A deeply divided Supreme Court eliminated the constitutional right to an abortion, overruling the 1973 Roe v. Wade decision and leaving the question of abortion’s legality to the states.
The court’s decision in Dobbs v. Jackson Women’s Health Organization upheld a law from Mississippi that bans abortion after 15 weeks of pregnancy, roughly two months earlier than what has been allowed under Supreme Court precedent dating back to Roe.
In siding with Mississippi, the court’s conservative majority said the Roe decision was egregiously wrong in recognizing a constitutional right to an abortion, an error the court perpetuated in the decades since.
Although the case before the court involved a 15-week ban, the overruling of Roe gives states broad latitude to regulate or prohibit abortion as they see fit. Many conservative-leaning states are poised to tighten access further, while some liberal ones have established permissive abortion regimes under state law. The decision could become a major issue in this year’s elections, as state and federal lawmakers look to position themselves in a post-Roe world.
Almost half the states have laws in place or at the ready to curtail or outlaw abortion, while others have laws that would preserve its legality. Questions on whether and how to limit abortions are expected to continue roiling state legislative debates.
The ruling, one of the most consequential in modern memory, marked a rare instance in which the court reversed itself to eliminate a constitutional right that it had previously created.
The decision also is a defining moment for a Supreme Court that is more conservative than it has been in many decades, a shift in legal thinking made possible after President Donald Trump placed three justices on the court. Two of them succeeded justices who voted to affirm abortion rights.
In anticipation of the ruling, several states have passed laws limiting or banning the procedure, and 13 states have so-called trigger laws on their books that called for prohibiting abortion if Roe were overruled. Clinics in conservative states have been preparing for possible closure, while facilities in more liberal areas have been getting ready for a potentially heavy influx of patients from other states.
The ruling follows a highly unusual leak last month of an early draft opinion in the case that suggested the court was preparing to overrule Roe and withdraw federal protections for abortion rights.
The Supreme Court has been investigating the leak at a time of strained relationships among members of the court. Justice Clarence Thomas in a recent speech suggested trust among members of the court had been lost. And when the court heard oral arguments in the Dobbs case in December, Justice Sonia Sotomayor questioned whether the court could “survive the stench” created by perceptions “that the Constitution and its reading are just political acts.”
The court’s Roe decision in 1973, written by Nixon appointee Justice Harry Blackmun, reflected a line of legal thinking that the Constitution barred political majorities from imposing their moral judgments on the intimate choices of individuals. The Roe court grounded the right to an abortion in the 14th Amendment’s guarantee that states can’t deprive individuals of life and liberty without due process of law. The ruling built off a constitutionally recognized right to privacy, which came when the court struck down state restrictions on contraceptives.
That ruling didn’t spark an immediate outcry, but by the Reagan era, it had become a rallying point for conservatives who believed the high court had improperly invented rights not laid out in the Constitution, usurping the political branches of government. The issue of abortion has hung over the Supreme Court ever since, as well as the Senate confirmation process for new justices.
Mr. Trump pledged to appoint justices who would overrule Roe, and when he named Justice Amy Coney Barrett to succeed the late Ruth Bader Ginsburg, the court’s conservative majority grew to six justices. That gave hope to abortion opponents that aggressive new state measures might find high-court support and led some, including Mississippi, to call on the court to overrule Roe.
The court does on occasion overrule its past decisions—notably, for instance in the 1954 Brown v. Board of Education decision that ended racial segregation in public schools—but justices for years have dueled over when it is appropriate to do so. Most of those debates have taken place in cases that had nothing to do with abortion, but the future of Roe has loomed over the discussions.
The Supreme Court in 1992 came close to overruling Roe, in Planned Parenthood v. Casey, a case involving abortion restrictions in Pennsylvania. But internal deliberations led the court to preserve core protections for abortion rights, under a controlling opinion forged by three GOP appointees.
Mississippi’s law, the Gestational Age Act, was adopted in 2018 and initially designed as a more incremental attack on abortion. At the time, a full legal assault on Roe had no realistic chance of success because Justice Anthony Kennedy, a maverick conservative, stood alongside Justice Ginsburg and three other liberal justices in forming a solid majority to keep abortion rights in place.
The case began when the state’s only provider, the Jackson Women’s Health Organization, sued to strike down the 15-week law.
After Justice Kennedy later in 2018 retired and Justice Ginsburg died in 2020, Mississippi shifted gears in how it defended its restrictions. After previously arguing its law could be upheld without jettisoning all constitutional protections for abortion, the state urged the high court to ditch Roe and Casey altogether.
Geen woorden voor hoe oerstom dit is en hoeveel ellende dit gaat opleveren voor zowel vrouwen als kinderen in bepaalde staten...
Volgens het conservatieve menstype heb je wapens nodig om je te kunnen verdedigen tegen een tiranieke overheid, dus dit lijkt me wel een goede reden voor vrouwen om zich te gaan bewapenen.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 16:29 schreef Harmankardon het volgende:
Die maken zichzelf belachelijk, abortus mogen staten zelf bepalen maar het openbaar dragen van wapens weer niet. Knap hypocriet. Maar goed, de democraten hebben jarenlang zitten snurken en dat is mooi kut voor alle kwetsbare vrouwen in de GOP-staten.
Staatrechtelijk is dit ook niet te begrijpen. Nog los van de inhoud. Stare decisis is een ding, zeker als het gaat om zaken waar mensen rechten aan ontlenen (in tegenstelling tot uitspraken waar mensen nadeel van ondervinden, die kun je makkelijker terugdraaien).quote:Op vrijdag 24 juni 2022 16:24 schreef nostra het volgende:
Staatsrechtelijk misschien nog te begrijpen, moreel totaal verwerpelijk natuurlijk. Ben benieuwd hoe dit gaat uitpakken.
Puur politiek dit.
Had van mij ook niet gehoeven hoor, ignorance is blissquote:
Valt me op dat mensen die voor abortus zijn, wel zelf zijn geboren.
Echt verschrikkelijk ja, wat een land.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 16:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
Geen woorden voor hoe oerstom dit is en hoeveel ellende dit gaat opleveren voor zowel vrouwen als kinderen in bepaalde staten...
En maar brullen, the land of the free.... 
Het tweede Amandement is wel wat kinderlevens waard natuurlijk he.quote:
Het blijft opmerkelijk dat ze er in Amerika werkelijk álles aan doen om kinderen te beschermen voor de geboorte maar als ze eenmaal op een school rondlopen dan mag je naar hartenlust afschieten met je machinegeweer.
Zoals in Nederland met ChristenUnie en Christen Democratisch Appèl?quote:
Je zal maar wonen in een land waar bemoeizuchtige geloofsgekkies zoveel macht hebben
Oftewel niet zoveel macht om abortus te verbieden.quote:
[..]
Zoals in Nederland met ChristenUnie en Christen Democratisch Appèl?
En het valt mij op dat foetussen die geaborteerd zijn daar nooit over klagen!quote:
Valt me op dat mensen die voor abortus zijn, wel zelf zijn geboren.
Dit soort christelijk extremisme past beter bij SGP.quote:
[..]
Zoals in Nederland met ChristenUnie en Christen Democratisch Appèl?
De Liberals hebben het ook wel erg makkelijk gemaakt voor de conservatieven. Letterlijk geen enkele kans om hun eigen positie te verzwakken hebben ze gemist.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 16:26 schreef xpompompomx het volgende:
En weer een stapje dichterbij de gristelijke autocratie die de GOP voor ogen heeft.
Maar wel andere dingen zoals bieraanbiedingen.quote:
[..]
Oftewel niet zoveel macht om abortus te verbieden.
Volgens mij is dat nog altijd tegen de wet, maar goed, het klinkt wel leuk natuurlijk.quote:
Het blijft opmerkelijk dat ze er in Amerika werkelijk álles aan doen om kinderen te beschermen voor de geboorte maar als ze eenmaal op een school rondlopen dan mag je naar hartenlust afschieten met je machinegeweer.
En nu het recht op abortus wordt geschrapt ook wel extra nuttig, anders wordt het zo druk in het land. In Nederland doen we iets soortgelijks met dieren op de Veluwe, je wilt het toch allemaal wel in een gezond evenwicht houden.quote:
[..]
Het tweede Amandement is wel wat kinderlevens waard natuurlijk he.
Ik denk dat een hoop 2e amendement voorstanders wel blij zijn met deze uitspraak, dit geeft ze op termijn veel meer doelwitten.
Hihi, je leeft in een fantasie.quote:
[..]
Volgens mij is dat nog altijd tegen de wet, maar goed, het klinkt wel leuk natuurlijk.
Ja? Je mag zo maar kinderen neermaaien en je komt niet in de gevangenis? Bron?quote:
De politie houd je in ieder geval niet tegen, zo bleek laatst in Uvalde.quote:
[..]
Ja? Je mag zo maar kinderen neermaaien en je komt niet in de gevangenis? Bron?
Wat heeft Trump hiermee te maken?quote:
De perp is toch echt doodgeschoten. Beetje raar als wat hij deed gewoon mag in Amerika.quote:
[..]
De politie houd je in ieder geval niet tegen, zo bleek laatst in Uvalde.
Kijk even wie de voorstemmers benoemd heeft.quote:
Onder een steen gelegen?quote:
Door de grenswacht ja, tegen het commando van de lokale politiechef in...quote:
[..]
De perp is toch echt doodgeschoten. Beetje raar als wat hij deed gewoon mag in Amerika.
Nadat ze hem eerst vrolijk zijn gang hadden laten gaan ja.quote:
[..]
De perp is toch echt doodgeschoten. Beetje raar als wat hij deed gewoon mag in Amerika.
Hoe dit uit gaat pakken? Ongeveer de helft van de staten gaat abortus verbieden, een deel daarvan gaat ook het out-of-state gaan voor een abortus verbieden of mensen die daarbij helpen straffen. We gaan geen daling zien van ongewenste zwangerschappen maar wel een stijging zien van babies die ter adoptie worden aangeboden. We gaan ook een stijging zien van vrouwen die doe-het-zelf abortussen proberen en mensen die illegale abortussen als dienst aan gaan bieden. We gaan armoede nog meer zien toenemen in de onderste lagen van de bevolking want het hebben van kinderen kost nou eenmaal veel geld en de Amerikaanse overheid helpt je daar amper mee.quote:
Staatsrechtelijk misschien nog te begrijpen, moreel totaal verwerpelijk natuurlijk. Ben benieuwd hoe dit gaat uitpakken.
Ieder weldenkend mens kan bedenken dat dit geen goed idee is. Dit is puur iets wat hardline christenen in de VS zal bekoren omdat ze denken dat God een hekel heeft aan abortussen en seksuele losbandigheid. En de vrouw vooral weer terug achter het aanrecht vinden ze natuurlijk ook een mooie bijkomstigheid. Dit is letterlijk een grote stap terug in de tijd naar een periode waar het christelijke geloof een grotere impact had op de samenleving. En wat het nog erger maakt: men is niet van plan hier te stoppen. Ook rechtsuitspraken die homorechten en vrouwenrechten hebben bewerkstelligd zijn kandidaat om teruggedraaid te worden aldus de rechters en politici die dit steunen. Liberaal en progressief Amerika kan z'n borst natmaken.
quote:
Dat weet ik. Maar je kan Trump moeilijk de schuld geven van elke beslissing die deze gasten nemen.quote:
[..]
Kijk even wie de voorstemmers benoemd heeft.
Seriously?quote:
[..]
Dat weet ik. Maar je kan Trump moeilijk de schuld geven van elke beslissing die deze gasten nemen.
Noem eens een paar recente schutters op scholen die in de gevangenis zijn beland dan?quote:
[..]
Ja? Je mag zo maar kinderen neermaaien en je komt niet in de gevangenis? Bron?
Dat kan ik zeker wel, dit was namelijk de hele opzet.quote:
[..]
Dat weet ik. Maar je kan Trump moeilijk de schuld geven van elke beslissing die deze gasten nemen.
Mag jij al stemmen? Ik zou me er niet aan wagen als ik jou was.quote:
[..]
Dat weet ik. Maar je kan Trump moeilijk de schuld geven van elke beslissing die deze gasten nemen.
Ah je kent hem persoonlijk. Sorry, mijn fout dan.quote:
[..]
Dat kan ik zeker wel, dit was namelijk de hele opzet.
Mwha, dat hoeft niet zozeer. Conservatisme gaat vooral om voorzichtig zijn met veranderingen omdat het nieuwe idee slechter kan uitpakken. De manier waarop Spanje in het verleden of de GOP vandaag de dag daarin doorslaan is wel kwaadaardig natuurlijk.quote:
Het conservatisme is sowieso een kwaadaardige ideologie vergelijkbaar met communisme.
Neuh. Ik spreek Engels: https://www.cnbc.com/2016(...)e-abortion-case.htmlquote:
[..]
Ah je kent hem persoonlijk. Sorry, mijn fout dan.
Las ik ook net. Geef het een paar jaar en voorbehoedsmiddelen zijn in de VS verboden.quote:
Ze willen doorpakken ook:
[ twitter ]
Ja leuk een soort christelijke talibanquote:
Ze willen doorpakken ook:
[ twitter ]
Under his Eyequote:
Ze willen doorpakken ook:
[ twitter ]
Ik vind Trump ook een malloot hoor. Maar ‘bedankt Trump’ is makkelijk scoren.quote:
[..]
Neuh. Ik spreek Engels: https://www.cnbc.com/2016(...)e-abortion-case.html
Wie zegt dat de voorgangers anders hadden gestemd?
Iran zal trots zijn.quote:
Ze willen doorpakken ook:
[ twitter ]
Het land of the free vervallen in een achterlijke theocratie, toch droevig.
Mevrouw XDo, u draait en u bent niet eerlijk.quote:
[..]
Ik vind Trump ook een malloot hoor. Maar ‘bedankt Trump’ is makkelijk scoren.
Wie zegt dat de voorgangers anders hadden gestemd?
Y'all Qaedaquote:
Ik zou zeggen doe je eigen onderzoek en kijk naar de stemmingen in de jaren voordat trump mensen heeft aangesteld.quote:
[..]
Ik vind Trump ook een malloot hoor. Maar ‘bedankt Trump’ is makkelijk scoren.
Wie zegt dat de voorgangers anders hadden gestemd?
Veel te groot land met veel te veel verschillende regio's, opvattingen etc.quote:
Wat een haast schizofreen land is het toch ook he. Puissant rijk versus hele tentenwijken onder de snelwegen. Hyperprogressieve paarsharigen enerzijds, anderzijds hele bevolkingsgroepen die met de bijbel in de hand qua opvattingen ergens rond 1845 zijn blijven steken. Enzovoort. Ik denk dat het voor dat land goed zou zijn om eens wat meer de polderende middenweg op te zoeken. Maar ja, kan dat (nog) wel met een dergelijk partijenstelsel en een tot op het bot verdeelde samenleving?
Dan zal binnenkort de doodstraf ook wel weer overal moeten en enige vorm van guncontrol echt volledig worden afgeschaft.
Wat schattig, iemand heeft een lege oneliner op Twitter zien staan.quote:
Valt me op dat mensen die voor abortus zijn, wel zelf zijn geboren.
Dus voor de geboorte mag je niemand doden, maar de staat mag je na de geboorte wel op verschillende gruwelijke manier doden? Vreemde logica van die pro-life figuren.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 17:09 schreef marcb1974 het volgende:
Pro life wint weer eens
Dan zal binnenkort de doodstraf ook wel weer overal moeten en enige vorm van guncontrol echt volledig worden afgeschaft.
Meer zeg ik niet.quote:
Mijn punt precies.quote:
Waardeloos slechte uitspraak
Contraception? Wat is daar het probleem precies, ze willen condooms verbieden of iets?quote:
Ze willen doorpakken ook:
[ twitter ]
Ja.quote:
[..]
Contraception? Wat is daar het probleem precies, ze willen condooms verbieden of iets?
Pro life, voorbehoedsmiddelen voorkomen dan.quote:
[..]
Contraception? Wat is daar het probleem precies, ze willen condooms verbieden of iets?
Waarom zie je dit in NL gebeuren?quote:
De voorbode voor andere Westerse landen w.o.NL vrees ik
Waardeloos slechte uitspraak
Met dank aan Ginsburg.quote:
Ze willen doorpakken ook:
[ twitter ]
De echte ultraconservatiefjes zijn qua voorbehoedsmiddelen vooral voor onthouding geloof ik.quote:
[..]
Contraception? Wat is daar het probleem precies, ze willen condooms verbieden of iets?
Ja, dát ben ik helemaal met je eens. Dat je vraagtekens bij de legaliteit van de originele beslissing kan zetten is een tweede. Maar dat maakt inderdaad niet dat je, naar gelang politiek klimaat, ineens kan gaan tornen daaraan.quote:
Staatrechtelijk is dit ook niet te begrijpen. Nog los van de inhoud. Stare decisis is een ding,
Dankzij anti-conceptie gaan tienermeisjes en volwassen vrouwen met jan en alleman naar bed. Dat begrijp je toch wel? Onthouding is de enige juiste manierquote:
[..]
Contraception? Wat is daar het probleem precies, ze willen condooms verbieden of iets?
Dio mio.quote:
Ze willen doorpakken ook:
[ twitter ]
Het was een specifieke verkiezingsbelofte;het benoemen van rechters die Roe vs Wade zouden herroepen.quote:
[..]
Dat weet ik. Maar je kan Trump moeilijk de schuld geven van elke beslissing die deze gasten nemen.
Wel een politicus die zijn beloftes nakomt dan...quote:
[..]
Het was een specifieke verkiezingsbelofte;het benoemen van rechters die Roe vs Wade zouden herroepen.
Als ik jouw hoofd verbrijzel en je in stukjes hak, hoor ik je ook niet klagen.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 16:39 schreef herverwijderd het volgende:
[..]
En het valt mij op dat foetussen die geaborteerd zijn daar nooit over klagen!
Een klompje cellen is natuurlijk geen volgroeid mens. Laten we die onzin niet importeren zeg.quote:
[..]
Als ik jouw hoofd verbrijzel en je in stukjes hak, hoor ik je ook niet klagen.
En dat doen ze dan ook allemaal massaal. Onthouding.quote:
[..]
Dankzij anti-conceptie gaan tienermeisjes en volwassen vrouwen met jan en alleman naar bed. Dat begrijp je toch wel? Onthouding is de enige juiste manier
Net als Amish die geen TV thuis mogen kijken.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 17:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En dat doen ze dan ook allemaal massaal. Onthouding.
Dus zetten ze em in de schuur.
Joseph gaat zo wat zeggen.
Als die pro-life mensen, naast het propageren/invoeren van anti-abortuswetgeving, nu eens groot zouden inzetten op anticonceptie zou ik respect en begrip voor hun kunnen hebben. Goede voorlichting over seksualiteit, over anticonceptie en die makkelijk beschikbaar maken.quote:
Ze willen doorpakken ook:
[ twitter ]
Maar we zien het omgekeerde. Laten we anticonceptie afschaffen, of op z'n minst moeilijker bereikbaar maken. Campagnes om maagd te blijven tot het huwelijk. Laat beginnen met voorlichting. En dan negeren dat het resultaat een groot aantal tienerzwangerschappen en alleenstaande jonge moeders is.
De hypocrisie dat je, als je niet zwanger wil worden, je je benen maar bij elkaar moet houden. Zelden hoor je dat je, als geen kind wil maken, je je lul maar in je broek moet houden, of moet gaan rukken. Want tja, boys will be boys en het blauwe ballen kletspraatje. Anticonceptie is iets voor vrouwen, en de beste anticonceptie is maagd blijven, dus kunnen we anticonceptie ook wel afschaffen.
Ondertussen leidt het moeilijker tot onmogelijk maken van legale abortus tot meer illegale abortussen, waardoor er meer vrouwen zullen overlijden of onvruchtbaar worden. En dat allemaal omdat het leven heilig is, en de sexualiteit van dat heilige leven onderdrukt of zelfs ontkend moet worden.
Dit kan alleen maar uitgelegd worden als onversneden vrouwenhaat, gecombineerd met ultieme domheid.
En dat kapotje gaan ze ook verbieden, als het aan hen ligt.quote:
Overwinning voor de rechtsen: dat vieze linkse geschuif met die geslachtsdelen in elkaar kan niet meer ongestraft zonder kapotje. Dit zorgt ervoor dat de slinksen minder aan seks doen zodat de rechtsboys niet de enigen zijn zonder iets te neuken.
Want jij denkt dat wanneer Bader Ginsburg en Kennedy nog Justices waren geweest deze beslissing ook zo was uitgevallen?quote:
[..]
Ik vind Trump ook een malloot hoor. Maar ‘bedankt Trump’ is makkelijk scoren.
Wie zegt dat de voorgangers anders hadden gestemd?
Gewoon niemand meer neuken! En Donald Duck die in zijn blote kont door een kinderstrip wandelt kan ook niet meer, trek die eend een zwembroek aan.quote:
[..]
En dat kapotje gaan ze ook verbieden, als het aan hen ligt.
Nou ja, je hebt de huidige situatie ook voor een groot deel hypocriete malloten als McConnell te danken. Een of ander lulexcuus verzinnen waardoor een compromiskandidaat niet benoemd zou mogen worden om een volgend lid van de prairietaliban het hooggerechtshof in te krijgen.quote:
[..]
Want jij denkt dat wanneer Bader Ginsburg en Kennedy nog Justices waren geweest deze beslissing ook zo was uitgevallen?
Opvallend dat hij in één termijn een gestaald conservatief hof kon creëren. Heeft volgens mij te maken dat de progressieve rechters van het hof tijdens Obama's 8 jaar te veel gehecht waren aan hun persoonlijke statusquote:
[..]
Wel een politicus die zijn beloftes nakomt dan...
Zeker, want seks is vies en zondig en alleen bedoelt om kinderen op de wereld te zetten.quote:
[..]
Gewoon niemand meer neuken! En Donald Duck die in zijn blote kont door een kinderstrip wandelt kan ook niet meer, trek die eend een zwembroek aan.
Gatverdamme wat een stap terug in de tijd dit, ik walg er van. Dat een stelletje ouwe kerels gaat bepalen wat een vrouw met haar lijf doet.
Ik ben zelf niet zozeer tegen abortus , als bijvoorbeeld het leven van de moeder in gevaar komt , het (ongeboren) kind allerlei afwijkingen heeft (de gemiddelde Fok!er dus) ,zwangerschap door incest of verkrachting , etc .quote:
Valt me op dat mensen die voor abortus zijn, wel zelf zijn geboren.
Dat je een keer abortus pleegt omdat je ongewenst zwanger bent (condoom gescheurd of sowieso geen voorbehoedsmiddelen hebt gebruikt) , kan ik ook wel mee leven.
Maar er zijn ook gewoon vrouwen die 3 of meer keren abortus hebben gepleegd of vrouwen die na 8 maanden toch maar beslissen dat ze abortus willen plegen omdat het ze niet goed uitkomt.
Voor dat soort mensen lijkt me postnatale abortus wel wat.
En in welke westerse landen zijn abortussen na 8 maanden nog toegestaan?quote:
of vrouwen die na 8 maanden toch maar beslissen dat ze abortus willen plegen omdat het ze niet goed uitkomt.
Voor dat soort mensen lijkt me postnatale abortus wel wat.
En dan zogenaamd semi voor sommige abortussen zijn maar sommige levende mensen dood wensen, de hypocrisie is weer duidelijk zichtbaar.
quote:
Die vetklomp heeft dan wel rechters benoemd. Maar vergeet niet dat zelfs na alle debiele dingen die die mongool uitvoerde tijdens zijn termijn uitvoerde. Hij daarna nog steeds 46.9% van het totaal aantal stemmen wist te behalen in 2020.quote:
Het halve land verdiend dit, voor de rest, tsja, allemaal naar Canada? Ruilen voor wat raketgeleerden uit Ter Apel?
En de democraten aan zichzelf, eerdere presidenten (zoals Obama) hadden abortusrechten kunnen codificeren. Het is gewoon treurig dat een Supreme Court nu vol zit met politieke activisten, zoals de andere drie Justices ook benoemden in hun dissent. Het is ondertussen puur politiek gemotiveerd en daar heeft Trump slim op ingespeeld met het benoemen van de Justices die hij benoemd heeft.quote:
[..]
Nou ja, je hebt de huidige situatie ook voor een groot deel hypocriete malloten als McConnell te danken. Een of ander lulexcuus verzinnen waardoor een compromiskandidaat niet benoemd zou mogen worden om een volgend lid van de prairietaliban het hooggerechtshof in te krijgen.
De correcte naam is "Prairie Taliban"quote:
Trump de meesterstrateegquote:
Benieuwd wat Ben gerookt heeft dat hij dat gelooft.
• Yeehawdistsquote:
[..]
De correcte naam is "Prairie Taliban"
• Y’all qaeda
• Vanilla ISIS
• Talibangicals
Het gaat over Amerika , in sommige staten kan je zelfs tot de 28e week (okay dat is 7.5 maand en geen 8 maanden )quote:
[..]
En in welke westerse landen zijn abortussen na 8 maanden nog toegestaan?
En dan zogenaamd semi voor sommige abortussen zijn maar sommige levende mensen dood wensen, de hypocrisie is weer duidelijk zichtbaar.
En stel je niet zo aan , je weet best wat ik bedoel
Was het maar zo simpel. Obama heeft maar 72 dagen de daarvoor benodigde meerderheid gehad. En dan ga ik er van uit dat zn hele partij daar voor was, fractiediscipline is in de VS veel minder sterk als hier.quote:
[..]
En de democraten aan zichzelf, eerdere presidenten (zoals Obama) hadden abortusrechten kunnen codificeren.
En dan nog is het met dit hof maar de vraag of ze het in stand hadden gelaten.
Welke staten?quote:
[..]
Het gaat over Amerika , in sommige staten kan je zelfs tot de 28e week (okay dat is 7.5 maand en geen 8 maanden )
En stel je niet zo aan , je weet best wat ik bedoel
Dat vind ik ook het rare van Amerikaanse politiek: je kunt eigenlijk nooit aan op bepaalde wetten/rechten/uitspraken want zodra het politieke klimaat weer is veranderd kan het allemaal zo maar weer teruggedraaid worden. Wie weet over 25 jaar staat Roe v Wade gewoon weer.quote:
[..]
Was het maar zo simpel. Obama heeft maar 72 dagen de daarvoor benodigde meerderheid gehad. En dan ga ik er van uit dat zn hele partij daar voor was, fractiediscipline is in de VS veel minder sterk als hier.
En dan nog is het met dit hof maar de vraag of ze het in stand hadden gelaten.
Joh ik zit even de reacties op Nu.nl te lezen en daar schrijven vrouwen dat je maar moet leren de consequenties te dragen. En dan zul je zien dat je heel veel van die 'consequentie' gaat houden, het is namelijk een godsgeschenk... Echt hoe krijg je het uit je strot. Ik merk dat het me echt persoonlijk raakt, ga maar even iets leukers doen.quote:
Wat ik gewoon moeilijk te begrijpen vind is hoe je als vrouw in zoiets meegaat. Van al die republikeinse mannen van middelbare leeftijd verbaast het me niets, maar van een vrouw die notabene zelf 7 kinderen heeft, wetende dat een hele hoop staten straks met bizarre wetten komen waarbij zelfs vrouwen die zwanger zijn geworden door verkrachting of incest geen abortus meer mogen plegen.. om nog maar te zwijgen over (zwaar) gehandicapte baby’s..
Natuurlijk niet, een president kan helemaal niets "codificeren". Je kunt als regering wetgeving introduceren in de hoop dat het congres ermee instemt, maar dat was destijds ook al vrij onwaarschijnlijk.quote:
[..]
En de democraten aan zichzelf, eerdere presidenten (zoals Obama) hadden abortusrechten kunnen codificeren. Het is gewoon treurig dat een Supreme Court nu vol zit met politieke activisten, zoals de andere drie Justices ook benoemden in hun dissent. Het is ondertussen puur politiek gemotiveerd en daar heeft Trump slim op ingespeeld met het benoemen van de Justices die hij benoemd heeft.
Alaska, Vermont, New Jersey, Oregon, Colorado, New Mexico en District of Columbia.quote:
Vaak stoere mannen praatjes dit soort figuren. Als ze straks ook nog anti conceptie zouden gaan verbieden, kunnen die zelfde stoere gasten niet meer zo maar rond neuken met iedereen. Dan zouden ze zo maar vader kunnen worden en aan financiële lasten moeten mee dragen, of zouden ze dat dan niet doen?quote:
[..]
Joh ik zit even de reacties op Nu.nl te lezen en daar schrijven vrouwen dat je maar moet leren de consequenties te dragen. En dan zul je zien dat je heel veel van die 'consequentie' gaat houden, het is namelijk een godsgeschenk... Echt hoe krijg je het uit je strot. Ik merk dat het me echt persoonlijk raakt, ga maar even iets leukers doen.
Dat is niet hun schuld he, hadden die vuige hoeren hun benen maar dicht moeten houden tot ze getrouwd warenquote:
[..]
Vaak stoere mannen praatjes dit soort figuren. Als ze straks ook nog anti conceptie zouden gaan verbieden, kunnen die zelfde stoere gasten niet meer zo maar rond neuken met iedereen. Dan zouden ze zo maar vader kunnen worden en aan financiële lasten moeten mee dragen, of zouden ze dat dan niet doen?
Ik moet aan dat stukje van Gervais in Humanity denken. Ze zijn pro-life 'but only until the child grows up to be gay'.quote:
[..]
Vaak stoere mannen praatjes dit soort figuren. Als ze straks ook nog anti conceptie zouden gaan verbieden, kunnen die zelfde stoere gasten niet meer zo maar rond neuken met iedereen. Dan zouden ze zo maar vader kunnen worden en aan financiële lasten moeten mee dragen, of zouden ze dat dan niet doen?
Toen hij presidentskandidaat was heeft hij beloofd dat hij de Freedom of Choice Act zou ondertekenen en hij had op zijn minst de regering kunnen pushen om hieraan te werken. Tijdens zijn presidentschap hebben de democraten een meerderheid gehad in zowel het huis van afgevaardigden als de senaat maar blijkbaar had hij uiteindelijk andere prioriteiten. Biden heeft het in elk geval nog geprobeerd met de Women’s Health Protection Act.quote:
[..]
Natuurlijk niet, een president kan helemaal niets "codificeren". Je kunt als regering wetgeving introduceren in de hoop dat het congres ermee instemt, maar dat was destijds ook al vrij onwaarschijnlijk.
Hartstikke leuk, maar om een wet te ondertekenen moet ie eerst door het congres. En hij kwam al niet door het 108e en ook nog steeds niet die het 110e. Kun je als president wel wat meer je gewicht erachter gooien, maar zonder voldoende steun in het congres valt er weinig te tekenen. Er wordt nog wel eens abusievelijk gedacht dat de VS ook een soort van kadaverdiscipline kent, maar het congres is daar nog net iets minder dom stemvee.quote:
[..]
Toen hij presidentskandidaat was heeft hij beloofd dat hij de Freedom of Choice Act zou ondertekenen en hij had op zijn minst de regering kunnen pushen om hieraan te werken. Tijdens zijn presidentschap hebben de democraten een meerderheid gehad in zowel het huis van afgevaardigden als de senaat maar blijkbaar had hij uiteindelijk andere prioriteiten. Biden heeft het in elk geval nog geprobeerd met de Women’s Health Protection Act.
abortus verbieden maar toch gelijk de doodstraf kennen
Huh? Ze waren hooguit gehecht aan hun leven. Deze rechters zijn benoemd voor het leven en trump heeft de mazzel gehad dat tijdens zijn regeren een aantal waren overleden. Dus heeft hij conservatieve rechters kunnen aanstellen.quote:
[..]
Opvallend dat hij in één termijn een gestaald conservatief hof kon creëren. Heeft volgens mij te maken dat de progressieve rechters van het hof tijdens Obama's 8 jaar te veel gehecht waren aan hun persoonlijke status
Onschuldig leven vs. seriemoordenaars en verkrachtersquote:
Toch wel een beetje hypocriet van die Amerikanen he
abortus verbieden maar toch gelijk de doodstraf kennen
Als CDA SGP en CU een kabinet zouden vormen zal je de zelfde vormen zien. CU is zelf nog behoorlijk streng met die anti homo scholen en CDA was dat tot nog niet zo lang geleden en pleit eens in de zoveel tijd voor verbod op coffeeshops en prositutie.quote:
[..]
Dit soort christelijk extremisme past beter bij SGP.
VS gaat terug naar de MiddeleeuwenNee inderdaad, ze worden vaak ter plaatse ter dood veroordeeld.quote:
[..]
Noem eens een paar recente schutters op scholen die in de gevangenis zijn beland dan?
Al je rechten staan gewoon in de Constitution hoorquote:
[..]
Dat vind ik ook het rare van Amerikaanse politiek: je kunt eigenlijk nooit aan op bepaalde wetten/rechten/uitspraken want zodra het politieke klimaat weer is veranderd kan het allemaal zo maar weer teruggedraaid worden. Wie weet over 25 jaar staat Roe v Wade gewoon weer.
Zoals het hoort!quote:
Ze willen doorpakken ook:
[ twitter ]
Vertel.quote:
Ze zaten er altijd al maar nu wordt het alleen wat duidelijkerquote:
Hij had het op zijn minst kunnen proberen, gezien zijn belofte en een democratische meerderheid in het congres. Biden heeft het ook geprobeerd. Maar inderdaad, dat er geen kadaverdiscipline heerst is wel duidelijk ja, met senatoren zoals Manchin.quote:
[..]
Hartstikke leuk, maar om een wet te ondertekenen moet ie eerst door het congres. En hij kwam al niet door het 108e en ook nog steeds niet die het 110e. Kun je als president wel wat meer je gewicht erachter gooien, maar zonder voldoende steun in het congres valt er weinig te tekenen. Er wordt nog wel eens abusievelijk gedacht dat de VS ook een soort van kadaverdiscipline kent, maar het congres is daar nog net iets minder dom stemvee.
Want Trump had tegen zijn partij moeten ingaan en democratische rechters benoemen?quote:
[..]
Want jij denkt dat wanneer Bader Ginsburg en Kennedy nog Justices waren geweest deze beslissing ook zo was uitgevallen?
quote:
Valt me op dat mensen die voor abortus zijn, wel zelf zijn geboren.
Wat een hypocriete post.quote:
[..]
Die vetklomp heeft dan wel rechters benoemd. Maar vergeet niet dat zelfs na alle debiele dingen die die mongool uitvoerde tijdens zijn termijn uitvoerde. Hij daarna nog steeds 46.9% van het totaal aantal stemmen wist te behalen in 2020.
Het halve land verdiend dit, voor de rest, tsja, allemaal naar Canada? Ruilen voor wat raketgeleerden uit Ter Apel?
Want Vrouwen mogen net als Donkere mensen geen afwijkende mening hebben van de normaal?quote:
Wat ik gewoon moeilijk te begrijpen vind is hoe je als vrouw in zoiets meegaat. Van al die republikeinse mannen van middelbare leeftijd verbaast het me niets, maar van een vrouw die notabene zelf 7 kinderen heeft, wetende dat een hele hoop staten straks met bizarre wetten komen waarbij zelfs vrouwen die zwanger zijn geworden door verkrachting of incest geen abortus meer mogen plegen.. om nog maar te zwijgen over (zwaar) gehandicapte baby’s..
Nee, natuurlijk niet. Hij heeft deze specifieke rechters om een reden gekozen en benoemd, slim van ‘m. Maar hij heeft ze toch nog steeds benoemd, of niet dan?quote:
[..]
Want Trump had tegen zijn partij moeten ingaan en democratische rechters benoemen?
Omdat ze daar zijn neergezet om die reden en dus gewoon hun werk moeten doen?quote:
Afgezien van controversiële zaken als dit behandelen ze ook gewoon vele normale zaken, het zijn ook qua functie gewoon een van de beste rechters van het land.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Hij heeft deze specifieke rechters om een reden gekozen en benoemd, slim van ‘m. Maar hij heeft ze toch nog steeds benoemd, of niet dan?
En ook heel toevallig de meest conservatieve. Slimme zet van Trump, dat zeker.quote:
[..]
Afgezien van controversiële zaken als dit behandelen ze ook gewoon vele normale zaken, het zijn ook qua functie gewoon een van de beste rechters van het land.
Je kunt het ook via de democratische weg afschaffen in plaats van een gerechtshof kapen voor politieke doeleinden.quote:
Je kunt als land ook via het democratisch proces arbortus wetgeving invoeren in plaats van janken op rechters die bepalen dat het recht op arbortus niet voorkomt in een grondwet van honderden jaren oud.
Laat me dat uitleggen, in Amerika (en alle andere common law landen) heb je zoiets als stare decicis, een rechtsbeginsel dat zo ongeveer als inhoud heeft dat je van eenmaal gewezen uitspraken afblijft. Dat wordt hier met de meest gekunstelde redeneringen die je kunt verzinnen aan de kant geschoven, dat kan alleen als je een doelredenering hebt opgetuigd.
Over dat stare decicis: dat kan toch niet betekenen dat je voor altijd van een uitspraak af blijft? Er zullen bijvoorbeeld nogal wat uitspraken omtrent slavernij gedaan zijn, die (gelukkig) omgedraaid zijn, of zit dat anders?quote:
[..]
Je kunt het ook via de democratische weg afschaffen in plaats van een gerechtshof kapen voor politieke doeleinden.
Laat me dat uitleggen, in Amerika (en alle andere common law landen) heb je zoiets als stare decicis, een rechtsbeginsel dat zo ongeveer als inhoud heeft dat je van eenmaal gewezen uitspraken afblijft. Dat wordt hier met de meest gekunstelde redeneringen die je kunt verzinnen aan de kant geschoven, dat kan alleen als je een doelredenering hebt opgetuigd.
Geloof hoort niet in de politiek thuis. Daarnaast zegt dit niets over abortus.quote:
Jeremia 1:5 "Nog voordat Ik je maakte in de buik van je moeder, kende Ik je al. Al voordat je werd geboren, gaf Ik jou je taak. Toen al was Ik van plan om jou tot mijn profeet voor de volken te maken."
Ja en nee, er zijn wel uitzonderingen op. Maar het is wel het uitgangspunt en 'ik ben het er niet mee eens' is onvoldoende om er van af te wijken. En dan maakt het ook nog uit of het gaat om uitspraken die mensen rechten geven of juist beperken, die laatste kun je makkelijker terugdraaien.quote:
[..]
Over dat stare decicis: dat kan toch niet betekenen dat je voor altijd van een uitspraak af blijft? Er zullen bijvoorbeeld nogal wat uitspraken omtrent slavernij gedaan zijn, die (gelukkig) omgedraaid zijn, of zit dat anders?
Sterker nog, misschien kun je wel zeggen dat het in een zin neerkomt op "Ik ben het er niet mee eens is onvoldoende om een precedent te overrulen".
En waarom zal geloof niet in de politiek thuis horen? Makkelijk praten voor iemand die niet gelooft.quote:
[..]
Geloof hoort niet in de politiek thuis. Daarnaast zegt dit niets over abortus.
Exodus 35 "Zes dagen zal men het werk doen; maar op den zevenden dag zal ulieden heiligheid zijn, een sabbat der rust den HEERE; al wie daarop werk doet, zal gedood worden."quote:
[..]
En waarom zal geloof niet in de politiek thuis horen? Makkelijk praten voor iemand die niet gelooft.
Zullen we even beginnen met een grote schoonmaak dan?
Omdat het iets persoonlijks is. Net zoals jouw vertaling van Psalm 139:16. Er zijn zoveel verschillende versies van de waarheid, ik heb hier een pagina met 53! verwijzingen naar verschillende bijbels. Niet in iedere vertaling staat het woord embryo.quote:
[..]
En waarom zal geloof niet in de politiek thuis horen? Makkelijk praten voor iemand die niet gelooft.
Welke is dan de waarheid, en dan hebben we nog de verschillende geloven. Prima dat men geloofd, maar doe het voor jezelf.
Er zijn naar schatting 10000 geloven!! Vertel maar eens waarom die van jou nu precies moet gebruikt worden om ons allen te sturen.
De krenten uit de pap halen heet datquote:
[..]
Exodus 35 "Zes dagen zal men het werk doen; maar op den zevenden dag zal ulieden heiligheid zijn, een sabbat der rust den HEERE; al wie daarop werk doet, zal gedood worden."
Zullen we even beginnen met een grote schoonmaak dan?
Haha, nee hoor. Dat is meer het progressivisme en de reacties van sommige progressieve users in dit topic geven daar ook weer blijk van.quote:
Het conservatisme is sowieso een kwaadaardige ideologie vergelijkbaar met communisme.
Ik ken een nog beter idee dan per staat te bepalen, laat gewoon ieder persoon zoiets zelf bepalen. Ben je tegen abortus ? Nou dan pleeg je die nooit. Daar stopt ook niemand jou. Stukje persoonlijke vrijheid.quote:
Dit is natuurlijk een uitstekend besluit. Ook het enige juiste besluit. De visies en meningen over abortus verschillen enorm per staat, en aangezien de VS een enorm groot land is het daarom ook niet meer normaal dat zoiets per staat beslist mag worden.
[..]
Haha, nee hoor. Dat is meer het progressivisme en de reacties van sommige progressieve users in dit topic geven daar ook weer blijk van.
Waarom heb je er als anti abortus persoon een probleem mee dat iemand anders er wel gebruik van maakt?quote:
Dit is natuurlijk een uitstekend besluit. Ook het enige juiste besluit. De visies en meningen over abortus verschillen enorm per staat, en aangezien de VS een enorm groot land is het daarom ook niet meer normaal dat zoiets per staat beslist mag worden.
[..]
Haha, nee hoor. Dat is meer het progressivisme en de reacties van sommige progressieve users in dit topic geven daar ook weer blijk van.
Het zijn persoonlijk keuzes en je hoeft geen abortus te ondergaan. Niemand die je verplicht om een abortus te ondergaan, mensen worden nu wel verplicht om een zwangerschap te doorgaan...
Dat doet het reli kamp net zo goed. Die negeren ook bakken aan passages die het juist weer tegenspreken om vervolgens selectief uit de bijbel te pakken wat hùn goed uitkomt en de rest straal te negeren. En die selectie vervolgens door de strot van de rest te duwen.quote:
[..]
De krenten uit de pap halen heet dat
Dat is precies wat ik bedoelde! Niet per se tegen jou, maar juist dat er voor alles wel een passage is.quote:
[..]
Dat doet het reli kamp net zo goed. Die negeren ook bakken aan passages om vervolgens selectief uit de bijbel te pakken wat hùn goed uitkomt en de rest straal te negeren. En die selectie vervolgens door de strot van de rest te duwen.
Hele enge ontwikkelingen dit, maar niemand kan zeggen dat ze hier niet voor gewaarschuwd waren.quote:
Ze willen doorpakken ook:
[ twitter ]
Dit gaat de koers voor in ieder geval de komende 20/30 jaar zijn.
Dit was inderdaad bekend. De twee oudste rechters zijn 72 en 74. De lugubere vraag is wie er president is wanneer deze komen te overlijden...quote:
[..]
Hele enge ontwikkelingen dit, maar niemand kan zeggen dat ze hier niet voor gewaarschuwd waren.
Dit gaat de koers voor in ieder geval de komende 20/30 jaar zijn.
Waarom zou een politieman een moord oplossen? Is zijn zaak toch niet? Is die moord zijn probleem?quote:
[..]
Waarom heb je er als anti abortus persoon een probleem mee dat iemand anders er wel gebruik van maakt?
Het zijn persoonlijk keuzes en je hoeft geen abortus te ondergaan. Niemand die je verplicht om een abortus te ondergaan, mensen worden nu wel verplicht om een zwangerschap te doorgaan...
De oudste is 90 en Democraatquote:
[..]
Dit was inderdaad bekend. De twee oudste rechters zijn 72 en 74. De lugubere vraag is wie er president is wanneer deze komen te overlijden...
Dat kun je inderdaad vinden. Ik snap dat ook wel bekeken door een Nederlandse lens. In de VS werkt dat anders.quote:
[..]
Ik ken een nog beter idee dan per staat te bepalen, laat gewoon ieder persoon zoiets zelf bepalen. Ben je tegen abortus ? Nou dan pleeg je die nooit. Daar stopt ook niemand jou. Stukje persoonlijke vrijheid.
Het argument dat velen maken is omdat het een derde leven betreft, namelijk dat van een nieuw menselijk leven, een kind. En dat mag je niet zomaar doden simpelweg omdat jij dat wilt.quote:
[..]
Waarom heb je er als anti abortus persoon een probleem mee dat iemand anders er wel gebruik van maakt?
Het zijn persoonlijk keuzes en je hoeft geen abortus te ondergaan. Niemand die je verplicht om een abortus te ondergaan, mensen worden nu wel verplicht om een zwangerschap te doorgaan...
Jazeker, het ondermijnt de vrijheid van de samenleving. Dat is zijn taak om uit te voeren.quote:
[..]
Waarom zou een politieman een moord oplossen? Is zijn zaak toch niet? Is die moord zijn probleem?
Waarom is het voor iemand anders een probleem als iemand een abortus ondergaat?
Nu maar wachten tot de gelijke rechten voor de LGBTQ+ ook verder worden ingeperkt...
Trump is al 1,5 jaar lang geen president weer.quote:
Trump heeft zoveel kapot gemaakt, maar dit is wel de kers op de bak stront van zijn presidentschap.
Nu maar wachten tot de gelijke rechten voor de LGBTQ+ ook verder worden ingeperkt...
Omdat dat potentieel leven is waar een eind aan wordt gemaakt?quote:
[..]
Jazeker, het ondermijnt de vrijheid van de samenleving. Dat is zijn taak om uit te voeren.
Waarom is het voor iemand anders een probleem als iemand een abortus ondergaat?
En tuurlijk Abortus bij levensbedreigende situaties of verkrachting, logisch.
Maar dat is slechts een kleine minderheid. Grootste deel gebeurt bij duivelse 20-jarigen die lekker onveilig seks hebben en zonder erbij na te denken zwanger worden en achteraf denken: nou gelukkig hebben we nog een optie.
Ik snap het wel hoor, ook wat je zegt. Ik ben het er niet mee eens. En ik ben erg voor persoonlijke vrijheden, maar zoals we weten zijn ze dat niet in de VS. Zodra het levensvatbaar is hebben we een ander verhaal, de grens van 24 weken is prima grens.quote:
[..]
Dat kun je inderdaad vinden. Ik snap dat ook wel bekeken door een Nederlandse lens. In de VS werkt dat anders.
[..]
Het argument dat velen maken is omdat het een derde leven betreft, namelijk dat van een nieuw menselijk leven, een kind. En dat mag je niet zomaar doden simpelweg omdat jij dat wilt.
En die natnekken die hij het SC in heeft gerommeld zijn ook al 1,5 jaar geleden vertrokken inderdaad.quote:
[..]
Trump is al 1,5 jaar lang geen president weer.
Dat is elke sperma- of eicel die ongebruikt verloren gaat.quote:
[..]
Omdat dat potentieel leven is waar een eind aan wordt gemaakt?
Omdat mensen verschillende meningen hebben mag er door sommigen beslist worden over het lichaam van willekeurige individuen?quote:
Dit is natuurlijk een uitstekend besluit. Ook het enige juiste besluit. De visies en meningen over abortus verschillen enorm per staat, en aangezien de VS een enorm groot land is het daarom ook niet meer normaal dat zoiets per staat beslist mag worden.
En hij is nog katholiek ookquote:
Overigens mensen die hier beginnen over WASP terwijl Clarence Thomas, de leider van dit groepje, niet echt een witte Engelse-Saks is.
Waarom zijn gelovigen toch altijd zo bezig met wat de ander in de slaapkamer uitspookt.quote:
[..]
Omdat dat potentieel leven is waar een eind aan wordt gemaakt?
En tuurlijk Abortus bij levensbedreigende situaties of verkrachting, logisch.
Maar dat is slechts een kleine minderheid. Grootste deel gebeurt bij duivelse 20-jarigen die lekker onveilig seks hebben en zonder erbij na te denken zwanger worden en achteraf denken: nou gelukkig hebben we nog een optie.
Het gaat erom dat mensen een bewuste keus maken om seks te hebben en de risico’s ervan niet begrijpen.quote:
[..]
Dat is elke sperma- of eicel die ongebruikt verloren gaat.
Graag een onderbouwing van jouw stelling. 65% van de vrouwen hebben voor het eerst een abortus en 65% doet dat binnen de eerste 8 weken. De leeftijd 25-29 is overigens de hoogst vertegenwoordigd in Nederland.quote:
[..]
Omdat dat potentieel leven is waar een eind aan wordt gemaakt?
En tuurlijk Abortus bij levensbedreigende situaties of verkrachting, logisch.
Maar dat is slechts een kleine minderheid. Grootste deel gebeurt bij duivelse 20-jarigen die lekker onveilig seks hebben en zonder erbij na te denken zwanger worden en achteraf denken: nou gelukkig hebben we nog een optie.
Ja, die stereotiepe WASP is inderdaad niet de enige boosdoener in dit soort verhalen. Malta, dat laatst met een schrijnend geval in het nieuws was, zit er ook niet bepaald vol mee.quote:
Overigens mensen die hier beginnen over WASP terwijl Clarence Thomas, de leider van dit groepje, niet echt een witte Engelse-Saks is.
Stomste argument ooit. Seks heb je niet alleen voor het maken van babies. Ook voor de plezier en als je anti conceptie heeft gefaald is een abortus beter dan een gedwongen zwangerschap en kind.quote:
[..]
Het gaat erom dat mensen een bewuste keus maken om seks te hebben en de risico’s ervan niet begrijpen.
Ik ben het ermee eens dat een abortus nooit de eerste keuze hoort te zijn, maar dat is nog steeds de keuze van de vrouw zelf. Daarnaast helpt voorlichting ook bij het verminderen van het aantal abortussen
The reasons most frequently cited were that having a child would interfere with a woman's education, work or ability to care for dependents (74%); that she could not afford a baby now (73%); and that she did not want to be a single mother or was having relationship problems (48%).quote:
[..]
Graag een onderbouwing van jouw stelling. 65% van de vrouwen hebben voor het eerst een abortus en 65% doet dat binnen de eerste 8 weken. De leeftijd 25-29 is overigens de hoogst vertegenwoordigd in Nederland.
https://www.guttmacher.or(...)itative-perspectives
Dus geen verkrachting, levensbedreigend etc, nee.
Ze kunnen er niet voor zorgen omdat ze nog een opleiding hebben, geen geld, of niet willen opgroeien als alleenstaande moeder.
Bij al die dingen kan je een kind in elk geval nog naar een pleeggezin sturen in plaats van laten eindigen in een ziekenhuisgraf. In 75% van de gevallen had een kind dus gewoon een volwaardige toekomst kunnen hebben, alleen bij een wellicht ander gezin.
Dat is gewoon triest.
Het risico dat er een kind uit voortkomt is redelijk te beperken door abortus toe te staan.quote:
[..]
Het gaat erom dat mensen een bewuste keus maken om seks te hebben en de risico’s ervan niet begrijpen.
Ik kan me ook niet voorstellen dat dat bij iemand ook is, behalve dan in de hoofden van het boosbange conservatieve menstype.quote:
[..]
Stomste argument ooit. Seks heb je niet alleen voor het maken van babies. Ook voor de plezier en als je anti conceptie heeft gefaald is een abortus beter dan een gedwongen zwangerschap en kind.
Ik ben het ermee eens dat een abortus nooit de eerste keuze hoort te zijn, maar dat is nog steeds de keuze van de vrouw zelf. Daarnaast helpt voorlichting ook bij het verminderen van het aantal abortussen
Nee joh, 24 weken is echt veel te laat. En persoonlijke vrijheid is er natuurlijk ook gewoon, je wordt niet zomaar zwanger natuurlijk. Dat is in 99% van de gevallen iets waar je zelf controle over hebt.quote:
[..]
Ik snap het wel hoor, ook wat je zegt. Ik ben het er niet mee eens. En ik ben erg voor persoonlijke vrijheden, maar zoals we weten zijn ze dat niet in de VS. Zodra het levensvatbaar is hebben we een ander verhaal, de grens van 24 weken is prima grens.
Nou, dat is helemaal niet het geval. Juist bij abortus geef je iemand de macht over het lichaam van een ander iets beslissen. Sterker nog, het leven zelfs.quote:
[..]
Omdat mensen verschillende meningen hebben mag er door sommigen beslist worden over het lichaam van willekeurige individuen?
Klinkt als vrouwen die erg goed hebben nagedacht over wat ze wel en niet kunnen. En jij wil die mensen een zwangerschap en kind door de strot duwen. Belachelijk en misselijkmakend.quote:
[..]
The reasons most frequently cited were that having a child would interfere with a woman's education, work or ability to care for dependents (74%); that she could not afford a baby now (73%); and that she did not want to be a single mother or was having relationship problems (48%).
https://www.guttmacher.or(...)itative-perspectives
Dus geen verkrachting, levensbedreigend etc, nee.
Ze kunnen er niet voor zorgen omdat ze nog een opleiding hebben, geen geld, of niet willen opgroeien als alleenstaande moeder.
Bij al die dingen kan je een kind in elk geval nog naar een pleeggezin sturen in plaats van laten eindigen in een ziekenhuisgraf. In 75% van de gevallen had een kind dus gewoon een volwaardige toekomst kunnen hebben, alleen bij een wellicht ander gezin.
Dat is gewoon triest.
Wie is er precies 'boosbang'? Zeker toch geen conservatieven. Velen zullen juist erg blij met deze uitspraak zijn.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 19:58 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik kan me ook niet voorstellen dat dat bij iemand ook is, behalve dan in de hoofden van het boosbange conservatieve menstype.
Helemaal niet, er is nog geen leven. Pas vanaf het moment dat een foetus levensvatbaar is kan je beginnen te spreken over leven. En in Nederland vinden 90% van de abortussen plaats voor de 18de week.quote:
[..]
Nee joh, 24 weken is echt veel te laat. En persoonlijke vrijheid is er natuurlijk ook gewoon, je wordt niet zomaar zwanger natuurlijk. Dat is in 99% van de gevallen iets waar je zelf controle over hebt.
[..]
Nou, dat is helemaal niet het geval. Juist bij abortus geef je iemand de macht over het lichaam van een ander iets beslissen. Sterker nog, het leven zelfs.
Het is juist aan de (toekomstige) ouders om te bepalen of ze een goed leven kunnen bieden en dat willen.
Niemand wordt een zwangerschap door de strot geduwd. Je bent er zelf bij als je zwanger wordt.quote:
[..]
Klinkt als vrouwen die erg goed hebben nagedacht over wat ze wel en niet kunnen. En jij wil die mensen een zwangerschap en kind door de strot duwen. Belachelijk en misselijkmakend.
Fijn dat je voor al die vrouwen kan spreken dat ze blij zijn met een zwangerschap.quote:
[..]
Niemand wordt een zwangerschap door de strot geduwd. Je bent erg zelf bij als je zwanger wordt.
Helemaal niet waar, je anticonceptie kan falen. Dan krijg je toch echt een zwangerschap door je strot geduwd als niet mag aborteren. En dan nog, is het de eigen keus van de vrouw of ze het wel of niet wil doen.quote:
[..]
Niemand wordt een zwangerschap door de strot geduwd. Je bent erg zelf bij als je zwanger wordt.
* "je bent er zelf bij als..." (denk ik).quote:
[..]
Fijn dat je voor al die vrouwen kan spreken dat ze blij zijn met een zwangerschap.
Oh ik lees het verkeerdquote:
[..]
* "je bent er zelf bij als..." (denk ik).
Vanaf vandaag weer wel dus.quote:
[..]
Niemand wordt een zwangerschap door de strot geduwd. Je bent erg zelf bij als je zwanger wordt.
Uit eigen ervaring weet ik dat je ook de ouders van een vrouw het niet willen en dus de vrouw en haar man kindloos zijn en erdoor uit elkaar gaan.quote:
[..]
Klinkt als vrouwen die erg goed hebben nagedacht over wat ze wel en niet kunnen. En jij wil die mensen een zwangerschap en kind door de strot duwen. Belachelijk en misselijkmakend.
In dat geval als het doorging eas ik er zelf trouwens wrs niet geweest.
Of illegaal gemaakt worden door hetzelfde tuig dat zojuist Roe v Wade heeft gesloopt.quote:
Helemaal niet waar, je anticonceptie kan falen.
https://nypost.com/2022/0(...)rol-clarence-thomas/
En als je denkt dat je hem dan maar in haar reet moet steken, ook daar zitten ze al achteraan (sodomy)
https://www.vanityfair.co(...)-sex-marriage-sodomy
In de echte wereld leidt het moeilijker tot onmogelijk maken van legale abortus tot meer illegale abortussen, waardoor er meer vrouwen zullen overlijden of onvruchtbaar worden. En dat allemaal omdat het leven heilig is, en de sexualiteit van dat heilige leven onderdrukt of zelfs ontkend moet worden.
Dit kan alleen maar uitgelegd worden als onversneden vrouwenhaat, gecombineerd met ultieme domheid. Pro-life is het niet.
Weet je, als je vanavond niet neukt maar morgenavond dan krijg je dus een heel ander kind. Betekent dit dat jij het leven hebt weggenomen van een potentieel kind?quote:
[..]
Uit eigen ervaring weet ik dat je ook de ouders van een vrouw het niet willen en dus de vrouw en haar man kindloos zijn en erdoor uit elkaar gaan.
In dat geval als het doorging eas ik er zelf trouwens wrs niet geweest.
Gelukkig hebben ze zelf geen enkele zeggenschap gehad in hun zwangerschap.quote:
Verantwoordelijkheid nemen voor je eigen acties is not done natuurlijk.
Zelfs anale seks (met een vruchtbare vrouw) is geen garantie op geen zwangerschap... Er kan namelijk sperma uitlopen en in de vagina komen.quote:
[..]
Of illegaal gemaakt worden door hetzelfde tuig dat zojuist Roe v Wade heeft gesloopt.
https://nypost.com/2022/0(...)rol-clarence-thomas/
En als je denkt dat je hem dan maar in haar reet moet steken, ook daar zitten ze al achteraan (sodomy)
https://www.vanityfair.co(...)-sex-marriage-sodomy
Je kan er als man ook voor kiezen om je lul in je broek te houden.quote:
[..]
Gelukkig hebben ze zelf geen enkele zeggenschap gehad in hun zwangerschap.
Verantwoordelijkheid nemen voor je eigen acties is not done natuurlijk.
Overigens fijn dat je er toch bent! Maar als mijn ouders hadden gekozen voor abortus dan was dat hun goed recht geweest. Mijn mening.quote:
[..]
Uit eigen ervaring weet ik dat je ook de ouders van een vrouw het niet willen en dus de vrouw en haar man kindloos zijn en erdoor uit elkaar gaan.
In dat geval als het doorging eas ik er zelf trouwens wrs niet geweest.
Dat is totaal iets anders vind ik. Het gaat erom dat het leven niet is weggenomen door de moeder maar door de opa en oma.quote:
[..]
Weet je, als je vanavond niet neukt maar morgenavond dan krijg je dus een heel ander kind. Betekent dit dat jij het leven hebt weggenomen van een potentieel kind?
Ja het waren dus de ouders van een ex van een van mijn vader.quote:
[..]
Overigens fijn dat je er toch bent! Maar als mijn ouders hadden gekozen voor abortus dan was dat hun goed recht geweest. Mijn mening.
Ben zelf ook helemaal niet van de kerk overigens maar weet hoe mijn vader er soms nog steeds om lijd.
Precies.quote:
[..]
Je kan er als man ook voor kiezen om je lul in je broek te houden.
Je punt?
Voor sommige mannen kennelijk niet nee. Want de man heeft uiteraard geen aandeel in het ontstaan van een zwangerschapquote:
[..]
Gelukkig hebben ze zelf geen enkele zeggenschap gehad in hun zwangerschap.
Verantwoordelijkheid nemen voor je eigen acties is not done natuurlijk.
Jawel hoor, dat is er wel. Het leven begint in principe bij de bevruchting. Daar is ook een redelijke consensus over binnen de wetenschap.quote:
[..]
Helemaal niet, er is nog geen leven. Pas vanaf het moment dat een foetus levensvatbaar is kan je beginnen te spreken over leven. En in Nederland vinden 90% van de abortussen plaats voor de 18de week.
Het is juist aan de (toekomstige) ouders om te bepalen of ze een goed leven kunnen bieden en dat willen.
quote:'Overall, 95% of all biologists affirmed the biological view that a human's life begins at fertilization (5212 out of 5502).'
Die kans is klein. Hetzelfde met zaken als verkrachting. Dit zijn de uitzonderingsgevallen.quote:
[..]
Helemaal niet waar, je anticonceptie kan falen. Dan krijg je toch echt een zwangerschap door je strot geduwd als niet mag aborteren. En dan nog, is het de eigen keus van de vrouw of ze het wel of niet wil doen.
Dat is een bijzondere post. Het is alleen een beetje off-topic.quote:
Gelukkig bestaat postnatale abortus nog wel, want je kan je kind altijd nog kapot laten schieten op school.
Van vrouwenhaat is geen sprake. Dit soort labels komen vooral voort uit frustratie heb ik vaak het idee.quote:
Ik herhaal het nog maar een keer voor eenieder die dit wel een goede pro-life beslissing vindt:
In de echte wereld leidt het moeilijker tot onmogelijk maken van legale abortus tot meer illegale abortussen, waardoor er meer vrouwen zullen overlijden of onvruchtbaar worden. En dat allemaal omdat het leven heilig is, en de sexualiteit van dat heilige leven onderdrukt of zelfs ontkend moet worden.
Dit kan alleen maar uitgelegd worden als onversneden vrouwenhaat, gecombineerd met ultieme domheid. Pro-life is het niet.
Nou, als ik een user als @xpompompomx hier zo zie posten, inderdaad. Deze beslissing mbt Roe v. Wade lijkt bij hem niet echt goed te zijn gevallen.quote:
Ik vind dat als je abortus illegaal maakt en ook nog eens voorlichting en anticonceptie aan banden legt het wel zo eerlijk is om verplichte DNA testen te doen voor de vader. Op aanwijzen van de vrouw en waar de man niet mag afwijzen.quote:
[..]
Je kan er als man ook voor kiezen om je lul in je broek te houden.
Daarna stellen we direct vast welke financiële bijdrage er moet komen of verplicht partnerschap/huwelijk. En daarna stellen we ook een gevangenisstraf in op het vreemdgaan en het achterhouden van informatie van iemand die vreemdgaat.
Waar heb je het in godsnaam over?quote:
[..]
Voor sommige mannen kennelijk niet nee. Want de man heeft uiteraard geen aandeel in het ontstaan van een zwangerschap
Ik moest lachenquote:
Gelukkig bestaat postnatale abortus nog wel, want je kan je kind altijd nog kapot laten schieten op school.
SPOILERJa ik heb een zieke geest
Precies. Dan moet het ook maar volledig vastgelegd worden en iedereen verplicht zijn verantwoordelijkheid te nemenquote:
[..]
Ik vind dat als je abortus illegaal maakt en ook nog eens voorlichting en anticonceptie aan banden legt het wel zo eerlijk is om verplichte DNA testen te doen voor de vader. Op aanwijzen van de vrouw en waar de man niet mag afwijzen.
Daarna stellen we direct vast welke financiële bijdrage er moet komen of verplicht partnerschap/huwelijk. En daarna stellen we ook een gevangenisstraf in op het vreemdgaan en het achterhouden van informatie van iemand die vreemdgaat.
Een man moet de vrouw dan ook ondersteunen. Vroeger was het schijnbaar normaal dat mensen in zo'n situatie veelal direct gingen trouwen.quote:
[..]
Voor sommige mannen kennelijk niet nee. Want de man heeft uiteraard geen aandeel in het ontstaan van een zwangerschap
Leuke quote, maar heb je daar ook de bron van? Zou niet de eerste keer zijn dat je selectieve quote toch niet helemaal is wat het lijkt.quote:
[..]
Jawel hoor, dat is er wel. Het leven begint in principe bij de bevruchting. Daar is ook een redelijke consensus over binnen de wetenschap.
[..]
[..]
Dat weet ik. Daar ben ik het ook mee eens, ik had een andere term moeten gebruiken dan leven. Het komt er op neer dat levensvatbaarheid voor mij een goede grens is. En die is al opgerekt door de wetenschap, want vroeger gingen er veel meer te vroeg geboren kinderen dood.quote:
[..]
Jawel hoor, dat is er wel. Het leven begint in principe bij de bevruchting. Daar is ook een redelijke consensus over binnen de wetenschap.
De vraag wanneer "leven" in wetenschappelijke(?) zin begint lijkt me ook niet van doorslaggevend belang. "Leven" beëindigen we elke dag in slachthuizen en vertrappen we elke dag onder onze voeten.quote:
[..]
Leuke quote, maar heb je daar ook de bron van? Zou niet de eerste keer zijn dat je selectieve quote toch niet helemaal is wat het lijkt.
Het niet bestaande leven. Jij komt ook nooit klaar zonder eicellen in de buurt?quote:
[..]
Nou, dat is helemaal niet het geval. Juist bij abortus geef je iemand de macht over het lichaam van een ander iets beslissen. Sterker nog, het leven zelfs.
Als ik users als pompom en whiskers hier zie posten, zou je denken dat ze iedere week een abortus laten plegen en nu bang worden dat hun passie in gevaar komt.quote:
[..]
Nou, als ik een user als @:xpompompomx hier zo zie posten, inderdaad. Deze beslissing mbt Roe v. Wade lijkt bij hem niet echt goed te zijn gevallen.
Als je niet zwanger wilt zijn, heb je dat helemaal zelf in de hand. De 0,1% van de gevallen waarbij een zwangerschap voortkomt uit verkrachting daargelaten.
Dit zeg ik niet uit een reli standpunt. Ik ben atheïst. Dit zeg ik louter vanuit het standpunt dat we onderbuikgevoelens niet lijdend moeten laten zijn.
Potentieel leven vind ik hetquote:
[..]
De vraag wanneer "leven" in wetenschappelijke(?) zin begint lijkt me ook niet van doorslaggevend belang. "Leven" beëindigen we elke dag in slachthuizen en vertrappen we elke dag onder onze voeten.
In de VS is de toegang tot anticonceptiemiddelen nogal lastig. Het wordt heel moeilijk gemaakt om eraan te komen, en het wordt natuurlijk duur gemaakt.quote:
[..]
Als ik users als pompom en whiskers hier zie posten, zou je denken dat ze iedere week een abortus laten plegen en nu bang worden dat hun passie in gevaar komt.
Als je niet zwanger wilt zijn, heb je dat helemaal zelf in de hand. De 0,1% van de gevallen waarbij een zwangerschap voortkomt uit verkrachting daargelaten.
Dit zeg ik niet uit een reli standpunt. Ik ben atheïst. Dit zeg ik louter vanuit het standpunt dat we onderbuikgevoelens niet lijdend moeten laten zijn.
Dus een zwangerschap voorkomen is daar nog niet zo gemakkeiljk als het hier zou kunnen zijn.
Cope and seethequote:
Trump heeft zoveel kapot gemaakt, maar dit is wel de kers op de bak stront van zijn presidentschap.
Nu maar wachten tot de gelijke rechten voor de LGBTQ+ ook verder worden ingeperkt...
Grappig wel dat Trump de enige president ooit is die nooit tegen gay marriage is geweest.
FOR LIFEquote:
[..]
En die natnekken die hij het SC in heeft gerommeld zijn ook al 1,5 jaar geleden vertrokken inderdaad.
Natuurlijk.quote:
[..]
Leuke quote, maar heb je daar ook de bron van?
Dat is een leuke aantijging, misschien de volgende keer ook nog even onderbouwen.quote:
Zou niet de eerste keer zijn dat je selectieve quote toch niet helemaal is wat het lijkt.
Dat is volgens mij dan ook het type mens dat BIJ1/GL stemt. Radicaal links en progressief. Vanuit dat perspectief kun je verwachten dat ze het niet eens zijn met de beslissing die nu is genomen in de VS.quote:
[..]
Als ik users als pompom en whiskers hier zie posten, zou je denken dat ze iedere week een abortus laten plegen en nu bang worden dat hun passie in gevaar komt.
Als je niet zwanger wilt zijn, heb je dat helemaal zelf in de hand. De 0,1% van de gevallen waarbij een zwangerschap voortkomt uit verkrachting daargelaten.
Dit zeg ik niet uit een reli standpunt. Ik ben atheïst. Dit zeg ik louter vanuit het standpunt dat we onderbuikgevoelens niet lijdend moeten laten zijn.
quote:
[..]
Ik vind dat als je abortus illegaal maakt en ook nog eens voorlichting en anticonceptie aan banden legt het wel zo eerlijk is om verplichte DNA testen te doen voor de vader. Op aanwijzen van de vrouw en waar de man niet mag afwijzen.
Daarna stellen we direct vast welke financiële bijdrage er moet komen of verplicht partnerschap/huwelijk. En daarna stellen we ook een gevangenisstraf in op het vreemdgaan en het achterhouden van informatie van iemand die vreemdgaat.
Nou moeten we niet gaan doen alsof de VS gelijk is aan Tsjaad.quote:
[..]
In de VS is de toegang tot anticonceptiemiddelen nogal lastig. Het wordt heel moeilijk gemaakt om eraan te komen, en het wordt natuurlijk duur gemaakt.
Dus een zwangerschap voorkomen is daar nog niet zo gemakkeiljk als het hier zou kunnen zijn.
En misschien is dit een misvatting van mijn kant, eerlijk is eerlijk, maar kun je alleen een fijn leven hebben door onbeschermde vaginale seks te hebben?
Prima dat jij er zo over denkt, dat hoeft niet voor iedereen zo te gelden. Als jij je vrouw/partner een zwangerschap wil opdringen bij een ongelukje dat is iets tussen jou en je partner.quote:
[..]
Als ik users als pompom en whiskers hier zie posten, zou je denken dat ze iedere week een abortus laten plegen en nu bang worden dat hun passie in gevaar komt.
Als je niet zwanger wilt zijn, heb je dat helemaal zelf in de hand. De 0,1% van de gevallen waarbij een zwangerschap voortkomt uit verkrachting daargelaten.
Dit zeg ik niet uit een reli standpunt. Ik ben atheïst. Dit zeg ik louter vanuit het standpunt dat we onderbuikgevoelens niet lijdend moeten laten zijn.
Het gaat hier om het principe van eigen keus en het beperken van rechten voor vrouwen. Persoonlijk heb ik nog nooit in de situatie gezeten dat ik een abortus (of dus een vrouw met wie ik seks heb gehad) een abortus nodig heeft gehad. (voor zover ik weet)
Nee dus. Lang niet altijd hoor. Vroeger was t normaal dat een vrouw zich van kant maakte. Of haar leven riskeerde door een illegale abortus te laten plegen.quote:
[..]
Een man moet de vrouw dan ook ondersteunen. Vroeger was het schijnbaar normaal dat mensen in zo'n situatie veelal direct gingen trouwen.
Dat gaat nu dus ook weer gebeuren in de US.
En hoe fijn is t om t kind te zijn van een vrouw die wegens een * moetje * heeft moeten trouwen terwijl ze dat helemaal niet wilde ?
Ken vrouwen die het hun kind niet in dank afnamen. Natuurlijk niet eerlijk,maar een kind dat je toekomst heeft bedorven doordat je moest trouwen, daar zou je zomaar een hekel aan kunnen krijgen.
Het verbieden van een vrouw om een ongewenste zwangerschap af te breken is gewoon dom en kortzichtig. Dat zou zomaar op ipv 1 leven redden, 2 levens vernielen kunnen uitdraaien.
Waarom zou je dat willen ?
Onzin. Iedereen kan goedkoop condooms online bestellen, in de supermarkt kopen of zelfs gratis ophalen bij Planned Parenthood.quote:
[..]
In de VS is de toegang tot anticonceptiemiddelen nogal lastig. Het wordt heel moeilijk gemaakt om eraan te komen, en het wordt natuurlijk duur gemaakt.
Dus een zwangerschap voorkomen is daar nog niet zo gemakkeiljk als het hier zou kunnen zijn.
Dat zijn ze niet, ik heb nog geen uitspraak gehoord die dit wettelijk zo maakt.quote:
Daarnaast vind ik het ook walgelijk
Dit is wat jij voorstelt toch? Helemaal prima.quote:
[..]
Dat zijn ze niet, ik heb nog geen uitspraak gehoord die dit wettelijk zo maakt.
Daarnaast vind ik het ook walgelijk
En walgelijk dat vaders voor hun kind moeten zorgen?
Een ongelukje? De pil werkt prima. Condooms werken prima. Nuvaring werkt prima. Sterilisatie werkt prima.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 20:31 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Prima dat jij er zo over denkt, dat hoeft niet voor iedereen zo te gelden. Als jij je vrouw/partner een zwangerschap wil opdringen bij een ongelukje dat is iets tussen jou en je partner.
Het gaat hier om het principe van eigen keus en het beperken van rechten voor vrouwen. Persoonlijk heb ik nog nooit in de situatie gezeten dat ik een abortus (of dus een vrouw met wie ik seks heb gehad) een abortus nodig heeft gehad. (voor zover ik weet)
Wat is dit nou voor rare post man?
Als jij je vrouw een abortus wilt opdringen na een ongelukje, is dit iets tussen jou en je partner.
Wat ik voorstelde was sarcastisch, als je abortus illegaal maakt dan zouden er ook consequenties moeten zijn voor de mannelijke kant. Die blijven op dit moment lekker buitenspel en hebben nergens last van. Ze laten met deze wetgeving de vrouwen stikken.quote:
[..]
Dit is wat jij voorstelt toch? Helemaal prima.
En walgelijk dat vaders voor hun kind moeten zorgen?
Zowel de pil, condooms, de nuvaring en sterilisatie werken niet 100%. Ze werken goed en prima, maar niet 100%.quote:
[..]
Een ongelukje? De pil werkt prima. Condooms werken prima. Nuvaring werkt prima. Sterilisatie werkt prima.
Wat is dit nou voor rare post man?
Als jij je vrouw een abortus wilt opdringen na een ongelukje, is dit iets tussen jou en je partner.
Ik dring niets op, maar blijkbaar wel een hele groep mensen vrouwen wel een zwangerschap opdringen.
Alleen in de poeperd werkt 100%quote:
[..]
Zowel de pil, condooms, de nuvaring en sterilisatie werken niet 100%. Ze werken goed en prima, maar niet 100%.
Ik dring niets op, maar blijkbaar wel een hele groep mensen vrouwen wel een zwangerschap opdringen.
Dat het gaat om iets waar 2 partijen bij betrokken zijn terwijl er maar 1 partij voor de gevolgen hoeft op te draaien is dus IMO ook een goede reden om dan die ene partij te laten beslissen of ze er wel of niet mee doorgaat.quote:
[..]
Wat ik voorstelde was sarcastisch, als je abortus illegaal maakt dan zouden er ook consequenties moeten zijn voor de mannelijke kant. Die blijven op dit moment lekker buitenspel en hebben nergens last van. Ze laten met deze wetgeving de vrouwen stikken.
Ook niet eens. Sperma wat uit de anus druipt kan in de vagina terecht komen.quote:
Wat wel werkt is onthouding en castratie. Beide kunnen mannen beïnvloeden.
Eigen verantwoordelijkheid?quote:
[..]
Onzin. Iedereen kan goedkoop condooms online bestellen, in de supermarkt kopen of zelfs gratis ophalen bij Planned Parenthood.
Iiiiiiiiiieeeeewww
Wel even aanvullen met een wettelijk verbod op frustratie in een ongewild partnerschap, anders wordt het thuis zo ongezellig voor het kind wanneer dat eenmaal geboren is.quote:
Eensquote:
[..]
Wat ik voorstelde was sarcastisch, als je abortus illegaal maakt dan zouden er ook consequenties moeten zijn voor de mannelijke kant. Die blijven op dit moment lekker buitenspel en hebben nergens last van. Ze laten met deze wetgeving de vrouwen stikken.
Maar nu hebben mannen nul zeggenschap over wat er met hun baby gebeurd.
Ja, en dat verhaal van die jongen die had gemasturbeerd in een zwembad waardoor er een meisje zwanger was geworden is ook waar.quote:
[..]
Zowel de pil, condooms, de nuvaring en sterilisatie werken niet 100%. Ze werken goed en prima, maar niet 100%.
Ik dring niets op, maar blijkbaar wel een hele groep mensen vrouwen wel een zwangerschap opdringen.
Als je de pil en/of het condoom fatsoenlijk gebruikt is er niks aan de hand. Dat er mongooltjes zijn die geen goede maat condoom gebruiken, of dat mensen niet de juiste pil slikken, vergeten, uitkotsen etc maakt dat er geen 100% bij mag staan. Niks meer, niks minder.
Er is nog geen baby. Er is een zwangerschap en ik zou wel verwachten dat de vrouw het overlegt met haar partner maar zij heeft (wat mij betreft) toch echt het laatste woord.quote:
[..]
Eens
Maar nu hebben mannen nul zeggenschap over wat er met hun baby gebeurd.
Zelfs dan is er een morning-after pil.quote:
[..]
Ja, en dat verhaal van die jongen die had gemasturbeerd in een zwembad waardoor er een meisje zwanger was geworden is ook waar.
Als je de pil en/of het condoom fatsoenlijk gebruikt is er niks aan de hand. Dat er mongooltjes zijn die geen goede maat condoom gebruiken, of dat mensen niet de juiste pil slikken, vergeten, uitkotsen etc maakt dat er geen 100% bij mag staan. Niks meer, niks minder.
Wanneer is er sprake van een baby dan?quote:
[..]
Er is nog geen baby. Er is een zwangerschap en ik zou wel verwachten dat de vrouw het overlegt met haar partner maar zij heeft (wat mij betreft) toch echt het laatste woord.
Het scheelt in elk geval dat ze een wapenwet hebben. De mannen weten nu welke optie ze over zullen houden.quote:
[..]
Eens
Maar nu hebben mannen nul zeggenschap over wat er met hun baby gebeurd.
(misschien iets te extreem en donker, maar dat is Amerika voor je)
Lekker met je onderbuikgevoel. Je condoom kan scheuren, de pil werkt ook niet altijd goed. Gelukkig weet jij het beter dan de experts in dit gebied. En nee dat ben ik niet, maar ik kan wel lezen en percentages begrijpen.quote:
[..]
Ja, en dat verhaal van die jongen die had gemasturbeerd in een zwembad waardoor er een meisje zwanger was geworden is ook waar.
Als je de pil en/of het condoom fatsoenlijk gebruikt is er niks aan de hand. Dat er mongooltjes zijn die geen goede maat condoom gebruiken, of dat mensen niet de juiste pil slikken, vergeten, uitkotsen etc maakt dat er geen 100% bij mag staan. Niks meer, niks minder.
Ik mag hopen dat het je nooit overkomt, maar ik ken mannen die gesteriliseerd waren en het na 10 jaar toch in een keer weer werkte... Shit happens en dan moet je een keuze maken.
Geboortequote:
[..]
Wanneer is er sprake van een baby dan?
Aah dus één dag voor geboorte klompje cellen, na geboorte baby. Got it.quote:
Dus bijvoorbeeld bacteriën en schimmels leven niet?quote:
Zijn investering is dan ook vrij miniem. Bij de vrouw vanuit de aard der zaak niet; het is haar baarmoeder en het zijn de door haar lichaam aangemaakte cellen waaruit een foetus wordt opgebouwd. Een man verkrijgt ook niet een soort co-eigenaarschap over dat lichaam op het moment dat hij er een zaadje in stopt.quote:
[..]
Eens
Maar nu hebben mannen nul zeggenschap over wat er met hun baby gebeurd.
Nee, dat zeg ik niet. Embryo tot 9 weken, foetus tot de geboorte, baby de eerste 12 maanden. Daarna dreumes, etc.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 20:48 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Aah dus één dag voor geboorte klompje cellen, na geboorte baby. Got it.
Het is hilarisch in welke bochten men zich moet wringen om abortus te kunnen rechtvaardigen.quote:
[..]
Aah dus één dag voor geboorte klompje cellen, na geboorte baby. Got it.
Zeker wel, maar wat heeft dat hiermee te maken? Je weet dat een bacterie aan binaire deling doet? En schimmels planten ongeslachtelijk voortquote:
[..]
Dus bijvoorbeeld bacteriën en schimmels leven niet?
Een condoom scheurt niet zo maar. Lange nagels, slecht verzorgde nagels, tanden, te klein etc. Een condoom scheurt echt niet plotseling.quote:
[..]
Lekker met je onderbuikgevoel. Je condoom kan scheuren, de pil werkt ook niet altijd goed. Gelukkig weet jij het beter dan de experts in dit gebied. En nee dat ben ik niet, maar ik kan wel lezen en percentages begrijpen.
Ik mag hopen dat het je nooit overkomt, maar ik ken mannen die gesteriliseerd waren en het na 10 jaar toch in een keer weer werkte... Shit happens en dan moet je een keuze maken.
Ik ben ten eerste nooit lukraak met iemand naar bed gegaan. Daarbij hebben we anticonceptie gebruikt als 2 mensen die weten wat ze doen. Tot op het moment dat we het wilden proberen.
Zeker. Ik dacht dat je post hierboven ging over leven. Las het verkeerd.quote:
[..]
Zeker wel, maar wat heeft dat hiermee te maken? Je weet dat een bacterie aan binaire deling doet? En schimmels planten ongeslachtelijk voort
Lekker voor je. Prima dat het zo werkt voor jou, dat geldt niet voor iedereen. En blijkbaar weet niet iedereen wat ze doen. Jij bent niet de rest van de wereld.quote:
[..]
Een condoom scheurt niet zo maar. Lange nagels, slecht verzorgde nagels, tanden, te klein etc. Een condoom scheurt echt niet plotseling.
Ik ben ten eerste nooit lukraak met iemand naar bed gegaan. Daarbij hebben we anticonceptie gebruikt als 2 mensen die weten wat ze doen. Tot op het moment dat we het wilden proberen.
Het zou kunnen dat mensen onderscheid maken tussen verschillende stadia in de ontwikkeling van een foetus. Zomaar een wilde gedachte hoor.quote:
[..]
Aah dus één dag voor geboorte klompje cellen, na geboorte baby. Got it.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2022 20:58:01 ]
En precies daarom geef ik ieder jaar seksuele voorlichting aan tieners. Omdat ik vind dat iedereen voldoende kennis moet hebben, en er niemand ongewenst een ziekte oploopt of ongewenst zwanger wordt.quote:
[..]
Lekker voor je. Prima dat het zo werkt voor jou, dat geldt niet voor iedereen. En blijkbaar weet niet iedereen wat ze doen. Jij bent niet de rest van de wereld.
De meeste voorbehoedsmiddelen bieden ook erg veel zekerheid, anders zouden ze niet verkocht worden. Maar zoals we wel vaker zien moeten allerlei uitzonderingsgevallen als de norm worden gepresenteerd (voorbehoedsmiddelen werken niet, verkrachting, incest, enz.). Het geeft ook aan hoe zwak het argument eigenlijk is.quote:
[..]
Een condoom scheurt niet zo maar. Lange nagels, slecht verzorgde nagels, tanden, te klein etc. Een condoom scheurt echt niet plotseling.
Ik ben ten eerste nooit lukraak met iemand naar bed gegaan. Daarbij hebben we anticonceptie gebruikt als 2 mensen die weten wat ze doen. Tot op het moment dat we het wilden proberen.
Dat vind ik echt geweldig dat je dat doet! (Geen sarcasme!). Erg belangrijk die voorlichtingquote:
[..]
En precies daarom geef ik ieder jaar seksuele voorlichting aan tieners. Omdat ik vind dat iedereen voldoende kennis moet hebben, en er niemand ongewenst een ziekte oploopt of ongewenst zwanger wordt.
Dus jij vind dat als je voorbehoedsmiddelen niet werken, je verkracht bent of door incest zwanger een zwak argument is? Begrijp ik dat goed?quote:
[..]
De meeste voorbehoedsmiddelen bieden ook erg veel zekerheid, anders zouden ze niet verkocht worden. Maar zoals we wel vaker zien moeten allerlei uitzonderingsgevallen als de norm worden gepresenteerd (voorbehoedsmiddelen werken niet, verkrachting, incest, enz.). Het geeft ook aan hoe zwak het argument eigenlijk is.
Hoe vaak wordt er eigenlijk geneukt in Nederland per jaar? 11000000 miljoen mensen (alle mensen in NL van 15 tot 64) die seks kunnen hebben (natte vinger werk dit), De grootste groep is 25-54 jaar en die hebben ongeveer 80 keer seks per jaar. (89 keer voor de 30-39 jarigen)
5500000 (de helft van de populatie) * 80 keer is 440.000.000 keer seks. En 33000 abortussen per jaar. Dat is 0,0075% kans op een abortus.
Bronnen - https://www.cosmopolitan.(...)er%20per%20week%20is. en https://www.indexmundi.com/nl/nederland/leeftijdsopbouw.html
Als je het hebt over uitzonderingsgevallen dan lijkt mij 0,0075% zeker een uitzondering
Kan, maar in Colorado is men voor abortus up until birthquote:
[..]
Het zou kunnen dat mensen onderscheid maken tussen verschillende stadia in de ontwikkeling van een foetus. Zomaar een wilde gedachte hoor.
Vind de comments wel .. interessant.
In welke zin is staatsrecht niet een vertaling van de morele principes van een land?quote:
Staatsrechtelijk misschien nog te begrijpen, moreel totaal verwerpelijk natuurlijk. Ben benieuwd hoe dit gaat uitpakken.
Jij hebt veel verhalen uit je omgeving van falende condooms en verkrachte vrouwen die zwanger geworden zijn?quote:
Ik zie hier een aantal users beweren dat zwangerschappen uit verkrachting en falende voorbehoedsmiddelen amper voorkomen. Is daar een bronnetje voor? Lijkt me uit verhalen uit mijn omgeving erg sterk namelijk.
Falende condooms zeker ja.quote:
[..]
Jij hebt veel verhalen uit je omgeving van falende condooms en verkrachte vrouwen die zwanger geworden zijn?
En daar heb je feiten bij of zouden dit ook valse verklaringen kunnen zijn?quote:
SPOILERen chagrijnig geworden om de prijs van die dingen
Ik neem alleen goudeerlijke mensen serieusquote:
[..]
En daar heb je feiten bij of zouden dit ook valse verklaringen kunnen zijn?
Ja dan weet je het en handel je ernaar.quote:
Nu ik erover nadenk. In mijn studententijd is mijn condoom ook eens gescheurd. Volgende dag maar even een morning-after pill voor de dame gehaald.SPOILERen chagrijnig geworden om de prijs van die dingen
Als er verder niets met het condoom is, is de kans echt mieters klein dat je een kind maakt. Veel groter is de kans dat dit lulkoekverhalen zijn van vrouwen of mannen die een kind opleggen aan hun partner dan wel samen afspreken dat het 'niet gepland' is.
In dat geval kun je mij gerust serieus nemenquote:
[..]
Ik neem alleen goudeerlijke mensen serieus
Niet elke student heeft 15 euro liggenquote:
[..]
Ja dan weet je het en handel je ernaar.
Tsja. Bron?quote:Als er verder niets met het condoom is, is de kans echt mieters klein dat je een kind maakt.
Dat lijkt me sterk.quote:Veel groter is de kans dat dit lulkoekverhalen zijn van vrouwen of mannen die een kind opleggen aan hun partner dan wel samen afspreken dat het 'niet gepland' is.
quote:
[..]
Dat kun je inderdaad vinden. Ik snap dat ook wel bekeken door een Nederlandse lens. In de VS werkt dat anders.
[..]
Het argument dat velen maken is omdat het een derde leven betreft, namelijk dat van een nieuw menselijk leven, een kind. En dat mag je niet zomaar doden simpelweg omdat jij dat wilt.
Ik vind het nogal onbeleefd van je om zonder onderbouwing te stellen dat er geen sprake is van vrouwenhaat en vervolgens wat te speculeren over mijn mogelijke motieven. Mocht je met mij in discussie of gesprek willen, dan kun je ingaan op de inhoud van mijn posts. Als jij me op deze manier blijft aanspreken, verwacht dan geen reactie van mij.quote:
Van vrouwenhaat is geen sprake. Dit soort labels komen vooral voort uit frustratie heb ik vaak het idee.
quote:
[..]
Niet elke student heeft 15 euro liggen
[..]
Tsja. Bron?
[..]
Dat lijkt me sterk.
https://www.plannedparenthood.org/learn/birth-control/condomquote:If you use condoms perfectly every single time you have sex, they’re 98% effective at preventing pregnancy.
2% kans op zwangerschap avec le condom. Dus 98% kans dat er sprake is van lulkoek
Kans van 1 op 50? Serieus? Dat is een stuk meer dan ik dacht.quote:
[..]
[..]
https://www.plannedparenthood.org/learn/birth-control/condom
2% kans op zwangerschap avec le condom. Dus 98% kans dat er sprake is van lulkoek
Met die ene keer in dertien jaar ofzo zit je dus wel safequote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:27 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Kans van 1 op 50? Serieus? Dat is een stuk meer dan ik dacht.
Wat zou dat in de praktijk betekenen? Het betekent dat het niet illegaal is, daar zijn ze in Colorado voorstander van. Ze zijn geen voorstander om levensvatbare kinderen te aborteren, net zoals we in Nederland geen voorstander zijn van euthanasie voor iedereen die 70+ is.quote:
[..]
Kan, maar in Colorado is men voor abortus up until birth
85-90% van de abortussen zijn nog steeds binnen de eerste 10 weken. 1-2% na 20 weken, en dat is meestal niet uit luxe.
Het is een slecht en vooral komisch argument "ALS IK NIET MIJN ONGEBOREN BABY MAG VERMOORDEN DAN GA IK ALS EEN DOORGEDRAAIDE MEZELF IN MIJN BUIK SLAANquote:
[..]
Ik vind het nogal onbeleefd van je om zonder onderbouwing te stellen dat er geen sprake is van vrouwenhaat en vervolgens wat te speculeren over mijn mogelijke motieven. Mocht je met mij in discussie of gesprek willen, dan kun je ingaan op de inhoud van mijn posts. Als jij me op deze manier blijft aanspreken, verwacht dan geen reactie van mij.
".Met die logica kun je ook heroine legaliseren of mensen die zichzelf willen verminken maar gaan meehelpen "want anders doen ze het zelf en dan is het nog gevaarlijker".
De wet die Colorado heeft houdt in dat ze geen beperkingen opleggen aan abortus.quote:
[..]
Wat zou dat in de praktijk betekenen? Het betekent dat het niet illegaal is, daar zijn ze in Colorado voorstander van. Ze zijn geen voorstander om levensvatbare kinderen te aborteren, net zoals we in Nederland geen voorstander zijn van euthanasie voor iedereen die 70+ is.
85-90% van de abortussen zijn nog steeds binnen de eerste 10 weken. 1-2% na 20 weken, en dat is meestal niet uit luxe.
Dat houdt dus in dat als er een dokter is die bereidt is een abortus te doen met 9 maande dat het kan.
En tuurlijk de meeste abortussen gebeuren in het eerste trimester. En ik ben ook pro-choice, maar anti abortion. Elke abortus is er één teveel. Er moet meer focus liggen op anti-conceptie, eigen verantwoordelijkheid en ondersteuning van jonge moeders.
Voor dat moment ben je dan wettelijk niet meer dan een klompje cellen dat onderdeel is van de moeder. Waar de moeder dus ook volledig zeggenschap over heeft en waarvan het verwijderen niemand anders, en zeker niet de overheid, aangaat. Net als het verwijderen van een wrat of tumor.
Het is een identiteitsding. Nederlanders identificeren zich van alle Europeanen het meeste met Amerika. Meer dan met onze buurlanden. Plus, je kan hier niet zeggen dat je trots bent op Nederland. In Amerika is dat soort nationalisme doodnormaal, ook onder links. Bij de Democraten zie je ook overal hun vlag, dat zie je nooit bij linkse partijen hier. Het is een surrogaat.quote:
Lekker boeiend wat die Amerikanen regelen. Ze stemmen er zelf voor en die archaïsche grondwet van ze beschouwen ze als een heilig document, dus ze rommelen maar lekker verder. Het is sowieso een groot raadsel voor me waarom we ons zo druk maken over dat land. Duitsland is aanzienlijk belangrijker voor Nederland dan de VS, maar om god weet welke reden interesseert ons dat gekkenhuis aan de andere kant van de oceaan ons aanzienlijk meer dan onze oosterburen.
Ik ben het helemaal eens dat de focus moet liggen op preventie, maar er zijn gevallen waarbij mensen toch ongewenst zwanger raken; of zwanger raken van een kind met bepaalde afwijkingen waarbij de kwaliteit van leven ernstig beperkt of niet aanwezig is. Die eerste is voor een groot deel te voorkomen (bv. tienerzwangerschappen), die tweede zul je altijd houden. In mijn optiek moet in die gevallen de mogelijkheid bestaan, aan voorwaarden gebonden.quote:
[..]
De wet die Colorado heeft houdt in dat ze geen beperkingen opleggen aan abortus.
Dat houdt dus in dat als er een dokter is die bereidt is een abortus te doen met 9 maande dat het kan.
En tuurlijk de meeste abortussen gebeuren in het eerste trimester. En ik ben ook pro-choice, maar anti abortion. Elke abortus is er één teveel. Er moet meer focus liggen op anti-conceptie, eigen verantwoordelijkheid en ondersteuning van jonge moeders.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Ik ben het helemaal eens dat de focus moet liggen op preventie, maar er zijn gevallen waarbij mensen toch ongewenst zwanger raken; of zwanger raken van een kind met bepaalde afwijkingen waarbij de kwaliteit van leven ernstig beperkt of niet aanwezig is. Die eerste is voor een groot deel te voorkomen (bv. tienerzwangerschappen), die tweede zul je altijd houden. In mijn optiek moet in die gevallen de mogelijkheid bestaan, aan voorwaarden gebonden.
Wat er in de VS allemaal amper is. En hetgeen er is wil i.i.g. 1 vd SCOTUS-rechters terugdraaien.quote:
[..]
De wet die Colorado heeft houdt in dat ze geen beperkingen opleggen aan abortus.
Dat houdt dus in dat als er een dokter is die bereidt is een abortus te doen met 9 maande dat het kan.
En tuurlijk de meeste abortussen gebeuren in het eerste trimester. En ik ben ook pro-choice, maar anti abortion. Elke abortus is er één teveel. Er moet meer focus liggen op anti-conceptie, eigen verantwoordelijkheid en ondersteuning van jonge moeders.
Maar in je eerste post(s) in dit draadje wel juichen om dit oordeel van SCOTUS
Sorry maar 800.000 abortussen per jaar is gewoon teveel.quote:
[..]
Wat er in de VS allemaal amper is...
Dat staat ook in de plannen van bepaalde leden van de Supreme Court: anticonceptie verbieden en het homohuwelijk afschaffen.quote:
[..]
Onzin. Iedereen kan goedkoop condooms online bestellen, in de supermarkt kopen of zelfs gratis ophalen bij Planned Parenthood.
Want?quote:
[..]
Sorry maar 800.000 abortussen per jaar is gewoon teveel.
Verbieden maakt alleen dat je het straks niet meer kan tellen. Misschien zie je straks wel een stijging in de verkoop van breinaalden.quote:
[..]
Sorry maar 800.000 abortussen per jaar is gewoon teveel.
Niet waar. Er staat juist in de opinion of Clarence Thomas dat dit geen invloed heeft op same sex marriage.quote:
[..]
Dat staat ook in de plannen van bepaalde leden van de Supreme Court: anticonceptie verbieden en het homohuwelijk afschaffen.
Want?quote:
800.000 babies vriendin! Je kunt nog zo pro choice zijn het ideale abortuscijfer zou 0 moeten zijn.
Waarom is het aantal abortussen in de VS (neem ik aan) "te veel"?quote:
[..]
Niet waar. Er staat juist in de opinion of Clarence Thomas dat dit geen invloed heeft op same sex marriage.
Omdat elke abortus er één te veel is.quote:
[..]
Waarom is het aantal abortussen in de VS (neem ik aan) "te veel"?
Serieus? Het is een verdomd laag percentage, het levert vrouwen én kinderen verdomd veel ellende op indien zwangerschappen verplicht voldragen moeten worden én verbieden levert bewezen wanhoopsdaden op die nog veel meer ellende opleveren dan legale abortussen. Verder is voorlichting ook al not done volgens de VS'voorstanders van dit oordeel..quote:
[..]
Want?
800.000 babies vriendin! Je kunt nog zo pro choice zijn het ideale abortuscijfer zou 0 moeten zijn.
Recipe for a lot of disaster dit..
EDIT: en dan heb ik het nog niet eens over je emotionele kulterm "baby's".
[ Bericht 3% gewijzigd door Whiskers2009 op 25-06-2022 00:27:04 ]
Laag percentage? Het is 25% van alle zwangerschappen. In de zwarte communities worden er meer babies geaborteerd dan geboren.quote:
[..]
Serieus? Het is een verdomd laag percentage, het levert vrouwen én kinderen verdomd veel ellende op indien zwangerschappen verplicht voldragen moeten worden én verbieden levert bewezen wanhoopsdaden op die nog veel meer ellende opleveren dan legale abortussen. En voorlichting is ook al not done..
Recipe for a lot of disaster dit..
EDIT: en dan heb ik het nog niet eens over je emotionele kulterm "baby's".
Dit heeft daar geen invloed op, nee. S plannen om anticonceptie te verbieden en het homohuwelijk af te schaffen zijn er al langer.quote:
[..]
Niet waar. Er staat juist in de opinion of Clarence Thomas dat dit geen invloed heeft op same sex marriage.
Oké. Maar dat staat dit totaal los van deze beslissing.quote:
[..]
Dit heeft daar geen invloed op, nee. S plannen om anticonceptie te verbieden en het homohuwelijk af te schaffen zijn er al langer.
Je weet hoeveel inwoners de VS heeft? En ja, ik weet dat dat niet allemaal vrouwen zijn, dus deel dat door 2 en zet dat af tegen je "800.000" abortussenquote:
[..]
Laag percentage? Het is 25% van alle zwangerschappen. In de zwarte communities worden er meer babies geaborteerd dan geboren.
Er echt heeeeel raar dat er bij de allerarmsten meer abortussen gepleegd worden dan bij andere groepen. Not.