Bosni blijft nog een potentile brandhaard over zo'n kleine twintig jaar.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 12:11 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)sjansk-tot-stilstand
Rutte ziet ook voor Bosni kortere weg naar kandidaat-lidmaatschap
Bosni hoeft mogelijk aan minder eisen te voldoen om het kandidaat-lidmaatschap van de Europese Unie te krijgen, zegt premier Mark Rutte. Dat zou volgens hem al kunnen als het Balkanland de belangrijkste van de veertien voorwaarden die de EU eerder stelde heeft vervuld.
Bosni is al jaren "potentieel kandidaat-lid", maar schiet maar niet op met de hervormingen waar Brussel om heeft gevraagd om de kandidaat-status te verdienen. Nu Oekrane en Moldavi die al wel hebben gekregen is het zaak teleurstelling en verbittering in Bosni te voorkomen, vinden naburige EU-lidstaten. Dat begrijpt Rutte wel.
De EU zou Bosni eerder het stempel van kandidaat-lid kunnen gunnen en het land kunnen vragen nadien de rest van zijn huiswerk te maken, hebben de EU-leiders volgens hem daarom op hun top in Brussel afgesproken. Pas als ook dat af is, kan Bosni beginnen aan de echte voorbereidingen op het werkelijke EU-lidmaatschap - dat blijft zo.
"Wat nu eigenlijk gezegd is: moeten we misschien ook voor Bosni die tussenstap inbouwen?", aldus Rutte. De Europese Commissie gaat nu kijken aan welke van de veertien voorwaarden Bosni zou moeten voldoen om die tussenstap te kunnen nemen
Tijd dat Rusland een rompstaat wordt.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 13:07 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Bosni blijft nog een potentile brandhaard over zo'n kleine twintig jaar.
Laat eerst de republiek Srpska zich maar aansluiten bij Servi, dan hebben we in de toekomst een oorlog minder.
Daarna mag (de rompstaat) Bosne en Herzegovina wel bij de EU komen.
Je zou zomaar kunnen denken dat Rusland/Poetin al jaren bezig was deze oorlog voor te bereiden.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 16:06 schreef slashdotter3 het volgende:
Russische geheime dienst bedreigt OostEuropese landen om geen artillery granaten aan Ukraine te leveren
https://www.washingtonpos(...)-sabotage-artillery/
A U.S. citizen helping to broker weapons transfers to Ukraine said he recently approached an Eastern European country to negotiate a purchase of artillery rounds. Officials in that country said they couldn’t make a deal, the man said, because the Russians had already warned that they would “kill them if they sold anything to the Ukrainians.”
Tito. Maar ja, die is dood.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 15:06 schreef polderturk het volgende:
Het is offtopic, maar misschien kunnen jullie een blik werpen op dit topic. Wie heeft er volgens jullie gelijk?
polderturk in C&H / Wie heeft er gelijk?
Ik ben niet echt onder de indruk. Het is net zo goed een artikel 5 als wanneer de bom 1000 km verderop valt.quote:
De vraag lijkt ondertussen welke Europese landen nog niet tot doelwit zijn gebombardeerd door Russische (staats)TVquote:
Descalatie!!1!quote:
Heel fijn, ik woon vlakbij de Botlek/Maasvlakte.quote:
Als je de russische vijfde colonne uit je land smijt kunnen ze je landgenoten ook niet bedreigen.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 16:06 schreef slashdotter3 het volgende:
Russische geheime dienst bedreigt OostEuropese landen om geen artillery granaten aan Ukraine te leveren
https://www.washingtonpos(...)-sabotage-artillery/
A U.S. citizen helping to broker weapons transfers to Ukraine said he recently approached an Eastern European country to negotiate a purchase of artillery rounds. Officials in that country said they couldn’t make a deal, the man said, because the Russians had already warned that they would “kill them if they sold anything to the Ukrainians.”
Even los van het kansloze dreigen met wat voor gemankeerd Russisch wapentuig dan ook, zou ik de mensen in dat programma echt heel graag pijn zien lijden. Wat zijn die lui stuitend arrogant en domquote:
Het meest stuitende moet nog komen. Als het allemaal over is en ze verantwoording af mogen leggen. Dan krijg je alleen maar "Ja, maar ik had geen keus, ik moest avond aan avond oorlogshitsen!".quote:Op vrijdag 24 juni 2022 19:54 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Even los van het kansloze dreigen met wat voor gemankeerd Russisch wapentuig dan ook, zou ik de mensen in dat programma echt heel graag pijn zien lijden. Wat zijn die lui stuitend arrogant en dom
Verantwoording afleggen? Aan wie?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 20:08 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het meest stuitende moet nog komen. Als het allemaal over is en ze verantwoording af mogen leggen. Dan krijg je alleen maar "Ja, maar ik had geen keus, ik moest avond aan avond oorlogshitsen!".
Intelligentsia, binnen of buiten rusland, afhankelijk van hoe het loopt, een buitenlandse mogendheid, en als ze pech hebben aan een nieuw regime in rusland zelf.quote:
Enkele van die oorlogshitsers hebben kapitale villa's en jachten in West-Europa. Wat mij betreft worden ze daarin opgesloten en mogen zij en hun familie levend verbranden in hun in de fik gestoken villa's of verzuipen in hun tot zinken gebrachte oligarchenjachten. Opgeruimd staat netjes.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 20:08 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het meest stuitende moet nog komen. Als het allemaal over is en ze verantwoording af mogen leggen. Dan krijg je alleen maar "Ja, maar ik had geen keus, ik moest avond aan avond oorlogshitsen!".
Holy shit, 100 stuks! Dat zet pas zoden aan de dijk ipv die huidige magere 12quote:Op vrijdag 24 juni 2022 17:41 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Eens kijken of Olaf 'appeasement' Scholz weer lastig gaat doen...
Ja klopt, dan doen ze of hun neus bloedt.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 20:08 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het meest stuitende moet nog komen. Als het allemaal over is en ze verantwoording af mogen leggen. Dan krijg je alleen maar "Ja, maar ik had geen keus, ik moest avond aan avond oorlogshitsen!".
Die joker die het programma presenteert heeft beslag op zijn villa aan het Como meer gehad, en Itali heeft hem persona non-grata verklaart. Die gast gaat zijn villa nooit meer zien.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 20:17 schreef DDDDDaaf het volgende:
Enkele van die oorlogshitsers hebben kapitale villa's en jachten in West-Europa.
Ik zag hem liever samen met zijn hele gezin temidden van hun weelde een gruwelijke dood sterven. De hele kring om Poetin incl. Kirill, Doegin, Medvedev enz. dient uitgeroeid te worden als het ongedierte wat het is.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 20:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Die joker die het programma presenteert heeft beslag op zijn villa aan het Como meer gehad, en Itali heeft hem persona non-grata verklaart. Die gast gaat zijn villa nooit meer zien.
Het is weekendquote:
Ik vind het ook absurde praat. Maar het lijkt me nou niet erg wenselijk om mensen achteraf verantwoording te laten afleggen voor een mening die nu helemaal niet strafbaar is in hun land, wanneer er iemand anders het gezag overneemt.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 20:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
Intelligentsia, binnen of buiten rusland, afhankelijk van hoe het loopt, een buitenlandse mogendheid, en als ze pech hebben aan een nieuw regime in rusland zelf.
Dat kan natuurlijk vele vormen hebben. Denk aan de Verzoeningscommissie in Zuid-Afrika. De vorm met scherpe tanden was Neurenberg.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 21:07 schreef Repentless het volgende:
Maar het lijkt me nou niet erg wenselijk om mensen achteraf verantwoording te laten afleggen voor een mening die nu helemaal niet strafbaar is in hun land, wanneer er iemand anders het gezag overneemt.
En het ontmenselijken van een buurland en dat vervolgens binnenvallen niet?quote:zo'n enorme volkerenmoord is natuurlijk wel van een compleet andere orde en druist tegen alle universele menselijke waarden in.
Wat ik bedoelde, is dat wat oorlogstaal brallen op de Russische televisie wel wat anders is dan een actieve rol vervullen in een van de grootste massamoorden uit de geschiedenis.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 21:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk vele vormen hebben. Denk aan de Verzoeningscommissie in Zuid-Afrika. De vorm met scherpe tanden was Neurenberg.
[..]
En het ontmenselijken van een buurland en dat vervolgens binnenvallen niet?
(Cultureel) Genocide plegen?
Ondertussen half miljoen kinderen ontvoeren?
Openlijk de aspiratie uitspreken om hongersnoden te creren?
Maar ik laat het hier even bij, denk dat je weet dat ik lang door kan gaan.
Jij maakt echt een denkfout.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 21:27 schreef Repentless het volgende:
[..]
Wat ik bedoelde, is dat wat oorlogstaal brallen op de Russische televisie wel wat anders is dan een actieve rol vervullen in een van de grootste massamoorden uit de geschiedenis.
Valt dat anno nu nog vol te houden, nav die genocide in Rwanda?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 21:27 schreef Repentless het volgende:
[..]
Wat ik bedoelde, is dat wat oorlogstaal brallen op de Russische televisie wel wat anders is dan een actieve rol vervullen in een van de grootste massamoorden uit de geschiedenis.
quote:What role did the radio play in the genocide in Rwanda?
An estimated 10% of all the violence within the Rwandan genocide resulted from the hateful radio transmissions sent out from RTLM. Not only did RTLM increase general violence, but full radio coverage areas increased the number of persons prosecuted for any violence by about 62–69%.
Ik maak geen denkfout, ik heb een andere mening. Alle Amerikaanse news anchors die de publieke steun voor de invasie van Irak aanjoegen, kun je die bovenstaande ook verwijten?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 21:30 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Jij maakt echt een denkfout.
De oorlog van Poetin heeft genocidale trekjes en weten nog niet alles. Het kan heel goed eindigen als Rwanda 1994 of Cambodja '70.
Dat doet verder niks af aan het unieke van de industrile massamoord door de nazi's.
Maar deze lui brallen geen oorlogspraatjes, zij katalyseren de genocidale haat jegens Oekraners,
Een invasie is niet perse een aaneenrijging van oorlogsmisdaden?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 21:35 schreef Repentless het volgende:
Ik maak geen denkfout, ik heb een andere mening. Alle Amerikaanse news anchors die de publieke steun voor de invasie van Irak aanjoegen, kun je die bovenstaande ook verwijten?
Het gaat niet over Amerika, in Amerika kon je trouwens prima tegen de inval in Irak zijn.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 21:35 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik maak geen denkfout, ik heb een andere mening. Alle Amerikaanse news anchors die de publieke steun voor de invasie van Irak aanjoegen, kun je die bovenstaande ook verwijten?
Of vanuit een ander perspectief: de destijds vermakelijke Iraakse minister van informatie, al-Sahhaf, is na de oorlog ook gewoon weer vrijgelaten en bungelde niet aan een strop als 'medeplichtige'.
Als ze gaan filosoferen over atoombommen gooien 2000km van het oorlogsgebied omdat het wel handig kan zijn om de olietoevoer af te kappen zijn ze dus enorm wanhopig. Die hebben gewoon niets meer achter de hand.quote:
Zo werkt dat natuurlijk niet helemaal, het is natuurlijk leuk dat de PzH 5 keer zo accuraat schiet maar dat ding kan natuurlijk niet op 5 plekken tegelijk zijn. En het is ook niet zo dat de PzH 5 keer zo ver schiet als de RF arty.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 20:18 schreef slashdotter3 het volgende:
Holy shit, 100 stuks! Dat zet pas zoden aan de dijk ipv die huidige magere 12
En elk ervan is net zo veel waard als minstens 5 van die Russische artillery dus dan zit Ukraine al een stuk dichterbij de gewenste parity
Goeie observatie. Want er is in rus idd geen onderscheid meer tussen tv talking heads en regime.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 21:44 schreef Hatseflats22 het volgende:
Dit zijn gn journalisten, dit is regime.
Wereld van verschil.quote:Deputy Chairman of Russia’s Security Council Dmitry Medvedev once again confirmed Russia's intentions to commit an actual genocide of Ukrainians under the pretext of a “special military operation.”
“I tell you, I hate them. They are scum and bastards. They want death for us, Russia. And as long as I’m alive, I will do everything to make them gone,” Medvedev wrote on his personal Telegram channel.
Ja. Die zijn boos omdat ze door hun eigen regering geen EU kandidaatschap hebben verkregen.quote:
Zoals ik al aangaf: ook ik vind het absurde praat. Ik ben er alleen geen voorstander van dat mensen die een mening verkondigen die op het moment van uiten is toegestaan in hun eigen land (hoe misdadig je die vanuit je eigen perspectief ook vindt), achteraf door een overwinnaar van een conflict worden veroordeeld daarvoor.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 21:44 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Het gaat niet over Amerika, in Amerika kon je trouwens prima tegen de inval in Irak zijn.
En tegen die inval was ik toen al en Bush en Blair horen wat mij betreft in de bak. Dus laten we dat er even buiten houden. En hoe dat zit met die Iraakse minister weet ik niet meer precies, mag dat 19 jaar later?
Ik denk dat je je vergist over deze figuren in Rusland. Deze oorlog stevent af op genocide, jij denkt van niet. Andere mening/denkfout van een van ons dus.
Dit zijn gn journalisten, dit is regime. En ze maken zich schuldig aan levensgevaarlijke propaganda.
In Rusland is verder geen vrije nieuwsgaring en deze lui hebben al genoeg praatjes gehad over de vernietiging van Oekrane, de cultuur etc. Oekrane van de kaart vegen etc. En dat doet Rusland momenteel.
Dat zijn gewoon oorlogsdaden op Navo grondgebied.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 16:06 schreef slashdotter3 het volgende:
Russische geheime dienst bedreigt OostEuropese landen om geen artillery granaten aan Ukraine te leveren
https://www.washingtonpos(...)-sabotage-artillery/
A U.S. citizen helping to broker weapons transfers to Ukraine said he recently approached an Eastern European country to negotiate a purchase of artillery rounds. Officials in that country said they couldn’t make a deal, the man said, because the Russians had already warned that they would “kill them if they sold anything to the Ukrainians.”
En wij ze maar helpen en niet provoceren door ze controle over onze gasvooraden te geven.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 16:13 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je zou zomaar kunnen denken dat Rusland/Poetin al jaren bezig was deze oorlog voor te bereiden.
De bron voor deze claim is een anonieme Amerikaanse burger die als intermediair opereert om zwaar wapenmaterieel aan Oost-Europese landen te verkopen. Bij die deals worden ze soms overboden door een koper die in opdracht van Rusland werkt.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 22:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat zijn gewoon oorlogsdaden op Navo grondgebied.
Accurate schoten op doel per minuut.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 21:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zo werkt dat natuurlijk niet helemaal, het is natuurlijk leuk dat de PzH 5 keer zo accuraat schiet maar dat ding kan natuurlijk niet op 5 plekken tegelijk zijn. En het is ook niet zo dat de PzH 5 keer zo ver schiet als de RF arty.
Daarbij, waar baseer je die 5:1 verhouding precies op?
Het lijkt me een prima idee om alle Russische overheidsfunctionarissen en iedereen, waarvan westerse inlichtingendiensten het vermoeden hebben dat het Russische overheidsfunctionarissen zouden kunnen zijn, het westen uit te bonjouren. En anders zouden ze bijv. ook op mysterieuze wijze met hun auto kunnen verongelukken of zo.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 22:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat zijn gewoon oorlogsdaden op Navo grondgebied.
Die worden al eeuwen ingezet wanneer het Staten uit komt. Zie bv lord of war.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 22:38 schreef Repentless het volgende:
[..]
De bron voor deze claim is een anonieme Amerikaanse burger die als intermediair opereert om zwaar wapenmaterieel aan Oost-Europese landen te verkopen. Bij die deals worden ze soms overboden door een koper die in opdracht van Rusland werkt.
Mis ik hier iets, of is dit niet gewoon uiterst illegale wapenhandel (in extreem zwaar materieel)? Dit moeten we dan voor waar aannemen en dit is een betrouwbare bron?
Nu zijn de andere kandidaat EU lidmaten boos omdat ze desondanks hard werken en veel succes nog niet door zijn en Oekrane wel. Neem noord Macedoni en Albani.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 22:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Die zijn boos omdat ze door hun eigen regering geen EU kandidaatschap hebben verkregen.
Hehe wordt er een wakker.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:02 schreef BEFEM het volgende:
Al die uiteindelijke toevoegingen van landen bij de EU zal uiteindelijk de ondergang zijn van de EU.
quote:Op vrijdag 24 juni 2022 22:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Accurate schoten op doel per minuut.
Je hebt er minder nodig als eentje meerdere doelen goed kan bestoken ipv dat er 5 nodig zijn om een heel gebied plat te leggen.
Overigens vraag aan jou, waarom kopen veel landen nu de ceasars ipv de pzh2000? Sommige landen hebben laatstgenoemde al maar kiezen er toch voor om ceasars ipv de huidige pzh2000 aantallen uit te breiden.
Heb er 10 jaar geleden al een scriptie over geschrevenquote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:02 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Hehe wordt er een wakker.
Het is van precies dezelfde naviteit dat een pijplijn naar Rusland in een gezamenlijk project een goed idee is.
Viel dat in goede aarde bij de docenten?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:04 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Heb er 10 jaar geleden al een scriptie over geschreven
Over de EU verzwakken met allerlei zwakke landen of over die afhankelijkheid van de groene droom van Duitsland?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:04 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Heb er 10 jaar geleden al een scriptie over geschreven
Zullen we even ophouden met dat primitieve gelul steeds?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 22:45 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het lijkt me een prima idee om alle Russische overheidsfunctionarissen en iedereen, waarvan westerse inlichtingendiensten het vermoeden hebben dat het Russische overheidsfunctionarissen zouden kunnen zijn, het westen uit te bonjouren. En anders zouden ze bijv. ook op mysterieuze wijze met hun auto kunnen verongelukken of zo.
Dat is wat Macron wil.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:02 schreef BEFEM het volgende:
Al die uiteindelijke toevoegingen van landen bij de EU zal uiteindelijk de ondergang zijn van de EU. Beter sluit je gewoon verdragen met ze af en laat je ze geen lid worden.
Gaat een feest worden als er bijvoorbeeld een pro russische regering in Oekrane of Georgi komt over 15 jaar en ze zouden in de EU zitten. Dan gaat er nog meer gevetoed worden dan Polen en Hongarije nu al doen.
Vind ik ook, hij kon zelf wel een Rus wezen.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:10 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Zullen we even ophouden met dat primitieve gelul steeds?
Maar dit is toch zwaar crimineel en is het niet gek dat Rusland daar tegenop treedt? De VS spoort toch ook gewoon wapenhandelaren op buiten hun eigen grondgebied en vervolgt die?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 22:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Die worden al eeuwen ingezet wanneer het Staten uit komt. Zie bv lord of war.
Je zou de explosies kunnen opzoeken en mij staat bij dat er idd in Oost Europa op mysterieuze wijze voorraden zijn ontploft.
Maar voor de rest doe je je best om te negeren dat de FSB dus in andere landen munitie depots aan het opblazen was?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:16 schreef Repentless het volgende:
[..]
Maar dit is toch zwaar crimineel en is het niet gek dat Rusland daar tegenop treedt? De VS spoort toch ook gewoon wapenhandelaren op buiten hun eigen grondgebied en vervolgt die?
Niet dat Rusland nu zo goed is en natuurlijk ook in allerlei schimmige zaken is verwikkeld, maar ik reageer op de stelling 'oorlogsdaden op NAVO-grondgebied'. Ik denk dat het voorkomen of saboteren van illegale wapendeals niet echt onder die categorie valt, maar wellicht heb ik dat verkeerd.
Waarom is dat crimineel? Je mag gewoon legaal in wapens handelen en Staten maken daar ook gebruik van. Het is helemaal niet illegaal.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:16 schreef Repentless het volgende:
[..]
Maar dit is toch zwaar crimineel en is het niet gek dat Rusland daar tegenop treedt? De VS spoort toch ook gewoon wapenhandelaren op buiten hun eigen grondgebied en vervolgt die?
Niet dat Rusland nu zo goed is en natuurlijk ook in allerlei schimmige zaken is verwikkeld, maar ik reageer op de stelling 'oorlogsdaden op NAVO-grondgebied'. Ik denk dat het voorkomen of saboteren van illegale wapendeals niet echt onder die categorie valt, maar wellicht heb ik dat verkeerd.
Iemand wat meer achtergrond informatie?quote:
Ja, waarom nietquote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:05 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Viel dat in goede aarde bij de docenten?
Dat opblazen was volgens mij oa in Tsjechi afgelopen jaar.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar voor de rest doe je je best om te negeren dat de FSB dus in andere landen munitie depots aan het opblazen was?
En sinds wanneer is handelen in wapens altijd verboden/illegaal?
https://www.nu.nl/spannin(...)2#coral_talk_wrapperquote:Duitsland zou meer houwitsers naar Oekrane willen sturen
De Duitse regering wil de artillerie van Oekrane versterken door meer houwitsers naar het land te sturen. Dat hebben bronnen rond het Duitse ministerie van Defensie gemeld. De bronnen melden dat Berlijn overleg voert met Nederland en een "andere Europese partner".
Duitsland en Nederland schonken eerder samen al twaalf pantserhouwitsers aan Oekrane. De mobiele artilleriekanonnen kunnen doelen op 40 kilometer afstand raken. Elke houwitser wordt bediend door vijf militairen.
Noorwegen maakte begin juni bekend dat het 22 houwitsers naar Oekrane heeft gestuurd. Het land leverde ook reserveonderdelen en munitie.
Ik doe niet mijn best om dat te negeren. Welke gevallen daarvan zijn allemaal glashard bewezen?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar voor de rest doe je je best om te negeren dat de FSB dus in andere landen munitie depots aan het opblazen was?
En sinds wanneer is handelen in wapens altijd verboden/illegaal?
Beide zijn verder op het traject dan Oekraene.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 22:52 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nu zijn de andere kandidaat EU lidmaten boos omdat ze desondanks hard werken en veel succes nog niet door zijn en Oekrane wel. Neem noord Macedoni en Albani.
https://www.trouw.nl/buit(...)-van-de-eu~b15b51c0/
Ook hier de vraag: de internationale handel in zwaar wapenmaterieel door burgers zonder overheidsfunctie/overheidsgoedkeuring is legaal?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Waarom is dat crimineel? Je mag gewoon legaal in wapens handelen en Staten maken daar ook gebruik van. Het is helemaal niet illegaal.
En het is zeker geen reden om de voorraden van andere landen op te blazen. Die landen mogen dat gewoon verhandelen.
Je hebt je focus echt helemaal verkeerd zitten.
Moet je het artikel van de WaPo lezen.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:39 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik doe niet mijn best om dat te negeren. Welke gevallen daarvan zijn allemaal glashard bewezen?
Ah, je wil glashard bewijs.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:39 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik doe niet mijn best om dat te negeren. Welke gevallen daarvan zijn allemaal glashard bewezen?
En voor de claim dat de VS uiterst illegaal met wapens handelt heb je opeens weer geen glashard bewijs nodig?quote:Waar zeg ik dat handelen in wapens altijd verboden/illegaal is? Bij mijn weten is de handel in zwaar wapenmaterieel door burgers zonder overheidsfunctie aan de hoogste bieder illegaal, maar dat kan ik verkeerd hebben.
Welke/wiens claim dat de VS uiterst illegaal met wapens handelt?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:42 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ah, je wil glashard bewijs.
[..]
En voor de claim dat de VS uiterst illegaal met wapens handelt heb je opeens weer geen glashard bewijs nodig?
Okay, goed. Je had het over een Amerikaanse burger die wapens aan de hoogste bieder verkoopt, en dus illegaal bezig is.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:43 schreef Repentless het volgende:
[..]
Welke/wiens claim dat de VS uiterst illegaal met wapens handelt?
quote:Op vrijdag 24 juni 2022 22:38 schreef Repentless het volgende:
De bron voor deze claim is een anonieme Amerikaanse burger die als intermediair opereert om zwaar wapenmaterieel aan Oost-Europese landen te verkopen. Bij die deals worden ze soms overboden door een koper die in opdracht van Rusland werkt.
Mis ik hier iets, of is dit niet gewoon uiterst illegale wapenhandel (in extreem zwaar materieel)? Dit moeten we dan voor waar aannemen en dit is een betrouwbare bron?
quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:39 schreef Repentless het volgende:
Waar zeg ik dat handelen in wapens altijd verboden/illegaal is? Bij mijn weten is de handel in zwaar wapenmaterieel door burgers zonder overheidsfunctie aan de hoogste bieder illegaal, maar dat kan ik verkeerd hebben.
Gelezen. "Suspected" lijkt me hier wel het cruciale woord.quote:
Sure. Uiteindelijk ligt het allemaal wie je het voordeel van de twijfel gunt, en in jouw geval is dat natuurlijk dat land met liters bloed aan z'n handen, niet?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:52 schreef Repentless het volgende:
[..]
Gelezen. "Suspected" lijkt me hier wel het cruciale woord.
Wat wil je nou in hemelsnaam zeggen? Een Amerikaanse burger is niet "de VS". Ik ga ervan uit dat de verkoop van zwaar wapenmaterieel aan de hoogte bieder op de internationale markt door een Amerikaanse burger die anoniem wil blijven illegaal is inderdaad. Als dat niet zo is, hoor ik het graag. Waar wil ik glashard bewijs voor hebben?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Okay, goed. Je had het over een Amerikaanse burger die wapens aan de hoogste bieder verkoopt, en dus illegaal bezig is.
[..]
[..]
Het is niet zo.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:58 schreef Repentless het volgende:
Als dat niet zo is, hoor ik het graag.
Het gaat niet om het voordeel van de twijfel gunnen, of meer van dat soort kinderachtige retoriek inclusief zo'n leuke verdachtmaking. Als glashard bewezen is dat Rusland officile munitiedepots op het grondgebied van andere landen opblaast, heeft dat nogal wat implicaties en kun je het inderdaad als een oorlogsdaad zien.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:54 schreef ExTec het volgende:
[..]
Sure. Uiteindelijk ligt het allemaal wie je het voordeel van de twijfel gunt, en in jouw geval is dat natuurlijk dat land met liters bloed aan z'n handen, niet?
Je redeneertrant klopt niet.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:58 schreef Repentless het volgende:
[..]
Wat wil je nou in hemelsnaam zeggen? Een Amerikaanse burger is niet "de VS". Ik ga ervan uit dat de verkoop van zwaar wapenmaterieel aan de hoogte bieder op de internationale markt door een Amerikaanse burger die anoniem wil blijven illegaal is inderdaad. Als dat niet zo is, hoor ik het graag. Waar wil ik glashard bewijs voor hebben?
Kun je ook aangeven waarom dat niet zo is? Slechts jouw woord vind ik nogal summier.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 00:00 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het is niet zo.
Je stapelt echt een aantal veronderstellingen op elkaar, en komt tot een nogal bedenkelijke conclusie.
https://www.nu.nl/buitenl(...)in-munitiedepot.htmlquote:Tsjechi zet achttien Russen het land uit om explosie in munitiedepot
De Tsjechische regering vermoedt dat Russische inlichtingenofficieren betrokken waren bij een explosie in een munitiedepot in 2014. Tsjechi zet daarom achttien Russische diplomaten het land uit die volgens de regering in Praag voor de Russische geheime dienst werken.
Maar de FSB is een geheime dienst h? Die opereren dus bij voorkeur buiten het zicht?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 00:03 schreef Repentless het volgende:
Als glashard bewezen is dat Rusland officile munitiedepots op het grondgebied van andere landen opblaast, heeft dat nogal wat implicaties en kun je
Werkelijk?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 00:04 schreef Repentless het volgende:
[..]
Kun je ook aangeven waarom dat niet zo is? Slechts jouw woord vind ik nogal summier.
Hier was geen sprake van. Niks hoogste bieder, internationale markt, maar gericht kopen om met name de UA voorraden aan te vullen.quote:Een Amerikaanse burger is niet "de VS". Ik ga ervan uit dat de verkoop van zwaar wapenmaterieel aan de hoogte bieder op de internationale markt
Dus dat die (veronderstelde) VS burger voor de publicatie anoniem wilde blijven, zegt wat over zijn verdere opereren ofzo?quote:door een Amerikaanse burger die anoniem wil blijven
Een gedegenereerd volk als de Russen kun je alleen op een voor hun zelf begrijpelijke wijze bestrijden, primitief dus.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 23:10 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Zullen we even ophouden met dat primitieve gelul steeds?
Ik heb het gelezen, zoals aangegeven. Daar zag ik het volgende:quote:Op zaterdag 25 juni 2022 00:08 schreef ExTec het volgende:
[..]
Werkelijk?
[..]
Hier was geen sprake van. Niks hoogste bieder, internationale markt, maar gericht kopen om met name de UA voorraden aan te vullen.
[..]
Dus dat die (veronderstelde) VS burger voor de publicatie anoniem wilde blijven, zegt wat over zijn verdere opereren ofzo?
Misschien moet je het artikel nu echt lezen.
Geen hoogste bieder dus, ok.quote:The arms broker said he has had to make some weapons transfers appear as if they traveled through an unrelated country to obscure the origin of the purchase. In other cases, Ukraine thought it had a deal done, but then a buyer working on behalf of Russia swooped in at the last minute and aggressively outbid, he said.
Was dat die villa waar een filmpje van was destijds waarin de Italiaanse hetin beslag nam?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 20:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Die joker die het programma presenteert heeft beslag op zijn villa aan het Como meer gehad, en Itali heeft hem persona non-grata verklaart. Die gast gaat zijn villa nooit meer zien.
Jouw redeneertrant klopt niet. Als je een vergelijking wilt maken, doe het dan correct. Als ik in de sfeer blijf van bovenstaande, dan zou dat als volgt zijn:quote:Op zaterdag 25 juni 2022 00:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je redeneertrant klopt niet.
Ik ga er vanuit dat jij een moordenaar bent. Zo niet, dan wil ik graag bewijs hebben.
(Je kan moeilijk bewijzen dat iets niet zo is.)
Wat voor strategisch nut heeft het voor de Russen om hierover te praten? Rare actie van de Russen, ze hebben niets bereikt en hebben zich nu verraden waardoor het geen 2e keer gaat lukken.quote:De twijfel ontstond toen er bepaalde onderwerpen ter sprake kwamen. Zo wilde de man praten over Oekraners die "proberen sociale uitkeringen te krijgen in Berlijn" en of de Duitse hoofdstad kon adviseren bij het houden van een lhbtiq+-optocht in Kyiv.
Ik lees niet terug dat al bekend is dat de Russen hierachter zitten. Hoe is het overigens in hemelsnaam mogelijk dat dit kan? Hoe is deze afspraak tot stand gekomen en hoe verliep de communicatie vooraf?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 01:49 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Wat voor strategisch nut heeft het voor de Russen om hierover te praten? Rare actie van de Russen, ze hebben niets bereikt en hebben zich nu verraden waardoor het geen 2e keer gaat lukken.
Waarom geen oekrainse actie?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 01:49 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Wat voor strategisch nut heeft het voor de Russen om hierover te praten? Rare actie van de Russen, ze hebben niets bereikt en hebben zich nu verraden waardoor het geen 2e keer gaat lukken.
Alleen Russische trollen geven Oekraene de schuld van alles....quote:
Alleen blinde propogandaaanhangers denken niet na roepen direct Rusland.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 09:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
Alleen Russische trollen geven Oekraene de schuld van alles....
De Russen kunnen toch helemaal niets, als ze een raket afschieten komt die in hun rug terecht en dan doet iedereen hihaho en dan zouden ze wel geloofwaardige deepfakes kunnen maken?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 09:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
Alleen Russische trollen geven Oekraene de schuld van alles....
Dus als ik geen taart kan bakken, kan ik ook mijn veters niet strikken?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 09:19 schreef UitStraling het volgende:
[..]
De Russen kunnen toch helemaal niets, als ze een raket afschieten komt die in hun rug terecht en dan doet iedereen hihaho en dan zouden ze wel geloofwaardige deepfakes kunnen maken?
Russische raketten zijn geavanceerder dan die van onsquote:Op zaterdag 25 juni 2022 09:19 schreef UitStraling het volgende:
[..]
De Russen kunnen toch helemaal niets, als ze een raket afschieten komt die in hun rug terecht en dan doet iedereen hihaho en dan zouden ze wel geloofwaardige deepfakes kunnen maken?
Angst zal regeren.quote:
Mee eens. Die hypersonische raket van hun schijnen ze zelfs op radar niet op te kunnen pikken.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 09:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
Russische raketten zijn geavanceerder dan die van ons
Dat is niet hoe radar werktquote:Op zaterdag 25 juni 2022 10:20 schreef HSG het volgende:
[..]
Mee eens. Die hypersonische raket van hun schijnen ze zelfs op radar niet op te kunnen pikken.
Daar ga je wederom de mist in. Moorden is verboden, in wapens handelen is dat niet. Hoogstens moet je aan vergunningen en eisen voldoen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 01:48 schreef Repentless het volgende:
Jouw redeneertrant klopt niet. Als je een vergelijking wilt maken, doe het dan correct. Als ik in de sfeer blijf van bovenstaande, dan zou dat als volgt zijn:
Ik ga ervan uit dat wanneer een burger iemand vermoordt in opdracht van de hoogste bieder, dat dat illegaal is. Dus: bij wet verboden. Als dat niet zo is, hoor ik het graag.
Reversed scorched earth tactics.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 10:19 schreef HSG het volgende:
Sievierodonetsk is gevallen. Oekraense troepen waren genoodzaakt terug te trekken om een omsingeling te voorkomen.
Gefeliciteerd Rusland je hebt gebieden (bijna) veroverd waar bijna niks meer overeind staat.
[..]
Angst zal regeren.
Met de komst vd HIMARS zijn Russische basissen 50km achter de frontlinie niet meer veiligquote:
Ja, en is het niet de HIMARS, dan praten russen zichzelf dat wel aanquote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:07 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Met de komst vd HIMARS zijn Russische basissen 50km achter de frontlinie niet meer veilig
Het lijkt erop dat Rusland snel al zijn voorraden en reserves verstookt.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:13 schreef slashdotter3 het volgende:
Een paar dagen geleden had Ukraine de grootste munitie opslag van Donbas opgeblazen en nu komen we dit bericht tegen:
[ twitter ]
quote:De slachting in Oekrane zal waarschijnlijk pas eindigen als een van de twee tegenstanders letterlijk is leeggebloed. Zoals de zaken er nu voor staan, zal het Rusland niet zijn. De kans dat Oekrane deze oorlog wint, is bijna nul.
NAVO-secretaris-generaal Jens Stoltenberg was een van de eersten die de harde waarheid hardop zei. Volgens Stoltenberg kan het nog jaren duren voordat de kanonnen in Oekrane zwijgen. Hij bevestigde wat iedereen kan zien die het nieuws volgt: het Oekraens-Russische conflict is vastgelopen. De geplande blitz-operatie van het Kremlin is uitgegroeid tot een uitputtingsslag. Dit betekent dat het Oekraense bloedbad waarschijnlijk niet zal eindigen voordat een van de twee tegenstanders letterlijk is leeggebloed. Zoals de zaken er nu voor staan, zal het Oekrane zijn en niet Rusland.
De veel geprezen moraal van het leger van Oekraine loopt deuken op.
Klachten van Oekraense soldaten aan het front over een gebrek aan wapens en munitie nemen al lange tijd toe. Er zou ook spraken zijn van deserteurs. Het zijn nu niet alleen gevierde helden, maar ook soldaten die gefrustreerd zijn omdat aan alles schaarste is. Ze willen geen kanonnenvlees worden.
Er zijn echter weinig aanwijzingen voor wijdverbreide oorlogsmoeheid. Veel Oekraners geloven in de overwinning. President Zelenskiy zweert bij de herovering van alle bezette Donbass-gebieden, hij wil ook de Krim bevrijden. Hij zal zelf ook wel weten dat dit voorlopig onhaalbaar is. Maar hij moet het zeggen om de moed er in te houden, schrijft de analist van de Suddeutsche.
Een einde aan de oorlog of in ieder geval een wapenstilstand is niet in zicht. Voorlopig zijn de wapendepots aan beide zijden nog voldoende gevuld om de strijd voort te zetten. Terwijl het leger van Poetin al oorlogsuitrusting van museumkwaliteit uit de depots haalt, voorzien Amerikanen en Europeanen de Oekraense troepen van modernere wapens. Maar niet genoeg. De wapens zijn wel beter, maar het zijn er niet genoeg.
Sommige dingen spelen Poetin in de kaart. Er zijn geen massale anti-oorlogsprotesten in Rusland, hij verbergt de doden en de kosten. Het is ook niet waarschijnlijk dat hij zijn aanvalsoorlog zal moeten afbreken omdat hij geen geld meer heeft. De sancties kunnen enorme schade aanrichten, Rusland economisch, technologisch en sociaal tot een achterlijk land maken. maken. Maar op dit moment stijgen de olie-inkomsten. Ze zijn hoger dan voor het uitbreken van de oorlog.
Wanneer de gevolgen van de oorlog in Oekrane steeds voelbaarder wordt in de westerse economie worden, zal het voor Rutte, Scholtz, Macron en de anderen moeilijker worden om solidariteit te eisen. Dan zal de steun voor Oekrane sneller afbrokkelen dan verwacht. Dit zou een reden zijn om niet alleen te hopen op een overwinning in Kiev, maar ook om consequenter na te denken over een acceptabele onderhandelingsoplossing. Want wat betreft een vroege Oekraense overwinning met de herovering van alle gebieden, inclusief de Krim: de wens is begrijpelijk, maar het zal nooit gebeuren.
Bron(nen): Suddeutsche Zeitung
Worden Duitsers nog steeds omgekocht door Putin? Of worden deze gesponsord door de industrie die goedkoop gas wil?quote:
Dat soort berichtgevingen zie je vaker in de Nederlandse en Engelse media.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Worden Duitsers nog steeds omgekocht door Putin? Of worden deze gesponsord door de industrie die goedkoop gas wil?
Misschien in jouw bubble.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:30 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Dat soort berichtgevingen zie je vaker in de Nederlandse en Engelse media.
quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:18 schreef Tobias19xx het volgende:
De kans dat Oekrane deze oorlog wint, is bijna nul
Nee, klopt. Het is een uitspraak van Stoltenberg, dat het idd nog wel ff kan duren, aangemengd met die duitse clowns, die eergisteren al weer terug willen naar goedkoop gas.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:34 schreef slashdotter3 het volgende:
Ik heb geGoogled of hij dit daadwerkelijk heeft gezegd of ernaar heeft gehint en het antwoord is nee.
Laat maar weten of je kan vinden, ik niet iig:
https://twitter.com/jensstoltenberg
https://www.google.com/search?q=jens+stoltenberg+ukraine+winning
https://www.google.com/search?q=jens+stoltenberg+ukraine+losing
[..]
Ik denk dat die alinea in de Suddeutsche Zeitung misleidend is weergegeven.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:34 schreef slashdotter3 het volgende:
Ik heb geGoogled of hij dit daadwerkelijk heeft gezegd of ernaar heeft gehint en het antwoord is nee.
Laat maar weten of je kan vinden, ik niet iig:
https://twitter.com/jensstoltenberg
https://www.google.com/search?q=jens+stoltenberg+ukraine+winning
https://www.google.com/search?q=jens+stoltenberg+ukraine+losing
[..]
Je moet ook wel dom zijn om in een vroege overwinning, met herovering van alle gebieden, inclusief de Krim, voor Oekrane te geloven.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:18 schreef Tobias19xx het volgende:
Want wat betreft een vroege Oekraense overwinning met de herovering van alle gebieden, inclusief de Krim: de wens is begrijpelijk, maar het zal nooit gebeuren.
De bubble die ik doorprik is die van deze topicreeks, waar users lopen te rukken op vage twitterberichtjes over hoe Russische soldaten massaal in de pan worden gehakt, maar nieuwsberichten in westerse media over Oekraense verlies/verliezen negeren alsof het cognitieve dissonantie veroorzaakt.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Misschien in jouw bubble.
Nee, dat is het hoofd van de geheime dienstquote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:54 schreef slashdotter3 het volgende:
Dit is de Ukrainse hoogste militaire baas.
De domme russische munitie raakt op. Daar komt overwegend accuratere westerse munitie + wapentuig wat het af kan vuren voor in de plaats.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:59 schreef Idisrom het volgende:
De geleverde wapens uit de NAVO-landen en EU-landen zullen voornamelijk gebruikt worden om straks ook de stad Donetsk in puin te schieten, voordat dat platgebombardeerde gebied bij de NAVO en EU mag komen..
Maar je hebt het over je eigen bekrompenheidquote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:59 schreef Tobias19xx het volgende:
maar nieuwsberichten in westerse media over Oekraense verlies/verliezen negeren alsof het cognitieve dissonantie veroorzaakt.
Je ziet met dit soort berichten dat de publieke opinie rijp wordt gemaakt om Ukraine te dwingen Donbas en Crimea aan Rusland te geven zodat de oorlog ten einde komt en Duitsland/Frankrijk er vanaf zijn, zoals de UK ook herkent.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:18 schreef Tobias19xx het volgende:
De kans dat Oekrane deze oorlog wint, is bijna nul
[..]
Zouden ze toch krap zitten qua munitie dat ze bij Belarus meoten bietsen of zal die het dichtstbijzijnde zijn? Misschien vertrouwen ze hun eigen munitie niet en denken ze dat Belarus beter onderhoud erop heeft gehouden?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:13 schreef slashdotter3 het volgende:
Een paar dagen geleden had Ukraine de grootste munitie opslag van Donbas opgeblazen en nu komen we dit bericht tegen:
[ twitter ]
Volgens mij is het hun eigen munitie die ze in Belarus hebben gestaldquote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:31 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Zouden ze toch krap zitten qua munitie dat ze bij Belarus meoten bietsen of zal die het dichtstbijzijnde zijn? Misschien vertrouwen ze hun eigen munitie niet en denken ze dat Belarus beter onderhoud erop heeft gehouden?
Dat kan natuurlijk ookquote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:32 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Volgens mij is het hun eigen munitie die ze in Belarus hebben gestald
Munitie valt weinig te onderhoudenquote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:31 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Zouden ze toch krap zitten qua munitie dat ze bij Belarus meoten bietsen of zal die het dichtstbijzijnde zijn? Misschien vertrouwen ze hun eigen munitie niet en denken ze dat Belarus beter onderhoud erop heeft gehouden?
Ja volgens Russische accounts.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 13:01 schreef slashdotter3 het volgende:
Er zijn wel degelijk 2000 Ukrainers omsingeld in Donbas
[ twitter ]
Wat weet jij over de dodentallen van de Oekraners, de laatste maanden zou deze weleens hoger kunnen zijn dan de Russen. De cijfers blijven binnenkamers in Oekranequote:Op zaterdag 25 juni 2022 13:37 schreef luxerobots het volgende:
Ik verwacht trouwens dat Oekrane, na veel klappen en leed, als overwinnaar uit het strijdtoneel komt. De Sovjets konden eerder niet winnen in Afghanistan en de Amerikanen niet in Vietnam. Terwijl de strategie van de 'thuisploeg' toen vooral was om zich terug te trekken en door aanslagen te plegen de vijand het leven zuur te maken. Nu zien we de Oekraners dat ook doen, maar houden ze ook gewoon stand op het slagveld. Het is dus dubbel zo zwaar voor de Russen, en dat laten de dodenaantallen ook wel zien.
Alsof de Russen aanvankelijk, voor de hele 'speciale operatie', gedacht hadden met HIMARS bestookt te worden...
Maar niet alleen dat, ook troepenconcentraties en munitiedepots zijn voorname doelwitten voor zo'n himars systeem.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:07 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Met de komst vd HIMARS zijn Russische basissen 50km achter de frontlinie niet meer veilig
Als je Oekrane eraf haalt, wordt het wapen in bijzonder weinig landen gebruikt.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 13:39 schreef sp3c het volgende:
denk dat de Russen wel verwacht hadden een mlrs tegen te komen ergens
zo bijzonder is HIMARS nu ook weer niet
Net zoals ze dat zogenaamd met de M777s gedaan zouden hebben?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 13:43 schreef Lospedrosa het volgende:
Rusland heeft ook veel info waar die wapens aankomen, en kunnen gelijk vernietigen.
Volgens VS DoD is de precisie wat het verschil maakt.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 13:39 schreef sp3c het volgende:
denk dat de Russen wel verwacht hadden een mlrs tegen te komen ergens
zo bijzonder is HIMARS nu ook weer niet
Mits er guided missiles geleverd worden anders blijft het gewoon "domme raketartillerie" welke net zo accuraat is als het eerste de beste Stalinorgel.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 13:59 schreef ExTec het volgende:
Volgens VS DoD is de precisie wat het verschil maakt.
Jij denkt dat de ATACMS geleverd wordt?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 11:07 schreef slashdotter3 het volgende:
Met de komst vd HIMARS zijn Russische basissen 50km achter de frontlinie niet meer veilig
het is ook vrij nieuw, dit moet je erbij optellenquote:Op zaterdag 25 juni 2022 13:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als je Oekrane eraf haalt, wordt het wapen in bijzonder weinig landen gebruikt.
En aangezien het Kremlin dacht dat Kiev snel zou vallen, lijkt het me sterk dat ze dit op voorhand wel even voorspeld hadden.
[ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/wiki/M142_HIMARS
Aangezien ik het specifiek over HIMARS had, is dat zeker niet iets dat moet.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 14:08 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is ook vrij nieuw, dit moet je erbij optellen
[ afbeelding ]
en dan gebruiken al die oostblokkers nog Russische rommel
zelfde wapenquote:Op zaterdag 25 juni 2022 14:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Aangezien ik het specifiek over HIMARS had, is dat zeker niet iets dat moet.
Ja en voor Iskanders, BM30's, SS21's, AS15's, Kalibrs etc.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 13:44 schreef BlaZ het volgende:
Maar niet alleen dat, ook troepenconcentraties en munitiedepots zijn voorname doelwitten voor zo'n himars systeem.
En dat is wel belangrijk. Het is een geavanceerd wapen. En wat ik bedoel is, voor de hele 'speciale operatie', stuurde het westen amper wapens. Rusland mocht immers vooral niet geprovoceerd worden, wat dat betreft, als je terugkijkt, is het sturen van HIMARS echt wel bijzonder.quote:
Man man man. Ik heb het toch over de omstandigheden? Dus wanneer het op deze wijze gebeurt, het illegaal is. Iemand anders van het leven beroven is niet per definitie illegaal (noodweer, politie, etc.). In wapens handelen is ook niet per definitie illegaal, maar ik verwacht dat het dat op deze wijze (burger die wapendeals sluit en oud Sovjet-materiaal aan de hoogste bieder verkoopt) wel is. Dus nogmaals: als dat wettelijk niet verboden is, dan heb ik dat verkeerd.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 10:47 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Daar ga je wederom de mist in. Moorden is verboden, in wapens handelen is dat niet. Hoogstens moet je aan vergunningen en eisen voldoen.
Hoe kom je aan dat kaartje?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 14:08 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is ook vrij nieuw, dit moet je erbij optellen
[ afbeelding ]
en dan gebruiken al die oostblokkers nog Russische rommel
dat is mijn punt een beetje, nieuwer is niet per se beterquote:Op zaterdag 25 juni 2022 14:36 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En dat is wel belangrijk. Het is een geavanceerd wapen. En wat ik bedoel is, voor de hele 'speciale operatie', stuurde het westen amper wapens. Rusland mocht immers vooral niet geprovoceerd worden, wat dat betreft, als je terugkijkt, is het sturen van HIMARS echt wel bijzonder.
Goed, nu gaat het er nog om, dat Oekrane de mogelijkheid krijgt om veel raketten af te schieten. Anders schiet het ook nog niet op.
Dat staat er niet. Er staat dat er van de 2000 soldaten er nog mannetjes achter zijn gebleven. Kunnen er 20 zijn, kunnen alle 2000 zijn.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 13:01 schreef slashdotter3 het volgende:
Er zijn wel degelijk 2000 Ukrainers omsingeld in Donbas
[ twitter ]
Maar die heeft Oekrane amper en zijn naar het schijnt minder precies dus is maar de vraag of je wat raakt. Nu hebben ze meer mogelijkheden.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 14:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja en voor Iskanders, BM30's, SS21's, AS15's, Kalibrs etc.
https://en.wikipedia.org/wiki/M270_Multiple_Launch_Rocket_Systemquote:Op zaterdag 25 juni 2022 15:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Hoe kom je aan dat kaartje?
Wat wil je hier nu mee zeggen?quote:
Die hebben een bereik van 300 ofzo. GMLRS hebben een bereik van 84KM.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 14:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jij denkt dat de ATACMS geleverd wordt?
Er is al een tijdje een partizanenoorlog gaande rond Cherson. Er komt nu ook langzaam aandacht voor in de Nederlandse media.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 13:37 schreef luxerobots het volgende:
Ik verwacht trouwens dat Oekrane, na veel klappen en leed, als overwinnaar uit het strijdtoneel komt. De Sovjets konden eerder niet winnen in Afghanistan en de Amerikanen niet in Vietnam. Terwijl de strategie van de 'thuisploeg' toen vooral was om zich terug te trekken en door aanslagen te plegen de vijand het leven zuur te maken. Nu zien we de Oekraners dat ook doen, maar houden ze ook gewoon stand op het slagveld. Het is dus dubbel zo zwaar voor de Russen, en dat laten de dodenaantallen ook wel zien.
Alsof de Russen aanvankelijk, voor de hele 'speciale operatie', gedacht hadden met HIMARS bestookt te worden...
Daarom ook mijn opmerking. Ukraine heeft bv. ook de BM30 in de bewapening met een range van pak hem beet 90km. En ze hebben zelfs een guided versie met een nog grotere range...quote:Op zaterdag 25 juni 2022 16:50 schreef ExTec het volgende:
Die hebben een bereik van 300 ofzo. GMLRS hebben een bereik van 84KM.
Ik bedoel het dus andersom.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 15:38 schreef BEFEM het volgende:
Maar die heeft Oekrane amper en zijn naar het schijnt minder precies dus is maar de vraag of je wat raakt. Nu hebben ze meer mogelijkheden.
Joh... Alsof je als branche head intell gaat zeggen dat het kut met peren is allemaal...quote:Op zaterdag 25 juni 2022 16:09 schreef slashdotter3 het volgende:
Begin Mei: in augustus komt de ommekeer dat Rusland duidelijk aan het verliezen is
vandaag herhaalt hij diezelfde boodschap
Waar ik niet tegen kan is dat er dan gezegd wordt door een hoogleraar dat als ze een collaborateur opblazen dat het een oorlogsmisdaad is.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 16:53 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Er is al een tijdje een partizanenoorlog gaande rond Cherson. Er komt nu ook langzaam aandacht voor in de Nederlandse media.
https://nos.nl/artikel/24(...)-vijandelijke-linies
https://www.ad.nl/buitenl(...)ad-cherson~ac8c5d21/
Dan nog, nu heeft Oekrane ook die mogelijkheden. Dat is toch positief ondanks dat Rusland dat soort mogelijkheden al lang heeft (en meer)quote:
Iemand zegt:quote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Daarom ook mijn opmerking. Ukraine heeft bv. ook de BM30 in de bewapening met een range van pak hem beet 90km. En ze hebben zelfs een guided versie met een nog grotere range...
https://www.armyrecogniti(...)h_mlrs_12708161.html
En jouw antwoord:quote:Met de komst vd HIMARS zijn Russische basissen 50km achter de frontlinie niet meer veilig
Terwijl die daar helemaal niet voor nodig is?quote:Jij denkt dat de ATACMS geleverd wordt?
Dat is idd precies wat ik zeg. Er wordt nu gedaan alsof de HIMARS dingen kan welke bv. een BM30 niet kan. @sp3c zei het eerder ook al, het is helemaal niet zo'n bijzonder wapen en we moeten niet doen alsof het de grote game changers zijn. Zo begon het ook met de M777, daar horen we ook geen reet meer van.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:17 schreef ExTec het volgende:
Iemand zegt:
[..]
En jouw antwoord:
[..]
Terwijl die daar helemaal niet voor nodig is?
Dat zal nu niet veel anders zijn. Dat hele circus zal van west naar oost getransporteerd moeten worden.quote:Qua wat ze inhouse maken, denk ik niet dat dat nog staat. Dat zal rus op moment 0 wel gebombardeerd hebben. Zelfde als met de plant die de neptunes maakte.
Misschien wel, alhoewel ik dat betwijfel.quote:En die ATACMS is een kwestie van tijd Daar ben ik van overtuigd.
Nee, het zal idd niet meer kunnen dan een ander wapen, wat UA niet heeft.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:37 schreef AchJa het volgende:
Er wordt nu gedaan alsof de HIMARS dingen kan welke bv. een BM30 niet kan.
Hoezo? Ben jij soms ook bang dat ze ze op moskou afschieten?quote:Misschien wel, alhoewel ik dat betwijfel.
Je kunt er natuurlijk lang en breed over ouwehoeren maar juridisch gezien is het idd zo simpel. Maar goed, het wel of niet schenden van het oorlogsrecht is hier al veel vaker voorbij gekomen en je kunt het er gevoelsmatig niet mee eens zijn maar de consequentie is dan ook dat verzetsstrijders zonder pardon geliquideerd kunnen worden.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:13 schreef BEFEM het volgende:
Waar ik niet tegen kan is dat er dan gezegd wordt door een hoogleraar dat als ze een collaborateur opblazen dat het een oorlogsmisdaad is.
Juridisch zal dat vast zo zijn maar wij herdenken op 4 en 5 mei allerlei verzetshelden die precies hetzelfde hebben gedaan. Ik hoop dat als Nederland ooit bezet wordt dat wij dat soort lui ook vermoorden.
Die "bron" heeft de inkomende granaten in flight bestudeerd en wist te concluderen dat het NATO munitie was en waarschijnlijk Excaliburs?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:49 schreef ExTec het volgende:
Nee, het zal idd niet meer kunnen dan een ander wapen, wat UA niet heeft.
En een leuke tweet, van rus bron, over de impact van westerse wapens.
Nee. Nog steeds ivm het weggeven van de techniek...quote:Hoezo? Ben jij soms ook bang dat ze ze op moskou afschieten?
Of denk je dat de VS bang blijft?
Lijkt me logisch dat je doodgeschoten wordt door de bezetter als je mensen een beetje loopt op te blazen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je kunt er natuurlijk lang en breed over ouwehoeren maar juridisch gezien is het idd zo simpel. Maar goed, het wel of niet schenden van het oorlogsrecht is hier al veel vaker voorbij gekomen en je kunt het er gevoelsmatig niet mee eens zijn maar de consequentie is dan ook dat verzetsstrijders zonder pardon geliquideerd kunnen worden.
Ah, ik dacht al, wanneer wordt AchJa wakker om te zeuren over het oorlogsrecht wat uiteraard door Oekraners geschonden wordt.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je kunt er natuurlijk lang en breed over ouwehoeren maar juridisch gezien is het idd zo simpel. Maar goed, het wel of niet schenden van het oorlogsrecht is hier al veel vaker voorbij gekomen en je kunt het er gevoelsmatig niet mee eens zijn maar de consequentie is dan ook dat verzetsstrijders zonder pardon geliquideerd kunnen worden.
Ah, want nou houd rus zich in!quote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:51 schreef AchJa het volgende:
en je kunt het er gevoelsmatig niet mee eens zijn maar de consequentie is dan ook dat verzetsstrijders zonder pardon geliquideerd kunnen worden.
Dat is dan een loze consequentie. Verzetsstrijders worden door de Russen toch al geliquideerd, en dat doen ze als het hen uitkomt met gewone burgers ook.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:51 schreef AchJa het volgende:
maar de consequentie is dan ook dat verzetsstrijders zonder pardon geliquideerd kunnen worden.
Ah gaan we weer... Een hoogleraar die nb. deze materie loopt te onderwijzen op de KMA snapt er ook al geen reet van volgens Fok!...quote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:59 schreef luxerobots het volgende:
Ah, ik dacht al, wanneer wordt AchJa wakker om te zeuren over het oorlogsrecht wat uiteraard door Oekraners geschonden wordt.
Waar zeg ik dat?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:00 schreef ExTec het volgende:
Ah, want nou houd rus zich in!
En als UA dan quislings af gaat schieten, dan zouden ze daar wel eens mee op kunnen houden!
Correct.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:02 schreef luxerobots het volgende:
Dat is dan een loze consequentie. Verzetsstrijders worden door de Russen toch al geliquideerd, en dat doen ze als het hen uitkomt met gewone burgers ook.
Je hoeft niet in flight granaten te bestuderen om te concluderen dat de accuratesse ineens is toegenomen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Die "bron" heeft de inkomende granaten in flight bestudeerd en wist te concluderen dat het NATO munitie was en waarschijnlijk Excaliburs?
Goed argument, qua die ATACMS.quote:Nee. Nog steeds ivm het weggeven van de techniek...
Er is vooralsnog alleen maar dom spul die kant op gegaan.
Ik heb het stukje waar je dat suggereert vet gemaakt. Als, Dan, dat is een constructie, oorzaak, gevolg, ken je het?quote:
Hoogleraar heeft juridisch best een punt. Maar het NOS-artikel (en waarschijnlijk de hoogleraar al is dat niet helemaal duidelijk) komt ook met een nuancering:quote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ah gaan we weer... Een hoogleraar die nb. deze materie loopt te onderwijzen op de KMA snapt er ook al geen reet van volgens Fok!...
Ik vraag me af waarom de Duitsers berhaupt besloten hebben massaal in de Bundeswehr te investeren als ze diep in hun hart liever hun billetjes uit mekaar zouden trekken om zich door de Russen in de reet te laten neuken. Lekker betrouwbare "Europese partner" ook; eerst samen met de fransozen Griekenland uitmergelen en nu Oekrane de vinger geven en alles in het werk stellen om een Russische overwinning te faciliteren.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:29 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Je ziet met dit soort berichten dat de publieke opinie rijp wordt gemaakt om Ukraine te dwingen Donbas en Crimea aan Rusland te geven zodat de oorlog ten einde komt en Duitsland/Frankrijk er vanaf zijn, zoals de UK ook herkent.
[ twitter ]
[ twitter ]
Ik denk het niet. Uiteindelijk zal een overheid je moeten vervolgen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:09 schreef luxerobots het volgende:
Hoogleraar heeft juridisch best een punt.
Vlak de Russen daarin ook niet uit.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:59 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ah, ik dacht al, wanneer wordt AchJa wakker om te zeuren over het oorlogsrecht wat uiteraard door Oekraners geschonden wordt.
Kijk dit is tenminste een normaal antwoord itt het gezanik van de usual suspects (wie de schoen past).quote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:57 schreef BEFEM het volgende:
Lijkt me logisch dat je doodgeschoten wordt door de bezetter als je mensen een beetje loopt op te blazen.
Maar het irritante vind ik gewoon dat het 80 jaar geleden wel mocht en nu zou het opeens fout zijn. De daad is letterlijk hetzelfde, alleen een door mens gemaakt document zegt dat het nu niet mag.
Overigens vraag ik me af of het in WO2 wettelijk gezien wel mocht? Verdrag van Genve was er toen al toch?
Je ondersteund de bezetterquote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:25 schreef AchJa het volgende:
Ben je eoa burgemeester en je wordt zonder enige vorm van proces dood geschoten omdat het verzet van mening is dat je van de verkeerde kant bent is het een oorlogsmisdaad.
Nee, dat is wat jij er van maakt zoals altijd.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:08 schreef ExTec het volgende:
Ik heb het stukje waar je dat suggereert vet gemaakt. Als, Dan, dat is een constructie, oorzaak, gevolg, ken je het?
Dat kan, het maakt je alleen geen combatant.quote:
Er zijn talloze voorbeelden waarbij Russen burgers onder vuur nemen, burgers die geen combatanten zijn. De term 'legitiem doel' is leuk voor tijdens een rustige vredesmissie, maar in een vuile oorlog zoals Rusland die nu voert, kun je met die term spreekwoordelijk je kont afvegen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:25 schreef AchJa het volgende:
Anyway, de scheidslijn is vrij simpel. Ben je een combatant (dus je neemt gewapend actief deel aan het gevecht) dan ben je een legitiem militair doel. Dus verzetsstrijders die de wapens oppakken zijn een legitiem doel want combatant. Ben je eoa burgemeester en je wordt zonder enige vorm van proces dood geschoten omdat het verzet van mening is dat je van de verkeerde kant bent is het een oorlogsmisdaad. Veel moeilijker is het niet.
Even vanuit gaan dat het een soort bezetting wordt, er is wel een fundamenteel verschil met een westerse bezetting die een "democratie" probeert de installeren of een bezetting welke elke vorm van tegengeluid afvoert naar een strafkampquote:Op zaterdag 25 juni 2022 13:37 schreef luxerobots het volgende:
Ik verwacht trouwens dat Oekrane, na veel klappen en leed, als overwinnaar uit het strijdtoneel komt. De Sovjets konden eerder niet winnen in Afghanistan en de Amerikanen niet in Vietnam. Terwijl de strategie van de 'thuisploeg' toen vooral was om zich terug te trekken en door aanslagen te plegen de vijand het leven zuur te maken. Nu zien we de Oekraners dat ook doen, maar houden ze ook gewoon stand op het slagveld. Het is dus dubbel zo zwaar voor de Russen, en dat laten de dodenaantallen ook wel zien.
Alsof de Russen aanvankelijk, voor de hele 'speciale operatie', gedacht hadden met HIMARS bestookt te worden...
Toch wel fijn dat de wereld niet zo in hokjes vast zit als jijquote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat kan, het maakt je alleen geen combatant.
Tsja, heb me een tijdje niet heel actief met dit topic bemoeid en met Fok! in het algemeen omdat ik bezig ben met opwerken en nu een weekje verlof heb. Over twee weken zit ik iig ergens anders.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:09 schreef luxerobots het volgende:
Het ging mij er overigens meer om dat jij altijd te voorschijn popt als de Oekraners volgens de boekjes misdaden begaan.
Een balkan land misschien?quote:
Een burgemeester van een platgebombardeerde stad die is aangesteld door de bezetter, is dat berhaupt een burgemeester?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Anyway, de scheidslijn is vrij simpel. Ben je een combatant (dus je neemt gewapend actief deel aan het gevecht) dan ben je een legitiem militair doel. Dus verzetsstrijders die de wapens oppakken zijn een legitiem doel want combatant. Ben je eoa burgemeester en je wordt zonder enige vorm van proces dood geschoten omdat het verzet van mening is dat je van de verkeerde kant bent is het een oorlogsmisdaad. Veel moeilijker is het niet.
Die worden door de Russen sowieso al opgespoord om vermoord te worden stond nog niet zo lang geleden in een nieuwsartikel te lezen. De Russen jagen in de bezette gebieden actief op Oekranse (oud) militairen, bestuurders, ambtenaren en intelligentsia en gegarandeerd niet om gezellig een glas wodka met hen te drinken...quote:Op zaterdag 25 juni 2022 17:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je kunt er natuurlijk lang en breed over ouwehoeren maar juridisch gezien is het idd zo simpel. Maar goed, het wel of niet schenden van het oorlogsrecht is hier al veel vaker voorbij gekomen en je kunt het er gevoelsmatig niet mee eens zijn maar de consequentie is dan ook dat verzetsstrijders zonder pardon geliquideerd kunnen worden.
De gevangenen in Guantanamo Bay en de Abu Ghraib-gevangenis zijn het vast roerend met je eens.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:30 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Even vanuit gaan dat het een soort bezetting wordt, er is wel een fundamenteel verschil met een westerse bezetting die een "democratie" probeert de installeren of een bezetting welke elke vorm van tegengeluid afvoert naar een strafkamp
Meer Oekrainers de PzH uitleggenquote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
Tsja, heb me een tijdje niet heel actief met dit topic bemoeid en met Fok! in het algemeen omdat ik bezig ben met opwerken en nu een weekje verlof heb. Over twee weken zit ik iig ergens anders.
Dat waren geen "onschuldige burgers", maar combatanten en terroristen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:46 schreef Repentless het volgende:
[..]
De gevangenen in Guantanamo Bay en de Abu Ghraib-gevangenis zijn het vast roerend met je eens.
Vast geen leuk antwoord, maar voor het westen zijn dat excessen. Voor rus is het business as usual. Just another tuesday.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:46 schreef Repentless het volgende:
[..]
De gevangenen in Guantanamo Bay en de Abu Ghraib-gevangenis zijn het vast roerend met je eens.
Allemaal veroordeeld?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:52 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat waren geen "onschuldige burgers", maar combatanten en terroristen.
Veroordeeld door wie...?quote:
Dat is echt een verwaarloosbaar aantal.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:46 schreef Repentless het volgende:
[..]
De gevangenen in Guantanamo Bay en de Abu Ghraib-gevangenis zijn het vast roerend met je eens.
Echt niet te geloven, dat blindelings vertrouwen in onze goedheid en de slechtheid van anderen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 19:22 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat is echt een verwaarloosbaar aantal.
Daarnaast zijn dit de meest extreme gevallen en wordt er vooral schande over gesproken.
Puur voor het geld overgedragen worden aan de Amerikanen en verder maakt het allemaal niet uit.quote:Adayfi was part of a detainee population that was thought to be largely innocent. A startling 86% of detainees at Guantnamo were captured after the US distributed flyers in Pakistan and Afghanistan offering huge bounties for “suspicious people”. Many were handed over by rival farmers. Only 8% of inmates were thought to be al-Qaida fighters.
Ja. En iedereen vroeg zich af, waarom zitten ze daar nog, de stad is totaal niet belangrijk,quote:Op zaterdag 25 juni 2022 19:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Maar severonodonesk is nu gevallen, overal op het nieuws nu.
Zolang je het zelf maar gelooft.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 18:52 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat waren geen "onschuldige burgers", maar combatanten en terroristen.
Sterk betoog, Los.quote:
Murica bad!quote:
Totaal niet kerel. Het is zelfs mijn favoriete land na Nederland. Dat weerhoudt me er echter niet van om niet in sprookjes te geloven dat wij zo ontzettend goed zijn en de rest van de wereld vrijwel louter uit misdadigers bestaat die we moeten bestrijden. Laat dat nu net ook de rest van de wereld inmiddels volkomen de strot uitkomen.quote:
Dat tegen een backdrop van dat DE 100 MILJARD EU extra in haar legers douwt, alle andere EU landen Defensie uitgaven ook bizar omhoog gaan.quote:
Het is wel prettig nog enig enthousiasme te horen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 20:11 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat tegen een backdrop van dat DE 100 MILJARD EU extra in haar legers douwt, alle andere EU landen Defensie uitgaven ook bizar omhoog gaan.
Die Oekraners die zeggen: wij vechten voor jullie, hebben gelijk.
Als Oekrane niet wint, gaan we over 10 jaar zien hoe het herboren Duitse leger, ism haar partners, het oosten uit gaat mesten.
Als je alleen maar negatieve verhalen hoort, en dat is in jouw optiek niet goed,quote:Op zaterdag 25 juni 2022 20:18 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het is wel prettig nog enig enthousiasme te horen.
In Nederland, slechts 77 jaar na het verslaan van de Duitse vijand mede dankzij een enorm offer van de Russen, juichen voor een herboren Duits leger dat "het oosten uit gaat mesten". Je moet er maar opkomen. Hallucinant.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 20:11 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat tegen een backdrop van dat DE 100 MILJARD EU extra in haar legers douwt, alle andere EU landen Defensie uitgaven ook bizar omhoog gaan.
Die Oekraners die zeggen: wij vechten voor jullie, hebben gelijk.
Als Oekrane niet wint, gaan we over 10 jaar zien hoe het herboren Duitse leger, ism haar partners, het oosten uit gaat mesten.
Ik vind me mezelf niet in een bubbel te bevinden.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 20:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Als je alleen maar negatieve verhalen hoort, en dat is in jouw optiek niet goed,
Misschien bevind je je dan in de verkeerde bubbels
Mede ook dankzij een relatief groter offer van de Oekraners trouwensquote:Op zaterdag 25 juni 2022 20:23 schreef Repentless het volgende:
[..]
In Nederland, slechts 77 jaar na het verslaan van de Duitse vijand mede dankzij een enorm offer van de Russen, juichen voor een herboren Duits leger dat "het oosten uit gaat mesten". Je moet er maar opkomen. Hallucinant.
Klopt. Het was toen echter nog geen land, het viel allemaal onder de vlag van de Sovjet-Unie. Verder is het weinig relevant voor het punt.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 20:44 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Mede ook dankzij een relatief groter offer van de Oekraners trouwens
Geen idee, daarom een vraagteken. Best logisch eigenlijk hequote:
Wat vind je er precies gek aan? Sowieso bevrijdde Rusland niet zozeer Oost-Europa, het veranderde de bezetter.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 20:23 schreef Repentless het volgende:
[..]
In Nederland, slechts 77 jaar na het verslaan van de Duitse vijand mede dankzij een enorm offer van de Russen, juichen voor een herboren Duits leger dat "het oosten uit gaat mesten". Je moet er maar opkomen. Hallucinant.
Je hebt helemaal gelijk. Duitsland van nu is net het Duitsland van toen, en Rusland van nu is de Sovjet-Unie van toen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 20:23 schreef Repentless het volgende:
[..]
In Nederland, slechts 77 jaar na het verslaan van de Duitse vijand mede dankzij een enorm offer van de Russen, juichen voor een herboren Duits leger dat "het oosten uit gaat mesten". Je moet er maar opkomen. Hallucinant.
De opperfascist zit nu dan ook in Moskou i.p.v. in Berlijn, tijden veranderen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 20:23 schreef Repentless het volgende:
[..]
In Nederland, slechts 77 jaar na het verslaan van de Duitse vijand mede dankzij een enorm offer van de Russen, juichen voor een herboren Duits leger dat "het oosten uit gaat mesten". Je moet er maar opkomen. Hallucinant.
Na het verslaan van Japan ging Nederland zelf als beesten tekeer in Indonesi.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 20:23 schreef Repentless het volgende:
[..]
In Nederland, slechts 77 jaar na het verslaan van de Duitse vijand mede dankzij een enorm offer van de Russen, juichen voor een herboren Duits leger dat "het oosten uit gaat mesten". Je moet er maar opkomen. Hallucinant.
En dat is relevant voor de oorlog in Oekrane nu omdat?...quote:Op zaterdag 25 juni 2022 22:48 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Na het verslaan van Japan ging Nederland zelf als beesten tekeer in Indonesi.
Er zijn vorige eeuw twee catastrofale oorlogen geweest op Europees grondgebied waarbij Duitsland tweemaal de vijand was. De eerste konden we in Nederland nog neutraliteit bewaren, de tweede heeft ook hier diepe impact met allerlei gruwelijkheden gehad. Van de tweede editie zijn er hier gewoon nog mensen in leven die het aan den lijve hebben ondervonden. Ik acht het uiterst waarschijnlijk dat hun hekel aan Duitsers nog steeds veel groter is dan aan Russen. Alleen al bij iets triviaals als voetbal zijn interlands tussen Nederland en (West-)Duitsland tot zeer ver na WOII uiterst beladen wedstrijden geweest.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 21:25 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Wat vind je er precies gek aan? Sowieso bevrijdde Rusland niet zozeer Oost-Europa, het veranderde de bezetter.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben blij dat je de informatie deelt.quote:
Daar is ook beeld vanquote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:21 schreef polderturk het volgende:
HIMARS zouden 300 Russische soldaten gedood hebben vandaag en Putin zou in paniek naar het Kremlin gereden hebben.
[ twitter ]
er toen ook al gestreefd werd naar een onderwerping van een volkquote:Op zaterdag 25 juni 2022 22:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En dat is relevant voor de oorlog in Oekrane nu omdat?...
Hoewel ik het niet eens ben met retoriek die je hier en daar soms leest dat alle Russen slecht zouden zijn, vind ik je toe-eigening van hoe de mensen die de tweede wereldoorlog hebben meegemaakt zich wel of niet moeten verhouden verhouden tot het huidige Duitsland of Rusland, evengoed merkwaardig.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:21 schreef Repentless het volgende:
[..]
Er zijn vorige eeuw twee catastrofale oorlogen geweest op Europees grondgebied waarbij Duitsland tweemaal de vijand was. De eerste konden we in Nederland nog neutraliteit bewaren, de tweede heeft ook hier diepe impact met allerlei gruwelijkheden gehad. Van de tweede editie zijn er hier gewoon nog mensen in leven die het aan den lijve hebben ondervonden. Ik acht het uiterst waarschijnlijk dat hun hekel aan Duitsers nog steeds veel groter is dan aan Russen. Alleen al bij iets triviaals als voetbal zijn interlands tussen Nederland en (West-)Duitsland tot zeer ver na WOII uiterst beladen wedstrijden geweest.
Na WOII is door de geallieerden bepaald dat Duitsland zich onder stricte voorwaarden mocht herbewapenen en weer een leger mocht opbouwen. Alles om na twee verwoestende wereldoorlogen te voorkomen dat Duitsland het nog eens een keer zou proberen. Lijkt me een vrij logische gedachte en ik denk dat er destijds ontzettend weinig mensen waren die het daarmee oneens waren. Er was op dat moment bijzonder weinig reden om Duitsland te vertrouwen. Die restricties zijn zelfs nu nog deels van kracht.
Vrij snel na WOII begon de Koude Oorlog en waren de geallieerden van het een op het andere moment weer elkaars vijanden. Er brak, los van wat spannende momenten, echter wel een lange periode van rust aan omdat er een relatieve status quo was ontstaan. Duitsland vormde (voor zowel West- als Oost-Europa) geen bedreiging meer en elkaars invloedssferen werden gerespecteerd. Gaandeweg ontdooiden de relaties tussen Oost en West ook steeds meer en kwam er wat meer openheid in de Sovjet-Unie. Redelijke harmonie dus.
En dan zijn er nu dus Nederlanders die, net als hun ouders of (over)grootouders, zelf nog nooit met enige vorm van Russisch geweld te maken hebben gehad, die doodleuk juichen voor een herboren Duits leger dat "het oosten uit gaat mesten". Continu retoriek over wat voor schurken Russen van nature zijn en altijd al zijn geweest, maar op de een of andere manier er blindelings op vertrouwen dat Duitsland in zo'n korte periode volledig is getransformeerd naar een ontzettend betrouwbare partner die ons collectief moet leiden in de strijd tegen Rusland. Dat vind ik er precies gek aan.
Het waren allemaal officieren. En het feit dat Putin voor spoed overleg naar het Kremlin is geraced betekent dat dit een enorm belangrijke gebeurtenis was.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:21 schreef polderturk het volgende:
HIMARS zouden 300 Russische soldaten gedood hebben vandaag en Putin zou in paniek naar het Kremlin gereden hebben.
[ twitter ]
Nou ja, het zijn natuurlijk 'journalisten' kuch kuch.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:23 schreef Starhopper het volgende:
Dat dreigen met bommen op Nederland en andere NATO landen. Is dat geen artikeltje 5? Of moeten die bommen eerst afgeschoten worden?
Serieus? 300 officieren met 1 raket dood? Nice!!!quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:28 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Het waren allemaal officieren. En het feit dat Putin voor spoed overleg naar het Kremlin is geraced betekent dat dit een enorm belangrijke gebeurtenis was.
En omdat Nederland dat toen probeerde hebben de Russen er nog eentje te goed? Voor zover ze die spreekwoordelijke cheque al niet lang en breed gecasht hebben natuurlijk.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:26 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
er toen ook al gestreefd werd naar een onderwerping van een volk
Waar staat dat er maar 1 raket is gebruiktquote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:30 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Serieus? 300 officieren met 1 raket dood? Nice!!!
Het was toch ook een Russisch kamerlid die riep bommen op Nederland te gooien? Ik verwacht op zn minst een stevige waarschuwing.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:29 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Nou ja, het zijn natuurlijk 'journalisten' kuch kuch.
Maar ik vraag me ook al jaren af waarom die Russische straaljagers zo braaf ons luchtruim uit worden gescorteerd.
Misschien omdat onze straaljagers even goed al die jaren al dan niet expres hun luchtruim invliegen...? En we willen niet dat die kapot geschoten worden? Geen idee..
.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:31 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En omdat Nederland dat toen probeerde hebben de Russen er nog eentje te goed? Voor zover ze die spreekwoordelijke cheque al niet lang en breed gecasht hebben natuurlijk.
Op twitter hebben ze het over een HIMAR raket. Dus ik neem aan eentje?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:31 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Waar staat dat er maar 1 raket is gebruikt
Als het officieren zijn dan zou ik de hele six pack spenderen aan hun uitschakelen gewoon voor de zekerheid
Dat viel best mee nogquote:Op zaterdag 25 juni 2022 22:48 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Na het verslaan van Japan ging Nederland zelf als beesten tekeer in Indonesi.
Ja, je hebt gelijk. Ik was even in de war met die kwaliteitsanalisten in dat Russische tv programma.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:32 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Het was toch ook een Russisch kamerlid die riep bommen op Nederland te gooien? Ik verwacht op zn minst een stevige waarschuwing.
Extreem mild zou Baudet zeggen.quote:
Ongewenste beelden uit Nederlands-Indiquote:Marteling en executies
Een deel van het leger had zich destijds schuldig gemaakt aan buitengerechtelijke executies, marteling en brandstichting van dorpen. De onderzoekers concludeerden dat politiek Den Haag dit structurele geweld door militairen stilzwijgend goedkeurde.
https://nos.nl/artikel/24(...)-van-oorlogsmisdaden
Jaoh, stel je eens voor dat Nederlanders liever een land als Duitsland toejuichen en een land als Rusland - vooral na de invasie van Oekrane - niet zo tof vinden.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:21 schreef Repentless het volgende:
En dan zijn er nu dus Nederlanders die, net als hun ouders of (over)grootouders, zelf nog nooit met enige vorm van Russisch geweld te maken hebben gehad, die doodleuk juichen voor een herboren Duits leger dat "het oosten uit gaat mesten". Continu retoriek over wat voor schurken Russen van nature zijn en altijd al zijn geweest, maar op de een of andere manier er blindelings op vertrouwen dat Duitsland in zo'n korte periode volledig is getransformeerd naar een ontzettend betrouwbare partner die ons collectief moet leiden in de strijd tegen Rusland. Dat vind ik er precies gek aan.
Rusland heeft wel MH17 neergehaaldquote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:40 schreef YStec het volgende:
[..]
Ja, maar wat merken wij als Nederland er nou van joh, we zijn nooit aangevallen door Rusland.
Ja, dat denk jij, en ik ook, en het merendeel, maar Rusland ontkent het en dat betekent dus dat niet iedereen dat gegeven als waarheid accepteert. In dat geval zullen die mensen dus zeggen dat het niet Rusland is/was.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:43 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Rusland heeft wel MH17 neergehaald
Die vliegen niet ons luchtruim in, alleen het gebied wat wij controleren. Dat is groter dan ons feitelijke luchtruim.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:29 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Nou ja, het zijn natuurlijk 'journalisten' kuch kuch.
Maar ik vraag me ook al jaren af waarom die Russische straaljagers zo braaf ons luchtruim uit worden gescorteerd.
Misschien omdat onze straaljagers even goed al die jaren al dan niet expres hun luchtruim invliegen...? En we willen niet dat die kapot geschoten worden? Geen idee..
En daar mogen ze ook gewoon vliegen volgens mij. De reden dat we straaljagers sturen is omdat ze hun transponder uit hebben staan en dus gedentificeerd moeten wordenquote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:50 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Die vliegen niet ons luchtruim in, alleen het gebied wat wij controleren. Dat is groter dan ons feitelijke luchtruim.
Waarschijnlijk had Poetje haast omdat ze van die lekkere toastjes met kaviaar serveerden.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:45 schreef slashdotter3 het volgende:
Dus op zaterdagavond 23.00 lokale tijd raced Putin naar het Kremlin voor een spoed overleg, dat moet wel een heel belangrijke reden hebben
[ twitter ]
Ze kunnen schijnbaar verder schieten dan 70/75 kilometer maar dan daalt de precisie. Vraag me niet met hoeveel.quote:Op zondag 26 juni 2022 00:01 schreef slashdotter3 het volgende:
Hahaha, commandpost van 20km naar 60km achter de frontlinie verplaatst, nog steeds geraakt
Maarre, volgens de kaart is het werkelijke bereik van HIMARS dus 100+ km?
[ twitter ]
Wat Baudet zou zeggen zal ik van je aannemen want jij bent de expert op dat gebied natuurlijk maar als je het in de tijdgeest plaatst van WO2, Korea ,Vietnam, Algerije dan was het een redelijk schoon oorlogje hoorquote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:39 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Extreem mild zou Baudet zeggen.
[..]
Ongewenste beelden uit Nederlands-Indi
Hangt dat niet af van het soort raketten dat ze gebruiken? Ik begreep dat ze een bereik van 300km konden hebben maar de VS weigerden die te leveren omdat de kans te groot was dat doelen in Rusland geraakt konden worden.quote:Op zondag 26 juni 2022 00:01 schreef slashdotter3 het volgende:
Hahaha, commandpost van 20km naar 60km achter de frontlinie verplaatst, nog steeds geraakt
Maarre, volgens de kaart is het werkelijke bereik van HIMARS dus 100+ km?
[ twitter ]
Hoogmoed komt voor de valquote:Op zondag 26 juni 2022 00:54 schreef polderturk het volgende:
Rusland gaat het hele westen veroveren.
[ twitter ]
Dit soort quatsch is toch eigenlijk niet het vermelden waard? Dat hele programma is avond na avond complete idioteriequote:Op zondag 26 juni 2022 00:54 schreef polderturk het volgende:
Rusland gaat het hele westen veroveren.
[ twitter ]
Die Excalibur worden toch alleen afgeschoten met de Pzh2000? Die granaten die ze eigenlijk niet zouden krijgen? Daarnaast hebben ze 12 van de Pzh2000's. Zet niet echt hele zoden aan de dijk. Maar kan het mis hebben over die granaten...quote:
CEASAR kan ook precisie munitie afschieten.quote:Op zondag 26 juni 2022 00:58 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Die Excalibur worden toch alleen afgeschoten met de Pzh2000? Die granaten die ze eigenlijk niet zouden krijgen? Daarnaast hebben ze 12 van de Pzh2000's. Zet niet echt hele zoden aan de dijk. Maar kan het mis hebben over die granaten...
De opiumhandel met China en Afghanistan werkt zo te zien nog steeds goed.quote:Op zondag 26 juni 2022 00:54 schreef polderturk het volgende:
Rusland gaat het hele westen veroveren.
[ twitter ]
Nou nee. Ik denk dat het zo ongeveer vergelijkbaar was met het Oostfront in WO2. Massa-executies, mensen die in hun huis levend in de fik werden gestoken, partizanen die Nederlandse soldaten levend vilden en verminkten. Een gore bende.quote:Op zondag 26 juni 2022 00:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
Wat Baudet zou zeggen zal ik van je aannemen want jij bent de expert op dat gebied natuurlijk maar als je het in de tijdgeest plaatst van WO2, Korea ,Vietnam, Algerije dan was het een redelijk schoon oorlogje hoor
Lolquote:Op zondag 26 juni 2022 01:34 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Nou nee. Ik denk dat het zo ongeveer vergelijkbaar was met het Oostfront in WO2.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |