Er zijn vorige eeuw twee catastrofale oorlogen geweest op Europees grondgebied waarbij Duitsland tweemaal de vijand was. De eerste konden we in Nederland nog neutraliteit bewaren, de tweede heeft ook hier diepe impact met allerlei gruwelijkheden gehad. Van de tweede editie zijn er hier gewoon nog mensen in leven die het aan den lijve hebben ondervonden. Ik acht het uiterst waarschijnlijk dat hun hekel aan Duitsers nog steeds veel groter is dan aan Russen. Alleen al bij iets triviaals als voetbal zijn interlands tussen Nederland en (West-)Duitsland tot zeer ver na WOII uiterst beladen wedstrijden geweest.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 21:25 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Wat vind je er precies gek aan? Sowieso bevrijdde Rusland niet zozeer Oost-Europa, het veranderde de bezetter.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben blij dat je de informatie deelt.quote:
Daar is ook beeld vanquote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:21 schreef polderturk het volgende:
HIMARS zouden 300 Russische soldaten gedood hebben vandaag en Putin zou in paniek naar het Kremlin gereden hebben.
[ twitter ]
er toen ook al gestreefd werd naar een onderwerping van een volkquote:Op zaterdag 25 juni 2022 22:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En dat is relevant voor de oorlog in Oekrane nu omdat?...
Hoewel ik het niet eens ben met retoriek die je hier en daar soms leest dat alle Russen slecht zouden zijn, vind ik je toe-eigening van hoe de mensen die de tweede wereldoorlog hebben meegemaakt zich wel of niet moeten verhouden verhouden tot het huidige Duitsland of Rusland, evengoed merkwaardig.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:21 schreef Repentless het volgende:
[..]
Er zijn vorige eeuw twee catastrofale oorlogen geweest op Europees grondgebied waarbij Duitsland tweemaal de vijand was. De eerste konden we in Nederland nog neutraliteit bewaren, de tweede heeft ook hier diepe impact met allerlei gruwelijkheden gehad. Van de tweede editie zijn er hier gewoon nog mensen in leven die het aan den lijve hebben ondervonden. Ik acht het uiterst waarschijnlijk dat hun hekel aan Duitsers nog steeds veel groter is dan aan Russen. Alleen al bij iets triviaals als voetbal zijn interlands tussen Nederland en (West-)Duitsland tot zeer ver na WOII uiterst beladen wedstrijden geweest.
Na WOII is door de geallieerden bepaald dat Duitsland zich onder stricte voorwaarden mocht herbewapenen en weer een leger mocht opbouwen. Alles om na twee verwoestende wereldoorlogen te voorkomen dat Duitsland het nog eens een keer zou proberen. Lijkt me een vrij logische gedachte en ik denk dat er destijds ontzettend weinig mensen waren die het daarmee oneens waren. Er was op dat moment bijzonder weinig reden om Duitsland te vertrouwen. Die restricties zijn zelfs nu nog deels van kracht.
Vrij snel na WOII begon de Koude Oorlog en waren de geallieerden van het een op het andere moment weer elkaars vijanden. Er brak, los van wat spannende momenten, echter wel een lange periode van rust aan omdat er een relatieve status quo was ontstaan. Duitsland vormde (voor zowel West- als Oost-Europa) geen bedreiging meer en elkaars invloedssferen werden gerespecteerd. Gaandeweg ontdooiden de relaties tussen Oost en West ook steeds meer en kwam er wat meer openheid in de Sovjet-Unie. Redelijke harmonie dus.
En dan zijn er nu dus Nederlanders die, net als hun ouders of (over)grootouders, zelf nog nooit met enige vorm van Russisch geweld te maken hebben gehad, die doodleuk juichen voor een herboren Duits leger dat "het oosten uit gaat mesten". Continu retoriek over wat voor schurken Russen van nature zijn en altijd al zijn geweest, maar op de een of andere manier er blindelings op vertrouwen dat Duitsland in zo'n korte periode volledig is getransformeerd naar een ontzettend betrouwbare partner die ons collectief moet leiden in de strijd tegen Rusland. Dat vind ik er precies gek aan.
Het waren allemaal officieren. En het feit dat Putin voor spoed overleg naar het Kremlin is geraced betekent dat dit een enorm belangrijke gebeurtenis was.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:21 schreef polderturk het volgende:
HIMARS zouden 300 Russische soldaten gedood hebben vandaag en Putin zou in paniek naar het Kremlin gereden hebben.
[ twitter ]
Nou ja, het zijn natuurlijk 'journalisten' kuch kuch.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:23 schreef Starhopper het volgende:
Dat dreigen met bommen op Nederland en andere NATO landen. Is dat geen artikeltje 5? Of moeten die bommen eerst afgeschoten worden?
Serieus? 300 officieren met 1 raket dood? Nice!!!quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:28 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Het waren allemaal officieren. En het feit dat Putin voor spoed overleg naar het Kremlin is geraced betekent dat dit een enorm belangrijke gebeurtenis was.
En omdat Nederland dat toen probeerde hebben de Russen er nog eentje te goed? Voor zover ze die spreekwoordelijke cheque al niet lang en breed gecasht hebben natuurlijk.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:26 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
er toen ook al gestreefd werd naar een onderwerping van een volk
Waar staat dat er maar 1 raket is gebruiktquote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:30 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Serieus? 300 officieren met 1 raket dood? Nice!!!
Het was toch ook een Russisch kamerlid die riep bommen op Nederland te gooien? Ik verwacht op zn minst een stevige waarschuwing.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:29 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Nou ja, het zijn natuurlijk 'journalisten' kuch kuch.
Maar ik vraag me ook al jaren af waarom die Russische straaljagers zo braaf ons luchtruim uit worden gescorteerd.
Misschien omdat onze straaljagers even goed al die jaren al dan niet expres hun luchtruim invliegen...? En we willen niet dat die kapot geschoten worden? Geen idee..
.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:31 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En omdat Nederland dat toen probeerde hebben de Russen er nog eentje te goed? Voor zover ze die spreekwoordelijke cheque al niet lang en breed gecasht hebben natuurlijk.
Op twitter hebben ze het over een HIMAR raket. Dus ik neem aan eentje?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:31 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Waar staat dat er maar 1 raket is gebruikt
Als het officieren zijn dan zou ik de hele six pack spenderen aan hun uitschakelen gewoon voor de zekerheid
Dat viel best mee nogquote:Op zaterdag 25 juni 2022 22:48 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Na het verslaan van Japan ging Nederland zelf als beesten tekeer in Indonesi.
Ja, je hebt gelijk. Ik was even in de war met die kwaliteitsanalisten in dat Russische tv programma.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:32 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Het was toch ook een Russisch kamerlid die riep bommen op Nederland te gooien? Ik verwacht op zn minst een stevige waarschuwing.
Extreem mild zou Baudet zeggen.quote:
Ongewenste beelden uit Nederlands-Indiquote:Marteling en executies
Een deel van het leger had zich destijds schuldig gemaakt aan buitengerechtelijke executies, marteling en brandstichting van dorpen. De onderzoekers concludeerden dat politiek Den Haag dit structurele geweld door militairen stilzwijgend goedkeurde.
https://nos.nl/artikel/24(...)-van-oorlogsmisdaden
Jaoh, stel je eens voor dat Nederlanders liever een land als Duitsland toejuichen en een land als Rusland - vooral na de invasie van Oekrane - niet zo tof vinden.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:21 schreef Repentless het volgende:
En dan zijn er nu dus Nederlanders die, net als hun ouders of (over)grootouders, zelf nog nooit met enige vorm van Russisch geweld te maken hebben gehad, die doodleuk juichen voor een herboren Duits leger dat "het oosten uit gaat mesten". Continu retoriek over wat voor schurken Russen van nature zijn en altijd al zijn geweest, maar op de een of andere manier er blindelings op vertrouwen dat Duitsland in zo'n korte periode volledig is getransformeerd naar een ontzettend betrouwbare partner die ons collectief moet leiden in de strijd tegen Rusland. Dat vind ik er precies gek aan.
Rusland heeft wel MH17 neergehaaldquote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:40 schreef YStec het volgende:
[..]
Ja, maar wat merken wij als Nederland er nou van joh, we zijn nooit aangevallen door Rusland.
Ja, dat denk jij, en ik ook, en het merendeel, maar Rusland ontkent het en dat betekent dus dat niet iedereen dat gegeven als waarheid accepteert. In dat geval zullen die mensen dus zeggen dat het niet Rusland is/was.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:43 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Rusland heeft wel MH17 neergehaald
Die vliegen niet ons luchtruim in, alleen het gebied wat wij controleren. Dat is groter dan ons feitelijke luchtruim.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:29 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Nou ja, het zijn natuurlijk 'journalisten' kuch kuch.
Maar ik vraag me ook al jaren af waarom die Russische straaljagers zo braaf ons luchtruim uit worden gescorteerd.
Misschien omdat onze straaljagers even goed al die jaren al dan niet expres hun luchtruim invliegen...? En we willen niet dat die kapot geschoten worden? Geen idee..
En daar mogen ze ook gewoon vliegen volgens mij. De reden dat we straaljagers sturen is omdat ze hun transponder uit hebben staan en dus gedentificeerd moeten wordenquote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:50 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Die vliegen niet ons luchtruim in, alleen het gebied wat wij controleren. Dat is groter dan ons feitelijke luchtruim.
Waarschijnlijk had Poetje haast omdat ze van die lekkere toastjes met kaviaar serveerden.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:45 schreef slashdotter3 het volgende:
Dus op zaterdagavond 23.00 lokale tijd raced Putin naar het Kremlin voor een spoed overleg, dat moet wel een heel belangrijke reden hebben
[ twitter ]
Ze kunnen schijnbaar verder schieten dan 70/75 kilometer maar dan daalt de precisie. Vraag me niet met hoeveel.quote:Op zondag 26 juni 2022 00:01 schreef slashdotter3 het volgende:
Hahaha, commandpost van 20km naar 60km achter de frontlinie verplaatst, nog steeds geraakt
Maarre, volgens de kaart is het werkelijke bereik van HIMARS dus 100+ km?
[ twitter ]
Wat Baudet zou zeggen zal ik van je aannemen want jij bent de expert op dat gebied natuurlijk maar als je het in de tijdgeest plaatst van WO2, Korea ,Vietnam, Algerije dan was het een redelijk schoon oorlogje hoorquote:Op zaterdag 25 juni 2022 23:39 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Extreem mild zou Baudet zeggen.
[..]
Ongewenste beelden uit Nederlands-Indi
Hangt dat niet af van het soort raketten dat ze gebruiken? Ik begreep dat ze een bereik van 300km konden hebben maar de VS weigerden die te leveren omdat de kans te groot was dat doelen in Rusland geraakt konden worden.quote:Op zondag 26 juni 2022 00:01 schreef slashdotter3 het volgende:
Hahaha, commandpost van 20km naar 60km achter de frontlinie verplaatst, nog steeds geraakt
Maarre, volgens de kaart is het werkelijke bereik van HIMARS dus 100+ km?
[ twitter ]
Hoogmoed komt voor de valquote:Op zondag 26 juni 2022 00:54 schreef polderturk het volgende:
Rusland gaat het hele westen veroveren.
[ twitter ]
Dit soort quatsch is toch eigenlijk niet het vermelden waard? Dat hele programma is avond na avond complete idioteriequote:Op zondag 26 juni 2022 00:54 schreef polderturk het volgende:
Rusland gaat het hele westen veroveren.
[ twitter ]
Die Excalibur worden toch alleen afgeschoten met de Pzh2000? Die granaten die ze eigenlijk niet zouden krijgen? Daarnaast hebben ze 12 van de Pzh2000's. Zet niet echt hele zoden aan de dijk. Maar kan het mis hebben over die granaten...quote:
CEASAR kan ook precisie munitie afschieten.quote:Op zondag 26 juni 2022 00:58 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Die Excalibur worden toch alleen afgeschoten met de Pzh2000? Die granaten die ze eigenlijk niet zouden krijgen? Daarnaast hebben ze 12 van de Pzh2000's. Zet niet echt hele zoden aan de dijk. Maar kan het mis hebben over die granaten...
De opiumhandel met China en Afghanistan werkt zo te zien nog steeds goed.quote:Op zondag 26 juni 2022 00:54 schreef polderturk het volgende:
Rusland gaat het hele westen veroveren.
[ twitter ]
Nou nee. Ik denk dat het zo ongeveer vergelijkbaar was met het Oostfront in WO2. Massa-executies, mensen die in hun huis levend in de fik werden gestoken, partizanen die Nederlandse soldaten levend vilden en verminkten. Een gore bende.quote:Op zondag 26 juni 2022 00:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
Wat Baudet zou zeggen zal ik van je aannemen want jij bent de expert op dat gebied natuurlijk maar als je het in de tijdgeest plaatst van WO2, Korea ,Vietnam, Algerije dan was het een redelijk schoon oorlogje hoor
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |