POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Doe mij ook zo'n glazen bol. Kan ik ook alvast boos zijn op kabinet Rutte XVI.quote:Op dinsdag 14 juni 2022 19:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik weet precies hoe 'ze' dat gaan doen.
Nog wat meer chronische aandacht in de media voor (Hollandse) zaken als slavernij, kolonialisme en onze rol in de Apartheid in Zuid-Afrika. Cursussen voor overheidsdienaren en onderwijzend personeel, zodat ze 'ras- en gendersensitief' worden. Nog wat meer regenboogvlaggen overal om 'steun uit te spreken'. Types als Wekker en Luytendijk podia geven in de politiek, academia en het bedrijfsleven.
Uiteraard is het ook een zeer rendabel verdienmodel, dat wokeisme.
Zo zal het gaan.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Wat een ontzettende flauwekul is dit dan. Kom nou toch.quote:
[..]
Ach, in de kern zijn ze allemaal eender. Waarom gaan ze niet allemaal fuseren?
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Ja jij lijkt het volproppen van het buitengebied met varkensfabrieken de remedie te zien tegen allerlei complotten en dingen waar je een hekel aan hebt. Dat is niks meer dan pure wrok.quote:
[..]
Ja, je hebt die hele waslijst over platteland, buitengebieden, verdozing en overbevolking gewoon overgeslagen. Was teveel werk, denk ik.
Maar ga je ons nog precies vertellen hoe D66 dat precies rijmt, aangehaalde voorbeelden van SOCIAL JUSTICE FOR ALL?
Oh. Sorry @Tijger_m (ik zat nog in een typeveld op m'n mobiel. ) 
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Maargoed, het gros van die partijleden ziet het wel zitten. En Frankrijk wist uit dat het een successtrategie is.
Die leden die tegensputteren lijken allemaal nog te denken dat het nog 1990 is.
Die leden die tegensputteren lijken allemaal nog te denken dat het nog 1990 is.
Dat was een goede docu. Echter zaten er ook een paar ervaringen in waarvan je je kunt afvragen of het racisme was of niet.quote:
Zie de KRO-NCRV (toch geen woke-linkse omroep) documentaire daar over.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Of 2012 natuurlijk, toen PvdA bijna in haar eentje de verkiezingen won. Wat dat betreft heeft GL ook minder te verliezen, die zullen niet snel zonder PvdA regeren en worden al helemaal nooit de grootste, PvdA kan daar nog wel van dromen (maar dan moet CDA wel weer opkomen of JA21 of wellicht Omtzigt de VVD deels leeg eten en PvdA moet een geweldige lijsttrekker hebben, een soort wachten op ideale omstandigheden dus).quote:
Maargoed, het gros van die partijleden ziet het wel zitten. En Frankrijk wist uit dat het een successtrategie is.
Die leden die tegensputteren lijken allemaal nog te denken dat het nog 1990 is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
GroenLinks kun je makkelijk bij Denk of BIJ1 scharen hoor. PvdA leek altijd wat gematigder te zijn op dit punt. Tijden veranderen zo te zien.quote:Op dinsdag 14 juni 2022 19:53 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Mwoah. Oneens, daar de communistische partij behoorlijk irrelevant is.
[..]
Nou nee, als jij in Amsterdam-Nieuw-west wordt geboren, heb je op bepaalde manieren snel een achterstand te pakken. Dan mag je echt wel op zoek naar manieren om die kansen te verbeteren.
Verder heb ik het idee dat je Bij1 of Denk voor de PvdA/GL aanziet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wat bedoel je hier mee?quote:
En Frankrijk wist uit dat het een successtrategie is.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Bij de parlementsverkiezingen afgelopen zondag werkten de linkse partijen samen onder een verbond (NUPES) hebben ze behoorlijk goed gescoord en ze gaan waarschijnlijk veel zetels halen. Terwijl ze vijf jaar geleden door verdeeldheid met kruimels moesten doen.quote:
Ah dat zou kunnen. Heb ik niet in de gaten gehouden.quote:
[..]
Bij de parlementsverkiezingen afgelopen zondag werkten de linkse partijen samen onder een verbond (NUPES) hebben ze behoorlijk goed gescoord en ze gaan waarschijnlijk veel zetels halen. Terwijl ze vijf jaar geleden door verdeeldheid met kruimels moesten doen.
Ik zag alleen bij de laatste verkiezingen dat LePen dreigde te winnen dankzij falend liberaal beleid.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Als de linksen daar ook al hadden samengewerkt was Melenchon nu president geweest.quote:
[..]
Ah dat zou kunnen. Heb ik niet in de gaten gehouden.
Ik zag alleen bij de laatste verkiezingen dat LePen dreigde te winnen dankzij falend liberaal beleid.
Hexagon is zoals gewoonlijk totaal niet te vertrouwen. Dit is zoals het echt gegaan is:quote:
[..]
Ah dat zou kunnen. Heb ik niet in de gaten gehouden.
Ik zag alleen bij de laatste verkiezingen dat LePen dreigde te winnen dankzij falend liberaal beleid.
Net als met GL en PvdA zal de radicale kant altijd de gematigde kant fataal zijn.quote:De partij van president Emmanuel Macron, die samenwerkt met twee kleinere partijen, is als grootste uit de bus gekomen bij de eerste ronde van de Franse parlementsverkiezingen. Nog onduidelijk is of hij op een absolute meerderheid kan rekenen.
Macrons blok Ensemble weet zich vooralsnog verzekerd van meer zetels dan de grootste concurrent, een coalitie van vijf linkse partijen die hun krachten hebben gebundeld in de 'Nieuwe Ecologische en Sociale Volksunie' (Nupes). Dat blijkt uit prognoses van onderzoeksbureau Ipsos.
Ensemble, waarin Macrons partij Renaissance verreweg de grootste is, krijgt naar verwachting 255 tot 295 van de 577 zetels in de Assemblée Nationale, de Franse Tweede Kamer. Voor het linkse Nupes zijn dit er 150 tot 190.
[..]
In districten waar geen van de kandidaten een meerderheid heeft behaald, volgt bovendien een tweede ronde. Alleen de grootste partijen uit de eerste ronde gaan door naar de tweede ronde. De afvallers uit de eerste ronde kunnen hun kiezers oproepen om bij de tweede ronde op een specifieke andere kandidaat te stemmen.
Dat systeem werkt in het voordeel van Macron. Kleine en gematigd linkse en rechtse partijen zullen eerder hém steunen dan Nupes in de tweede ronde. De linkse coalitie is in de ogen van velen te radicaal.
Het is in ieder geval een forse groei tov 5 jaar geleden of hij debacle bij de presidentsverkiezingen. Het is ook de manier waarop Mitterand ooit president werd.quote:
[..]
Hexagon is zoals gewoonlijk totaal niet te vertrouwen. Dit is zoals het echt gegaan is:
[..]
Net als met GL en PvdA zal de radicale kant altijd de gematigde kant fataal zijn.
Is dat wel zo? De kans is heel groot dat het bloc van Macron juist net zo groot blijft. Lees even wat er staat, de tweede ronde is in het nadeel van het linkse bloc dus de kans is groot dat ze uiteindelijk op verlies komen te staan.quote:
[..]
Het is in ieder geval een forse groei tov 5 jaar geleden
Daarnaast is zowel Macron als zijn partij vele malen impopulairder dan vijf jaar geleden dus als die linkse coalitie zelfs nú hem niet kan verslaan kun je niet spreken van een succes.
De partij van de gekozen president heeft altijd een voordeel want veel Fransen willen liever geen cohabitation.quote:
[..]
Is dat wel zo? De kans is heel groot dat het bloc van Macron juist net zo groot blijft. Lees even wat er staat, de tweede ronde is in het nadeel van het linkse bloc dus de kans is groot dat ze uiteindelijk op verlies komen te staan.
Daarnaast is zowel Macron als zijn partij vele malen impopulairder dan vijf jaar geleden dus als die linkse coalitie zelfs nú hem niet kan verslaan kun je niet spreken van een succes.
En in 2017 had links iets van 60 zetels en nu misschien wel 3 keer zoveel. Dan heb je een goede keuze gemaakt. Daarmee is links weer een factor van betekenis geworden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 14-06-2022 21:41:27 ]
E.e.a. heeft natuurlijk ook met dat malle Franse districtenstelsel te maken.quote:
[..]
De partij van de gekozen president heeft altijd een voordeel want veel Fransen willen liever geen cohabitation.
En in 2017 had links iets van zetels en nu misschien wel 3 keer zoveel. Dan heb je een goede keuze gemaakt. Daarmee is links weer een factor van betekenis geworden.
Ja maar ook daar heeft links natuurlijk meerderheden gehad in de tijd van Mitterand en Hollande.quote:
[..]
E.e.a. heeft natuurlijk ook met dat malle Franse districtenstelsel te maken.
Die kans is best aanwezig, inderdaad. Al moet het bewijs daarvoor zondag geleverd worden. Le Pen had de tweede ronde iig niet gehaald.quote:
[..]
Als de linksen daar ook al hadden samengewerkt was Melenchon nu president geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nope.quote:
[..]
En in 2017 had links iets van zetels en nu misschien wel 3 keer zoveel.
Over zetels in Frankrijk is niks te zeggen, zijn allemaal modellen die aannemen dat iemand die ronde 1 x stemt, automatisch ronde 2 y stemt. Maar misschien komt die de tweede ronde niet of stemt hij of zij wel z. Zondag wordt wat dat betreft wel een interessante case voor PvdA en GL, al is het Franse systeem totaal anders dan het Nederlandse.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zal best, maar 3 keer zoveel is sowieso geen optie.quote:
[..]
Over zetels in Frankrijk is niks te zeggen, zijn allemaal modellen die aannemen dat iemand die ronde 1 x stemt, automatisch ronde 2 y stemt. Maar misschien komt die de tweede ronde niet of stemt hij of zij wel z. Zondag wordt wat dat betreft wel een interessante case voor PvdA en GL, al is het Franse systeem totaal anders dan het Nederlandse.
Aboutaleb is plots een wat minder goede kandidaat om de PvdA of deze fusiepartij te leiden: https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20220616
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Juist niet. Het volgende kabinet zou best eens een combinatie van VVD en Nieuw-Links kunnen worden. Dan is het wel handig als je leider een beetje ervaring heeft met Ruttiaanse politiek.quote:
Aboutaleb is plots een wat minder goede kandidaat om de PvdA of deze fusiepartij te leiden: https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20220616
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
GL wil één programma samen met de PvdA voor de Tweede Kamerverkiezingen: https://nos.nl/artikel/24(...)de-kamerverkiezingen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Niet uit armoede. Als je diverse verkiezingen achter elkaar de opdracht krijgt van stemwijzers om een verschil te zoeken omdat ze op alle stellingen hetzelfde antwoorden, moet je gewoon concluderen dat je feitelijk gewoon 1 partij met 2 lijsten bent momenteel.quote:
Tjsa het blijft een plan uit armoede
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als PvdA 22 zetels had gingen ze echt niet samen met Klavertje hoorquote:
[..]
Niet uit armoede. Als je diverse verkiezingen achter elkaar de opdracht krijgt van stemwijzers om een verschil te zoeken omdat ze op alle stellingen hetzelfde antwoorden, moet je gewoon concluderen dat je feitelijk gewoon 1 partij met 2 lijsten bent momenteel.
Andersom vermoedelijk ook niet.quote:
[..]
Als PvdA 22 zetels had gingen ze echt niet samen met Klavertje hoor
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
https://www.telegraaf.nl/(...)-linkse-samenwerking
Kuiken wil wel gezamelijke standpunten, maar nog niet één programma, zo lijkt het.
Kuiken wil wel gezamelijke standpunten, maar nog niet één programma, zo lijkt het.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Met één Eerste Kamer fractie ben je op landelijk niveau natuurlijk feitelijk al gefuseerd. PvdA kan moeilijk in een kabinet stappen waar GL niet in wil/kan, wat doe je dan namelijk met de Eerste Kamer?quote:
Bij een gezamenlijk programma zou er ook geen reden meer overblijven om niet te fuseren.
En ja, in theorie maakt de Eerste Kamerfractie eigen afwegingen, maar toch zal ook die fractie wel eens met de coalitie mee moeten stemmen, tegen hun eigen standpunten in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
1+1 wordt in zo'n geval 1,5, 1,7, maar meer ook niet.
Je krijgt een elitaire linkse dedain partij waar in principe mensen met een salaris tussen de 30 - 120 k niet meer op hoeven te stemmen.
Je krijgt een elitaire linkse dedain partij waar in principe mensen met een salaris tussen de 30 - 120 k niet meer op hoeven te stemmen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Als mensen met een 120k salaris alleen aan zichzelf denken, stemmen ze inderdaad niet links. Gelukkig is voor lang niet iedereen de eigen portemonnee doorslaggevend bij verkiezingen.quote:Op maandag 10 oktober 2022 10:55 schreef phpmystyle het volgende:
1+1 wordt in zo'n geval 1,5, 1,7, maar meer ook niet.
Je krijgt een elitaire linkse dedain partij waar in principe mensen met een salaris tussen de 30 - 120 k niet meer op hoeven te stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mensen met een salaris range zoals aangegeven zijn dikwijls mensen die werken, deelnemen aan het reguliere maatschappelijke verkeer en cultuur.quote:
[..]
Als mensen met een 120k salaris alleen aan zichzelf denken, stemmen ze inderdaad niet links. Gelukkig is voor lang niet iedereen de eigen portemonnee doorslaggevend bij verkiezingen.
Die voelen zich vast niet herkent door een zure ambtelijke dedain partij die vooral belastingen verhogen op alle burgerlijke lolletjes die er nog zijn tot een summum verheft. Tel daar de talloze immigranten en andere import van niksnutten bovenop.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Toch wel lachen hoe allerlei rechtspopulistische users altijd het beste weten wat de PvdA moet doen. 
Mensen met 80-120k salaris werken inderdaad, maar hebben absoluut geen ondersteuning van de overheid nodig. Het zou wat mij betreft erg gek zijn als dat salaris de reden is dat die zich nu wel aangetrokken voelen tot PvdA en na een fusie met GL niet. PvdA komt nu al (zeer terecht) ook niet voor die mensen op.quote:
[..]
Mensen met een salaris range zoals aangegeven zijn dikwijls mensen die werken, deelnemen aan het reguliere maatschappelijke verkeer en cultuur.
Die voelen zich vast niet herkent door een zure ambtelijke dedain partij die vooral belastingen verhogen op alle burgerlijke lolletjes die er nog zijn tot een summum verheft. Tel daar de talloze immigranten en andere import van niksnutten bovenop.
Maar zat mensen met een groot inkomen die het gelukkig prima vinden op een partij te stemmen waarbij ze (veel) meer belasting gaan betalen. De eigen portemonnee is een zeer zwak argument om op een partij te stemmen, wat mij betreft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zat erover te denken om een topic te openen met als TT "Het gelijk van (Groen) LInks, linkse hobbies blijken essentieel voor Nederland"quote:
Toch wel lachen hoe allerlei rechtspopulistische users altijd het beste weten wat de PvdA moet doen.
Want alle figuren die altijd zo hard schreeuwden over linkse hobbies hebben welke oplossingen voor de huidige situatie met energie? Oh ja, de bal ver vooruit schoppen en roepen over kernenergie, natuurlijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wil je mij geen rechtspopulist noemen?quote:
Toch wel lachen hoe allerlei rechtspopulistische users altijd het beste weten wat de PvdA moet doen.
Ze moeten doen wat ze willen, maar op basis van geschiedenis (fusie CDA) en ongetwijfeld andere fusies leiden vaak niet tot een grotere fractieomvang.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Omdat links decennialang kernenergie getraineerd heeft zitten we nu vast aan de gastiet van Poetin. Nee das een sterke actiequote:
[..]
Ik zat erover te denken om een topic te openen met als TT "Het gelijk van (Groen) LInks, linkse hobbies blijken essentieel voor Nederland"
Want alle figuren die altijd zo hard schreeuwden over linkse hobbies hebben welke oplossingen voor de huidige situatie met energie? Oh ja, de bal ver vooruit schoppen en roepen over kernenergie, natuurlijk.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Initieel was dat wel het geval bij het CDA. Het is pas in de laatste paar jaar dat het CDA echt flink afkalft.quote:
[..]
Wil je mij geen rechtspopulist noemen?
Ze moeten doen wat ze willen, maar op basis van geschiedenis (fusie CDA) en ongetwijfeld andere fusies leiden vaak niet tot een grotere fractieomvang.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Links heeft dat gedaan? Hmm. Rechtse partijen hebben al geruime tijd een meerderheid in de 2e Kamer, volgens mijquote:
[..]
Omdat links decennialang kernenergie getraineerd heeft zitten we nu vast aan de gastiet van Poetin. Nee das een sterke actie
Ik wil ook even opmerken dat we ooit een Brede Maatschappelijke Discussie hadden waarin de tegenstanders van kernenergie wonnen en de overheid dat gewoon negeerde tot de boel fout ging in Tjernobyl.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat een zwaktebod weer. Zonder "links" is er al decennia een meerderheid voor kerncentrales. Maar iedere keer blijft het bij woorden en nooit daden.quote:
[..]
Omdat links decennialang kernenergie getraineerd heeft zitten we nu vast aan de gastiet van Poetin. Nee das een sterke actie
Je gebruikt anders behoorlijk wat van hun propaganda zoals "elitaire linkse dedain partij" of fabeltjes dat links zo machtig is dat ze kerncentrales weten te blokkeren.quote:
[..]
Wil je mij geen rechtspopulist noemen?
Toegegeven: rechtse politiek is niet sterk in het uitvoeren van haar eerdere claims en beloftes in campagnes. Veel standpunten (waaronder Kernenergie) zijn uitgeruild in coalities met linkse partij(en).quote:
[..]
Links heeft dat gedaan? Hmm. Rechtse partijen hebben al geruime tijd een meerderheid in de 2e Kamer, volgens mij
Ik wil ook even opmerken dat we ooit een Brede Maatschappelijke Discussie hadden waarin de tegenstanders van kernenergie wonnen en de overheid dat gewoon negeerde tot de boel fout ging in Tjernobyl.
Zie bovenstaande.quote:
[..]
Wat een zwaktebod weer. Zonder "links" is er al decennia een meerderheid voor kerncentrales. Maar iedere keer blijft het bij woorden en nooit daden.
Besluitvorming blijft gewoon te vaak in een trage molen hangen.
Kijk eens naar Frankrijk met haar kernenergie. Die zijn veel minder aan Poetin uitgeleverd dan wij of de Duitsers!
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
De ironie van ouder worden is, denk ik, dat je alles al een keer gezien hebt.
Ik kan mij de olie crisis ten tijde van Den Uyl nog herinneren, weten we nog waarom dat een crisis was? Omdat wij een land steunden wat bedreigd werd door zijn buren. De parallelen met Oekraine zijn nogal tastbaar
Ik kan mij de olie crisis ten tijde van Den Uyl nog herinneren, weten we nog waarom dat een crisis was? Omdat wij een land steunden wat bedreigd werd door zijn buren. De parallelen met Oekraine zijn nogal tastbaar
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Oh? Is dat zo? Noem die regeringen eens op? Want ik kan mij vooral rechtse regeringen herinneren die helemaal geen coalities met linkse partijen nodig hadden en meer dan 4 jaar aan de macht waren en ik kan mij ook niet herinneren dat de PvdA mordicus tegen kernenergie was. In 1986 was het plan om 10 kerncentrales te bouwen actief in de regering.quote:
[..]
Toegegeven: rechtse politiek is niet sterk in het uitvoeren van haar eerdere claims en beloftes in campagnes. Veel standpunten (waaronder Kernenergie) zijn uitgeruild in coalities met linkse partij(en).
[..]
Zie bovenstaande.
Besluitvorming blijft gewoon te vaak in een trage molen hangen.
Kijk eens naar Frankrijk met haar kernenergie. Die zijn veel minder aan Poetin uitgeleverd dan wij of de Duitsers!
Tjernobyl maakte daar een eind aan, niet de linkse partijen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dan nog heeft dat niets met linkse blokkeermacht te maken. Men wil het blijkbaar niet echt bij rechts.quote:
Zie bovenstaande.
Besluitvorming blijft gewoon te vaak in een trage molen hangen.
Kijk eens naar Frankrijk met haar kernenergie. Die zijn veel minder aan Poetin uitgeleverd dan wij of de Duitsers!
Of ken je de grap van de kerncentrale die door Rutte I gebouwd zou worden, die kwam er niet.quote:
[..]
Oh? Is dat zo? Noem die regeringen eens op? Want ik kan mij vooral rechtse regeringen herinneren die helemaal geen coalities met linkse partijen nodig hadden en meer dan 4 jaar aan de macht waren en ik kan mij ook niet herinneren dat de PvdA mordicus tegen kernenergie was. In 1986 was het plan om 10 kerncentrales te bouwen actief in de regering.
Tjernobyl maakte daar een eind aan, niet de linkse partijen.
https://www-nrc-nl.transl(...)r_hl=en&_x_tr_pto=sc
Frankrijk heeft dan weer moeite de kerncentrales draaiende te houden door klimaatverandering. Maar ook is het zo dat het uranium voor een redelijk deel uit Rusland komt. https://fd.nl/economie/14(...)ankrijk-ljj2caSU9IWUquote:
[..]
Zie bovenstaande.
Besluitvorming blijft gewoon te vaak in een trage molen hangen.
Kijk eens naar Frankrijk met haar kernenergie. Die zijn veel minder aan Poetin uitgeleverd dan wij of de Duitsers!
Frankrijk is wat betreft kerncentrales dus ook gewoon nog steeds (deels) afhankelijk van Poetin, alleen lopen de uraniumtransporten wel gewoon nog door.
Achttien Europese kerncentrales binnen de EU draaien voor volledig op Russisch uranium.
20% van het uranium in de EU komt uit Rusland: https://www.bnnvara.nl/jo(...)-naar-duitsland-gaat
Dat is een hoger percentage dan het percentage Russisch gas in Nederland (dat was maar 15%).
[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 10-10-2022 12:01:01 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In het AD stond een artikel dat vluchtelingen stopten met werken als ze een verblijfsvergunning en huis met bijbehorende uitkering hadden. Waarom nog werken als je in dit luilekkerland als van onze belastingcenten gratis krijgt? Schandalig....
Hier verandert een fusie tussen Groen Links en PvdA niets aan.
Waarom zijn in het symbool van Groen Links het woord Groen in rood en Links in groen geprint?
Logischer zou zijn Groen in groene letters en Links in rode letters.
Hier verandert een fusie tussen Groen Links en PvdA niets aan.
Waarom zijn in het symbool van Groen Links het woord Groen in rood en Links in groen geprint?
Logischer zou zijn Groen in groene letters en Links in rode letters.
Als ik kijk bij partijvergelijker zit bijv GL dichterbij Volt, PvdD dan de PvdA.
Of ze zijn in de loop van de tijden een heel stuk dichter tot elkaar gekomen.
https://partijgedrag.nl/partijgelijkenis.php
Of ze zijn in de loop van de tijden een heel stuk dichter tot elkaar gekomen.
https://partijgedrag.nl/partijgelijkenis.php
Affijn, tijd om dus de PvdA voorgoed vaarwel te zeggen.
SP it is.
SP it is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Met dat ze straks 1 fractie in de eerste kamer hebben, zijn ze qua kabinetsdeelname natuurlijk ook aan elkaar vastgeklonken. Dus een volgende stap van 1 fractie in de Tweede Kamer kan niet uitblijven. Hopelijk met een goede PvdA lijsttrekker.quote:
Nou het is weer een stap dichterbij gekomen
https://nos.nl/artikel/24(...)s-alle-pijlen-op-vvd
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Allebei 10 zetels in peilingen. Dus 20 zetels in totaal. Hopelijk voor hun mag de SP en PvdD erbij, anders krijg je nie zoveel voor elkaar.quote:
Het volgende kabinet wordt er dus eentje met VVD en PvdA/GroenLinks.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat heeft de kiezer al een tijdje gedaan. Uiteindelijk is Rutte II fataal gebleken voor de aantrekkingskracht van de PvdA als brede volkspartij op links. De progressieve vleugel heeft blijkbaar die schade beter doorstaan.quote:
Affijn, tijd om dus de PvdA voorgoed vaarwel te zeggen.
SP it is.
Het is te druk in het links progressieve kwadrant met ook Denk, Bij1 en de PvdD. Fusies daar kunnen misschien helpen om de politieke versplintering tegen te gaan.
Het betekent wel dat er veel ruimte komt voor een nieuwe partij in het centrum en in het conservatieve linkse kwadrant. Ik zou het mooi vinden als de SP haar interne problemen zou weten te overwinnen en die rol zou pakken.
Maar het lijkt erop dat het CDA (met het CNV) daar ook ruimte ziet om de electorale strijd met het kerkhof te overwinnen. Ironie ten top.
[ Bericht 1% gewijzigd door Havermout2 op 05-02-2023 23:33:49 ]
Het is overal druk, dat krijg je met 37 partijen die mee doen aan de verkiezingen, waarvan er 17 een zetel halen (nog even los van de 3 afsplitsingen). Dat zijn er gewoon (te) veel voor 150 kamerleden.quote:
TIs niet druk op rechts? met pvv/bvnl/ja21/fvd/bbb
Deze fusie is al een goede stap de goede kant op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nederland is een behoorlijk rechts land, de links-rechts zetelverdeling in de Tweede Kamer is altijd zo'n beetje 60/90 geweest.quote:
TIs niet druk op rechts? met pvv/bvnl/ja21/fvd/bbb
We have always been at war with Eastasia.
Ik zou ook SP stemmen als ze een duidelijk asielstandpunt hadden. Er heerst wat dat betreft naar verluidt nog steeds een richtingenstrijd binnen de partij.quote:
Affijn, tijd om dus de PvdA voorgoed vaarwel te zeggen.
SP it is.
VVD en PvdA/GroenLinks mikken beide op een tweestrijd. Dat levert beide kanten zetels op en uiteindelijk gaan ze samen regeren. Alleen gaat de VVD dan nooit de SP en PvdD erbij toelaten. De VVD is echt niet vies van links beleid, als dat een verdienmodel oplevert voor een klein groepje winnaars, kijk maar naar immigratie en de klimaatindustrie. PvdA/GroenLinks gaat daar wel in mee, zo elitair als ze zijn. Maar de SP en PvdD hebben principes en zitten de VVD te veel in de weg.quote:
[..]
Allebei 10 zetels in peilingen. Dus 20 zetels in totaal. Hopelijk voor hun mag de SP en PvdD erbij, anders krijg je nie zoveel voor elkaar.
quote:
[..]
VVD en PvdA/GroenLinks mikken beide op een tweestrijd. Dat levert beide kanten zetels op en uiteindelijk gaan ze samen regeren. Alleen gaat de VVD dan nooit de SP en PvdD erbij toelaten. De VVD is echt niet vies van links beleid, als dat een verdienmodel oplevert voor een klein groepje winnaars, kijk maar naar immigratie en de klimaatindustrie. PvdA/GroenLinks gaat daar wel in mee, zo elitair als ze zijn. Maar de SP en PvdD hebben principes en zitten de VVD te veel in de weg.
Vertel? Jij denkt niet dat partijen als SP en PvdD eerder dwars gaan liggen dan PvdA/GroenLinks?quote:
Nee, ik vind het gewoon grappig dat je die partijen er van beticht principes te hebben. Verder is het natuurlijk logisch dat de VVD niet wil regeren met de SP en PvdD (die willen dat zelf ook niet). Heeft niets te maken met elitair of wat dan ook.quote:
[..]
Vertel? Jij denkt niet dat partijen als SP en PvdD eerder dwars gaan liggen dan PvdA/GroenLinks?
Nou ja, de SP heeft natuurlijk als basis principe wel dat de familie Marijnissen aan de macht blijft in de partij.quote:
[..]
Nee, ik vind het gewoon grappig dat je die partijen er van beticht principes te hebben. Verder is het natuurlijk logisch dat de VVD niet wil regeren met de SP en PvdD (die willen dat zelf ook niet). Heeft niets te maken met elitair of wat dan ook.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Toch zie je dat de arbeidsparticipatie onder niet westerse allochtonen toeneemt bron.quote:
In het AD stond een artikel dat vluchtelingen stopten met werken als ze een verblijfsvergunning en huis met bijbehorende uitkering hadden. Waarom nog werken als je in dit luilekkerland als van onze belastingcenten gratis krijgt? Schandalig....
Ben opgegroeid in een klein plattelandsdorpje waar twee autochtone Nederlanders werkloos waren maar ondertussen zeer fanatiek hielpen in het huis en bedrijf van hun zonen. In andere woorden mooi die AD verhaaltjes, schandalig en moet ook aangepakt worden, maar kijk naar het grote plaatje en wees je bewust van het feit dat er ook autochtone ratten zijn.
Blijkbaar heeft GL en PvdA een motie aangenomen waar moties van “extreem rechts” niet meer worden gesteund. Ook weigert men het debat in te gaan met “extreem rechts” om ze vooral niet te legitimeren.
Zelden heb ik zulk soort kinderachtig gedrag gezien en helaas weer ten nadele van de burger en in sommige gevallen zelfs ten nadele van de eigen achterban.
De arbeider heeft echt niets meer te zoeken bij PvdA, die lui gaan over lijken en zijn het spoor bijster.
Zelden heb ik zulk soort kinderachtig gedrag gezien en helaas weer ten nadele van de burger en in sommige gevallen zelfs ten nadele van de eigen achterban.
De arbeider heeft echt niets meer te zoeken bij PvdA, die lui gaan over lijken en zijn het spoor bijster.
Vanuit de VVD gezien wel natuurlijk, die vinden partijen als SP en PvdD te lastig.quote:
[..]
Nee, ik vind het gewoon grappig dat je die partijen er van beticht principes te hebben. Verder is het natuurlijk logisch dat de VVD niet wil regeren met de SP en PvdD (die willen dat zelf ook niet). Heeft niets te maken met elitair of wat dan ook.
En het heeft wel degelijk te maken met de elitaire achterban van GroenLinks en in mindere mate de PvdA. Die achterban voelt veel minder van hoge energieprijzen en inflatie in het algemeen én profiteert vaak van alle subsidies rondom verduurzaming. Die zijn veel makkelijker geneigd mee te gaan in het verhaal van de VVD.
Nee, dat soort extreme partijen staan gewoon ideologisch veel te ver af van de VVD. Dat is iets heel anders.quote:
[..]
Vanuit de VVD gezien wel natuurlijk, die vinden partijen als SP en PvdD te lastig.
De ideologie is nooit het probleem geweest, het is de mate waarin je daaraan vasthoudt als partij. Hoeveel partijen hebben hun achterban in het verleden niet verloochend door in een VVD-kabinet te gaan zitten?quote:
[..]
Nee, dat soort extreme partijen staan gewoon ideologisch veel te ver af van de VVD. Dat is iets heel anders.
'De arbeider' is vaak allochtoon.quote:
Blijkbaar heeft GL en PvdA een motie aangenomen waar moties van “extreem rechts” niet meer worden gesteund. Ook weigert men het debat in te gaan met “extreem rechts” om ze vooral niet te legitimeren.
Zelden heb ik zulk soort kinderachtig gedrag gezien en helaas weer ten nadele van de burger en in sommige gevallen zelfs ten nadele van de eigen achterban.
De arbeider heeft echt niets meer te zoeken bij PvdA, die lui gaan over lijken en zijn het spoor bijster.
We have always been at war with Eastasia.
Dus niet de partijen die Rusland steunen gaan (letterlijk) over lijken maar de PvdA omdat ze niet met extreem-rechts willen debatteren? En hoezo is dat ten nadele van de burger om extreem-rechts niet te willen legitimeren? Bijzonder verhaal weer.quote:
Blijkbaar heeft GL en PvdA een motie aangenomen waar moties van “extreem rechts” niet meer worden gesteund. Ook weigert men het debat in te gaan met “extreem rechts” om ze vooral niet te legitimeren.
Zelden heb ik zulk soort kinderachtig gedrag gezien en helaas weer ten nadele van de burger en in sommige gevallen zelfs ten nadele van de eigen achterban.
De arbeider heeft echt niets meer te zoeken bij PvdA, die lui gaan over lijken en zijn het spoor bijster.
Krijg dan eerder het gevoel dat jouw gevoel voor proportie volkomen uit het lood is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Voor de zoveelste keer, dan moet de VVD wel willen samenwerken met die andere partij.quote:
[..]
De ideologie is nooit het probleem geweest, het is de mate waarin je daaraan vasthoudt als partij. Hoeveel partijen hebben hun achterban in het verleden niet verloochend door in een VVD-kabinet te gaan zitten?
Met elkaar in debat gaan is toch wel het minste wat je kan verwachten in de politiek. Wat heeft de burger eraan dat bijvoorbeeld moties waar je eigenlijk als partij wel achter staat maar niet gaat steunen omdat het van de “verkeerde” partij af komt?quote:
[..]
Dus niet de partijen die Rusland steunen gaan (letterlijk) over lijken maar de PvdA omdat ze niet met extreem-rechts willen debatteren? En hoezo is dat ten nadele van de burger om extreem-rechts niet te willen legitimeren? Bijzonder verhaal weer.
Krijg dan eerder het gevoel dat jouw gevoel voor proportie volkomen uit het lood is.
Wat denkt PvdA/GL met dat soort infantiel gedrag nu precies te bereiken?
Ongeschoold/lager geschoold werk doen (zeg maar de klassieke arbeidersklasse van vroeger) wordt tegenwoordig relatief vaak gedaan door allochtonen.quote:
We have always been at war with Eastasia.
Maar dat zij daarin de meerderheid vormen lijkt me zeer sterk.quote:
[..]
Ongeschoold/lager geschoold werk doen (zeg maar de klassieke arbeidersklasse van vroeger) wordt tegenwoordig relatief vaak gedaan door allochtonen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat doen ze ook niet en dat beweer ik dan ook niet. Het enige dat ik schrijf is dat allochtonen relatief oververtegenwoordigd zijn in de arbeidersklasse.quote:
[..]
Maar dat zij daarin de meerderheid vormen lijkt me zeer sterk.
edit: ah foutje, er had inderdaad moeten staan 'de arbeider is relatief vaak allochtoon'.
We have always been at war with Eastasia.
Nee dit klopt gewoon. De SP heeft dingen laten liggen puur omdat ze veel moesten inleveren als het gaat om arbeidsrechten, zieken, en grootkapitaal.quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dit is de grootste fout die de PvdA kan maken... Sociaal-democratie en GroenLinks gaan niet samen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik zou het niet willen omschrijven als basisprincipe. Maar de standpunten van die partij staan letterlijk haaks aan wat Rutte graag wil.quote:
[..]
Nou ja, de SP heeft natuurlijk als basis principe wel dat de familie Marijnissen aan de macht blijft in de partij.
Maar Lilian heeft het inderdaad niet, en het is jammer dat ze daar nog mee blijven door gaan.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
“Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience.” - Mark Twain.quote:
[..]
Met elkaar in debat gaan is toch wel het minste wat je kan verwachten in de politiek. Wat heeft de burger eraan dat bijvoorbeeld moties waar je eigenlijk als partij wel achter staat maar niet gaat steunen omdat het van de “verkeerde” partij af komt?
Wat denkt PvdA/GL met dat soort infantiel gedrag nu precies te bereiken?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Gaat nog leuke filmpjes opleveren, PvdA die bijvoorbeeld een motie niet steunt om de btw op voedsel te verlagen.quote:
[..]
“Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience.” - Mark Twain.
Ik wens ze veel succes in hun strijd tegen windmolens, het zal ze vast veel zetels opleveren lmao.
Dat is iets wat we op jou kunnen toepassen. Maar hoort niet in de politiek thuis. Dat is het hele principe van politiek, dat je praat met andere mensen met andere principes. Als je dat niet kunt moet je alleen op een eilandje gaan leven.quote:
[..]
“Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience.” - Mark Twain.
Maar dat is nu net het hele idee erachter. Ze willen “extreem rechts” op een eilandje zetten en dan hopen ze dat het oude electoraat terug komt rennen naar de PvdA.quote:
[..]
Dat is iets wat we op jou kunnen toepassen. Maar hoort niet in de politiek thuis. Dat is het hele principe van politiek, dat je praat met andere mensen met andere principes. Als je dat niet kunt moet je alleen op een eilandje gaan leven.
Niet dat er word geluisterd naar die mensen, nee joh gewoon negeren en hopen dat het weg gaat. Dit soort infantiel gedrag werkt misschien op het schoolplein maar niet in de politiek. Ik voorspel dat dit zelfs averechts gaat werken en dat de steun voor “extreem rechts” slechts groter zal worden.
Die hele fusie was alleen maar in het genade van de PvdA.quote:
[..]
Maar dat is nu net het hele idee erachter. Ze willen “extreem rechts” op een eilandje zetten en dan hopen ze dat het oude electoraat terug komt rennen naar de PvdA.
Niet dat er word geluisterd naar die mensen, nee joh gewoon negeren en hopen dat het weg gaat. Dit soort infantiel gedrag werkt misschien op het schoolplein maar niet in de politiek. Ik voorspel dat dit zelfs averechts gaat werken en dat de steun voor “extreem rechts” slechts groter zal worden.
GroenLinks hoopt dat ze er wat zetels uit het centrum voor terugkrijgen, maar dan komen ze van een koude kermis thuis.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
PvdA is sowieso ten dode opgeschreven. De fusie met GroenLinks gaat maar één ding betekenen, het einde van PvdA en verder gepolariseer van Groenextreemlinks.quote:
[..]
Maar dat is nu net het hele idee erachter. Ze willen “extreem rechts” op een eilandje zetten en dan hopen ze dat het oude electoraat terug komt rennen naar de PvdA.
Niet dat er word geluisterd naar die mensen, nee joh gewoon negeren en hopen dat het weg gaat. Dit soort infantiel gedrag werkt misschien op het schoolplein maar niet in de politiek. Ik voorspel dat dit zelfs averechts gaat werken en dat de steun voor “extreem rechts” slechts groter zal worden.
Ik snap hier ook helemaal niks van. PvdA kan in potentie de grootste partij van het land worden, daar hebben ze GroenLinks helemaal niet voor nodig. Met deze fusie ontstaat de zoveelste progressieve stadspartij met een flink paar oogkleppen.quote:
Dit is de grootste fout die de PvdA kan maken... Sociaal-democratie en GroenLinks gaan niet samen.
Ik zou zo graag op de PvdA stemmen, maar ze zijn zo ontzettend de weg kwijt. Maar hoe kan dat ook anders wanneer de PvdA bestuurd wordt door welvarende mensen die vooral binnen hun eigen bubbel leven. Dat is echt een probleem: hoe gaan zij opkomen voor een eerlijkere verdeling van de welvaart, als ze daar zelf diep van binnen niks om geven? Zitten deze mensen dan bij de juiste partij?
Het is doodzonde want ik denk wel dat er nog ruimte is voor een PvdA maar wel voor een PvdA die ook echt opkomt voor de arbeiders. Ik denk echt dat de oude achterban de PvdA nu definitief vaarwel zegt, en voor wat?quote:
[..]
Die hele fusie was alleen maar in het genade van de PvdA.
GroenLinks hoopt dat ze er wat zetels uit het centrum voor terugkrijgen, maar dan komen ze van een koude kermis thuis.
Voor een paar zetels extra op de korte termijn?
PvdA is in de eerste plaats een progressieve partij, dat is altijd zo geweest.quote:
[..]
Het is doodzonde want ik denk wel dat er nog ruimte is voor een PvdA maar wel voor een PvdA die ook echt opkomt voor de arbeiders. Ik denk echt dat de oude achterban de PvdA nu definitief vaarwel zegt, en voor wat?
Voor een paar zetels extra op de korte termijn?
We have always been at war with Eastasia.
'Progressivisme' is dan ook aardig van betekenis aan het veranderen...quote:
[..]
PvdA is in de eerste plaats een progressieve partij, dat is altijd zo geweest.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
politiek 'progressivisme' is in de kern de strijd voor voor politieke inclusie van gemarginaliseerde groepen.quote:
[..]
'Progressivisme' is dan ook aardig van betekenis aan het veranderen...
We have always been at war with Eastasia.
