag hebben dat we nog in de jaren 50 leven...
Tevens denk ik niet dat witte, heteroseksuele mannetjes kunnen beslissen dat er geen taboe rond transgenderisme zou bestaan. Dat is een beetje als witte mannetjes die beslissen "er is geen racisme in Nederland"..
Of we dit bij kinderen moeten doen is een goede vraag. Ik denk eerder gewoon een opvoeding van "je mag er zijn" in plaats van zo overduidelijk kinderen ergens in duwen. Vooral als je het als een van de weinige scholen doet, maar kinderen hebben ook nog hun sport, hun hobby's etc. Je gaat nu kinderen krijgen met gespleten persoonlijkheden.
Vertel eens even, waar ligt hier de vergelijking met een genderneutrale school?quote:
Zijn de boosjes hier ook zo boos over zwaar gristenlijke scholen?
Dit is een vreemde post. Afgaande op dit topic ben jij het namelijk vooral zelf die erg boos en gefrustreerd lijkt te zijn. Hoe komt dat eigenlijk?quote:
[..]
Ja hoor, ik ga er op voorhand vanuit dat jij meer weet dan ik..
Echt, de boosjes worden allengs gekker en gekker.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Mijn nichtje speelt ook met autootjes gewoon omdat ze heeft uitgevogeld dat dat autootje favoriet bij d'r broer is. Al denk ik niet dat 6 minners bezig zijn met jongen of meisje zijn.quote:
[..]
Hoeveel jongens mogen er in een jurkje of met een barbie naar school zonder dat andere ouders daar commentaar op hebben (wat vaak leidt tot dat hun kinderen hetzelfde gedachtengoed hebben)?
Overigens is het onzin om te denken dat die gendernormen er niet meer zijn. Ik kreeg 2 maanden terug nog de opmerking van mijn schoonouders "dat ze de lego en de auto's niet weg hoeven te doen" nu blijkt dat we een jongen verwachten. Terwijl ik zelf als kind heel veel lego, auto'tjes en garages heb gehad.
[..]
Dit is wat ik bedoel: ook jij neemt dingen nu weer in het extreme. Sinds wanneer hebben we het hier over het aanpraten of zelfs hormoontherapie gebruiken? Ik had het over wc's, speelgoed en kinderen "kinderen" noemen. Ik geef zelfs nota bene aan in mijn eerste zin dat ik vind dat mensen het vaak zo snel in het extreme trekken als het gaat om genderneutraliteit.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Knettergek dit.
2 opmerkingen:
- sta je daar als net menstruerend meisje uit groep 8 in die wc met je maandverband terwijl de jongens kijken
- als je altijd zittend plast als jongetje plas je ook niet goed uit. Slecht voor je blaas
2 opmerkingen:
- sta je daar als net menstruerend meisje uit groep 8 in die wc met je maandverband terwijl de jongens kijken
- als je altijd zittend plast als jongetje plas je ook niet goed uit. Slecht voor je blaas
Ik zou haar toch maar eens voorstellen om een transitie aan te gaan. Anders ben je heel fout bezig.quote:
[..]
Mijn nichtje speelt ook met autootjes gewoon omdat ze heeft uitgevogeld dat dat autootje favoriet bij d'r broer is. Al denk ik niet dat 6 minners bezig zijn met jongen of meisje zijn.
Wel props voor de daadkracht. Kind komt met (waarschijnlijk gepapegaaid) vraagje aankakken en ma vergroot dit volledig uit en richt een eigen school op.
Behalve de gedeelde plee zie ik trouwens niet eens echt verschil. Overigens waren de kleuterplees op mijn basisschool ook gewoon gedeeld dacht ik.
Behalve de gedeelde plee zie ik trouwens niet eens echt verschil. Overigens waren de kleuterplees op mijn basisschool ook gewoon gedeeld dacht ik.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
er wordt niks vertaald naar transgederisme (wat de fk dat ook moge wezen..)quote:
Dit dus inderdaad. Vroeger waren zulke dingen ook heel normaal. Je hebt gewoon 'jongensachtige' meisjes en 'meisjesachtige' jongens. Binnen het geslacht zelf kunnen prima bepaalde gedragsafwijkingen zijn. Het probleem alleen is dat tegenwoordig wordt dit geregeld direct vertaald naar transgenderisme. En dat is erg zorgwekkend als het gaat om jonge kinderen.
[..]
kinderen mogen gewoon zichzelf zijn, dus ook meisjesachtig als je jongen bent en andersom. dus wat is het probleem. lijkt me prima om ze niet in een rol te dwingen. als je praat met werkelijk transgender mensen, volwassenen, hadden ze daar juist hun hele leven erg last van, dat dwingen, en constant voelen dat je niet normaal bent. dat probeert deze school, misschien wat klunzig, op te lossen.
er worden vast lessen aan besteed. anders heeft het niet zoveel zin, ik kan me namelijk voorstelen dat de grootste dwang gewoon van de kinderen zelf kan komen. als die aparte kinderen gaan pesten, bijvoorbeeld.quote:
Wel props voor de daadkracht. Kind komt met (waarschijnlijk gepapegaaid) vraagje aankakken en ma vergroot dit volledig uit en richt een eigen school op.
Behalve de gedeelde plee zie ik trouwens niet eens echt verschil. Overigens waren de kleuterplees op mijn basisschool ook gewoon gedeeld dacht ik.
Ik vraag me alleen af of het afschaffen van de woorden “meester” en “juf” niet averechts gaat werken en de focus juist legt op datgene wat ze zeggen niet willen. Als Bart zich identificeert als man, daar niet aan twijfelt en geen problemen mee heeft, waarom zou hij dan geen Meester Bart genoemd mogen worden? Als Bart non-binair is of zich identificeert als vrouw dan begrijp ik het volkomen dat Meester Bart ‘m niet gaat worden, maar dit klinkt een beetje als problemen zoeken die er niet zijn.
