Genderneutrale basisschool in Nijmegen

quote:

Op dinsdag 12 juli 2022 22:16 schreef Foppe1986II het volgende:

[..]
Dan vraag ik mij af of die kinderen daar geen problemen mee hebben omdat ze zo zijn opgevoed door hun ouders? Want in mijn tijd op school kon je echt beter geen lesbie zijn of homo of transgender.. Juist kinderen kunnen extreem moeilijk doen over mensen die "anders" zijn..

Als je op de middelbare school een pigachu tas had werd je al gepest.

Ze zijn niet anders, das al denkfout nummer 1. Het zijn gewoon kinderen die moeten leren, luisteren en spelen. En of ze dat nu doen in een rokje of een broek, met lang haar of kort.

En natuurlijk is het belangrijk een goede docent te hebben.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2022 22:20 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Ze zijn niet anders, das al denkfout nummer 1. Het zijn gewoon kinderen die moeten leren, luisteren en spelen. En of ze dat nu doen in een rokje of een broek, met lang haar of kort.

En natuurlijk is het belangrijk een goede docent te hebben.

Ben je echt zo naief?

Kinderen hebben echt wel een narratief over wat normaal is en wat niet. Waarom denk je dan dat kinderen pesten en gepest worden? Heb je een bril, dan ben je anders. Heb je een beugel, dan ben je anders. Ben je groot, dan ben je anders. Ben je klein? Dan ben je anders..

Dus dat kinderen vandaag de dag gewoon accepteren dat twee meisjes verkering hebben, dat lijkt me wishfull thinking. Misschien zijn ze eerst wel gepest en toen zijn de pesters door de juffrouw/meester aangesproken?

quote:

Op dinsdag 12 juli 2022 22:20 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Ze zijn niet anders, das al denkfout nummer 1. Het zijn gewoon kinderen die moeten leren, luisteren en spelen. En of ze dat nu doen in een rokje of een broek, met lang haar of kort.

En natuurlijk is het belangrijk een goede docent te hebben.

Ja dat kan prima op een normale school.
Wat denk je dat zo’n doorgeschoten directrice gaat doen met die kinderen? Praten over transdingen, vaak ook.
Terwijl het louter moet gaan om rekenen taal blijheid spel.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2022 22:24 schreef Foppe1986II het volgende:

[..]
Ben je echt zo naief?

Kinderen hebben echt wel een narratief over wat normaal is en wat niet. Waarom denk je dan dat kinderen pesten en gepest worden? Heb je een bril, dan ben je anders. Heb je een beugel, dan ben je anders. Ben je groot, dan ben je anders. Ben je klein? Dan ben je anders..

Dus dat kinderen vandaag de dag gewoon accepteren dat twee meisjes verkering hebben, dat lijkt me wishfull thinking. Misschien zijn ze eerst wel gepest en toen zijn de pesters door de juffrouw/meester aangesproken?

Anders dan wat?

Wanneer ben jij voor het laatst op een schoolplein geweest? Het zijn allemaal unicefklassen tegenwoordig.
De tijd van twintig blanke kaaskoppen is wel voorbij. Wie is hier nu naïef?

quote:

Op dinsdag 12 juli 2022 22:29 schreef ootjekatootje het volgende:

Wanneer ben jij voor het laatst op een schoolplein geweest? Het zijn allemaal unicefklassen tegenwoordig.
De tijd van twintig blanke kaaskoppen is wel voorbij. Wie is hier nu naïef?

En jij denkt dat Mohammed, Fatimah of Nur naar een genderneutrale school gaan?

quote:

Op dinsdag 12 juli 2022 22:29 schreef ootjekatootje het volgende:

Wanneer ben jij voor het laatst op een schoolplein geweest? Het zijn allemaal unicefklassen tegenwoordig.
De tijd van twintig blanke kaaskoppen is wel voorbij. Wie is hier nu naïef?

Je doet net alsof kinderen niet meer gepest worden vandaag de dag.

Boeiend mijn kinderen gaan hier niet naar toe.

Niet dat ik kinderen wil, maar soit.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2022 22:29 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Anders dan wat?

Wanneer ben jij voor het laatst op een schoolplein geweest? Het zijn allemaal unicefklassen tegenwoordig.
De tijd van twintig blanke kaaskoppen is wel voorbij. Wie is hier nu naïef?

Hoe 20? 28/30 hier bij ons.
Wel roomblank op eentje na die tot verveling van alle moeders halal moet eten bij tractaties.

The fuck...

Alles genderneutraal en waar kleden de kinderen zich om voor gym of zwemles? Neem aan dat dat ook in 1 ruimte gebeurt?

Het westen wordt uitgelachen door de rest van de wereld.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2022 22:34 schreef Tyranoesauroes het volgende:

[..]
En jij denkt dat Mohammed, Fatimah of Nur naar een genderneutrale school gaan?

Nee joh, die gaan lekker naar de openbare school, hebben ze daar ook in Lent. Ook zoiets mafs, vroeger was dat Lent, leuk dorp boven Nijmegen. Nu heet dat Nijmegen Noord.

Dit “project” loopt fout op hygiëne en ruzie tussen kr, mr, kr en directie. Kindvoogd-raad en kinderen-raad, zelfs voor de or moeten ze wat nieuws verzinnen. Ouderraad mag niet, dat kwetst niet biologische ouders.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2022 22:36 schreef Tyranoesauroes het volgende:

[..]
Je doet net alsof kinderen niet meer gepest worden vandaag de dag.

Kinderen worden zeker gepest, begrijp me niet verkeerd. Maar dat is niet alleen om uiterlijk, ook om afgunst. Ik haat kinderfeestjes, jij wel en jij niet want mijn ouders zeggen dat er maar vier mogen komen en die bepalen wie… en wat we doen.

Ik ben van mening dat elk kind elk jaar drie kinderfeesten moet hebben, en uitnodigingen.
Ik heb mijn eigen dochter in de kleuterklas de uitnodigingen zien uitdelen, en die koppies gezien van de kinderen die er geen kregen.

Dat was voor mij de drijfveer om de speeltuin in Rotterdam nieuw leven in te blazen en om met drie ouders ervoor te zorgen dat in ieder geval elk kind drie verjaardagsfeesten te geven, en dat doen we hier ook. Volgende week weer camping in de tuin met 15 kids. Vieren we een feestje van een meisje die voor het eerst haar kinderfeest gaat vieren. Het kind wordt elf… Want dat kon eerder niet vanwege geld en ruimte.

Enfin, prima zo’n school maar ze snappen er geen reet van. Gaat fout op die toiletten denk ik. Dat gaat echt vies worden.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2022 22:53 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hoe 20? 28/30 hier bij ons.
Wel roomblank op eentje na die tot verveling van alle moeders halal moet eten bij tractaties.

Vind je dat vervelend? Halal frikandellen kosten wat meer, had er ook een op het feestje vorige week. Moest die frikandel niet want hij vertrouwde de boel niet, hup doos erbij en bij de bbq laten zien dat die frikandel van hem apart lag van de rest. Is toch geen moeite of discussie waard…

Hij blij, zijn ouders blij en nu geven ze kookworkshops op school.
Klaar doel bereikt.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2022 21:23 schreef Foppe1986II het volgende:

[..]
[..]
Sorry hoor, maar de bron die ik aan Etto heb gegeven suggereert dat de hersenen van transgenders wel degelijk overeenkomt met de hersenen van de mensen waar zij zich mee identificeren.

Hoe kan dat als wetenschappers claimen dat er geen verschil is tussen mannen- en vrouwenhersenen?

"conclusive findings about sex-linked brain differences have failed to materialize"
https://www.nature.com/articles/d41586-019-00677-x

Wel bijzonder, dezelfde progressieve wetenschappers proberen aan de ene kant te claimen dat er geen verschil is tussen mannen- en vrouwenhersenen, en dat verschillen die er zijn komen door onze 'gendered world', maar tegelijkertijd proberen ze te claimen dat transgenders geboren zijn met de hersenen 'van het andere geslacht'.

Even stukje uit de OP gequote puur over de ophef rondom de wc:
,,Op onze wc’s hangen gewoon géén bordjes aan de muur. Ze zijn dus niet alleen voor jongens of meisjes, maar voor iedereen.” De wc-hokjes hebben bovendien alleen een normaal toilet. Prévoo, glimlachend: ,,Ja, als we er plasbakken zouden ophangen zou het niet meer genderneutraal zijn, hè. Jongetjes kunnen ook zitten.

Sorry, heb niet alle posts gelezen, maar dit is toch in ieder huishouden zo dat je geen plasbak hebt en een jongetje zou moeten zitten of de wc-bril omhoog doet en staand plast. Dus waarom daar nou zo'n ophef over is.

En dan wordt er over extremistisch gesproken in de OP. Ik maak me meer zorgen over andere extremistische denkbeelden eerlijk gezegd. Zolang je kinderen maar niets gaat opdringen.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 01:14 schreef -Shii- het volgende:
Even stukje uit de OP gequote puur over de ophef rondom de wc:
,,Op onze wc’s hangen gewoon géén bordjes aan de muur. Ze zijn dus niet alleen voor jongens of meisjes, maar voor iedereen.” De wc-hokjes hebben bovendien alleen een normaal toilet. Prévoo, glimlachend: ,,Ja, als we er plasbakken zouden ophangen zou het niet meer genderneutraal zijn, hè. Jongetjes kunnen ook zitten.

Sorry, heb niet alle posts gelezen, maar dit is toch in ieder huishouden zo dat je geen plasbak hebt en een jongetje zou moeten zitten of de wc-bril omhoog doet en staand plast. Dus waarom daar nou zo'n ophef over is.

En dan wordt er over extremistisch gesproken in de OP. Ik maak me meer zorgen over andere extremistische denkbeelden eerlijk gezegd. Zolang je kinderen maar niets gaat opdringen.

Eens.

Ze hebben dus gemeenschappelijke toiletten (volgens mij hadden wij dat vroeger op de basisschool ook trouwens, maar ik kan me vergissen), ze zeggen "kinderen" ipv "jongens" en "meisjes", gebruiken geen juffrouw en/of meester en ze pushen jongens de bouwhoek niet in en meisjes de poppenhoek niet in.

Ik vind dit allemaal weinig spannend eerlijk gezegd.

quote:

,,Wat we dus absoluut niet willen”, zegt Prévoo, ,,is dat kinderen zich gaan afvragen of ze wel van voetbal mogen houden, omdat ze als meisje geboren zijn.” Een vraag die ze zelf wél kreeg, van haar transgender dochter.

Dit klinkt mij eerlijk gezegd ook een beetje overdreven in de oren. Er zitten zoveel meisjes op voetbal en jongens op ballet, daar wordt al 20 jaar niet meer moeilijk over gedaan.

Enkel de OP gelezen, maar zolang het niet te overdreven gedaan wordt zit er wel wat in.

Toen mijn zoon nog op de basis school zat ben ik bv een keer op het matje geroepen omdat hij (hij was 5) wat kleuren in zijn haar had. Ik had van die tijdelijke haar kleuren en dat vind hij gewoon leuk. Daar zat niks aan een meisje willen zijn ofzo in, maar omdat hij een jongen was werd het als niet ok gezien.
Zo werd er ook moeilijk gedaan over een ander jongetje dat nagellak op had. Allemaal verschillende kleurtjes en glittertjes, gewoon omdat het vrolijk en leuk was.

Zo zie ik ook bij mijn kleine neefjes dat er toch wat druk is om ‘jongens dingen’ te doen.
Maar ik vind het niet goed als het vanuit een kies voor gender gedachte gaat, alsof die kleurtjes, of willen voetballen betekend dat het kind twijfelt aan gender. Ik zou juist graag zien dat er wat minder focus op gender (twijfel) ligt en wat meer op het is gewoon ok om iets leuk te vinden.

Zelf hield ik als kind veel van voetballen, bomen klimmen, hutten bouwen e.d.. ik heb nooit getwijfeld aan mijn gender, was een meisje, ben een vrouw. Dat deed daar niets aan af, ik was een meisje die dat leuk vond.
Gelukkig was ik gezegend met goede ouders, die me niet dwongen me anders te gedragen, maar ook niet dachten dat ik me niet goed voelde bij wat ik was. Ik had het niet nodig om het genoemd te worden, of dat er gezegd werd dat ik me een jongen mocht voelen.

Dat zogenaamde gender neutraal is te vaak helemaal niet neutraal. Is net zo verstikkend als het hokjesdenken. Is eigenlijk meer een andere manier van hetzelfde hokjesdenken. Een andere benadering van hetzelfde.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 01:48 schreef Smart_ass het volgende:
Ze hebben dus gemeenschappelijke toiletten (volgens mij hadden wij dat vroeger op de basisschool ook trouwens, maar ik kan me vergissen), ze zeggen "kinderen" ipv "jongens" en "meisjes", gebruiken geen juffrouw en/of meester en ze pushen jongens de bouwhoek niet in en meisjes de poppenhoek niet in.

Ik vind dit allemaal weinig spannend eerlijk gezegd.
[..]
Dit klinkt mij eerlijk gezegd ook een beetje overdreven in de oren. Er zitten zoveel meisjes op voetbal en jongens op ballet, daar wordt al 20 jaar niet meer moeilijk over gedaan.

Sterker nog, ik zat op voetbal zo'n 40 jaar geleden. Dat was toen nog niet zo ingeburgerd als nu, maar toch wel geaccepteerd. Jongens op ballet is denk ik toch wat anders wat acceptatie betreft. Maar dat is puur mijn gevoel, dus ik weet niet of het daadwerkelijk zo is.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 02:08 schreef -Shii- het volgende:

[..]
Sterker nog, ik zat op voetbal zo'n 40 jaar geleden. Dat was toen nog niet zo ingeburgerd als nu, maar toch wel geaccepteerd. Jongens op ballet is denk ik toch wat anders wat acceptatie betreft. Maar dat is puur mijn gevoel, dus ik weet niet of het daadwerkelijk zo is.

Ik zat 20 jaar geleden ook op voetbal en daar werd echt niet van opgekeken, dus ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat dat nu wel nog het geval zou zijn. Jongens op ballet misschien wel eerder inderdaad, maar zelfs dat is tegenwoordig ook niet echt een unicum meer.
Het lijkt mij uberhaupt een goede zaak dat kinderen kunnen spelen met speelgoed waarmee ze willen spelen, zich kunnen kleden zoals ze willen kleden, etc. Voor mijn gevoel heeft dit allemaal niet per se te maken met genderneutraal zijn, maar met gewoon een open mindset hebben.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 02:33 schreef Smart_ass het volgende:

[..]
Ik zat 20 jaar geleden ook op voetbal en daar werd echt niet van opgekeken, dus ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat dat nu wel nog het geval zou zijn. Jongens op ballet misschien wel eerder inderdaad, maar zelfs dat is tegenwoordig ook niet echt een unicum meer.
Het lijkt mij uberhaupt een goede zaak dat kinderen kunnen spelen met speelgoed waarmee ze willen spelen, zich kunnen kleden zoals ze willen kleden, etc. Voor mijn gevoel heeft dit allemaal niet per se te maken met genderneutraal zijn, maar met gewoon een open mindset hebben.

Je hebt helemaal gelijk. Al dit geneuzel over 'gender' komt overwaaien uit de VS, waar die acceptatie een heel stuk minder is. Dus krijg je de ironische situatie waar mensen die plegen te vechten voor gendergelijkheid zich juist enorm vastklampen aan die stereotypen. Terwijl de maatschappij hier dat al gedeeltelijk losgelaten heeft.

Ze doen maar hoor, lig er verder niet wakker van maar wat een treurnis...

Leuk voor ze. Maar ik zou mijn kinderen nooit op zo'n sociaal experiment zetten natuurlijk.