NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik lees niet terug dat al bekend is dat de Russen hierachter zitten. Hoe is het overigens in hemelsnaam mogelijk dat dit kan? Hoe is deze afspraak tot stand gekomen en hoe verliep de communicatie vooraf?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 01:49 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Wat voor strategisch nut heeft het voor de Russen om hierover te praten? Rare actie van de Russen, ze hebben niets bereikt en hebben zich nu verraden waardoor het geen 2e keer gaat lukken.
Waarom geen oekrainse actie?quote:
[..]
Wat voor strategisch nut heeft het voor de Russen om hierover te praten? Rare actie van de Russen, ze hebben niets bereikt en hebben zich nu verraden waardoor het geen 2e keer gaat lukken.
Vakman pur sang
Alleen Russische trollen geven Oekraene de schuld van alles....quote:
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Alleen blinde propogandaaanhangers denken niet na roepen direct Rusland.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 09:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
Alleen Russische trollen geven Oekraene de schuld van alles....
Vakman pur sang
De Russen kunnen toch helemaal niets, als ze een raket afschieten komt die in hun rug terecht en dan doet iedereen hihaho en dan zouden ze wel geloofwaardige deepfakes kunnen maken?quote:
[..]
Alleen Russische trollen geven Oekraene de schuld van alles....
Dus als ik geen taart kan bakken, kan ik ook mijn veters niet strikken?quote:
[..]
De Russen kunnen toch helemaal niets, als ze een raket afschieten komt die in hun rug terecht en dan doet iedereen hihaho en dan zouden ze wel geloofwaardige deepfakes kunnen maken?
Beetje vreemde manier van redeneren.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Russische raketten zijn geavanceerder dan die van onsquote:
[..]
De Russen kunnen toch helemaal niets, als ze een raket afschieten komt die in hun rug terecht en dan doet iedereen hihaho en dan zouden ze wel geloofwaardige deepfakes kunnen maken?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Sievierodonetsk is gevallen. Oekraense troepen waren genoodzaakt terug te trekken om een omsingeling te voorkomen.
Gefeliciteerd Rusland je hebt gebieden (bijna) veroverd waar bijna niks meer overeind staat.
Gefeliciteerd Rusland je hebt gebieden (bijna) veroverd waar bijna niks meer overeind staat.
Angst zal regeren.quote:
mon citoyens vous serez unis.
Mee eens. Die hypersonische raket van hun schijnen ze zelfs op radar niet op te kunnen pikken.quote:
[..]
Russische raketten zijn geavanceerder dan die van ons
mon citoyens vous serez unis.
Dat is niet hoe radar werktquote:Op zaterdag 25 juni 2022 10:20 schreef HSG het volgende:
[..]
Mee eens. Die hypersonische raket van hun schijnen ze zelfs op radar niet op te kunnen pikken.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Daar ga je wederom de mist in. Moorden is verboden, in wapens handelen is dat niet. Hoogstens moet je aan vergunningen en eisen voldoen.quote:
Jouw redeneertrant klopt niet. Als je een vergelijking wilt maken, doe het dan correct. Als ik in de sfeer blijf van bovenstaande, dan zou dat als volgt zijn:
Ik ga ervan uit dat wanneer een burger iemand vermoordt in opdracht van de hoogste bieder, dat dat illegaal is. Dus: bij wet verboden. Als dat niet zo is, hoor ik het graag.
Reversed scorched earth tactics.quote:
Sievierodonetsk is gevallen. Oekraense troepen waren genoodzaakt terug te trekken om een omsingeling te voorkomen.
Gefeliciteerd Rusland je hebt gebieden (bijna) veroverd waar bijna niks meer overeind staat.
[..]
Angst zal regeren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja, en is het niet de HIMARS, dan praten russen zichzelf dat wel aanquote:
[..]
Met de komst vd HIMARS zijn Russische basissen 50km achter de frontlinie niet meer veilig
Geweldig.
<signature here>.
Een paar dagen geleden had Ukraine de grootste munitie opslag van Donbas opgeblazen en nu komen we dit bericht tegen:
Het lijkt erop dat Rusland snel al zijn voorraden en reserves verstookt.quote:
Een paar dagen geleden had Ukraine de grootste munitie opslag van Donbas opgeblazen en nu komen we dit bericht tegen:
[ twitter ]
De kans dat Oekrane deze oorlog wint, is bijna nul
quote:De slachting in Oekrane zal waarschijnlijk pas eindigen als een van de twee tegenstanders letterlijk is leeggebloed. Zoals de zaken er nu voor staan, zal het Rusland niet zijn. De kans dat Oekrane deze oorlog wint, is bijna nul.
NAVO-secretaris-generaal Jens Stoltenberg was een van de eersten die de harde waarheid hardop zei. Volgens Stoltenberg kan het nog jaren duren voordat de kanonnen in Oekrane zwijgen. Hij bevestigde wat iedereen kan zien die het nieuws volgt: het Oekraens-Russische conflict is vastgelopen. De geplande blitz-operatie van het Kremlin is uitgegroeid tot een uitputtingsslag. Dit betekent dat het Oekraense bloedbad waarschijnlijk niet zal eindigen voordat een van de twee tegenstanders letterlijk is leeggebloed. Zoals de zaken er nu voor staan, zal het Oekrane zijn en niet Rusland.
De veel geprezen moraal van het leger van Oekraine loopt deuken op.
Klachten van Oekraense soldaten aan het front over een gebrek aan wapens en munitie nemen al lange tijd toe. Er zou ook spraken zijn van deserteurs. Het zijn nu niet alleen gevierde helden, maar ook soldaten die gefrustreerd zijn omdat aan alles schaarste is. Ze willen geen kanonnenvlees worden.
Er zijn echter weinig aanwijzingen voor wijdverbreide oorlogsmoeheid. Veel Oekraners geloven in de overwinning. President Zelenskiy zweert bij de herovering van alle bezette Donbass-gebieden, hij wil ook de Krim bevrijden. Hij zal zelf ook wel weten dat dit voorlopig onhaalbaar is. Maar hij moet het zeggen om de moed er in te houden, schrijft de analist van de Suddeutsche.
Een einde aan de oorlog of in ieder geval een wapenstilstand is niet in zicht. Voorlopig zijn de wapendepots aan beide zijden nog voldoende gevuld om de strijd voort te zetten. Terwijl het leger van Poetin al oorlogsuitrusting van museumkwaliteit uit de depots haalt, voorzien Amerikanen en Europeanen de Oekraense troepen van modernere wapens. Maar niet genoeg. De wapens zijn wel beter, maar het zijn er niet genoeg.
Sommige dingen spelen Poetin in de kaart. Er zijn geen massale anti-oorlogsprotesten in Rusland, hij verbergt de doden en de kosten. Het is ook niet waarschijnlijk dat hij zijn aanvalsoorlog zal moeten afbreken omdat hij geen geld meer heeft. De sancties kunnen enorme schade aanrichten, Rusland economisch, technologisch en sociaal tot een achterlijk land maken. maken. Maar op dit moment stijgen de olie-inkomsten. Ze zijn hoger dan voor het uitbreken van de oorlog.
Wanneer de gevolgen van de oorlog in Oekrane steeds voelbaarder wordt in de westerse economie worden, zal het voor Rutte, Scholtz, Macron en de anderen moeilijker worden om solidariteit te eisen. Dan zal de steun voor Oekrane sneller afbrokkelen dan verwacht. Dit zou een reden zijn om niet alleen te hopen op een overwinning in Kiev, maar ook om consequenter na te denken over een acceptabele onderhandelingsoplossing. Want wat betreft een vroege Oekraense overwinning met de herovering van alle gebieden, inclusief de Krim: de wens is begrijpelijk, maar het zal nooit gebeuren.
Bron(nen): Suddeutsche Zeitung
Worden Duitsers nog steeds omgekocht door Putin? Of worden deze gesponsord door de industrie die goedkoop gas wil?quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat soort berichtgevingen zie je vaker in de Nederlandse en Engelse media.quote:
[..]
Worden Duitsers nog steeds omgekocht door Putin? Of worden deze gesponsord door de industrie die goedkoop gas wil?
Misschien in jouw bubble.quote:
[..]
Dat soort berichtgevingen zie je vaker in de Nederlandse en Engelse media.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik heb geGoogled of hij dit daadwerkelijk heeft gezegd of ernaar heeft gehint en het antwoord is nee.
Laat maar weten of je iets kan vinden, ik niet iig:
https://twitter.com/jensstoltenberg
https://www.google.com/search?q=jens+stoltenberg+ukraine+winning
https://www.google.com/search?q=jens+stoltenberg+ukraine+losing
[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 25-06-2022 11:44:06 ]
Laat maar weten of je iets kan vinden, ik niet iig:
https://twitter.com/jensstoltenberg
https://www.google.com/search?q=jens+stoltenberg+ukraine+winning
https://www.google.com/search?q=jens+stoltenberg+ukraine+losing
quote:
De kans dat Oekrane deze oorlog wint, is bijna nul
[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 25-06-2022 11:44:06 ]
Nee, klopt. Het is een uitspraak van Stoltenberg, dat het idd nog wel ff kan duren, aangemengd met die duitse clowns, die eergisteren al weer terug willen naar goedkoop gas.quote:
Ik heb geGoogled of hij dit daadwerkelijk heeft gezegd of ernaar heeft gehint en het antwoord is nee.
Laat maar weten of je kan vinden, ik niet iig:
https://twitter.com/jensstoltenberg
https://www.google.com/search?q=jens+stoltenberg+ukraine+winning
https://www.google.com/search?q=jens+stoltenberg+ukraine+losing
[..]
<signature here>.
Ik denk dat die alinea in de Suddeutsche Zeitung misleidend is weergegeven.quote:
Ik heb geGoogled of hij dit daadwerkelijk heeft gezegd of ernaar heeft gehint en het antwoord is nee.
Laat maar weten of je kan vinden, ik niet iig:
https://twitter.com/jensstoltenberg
https://www.google.com/search?q=jens+stoltenberg+ukraine+winning
https://www.google.com/search?q=jens+stoltenberg+ukraine+losing
[..]
Ik denk wel dat Stoltenberg gezegd heeft dat de oorlog zich nog jaren gaat voortslepen in een uitputtingsslag, maar niet dat Oekrane aan het kortste eind gaat trekken.
Dit is de Ukrainse hoogste militaire baas. Hij voorspelde begin Mei dat de grote omslag waar overduidelijk zal zijn dat Rusland de oorlog gaat verliezen eind augustus zal zijn.
Hij weet iets wat het grote publiek niet weet. De hoeveelheid getrainde troepen en wapens aan Ukrainse kant en omgekeerd de zwaktes aan Ruslands kant (mankracht die steeds verder afneemt, militaire contracten die massaal aflopen en niet verlengd worden, dienstplichtigen die massaal onderduiken, wapens uit steeds antiekere voorraden, etc...).
De LendLease moet nog op gang komen en rond Augustus zal het wel merkbaar zijn.
Je moet ook wel dom zijn om in een vroege overwinning, met herovering van alle gebieden, inclusief de Krim, voor Oekrane te geloven.quote:
Want wat betreft een vroege Oekraense overwinning met de herovering van alle gebieden, inclusief de Krim: de wens is begrijpelijk, maar het zal nooit gebeuren.
Qua verder verloop; de VS heeft in ieder geval nog 500 + van die dingen op voorraad. Ook worden ze nog geproduceerd.
En UA bewapenen is natuurlijk steeds het "spelletje" waarin we rus voorzichtig laten weten dat we iets sturen.
Ze weten dat er wat zijn nu, is al gecommuniceerd dat er meer komen, daarna volgt de communicatie "additional HIMARS will be sent", zonder hoeveelheden, waarna het getal omhoog zal gaan naar zoiets als 50-100.
<signature here>.
De bubble die ik doorprik is die van deze topicreeks, waar users lopen te rukken op vage twitterberichtjes over hoe Russische soldaten massaal in de pan worden gehakt, maar nieuwsberichten in westerse media over Oekraense verlies/verliezen negeren alsof het cognitieve dissonantie veroorzaakt.quote:
[..]
Misschien in jouw bubble.
Mijn bubble denkt het volgende. De Oekraense strijdkrachten in de noordelijke helft van de Donbas raken wel gedemoraliseerd vanwege te weinig ondersteuning.
De geleverde wapens uit de NAVO-landen en EU-landen zullen voornamelijk gebruikt worden om straks ook de stad Donetsk in puin te schieten, voordat dat platgebombardeerde gebied bij de NAVO en EU mag komen..
De geleverde wapens uit de NAVO-landen en EU-landen zullen voornamelijk gebruikt worden om straks ook de stad Donetsk in puin te schieten, voordat dat platgebombardeerde gebied bij de NAVO en EU mag komen..
Nee, dat is het hoofd van de geheime dienstquote:
Dit is de Ukrainse hoogste militaire baas.
Legerleider is Valerii Zaluzhnyy.
<signature here>.
De domme russische munitie raakt op. Daar komt overwegend accuratere westerse munitie + wapentuig wat het af kan vuren voor in de plaats.quote:
De geleverde wapens uit de NAVO-landen en EU-landen zullen voornamelijk gebruikt worden om straks ook de stad Donetsk in puin te schieten, voordat dat platgebombardeerde gebied bij de NAVO en EU mag komen..
Dus de logica van lukraak maar steden gaan platbombarderen ontgaat me een beetje.
<signature here>.
Maar je hebt het over je eigen bekrompenheidquote:
maar nieuwsberichten in westerse media over Oekraense verlies/verliezen negeren alsof het cognitieve dissonantie veroorzaakt.
Dat we hier niet juichen bij elke dode Oekraner zoals we dat doen bij elke dode rus, betekent niet dat we niet denken dat er geen mensen van UA doodgaan, of dat we dat negeren.
<signature here>.
Je ziet met dit soort berichten dat de publieke opinie rijp wordt gemaakt om Ukraine te dwingen Donbas en Crimea aan Rusland te geven zodat de oorlog ten einde komt en Duitsland/Frankrijk er vanaf zijn, zoals de UK ook herkent.quote:
De kans dat Oekrane deze oorlog wint, is bijna nul
[..]
[ Bericht 3% gewijzigd door slashdotter3 op 25-06-2022 13:45:49 ]
Zouden ze toch krap zitten qua munitie dat ze bij Belarus meoten bietsen of zal die het dichtstbijzijnde zijn? Misschien vertrouwen ze hun eigen munitie niet en denken ze dat Belarus beter onderhoud erop heeft gehouden?quote:
Een paar dagen geleden had Ukraine de grootste munitie opslag van Donbas opgeblazen en nu komen we dit bericht tegen:
[ twitter ]
Volgens mij is het hun eigen munitie die ze in Belarus hebben gestaldquote:
[..]
Zouden ze toch krap zitten qua munitie dat ze bij Belarus meoten bietsen of zal die het dichtstbijzijnde zijn? Misschien vertrouwen ze hun eigen munitie niet en denken ze dat Belarus beter onderhoud erop heeft gehouden?
Edit:
Fun fact, Amerika heeft voor miljarden aan kogels, artillery en tank granaten etc in Israel gestald. Het is nog steeds Amerikaans eigendom maar in geval van oorlog en na toestemming mag het aangesproken worden.
In de 1973 Yom Kippur oorlog was Israel bijna door hun eigen voorraad heen en startte Operation Nickel Grass om het aan te vullen (maar de oorlog was al voorbij toen de 1e lading arriveerde).
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Nickel_Grass
[ Bericht 15% gewijzigd door slashdotter3 op 25-06-2022 12:46:21 ]
Dat kan natuurlijk ookquote:
[..]
Volgens mij is het hun eigen munitie die ze in Belarus hebben gestald
Munitie valt weinig te onderhoudenquote:
[..]
Zouden ze toch krap zitten qua munitie dat ze bij Belarus meoten bietsen of zal die het dichtstbijzijnde zijn? Misschien vertrouwen ze hun eigen munitie niet en denken ze dat Belarus beter onderhoud erop heeft gehouden?
Is een afgesloten buis, met een kop, kruit, stukje niks (lucht nodig voor ontbranding) en een slaghoed in de bodem.
Enige manier waarop je dat kan onderhouden is periodiek testen of het nog werkt, en zo niet doordraaien en vervangen voor nieuw.
En belarus leger staat er nog slechter voor dan rus leger, dus de kans dat die dat wel netjes gedaan hebben, denk et niet
<signature here>.
Ja volgens Russische accounts.quote:
Er zijn wel degelijk 2000 Ukrainers omsingeld in Donbas
[ twitter ]
Vakman pur sang
Ik verwacht trouwens dat Oekrane, na veel klappen en leed, als overwinnaar uit het strijdtoneel komt. De Sovjets konden eerder niet winnen in Afghanistan en de Amerikanen niet in Vietnam. Terwijl de strategie van de 'thuisploeg' toen vooral was om zich terug te trekken en door aanslagen te plegen de vijand het leven zuur te maken. Nu zien we de Oekraners dat ook doen, maar houden ze ook gewoon stand op het slagveld. Het is dus dubbel zo zwaar voor de Russen, en dat laten de dodenaantallen ook wel zien.
Alsof de Russen aanvankelijk, voor de hele 'speciale operatie', gedacht hadden met HIMARS bestookt te worden...
Alsof de Russen aanvankelijk, voor de hele 'speciale operatie', gedacht hadden met HIMARS bestookt te worden...
denk dat de Russen wel verwacht hadden een mlrs tegen te komen ergens
zo bijzonder is HIMARS nu ook weer niet
zo bijzonder is HIMARS nu ook weer niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat weet jij over de dodentallen van de Oekraners, de laatste maanden zou deze weleens hoger kunnen zijn dan de Russen. De cijfers blijven binnenkamers in Oekranequote:
Ik verwacht trouwens dat Oekrane, na veel klappen en leed, als overwinnaar uit het strijdtoneel komt. De Sovjets konden eerder niet winnen in Afghanistan en de Amerikanen niet in Vietnam. Terwijl de strategie van de 'thuisploeg' toen vooral was om zich terug te trekken en door aanslagen te plegen de vijand het leven zuur te maken. Nu zien we de Oekraners dat ook doen, maar houden ze ook gewoon stand op het slagveld. Het is dus dubbel zo zwaar voor de Russen, en dat laten de dodenaantallen ook wel zien.
Alsof de Russen aanvankelijk, voor de hele 'speciale operatie', gedacht hadden met HIMARS bestookt te worden...
Vakman pur sang
Maar niet alleen dat, ook troepenconcentraties en munitiedepots zijn voorname doelwitten voor zo'n himars systeem.quote:
[..]
Met de komst vd HIMARS zijn Russische basissen 50km achter de frontlinie niet meer veilig
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
